door John van den Heuvel
AMSTERDAM - Door een ongelooflijke blunder van de Amsterdamse officier van justitie mr. Joost Tonino is een grote hoeveelheid zeer vertrouwelijke justitie-informatie over strafzaken letterlijk op straat komen te liggen.
De aanklager, onder meer bekend van de clickfondszaak en gespecialiseerd in bestrijding van witteboordencriminaliteit, zette onlangs zijn computer als grofvuil voor zijn huis op straat, in de veronderstelling dat het apparaat defect was.
Een toevallig passerende taxichauffeur nam de pc mee naar huis en wist het apparaat moeiteloos op te starten. Tot zijn verbijstering bleek de computer allerlei onderzoeksgegevens en persoonlijke informatie van officier Tonino te bevatten.
Het gaat onder meer om geheime info over de onderzoeken naar Willem Endstra, Cor Boonstra, de Amsterdamse Taxicentrale en Ajax. De chauffeur stapte naar misdaadverslaggever Peter R. de Vries, die in zijn uitzending van vanavond (SBS 6, 20.30 uur) uitgebreid aandacht aan de vondst van de computer besteedt. Volgens De Vries gaat het in totaal om honderden pagina's met gegevens die absoluut niet bij derden terecht behoorden te komen. Peter R. de Vries heeft inzage gehad in memo's aan andere officieren van justitie (waarin onder meer werd gemeld dat het een steeds groter zooitje wordt binnen het Amsterdamse parket), correspondentie over persberichten en mediabeleid in concrete strafzaken, vragen die bij de rechter-commissaris aan bepaalde verdachten moesten worden gesteld en e-mailverkeer met collega-officieren.
Ook stonden de belastinggegevens en andere persoonlijke zaken, zoals liefdesbrieven, op de bestanden van de pc.
bron: de telegraaf.
--------------
Dat wordt dus Peter R. de Vries kijken binnenkort...
Hoe dom kun je zijn? Om maar niet te spreken van het feit dat als de PC "het niet doet", hij hem maar gewoon bij het oud vuil zet. Hoezo repareren? De belastingbetaler betaalt toch wel een nieuwe.
Geen wonder dat de criminaliteit in Nederland zich helemaal dood lacht. Niet alleen de rechters zijn zachte lieve linkse rakkers, maar zelfs de officier van justitie is zo dom dat hij iets sim-pels als het beschermen van gevoelige documenten nog niet aankan.
Gaat goed zo Nederland! Land der naïeve dwazen...
[ Bericht 0% gewijzigd door ThE_ED op 07-10-2004 08:59:26 ]
quote:Het is wel ongelovelijk slordig iddOp donderdag 7 oktober 2004 08:54 schreef ThE_ED het volgende:
Wel bizar inderdaad, ontslag lijkt mij op zijn plaats, hij beseft duidelijk niet wat zijn werk is.
quote:Ergens kan ik me heel goed voorstellen dat iemand in de veronderstelling is dat alle data van je hardeschijf 'kapot' is omdat je door 1 of andere virus geen data meer kan benaderen. Dus in zijn beleving was die hardeschijf dood. En dat is meteen zijn fout, zijn belevingswereld had breder moeten zijn.Op donderdag 7 oktober 2004 08:54 schreef ThE_ED het volgende:
Wel bizar inderdaad, ontslag lijkt mij op zijn plaats, hij beseft duidelijk niet wat zijn werk is.
quote:Ook lekker typisch dat die chauffeur meteen naar Peter R. de Vries stapt en niet naar de politieOp donderdag 7 oktober 2004 08:52 schreef StefanP het volgende:
Officier zet pc met gevoelige info op straat
De chauffeur stapte naar misdaadverslaggever Peter R. de Vries,
Lekker zijn 15 minutes of fame halen.quote:Inderdaad, en sowieso zijn er nog zelfs veel n00bs op allerlei fora die de mogelijkheid niet uitsluiten dat er toch nog data te benaderen is. Ook in gevallen dat dit eigenlijk bijna niet meer kan.Op donderdag 7 oktober 2004 09:02 schreef Redux het volgende:
[..]
Ergens kan ik me heel goed voorstellen dat iemand in de veronderstelling is dat alle data van je hardeschijf 'kapot' is omdat je door 1 of andere virus geen data meer kan benaderen. Dus in zijn beleving was die hardeschijf dood. En dat is meteen zijn fout, zijn belevingswereld had breder moeten zijn.
Sowieso had hij zijn electrische apparatuur ter recycling aan moeten bieden, kijk maar naar de overheidsfilmpjes.quote:Inderdaad, en bij een defecte computer laat je er toch eerst iemand naar kijken en gooi je niet een hele computer weg?Op donderdag 7 oktober 2004 09:05 schreef Dagonet het volgende:
Het lijkt mij vrij sterk dat er geen regels zijn mbt tot computers, de informatie daarop en vervanging van bijv. harde schijven. Je gooit de papieren dossiers toch ook eerst door de shredder voor je ze weggooit?
Overigens zou ik niet echt direct naar Perer R hollen met mijn ontdekkking.
quote:YepOp donderdag 7 oktober 2004 09:05 schreef Lod het volgende:
[..]
Ook lekker typisch dat die chauffeur meteen naar Peter R. de Vries stapt en niet naar de politie
quote:Had ik ook gedaan, dan wordt er tenminste iets mee gedaan, hij kan de info die er op staat goed gebruiken om zaken mee op te lossen, iets wat justitie al jaren niet meer doet, die hebben het te druk met achterhalen van niet betaalde boetes.Op donderdag 7 oktober 2004 09:05 schreef Lod het volgende:
[..]
Ook lekker typisch dat die chauffeur meteen naar Peter R. de Vries stapt en niet naar de politie
.En ohja als je je PC echt kapot wilt hebben: kokend water erover heen mikken
! Ik ben in ieder geval voor de buis geparkeerd vanavond.quote:Dat is wel een beetje overdreven geouwehoer...Op donderdag 7 oktober 2004 09:08 schreef Funksoldier het volgende:
[..]
Had ik ook gedaan, dan wordt er tenmisnte iets mee gedaan, hij kan de info die er op staat goed gebruiken om zaken meet op te lossen, iets wat justitie al jaren niet meer doet, die hebben het te druk met achterhalen van niet betaalde boetes.
quote:De vinder is taxichaffeur, ik begreep dat er gevoelige info over amsterdamse taxicentrale op staat. Denk dat je in dat geval meer vriendschap vindt bij de vries.Op donderdag 7 oktober 2004 09:05 schreef Lod het volgende:
Ook lekker typisch dat die chauffeur meteen naar Peter R. de Vries stapt en niet naar de politie
quote:inderdaad, vandaar dat naar boven kwam dat het een zooitje op het Amsterdamse parket is..Op donderdag 7 oktober 2004 09:08 schreef vdo28 het volgende:
[..]
Dat is wel een beetje overdreven geouwehoer...
Al kan het natuurlijk niet door de beugel.
quote:Grove nalatigheid mbt tot justitiele onderzoeken? Het zal wel niet gebeuren maar ik zou hem ervoor ontslaan eigenlijk.Op donderdag 7 oktober 2004 09:13 schreef Redux het volgende:
Volgens mij ontsla je iemand niet zomaar om zo'n reden.
quote:hij verdient wel meer dan ontslagOp donderdag 7 oktober 2004 08:57 schreef dVTB het volgende:
Tja, dit is inderdaad wel een ontzettend grote blunder, die niet zonder gevolgen mag blijven. Wie zo onzorgvuldig handelt, verdient ontslag.
quote:Lijkt mij van wel. In ieder geval het zou een reden kunnen zijn. Als je werkt bij justitie moet je je uiteraard houden aan geheimhoudingsregels en ben je er ook zelf verantwoordelijk voor, wanneer prive-informatie via jou op straat komt te liggen. Nou in dit geval is dit duidelijk niet gebeurd en kan de officier sowieso wel een reprimanden of iets dergelijks verwachten. Het jammere is dat het waarschijnlijk hier ook bij zal blijven.Op donderdag 7 oktober 2004 09:13 schreef Redux het volgende:
Volgens mij ontsla je iemand niet zomaar om zo'n reden.
quote:Wat een lulkoek. In tegenstelling tot meneer de Vries moet justitie echte gedegen bewijzen in handen hebben. En verder is men blijkbaar eerder bereid om een TV-personality te helpen dan een justitie.Op donderdag 7 oktober 2004 09:08 schreef Funksoldier het volgende:
[..]
Had ik ook gedaan, dan wordt er tenminste iets mee gedaan, hij kan de info die er op staat goed gebruiken om zaken mee op te lossen, iets wat justitie al jaren niet meer doet, die hebben het te druk met achterhalen van niet betaalde boetes.
En Peter R. de Vries is niks geen held, het is een louche parvenu dat rijk wil worden op welke manier dan ook. Zelfs al moet hij dan jarenlang zorgvuldig werk van justitie in één uitzending naar de kloten helpen.
quote:Kijk, het is een ongelovelijke blunder, iets wat gewoon niet mag gebeuren. Maar om te spreken van 'jammer' dat hij niet ontslagen wordt lijkt mij iets te ver gaan. Zo'n man is natuurlijk nog steeds erg waardevol voor justitie.Op donderdag 7 oktober 2004 09:17 schreef Falco het volgende:
Het jammere is dat het waarschijnlijk hier ook bij zal blijven.
quote:Daar denk ik anders over, en een hoop anderen ook denk....Op donderdag 7 oktober 2004 09:17 schreef Lod het volgende:
[..]
Wat een lulkoek. In tegenstelling tot meneer de Vries moet justitie echte gedegen bewijzen in handen hebben. En verder is men blijkbaar eerder bereid om een TV-personality te helpen dan een justitie.
En Peter R. de Vries is niks geen held, het is een louche parvenu dat rijk wil worden op welke manier dan ook. Zelfs al moet hij dan jarenlang zorgvuldig werk van justitie in één uitzending naar de kloten helpen.
Peter R los meer zaken op dan Justitie met een paar man kan doen.
quote:Waardevol op justitie als je zo dom bent om een pc op straat te zetten? Kom op zeg ik zou niet graag meer met zulke naïeve mensen willen werken.Op donderdag 7 oktober 2004 09:19 schreef Redux het volgende:
[..]
Kijk, het is een ongelovelijke blunder, iets wat gewoon niet mag gebeuren. Maar om te spreken van 'jammer' dat hij niet ontslagen wordt lijkt mij iets te ver gaan. Zo'n man is natuurlijk nog steeds erg waardevol voor justitie.
quote:Tja, alleen weet hij de zaken wel op te lossen, daar waar justitie wegens nalatigheid/ te weinig personeel omdat ze te druk zijn met hun quota aan boetes per dag.Op donderdag 7 oktober 2004 09:17 schreef Lod het volgende:
[..]
Wat een lulkoek. In tegenstelling tot meneer de Vries moet justitie echte gedegen bewijzen in handen hebben. En verder is men blijkbaar eerder bereid om een TV-personality te helpen dan een justitie.
En Peter R. de Vries is niks geen held, het is een louche parvenu dat rijk wil worden op welke manier dan ook. Zelfs al moet hij dan jarenlang zorgvuldig werk van justitie in één uitzending naar de kloten helpen.
Zonder hem had bv gisteren die geitenbreier niet veroordeeld geweest, maar had gewoon nog in dat huis vn zijn slachtoffers gewoond, en dat terwijl justitie geen bewijs kon vinden
quote:Vergis je daar niet in. Het lijkt op de manier waarop de vries haar zaken onder de aandacht brengt alsof hij heel veel oplost. Hij zal ongetwijfeld energie stoppen in vastzittende zaken of zaken waar justitie niet meer achterna gaat, maar hij lost echt niet meer zaken op dan justitie.Op donderdag 7 oktober 2004 09:20 schreef Roadster het volgende:
Daar denk ik anders over, en een hoop anderen ook denk....
Peter R los meer zaken op dan Justitie met een paar man kan doen.
quote:Lezen is niet moeilijk toch? "met gelijke kracht".....Op donderdag 7 oktober 2004 09:23 schreef Redux het volgende:
[..]
Vergis je daar niet in. Het lijkt op de manier waarop de vries haar zaken onder de aandacht brengt alsof hij heel veel oplost. Hij zal ongetwijfeld energie stoppen in vastzittende zaken of zaken waar justitie niet meer achterna gaat, maar hij lost echt niet meer zaken op dan justitie.
quote:Het is een hele grove fout van hem om die pc zo maar aan de kant van de straat te zetten. Iets wat niet mag gebeuren. Maar wat als justitie nou geen duidelijke richtlijnen heeft omtrent justitiele-info op thuis-pc's? Wanneer duidelijke regels ontbreken, kun je hem simpelweg niet ontslaan. De maatschappij wil hem natuurlijk zien hangen, wat opzich niet raar is, maar dat betekent nog niet dat hij ook daadwerkelijk ontslagen moet worden.Op donderdag 7 oktober 2004 09:21 schreef Falco het volgende:
Waardevol op justitie als je zo dom bent om een pc op straat te zetten? Kom op zeg ik zou niet graag meer met zulke naïeve mensen willen werken.
quote:inderdaad, eruit met die gast dus.Op donderdag 7 oktober 2004 09:19 schreef Redux het volgende:
[..]
Kijk, het is een ongelovelijke blunder, iets wat gewoon niet mag gebeuren.
quote:Tis voor justitie te hopen dat ze WEL duidelijke richtlijnen wat betreft het omgaan met vertrouwelijke gegevens. Dit soort richtlijnen gelden zowel op werk als ook thuis lijkt mij. Anders heb ik nog minder vertrouwen in het justitiele apparaat.Op donderdag 7 oktober 2004 09:26 schreef Redux het volgende:
[..]
Het is een hele grove fout van hem om die pc zo maar aan de kant van de straat te zetten. Iets wat niet mag gebeuren. Maar wat als justitie nou geen duidelijke richtlijnen heeft omtrent justitiele-info op thuis-pc's?
quote:Dat komt omdat hij niet gebonden is aan wat voor regels dan ook. Zo gauw iemand van de wettelijke macht ook maar op het verkeerde moment even aan zijn kont krabt komt er meteen een advocaatje langs om mensen vrij te krijgen op vormfouten.Op donderdag 7 oktober 2004 09:21 schreef Funksoldier het volgende:
Tja, alleen weet hij de zaken wel op te lossen, daar waar justitie wegens nalatigheid/ te weinig personeel omdat ze te druk zijn met hun quota aan boetes per dag.
Zonder hem had bv gisteren die geitenbreier niet veroordeeld geweest, maar had gewoon nog in dat huis vn zijn slachtoffers gewoond, en dat terwijl justitie geen bewijs kon vinden
Peter doet alleen maar die zaken waar hij snel mee kan scoren. En zoals ik al zei, mensen zijn eerder bereid om met hem te praten dan met iemand van de politie.
quote:Ja, je kan natuurlijk alles aangrijpen om je gebrek aan vertrouwen kracht bij te zetten. Het zou inderdaad erg amateuristisch zijn wanneer jusititie geen duidelijke richtlijnen omtrent dit soort zaken heeft opgesteld, maar ik zou er niet raar van opkijken.Op donderdag 7 oktober 2004 09:29 schreef Falco het volgende:
Anders heb ik nog minder vertrouwen in het justitiele apparaat.
quote:Gelukkig reed ie meteen naar Peter r de Vries anders was dit weer zo in de doofpot gestopt, het wordt hoog tijd dat men alle ambtenaren (dus ook officieren van justitie) die niet naar behoren funcineren op straat schopt. (zonder gouden handruk of riant wachtgeld uiteraard)Op donderdag 7 oktober 2004 09:05 schreef Lod het volgende:
[..]
Ook lekker typisch dat die chauffeur meteen naar Peter R. de Vries stapt en niet naar de politie
Maja dit heb ik wel vaker gelezen, dat was iets met de belastingdienst
http://www.telegraaf.nl/b(...)er_R_jpg_544271c.jpg
De Vries word met de dood bedreigd door "de onderwereld", justitie zou hiermee een belangerijke informant met goede contacten aan beide kanten verliezen dus geeft justitie hem informatie waarvoor criminelen "een moord zouden doen" Gevolg: het evenwicht wordt hersteld.
quote:Niet waar hoor. Hij heeft bijvoorbeeld jarenlang aan de Puttense moordzaak gewerkt omdat hij geloofde dat die 2 mannen onterecht veroordeeld waren. Ik heb respect voor zijn vasthoudendheid, iemand die jaar in jaar uit aandacht voor een 'lost cause' vraagt verdient dat. Verder kun je het makkelijk scoren noemen als hij BV in zijn uitzending Marrokanse oplichters in de kraag vat, maar hij heeft wel lef een wijkt geen centimeter. Ik zie justitie die mensen niet oppakken, die staan alleen maar te flitsen.Op donderdag 7 oktober 2004 09:31 schreef Lod het volgende:
[..]
Peter doet alleen maar die zaken waar hij snel mee kan scoren. En zoals ik al zei, mensen zijn eerder bereid om met hem te praten dan met iemand van de politie.
quote:Waar, maar ook toen hij met sterke aanwijzingen over die zaak naar de politie ging wilden ze eerst niets doen.Op donderdag 7 oktober 2004 09:31 schreef Lod het volgende:
[..]
Dat komt omdat hij niet gebonden is aan wat voor regels dan ook.
quote:Ja, of even met een moker bewerken, of wat vuurwerk dr in..Op donderdag 7 oktober 2004 08:58 schreef Redux het volgende:
Goeie tip van Peter R. de Vries, gooi kokend heet water over je komputer als je die aan de kant van de straat zet. Vanmorgen op de radio.
nogal lompe oplossing.Er bestaat ook zoiets als file shredders, software die bestanden definitief van je harddisk verwijdert.
quote:Wilden of konden?Op donderdag 7 oktober 2004 10:14 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Waar, maar ook toen hij met sterke aanwijzingen over die zaak naar de politie ging wilden ze eerst niets doen.
quote:Wilden. Want waarom zouden ze geen onderzoekje kunnen starten? Gewoon eens een babbeltje houden met die man en met de familie van de verdwenen mensen...Op donderdag 7 oktober 2004 10:15 schreef Lod het volgende:
[..]
Wilden of konden?
quote:Denk je nou echt dat hij zich ook maar 2 seconden met die bezig zou hebben gehouden als hij daar niet beter van zou worden?Op donderdag 7 oktober 2004 10:07 schreef StefanP het volgende:
Niet waar hoor. Hij heeft bijvoorbeeld jarenlang aan de Puttense moordzaak gewerkt omdat hij geloofde dat die 2 mannen onterecht veroordeeld waren. Ik heb respect voor zijn vasthoudendheid, iemand die jaar in jaar uit aandacht voor een 'lost cause' vraagt verdient dat. Verder kun je het makkelijk scoren noemen als hij BV in zijn uitzending Marrokanse oplichters in de kraag vat, maar hij heeft wel lef een wijkt geen centimeter. Ik zie justitie die mensen niet oppakken, die staan alleen maar te flitsen.
En van die Marokkanen: zo gauw een politie agent dat zou doen heeft hij meteen een rechtszaak wegens discriminatie en onnodige geweld aan zijn broek hangen.
quote:Ja heb je helemaal gelijk in, maar als je in de veronderstelling bent dat je data niet meer benaderbaar is, en je dus denkt dat de data simpelweg 'weg' is, dan komt het idee om de data te 'shredden' ook niet bij je op. Je kan per slot van rekening iets wat er niet is niet shredden, wel?Op donderdag 7 oktober 2004 10:15 schreef BdR het volgende:
[..]
Ja, of even met een moker bewerken, of wat vuurwerk dr in..
Er bestaat ook zoiets als file shredders, software die bestanden definitief van je harddisk verwijdert.
Maar dat zie je niet altijd op TV
quote:Ik weet niet of het kwestie van niet willen was. Dat zou je aan iemand van justitie moeten vragen.Op donderdag 7 oktober 2004 10:17 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Wilden. Want waarom zouden ze geen onderzoekje kunnen starten? Gewoon eens een babbeltje houden met die man en met de familie van de verdwenen mensen...
Ik zie echter wel een boel vraagtekens:
Hoe is Peter aan zijn bewijsmateriaal gekomen? Is dat de enige mogelijkheid en zou het geaccepteerd worden in de rechtbank? Heeft het zin om nog eens met die mensen te gaan praten als ze dat niet al uitvoerig gedaan hebben?
quote:Nou en? Het gaat toch om het resultaat, niet om de intentie?Op donderdag 7 oktober 2004 10:18 schreef Lod het volgende:
[..]
Denk je nou echt dat hij zich ook maar 2 seconden met die bezig zou hebben gehouden als hij daar niet beter van zou worden?
quote:Zo'n zwart werksterOp donderdag 7 oktober 2004 10:26 schreef Hawk het volgende:
Let op mijn woorden, die Tonino gaat een schoonmaakster de schuld geven. Hij heeft die pc natuurlijk noooooit bij de vuilnis gezet.
quote:Nee het gaat erom dat hij zo'n 'geweldige' kerel is dat hij zich druk maakt over dit soort zaken.Op donderdag 7 oktober 2004 10:22 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Nou en? Het gaat toch om het resultaat, niet om de intentie?
quote:Tsja, zo zie je, iedereen is menselijk.Op donderdag 7 oktober 2004 10:34 schreef Lod het volgende:
[..]
Nee het gaat erom dat hij zo'n 'geweldige' kerel is dat hij zich druk maakt over dit soort zaken.
quote:Dat is de "perception = reality" instelling. Justitie maakt geen tv-programma's, Peter R. de Vries wel. Maar dat wil niet zeggen dat justitie geen nuttige dingen doet, alleen omdat je het niet op SBS6 ziet.. En omgekeerd, Peter R de Vries vraag constant aandacht voor zijn zaken, maar dat wil niet zeggen dat alles wat hij doet ook automatisch interessant en belangrijk is.Op donderdag 7 oktober 2004 10:07 schreef StefanP het volgende:
Niet waar hoor. Hij heeft bijvoorbeeld jarenlang aan de Puttense moordzaak gewerkt omdat hij geloofde dat die 2 mannen onterecht veroordeeld waren. Ik heb respect voor zijn vasthoudendheid, iemand die jaar in jaar uit aandacht voor een 'lost cause' vraagt verdient dat. Verder kun je het makkelijk scoren noemen als hij BV in zijn uitzending Marrokanse oplichters in de kraag vat, maar hij heeft wel lef een wijkt geen centimeter. Ik zie justitie die mensen niet oppakken, die staan alleen maar te flitsen.
Overigens zijn werk in de Puttense moordzaak e.d. zijn wel belangrijk natuurlijk, maar ik bedoel, ik wou ff een nuancering aanbrengen.
quote:Precies.Op donderdag 7 oktober 2004 10:48 schreef BdR het volgende:
Dat is de "perception = reality" instelling. Justitie maakt geen tv-programma's, Peter R. de Vries wel. Maar dat wil niet zeggen dat justitie geen nuttige dingen doet, alleen omdat je het niet op SBS6 ziet..
quote:Ongelooflijk inderdaad - een OvJ die zich juist ook nog bezighoudt met criminaliteit die veel met computers te maken heeft.Op donderdag 7 oktober 2004 10:37 schreef Halinalle het volgende:
Tonino gaat dus voor de titel "Sukkel van het jaar 2004".
Ze Kunnen zich beter inzetten voor belangrijkere concrete zaken. en dat zijn dus niet de verkeersboetes
AMSTERDAM (ANP) - De informatie op de laptop van officier van justitie J. Tonino is minstens anderhalf jaar oud. Tonino die meende dat de laptop niet meer werkte door een virus, had het apparaat al die tijd niet meer in gebruik, zo zei woordvoerder R. Meulenbroek van het Openbaar Ministerie in Amsterdam donderdagochtend. ,,Maar dit had nooit mogen gebeuren. Het is heel stom.''
Hij benadrukt dat er geen sprake is van opzet. De affaire heeft vooralsnog geen consequenties voor Tonino zelf. Tonino, die tot 1 juli officier van justitie was in Amsterdam, zette zijn laptop eind juni op straat bij het grof vuil. Een taxichauffeur nam het ding mee naar huis, kreeg het moeiteloos aan de praat en bracht het vervolgens naar onderzoeksjournalist Peter R. de Vries.
Kamer verbijsterd door justitieblunder
DEN HAAG (ANP) - CDA, VVD en PvdA in de Tweede Kamer hebben donderdag met verbijstering gereageerd op het nieuws dat officier van justitie Tonino een computer met vertrouwelijke informatie langs de straat heeft gezet. ,,Ik ben perplex'', aldus PvdA'er Wolfsen. ,,Ongekend'', zegt CDA'er Van Haersma Buma.
Hun VVD-collega Luchtenveld zal donderdagmiddag minister Donner (Justitie) naar de Kamer roepen voor tekst en uitleg. ,,Dit kan echt niet'', vindt de VVD'er.
Luchtenveld krijgt steun van de PvdA voor het zogeheten interpellatiedebat, het CDA zal dat niet blokkeren. VVD'er Luchtenveld vindt ook dat Tonino op z'n minst geschorst moet worden maar dat gaat Wolfsen en Van Haersma Buma te ver. Die willen eerst weten wat er precies is gebeurd.
Ik vind dat die vent ontslagen moet worden, wat een sukkel zeg. Zo iemand kan je toch ook niet meer vertrouwen eigenlijk> Hij zal het vast niet expres hebben gedaan, maar vertrouwelijke informatie is bij zo'n figuur blijkbaar niet veilig.
quote:Noem eens op?Op donderdag 7 oktober 2004 11:51 schreef Drugshond het volgende:
Ze Kunnen zich beter inzetten voor belangrijkere concrete zaken. en dat zijn dus niet de verkeersboetes
Als je er met een moker paar keer opmept doettie het nog minder hoor
.quote:Want Peter de Vries heeft pas vanavond weer een uitzending. Daarop heeft hij gewacht. Het OM had er ook weinig behoefte aan om het zelf naar buiten te brengen, denk ik.Op donderdag 7 oktober 2004 11:59 schreef Kaensterle het volgende:
Eind juni? En dan komt het nu pas naarbuiten
quote:Peter R de Vries opperde dat wanneer iemand een defecte computer aan straat ze, je er minimaal kokend heet water overheen moet gooien om er zeker van te zijn dat ie helemaal disabled is.Op donderdag 7 oktober 2004 12:22 schreef blieblie het volgende:
Waar komt dat geemmer over kokend water vandaan?
Als je er met een moker paar keer opmept doettie het nog minder hoor
wie een steek onderwater voelt mag hem houden
quote:Tegen 1 domme heb je 10 slimme. Kan maar net dat in het van sloot verhaal je te maken had met de 10 slimme..Op donderdag 7 oktober 2004 12:26 schreef Pietverdriet het volgende:
Zo zie je maar weer dat hoog geplaatste personen ongelofelijk domme Piepertjes kunnen zijn, niet waar?
wie een steek onderwater voelt mag hem houden
quote:Het is juist goed. Vaak is men op de eigen organisatie niet kritisch genoeg.Op donderdag 7 oktober 2004 09:05 schreef Lod het volgende:
Ook lekker typisch dat die chauffeur meteen naar Peter R. de Vries stapt en niet naar de politie
quote:Heb eens zo een project gedaan bij de luchtmacht.Op donderdag 7 oktober 2004 12:31 schreef freako het volgende:
Buitengewoon knullige fout van die officier. Er is ook wel een simpele oplossing voor. Alle pc's van justitiepersoneel die afgedankt worden, en waar mogelijk gevoelige informatie opstaat in opdracht van het OM laten vernietigen.
Daar kreeg iedereen nieuw laptops, en de oude werden ingenomen. Daarvan werd de HD 3 keer geformateerd, overschreven met random informatie en vervolgens vernietigd.
Onder het mom van dubbel genaaid houd beter.
quote:En ik denk dat het erg weinig uitmaakt voor je hardeschijf. Die zijn vrijwel hermetisch afgesloten en dus richt kokend water weinig uit. Ook Peter mag dus even een computercursusje gaan volgen.Op donderdag 7 oktober 2004 12:24 schreef Redux het volgende:
[..]
Peter R de Vries opperde dat wanneer iemand een defecte computer aan straat ze, je er minimaal kokend heet water overheen moet gooien om er zeker van te zijn dat ie helemaal disabled is.
quote:Waar valt de meeste winst valt te behalen.Op donderdag 7 oktober 2004 12:03 schreef Redux het volgende:
Noem eens op?
- Kartelvorming tussen bedrijven (NMA), daar ligt nog een hele wereld open.
- Wit wassen van zwart geld, komt nog steeds veelvuldig voor.
- Internationale criminaliteit.
- XTC drugshandel.
- Vermeende (?!) terroristische activiteiten.
- enz enz enz..... en niet Jan Modaal met een parkeerboete van 40 euro..... get the point.
quote:Je zou verwachten dat men bij jusitie een soortgelijke richtlijn hebben?Op donderdag 7 oktober 2004 12:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heb eens zo een project gedaan bij de luchtmacht.
Daar kreeg iedereen nieuw laptops, en de oude werden ingenomen. Daarvan werd de HD 3 keer geformateerd, overschreven met random informatie en vervolgens vernietigd.
Onder het mom van dubbel genaaid houd beter.
Weet iemand of justitie uberhaubt richtlijnen heeft opgesteld omtrent het opslaan van digitale informatie?
quote:Wat moet ik me bij dat vernietigen voorstellen? Hakken ze hem in stukjes, smelten ze hem om of is een sterke magneet voldoende?Op donderdag 7 oktober 2004 12:35 schreef Pietverdriet het volgende:
Heb eens zo een project gedaan bij de luchtmacht.
Daar kreeg iedereen nieuw laptops, en de oude werden ingenomen. Daarvan werd de HD 3 keer geformateerd, overschreven met random informatie en vervolgens vernietigd.
Onder het mom van dubbel genaaid houd beter.
Ik denk dat die officier van Justitie een boete moet krijgen voor het dumpen van klein chemisch afval bij het grof vuil. Dan is gelijk duidelijk waar men in NL mee bezig is.
quote:Op donderdag 7 oktober 2004 12:26 schreef Pietverdriet het volgende:
Zo zie je maar weer dat hoog geplaatste personen ongelofelijk domme Piepertjes kunnen zijn, niet waar?
wie een steek onderwater voelt mag hem houden
, ik snap de hint maar gelukkig ben ik geen lijdend voorwerp in dit verhaal.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 12:39 schreef Steijn het volgende:
[..]
Wat moet ik me bij dat vernietigen voorstellen? Hakken ze hem in stukjes, smelten ze hem om of is een sterke magneet voldoende?
Na het verwijderen van de accu de vuilverbranding in als ik me goed herinner.
quote:Je zou het idd verwachten.Op donderdag 7 oktober 2004 12:38 schreef Redux het volgende:
[..]
Je zou verwachten dat men bij jusitie een soortgelijke richtlijn hebben?
Weet iemand of justitie uberhaubt richtlijnen heeft opgesteld omtrent het opslaan van digitale informatie?
Maar bij de Luchtmacht was ook niet alles zo goed geregeld hoor, heb daar een paar lange gesprekken over gehad. De veiligheidsmensen wisten dat wel, maar hun probleem was dan dat er een generaal persé op internet wou surfen, en dat een generaal meer te zeggen heeft dan een majoor.
Bij justitie is dat natuurlijk net zo, een officier van Justitie ziet een ITer als een soort dienstpersoneel wat voor hem werkt. Ze snappen de problematiek niet, en willen hem niet snappen, en laten zich al helemaal niets zeggen. Arrogantie heet zoiets.
Na mijn tijd bij de Luchtmacht heb ik dan ook ieder project bij overheid heel erg van me af gehouden.
quote:Dan mogen ze die oven wel verdomd heet opstoken. Ik weet dat hardeschijven, mits niet gedemonteerd, gemakkelijk een brand in huis kunnen overleven.Op donderdag 7 oktober 2004 12:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Na het verwijderen van de accu de vuilverbranding in als ik me goed herinner.
quote:Mischien in een PC kast, onder een bureautje dat die in een gespecialiseerd lab mischien wat info kunnen terug brengen, maar eentje die geformateerd, overschreven met random data, geformateerd, overschreven met random data, geformateerd, overschreven met random data en in de kunststofbehuizing in een verbrandingsoven is gegooit, daar hou je alleen sintels van over, die data is echt weg.Op donderdag 7 oktober 2004 12:52 schreef Steijn het volgende:
[..]
Dan mogen ze die oven wel verdomd heet opstoken. Ik weet dat hardeschijven, mits niet gedemonteerd, gemakkelijk een brand in huis kunnen overleven.
Enig idee hoe heet brandende kunstoffen worden?
Dan sleept de platter een mooie kras in de schijven is het probleem ook opgelost
.quote:Je moest eens weten wat een gespecialiseerd lab kan terug halen.Op donderdag 7 oktober 2004 12:57 schreef blieblie het volgende:
Is een harde schijf niet gewoon kaduuk als je em laat vallen en vervolgens ff aanzet?
Dan sleept de platter een mooie kras in de schijven is het probleem ook opgelost
Als je een HD overschrijft met een patroon aan bits, (dus niet random) dan kan je aan de afwijking van het magnetisme om de bits, de informatie terug halen die er voor erop stond.
quote:Hij is die kerel die in de rechtszaal neer werd gemept door een net veroordeelde verdachte in de clickfondszaak.Op donderdag 7 oktober 2004 08:52 schreef StefanP het volgende:
De aanklager, onder meer bekend van de clickfondszaak en gespecialiseerd in bestrijding van witteboordencriminaliteit
quote:Jawel, kunststoffen ontleden vaak in gassen en dan kan het inderdaad erg heet worden. Maar ze smelten dus echt?Op donderdag 7 oktober 2004 12:57 schreef Pietverdriet het volgende:
Mischien in een PC kast, onder een bureautje dat die in een gespecialiseerd lab mischien wat info kunnen terug brengen, maar eentje die geformateerd, overschreven met random data, geformateerd, overschreven met random data, geformateerd, overschreven met random data en in de kunststofbehuizing in een verbrandingsoven is gegooit, daar hou je alleen sintels van over, die data is echt weg.
Enig idee hoe heet brandende kunstoffen worden?
quote:SBS zal daar ook flink voor betaald hebben,een taxichauffeur geeft echt niks gratis weg.Justitie betaalt daar niet voor,dan krijg je meteen een politieinval en ben je verdachte.Op donderdag 7 oktober 2004 10:17 schreef Byte_Me het volgende:
ik had die officier van justite gemaild met de vraag of ie hem niet terug wil kopen. of zou dat onder chantage vallen.
[ Bericht 10% gewijzigd door livetothegoal op 07-10-2004 14:24:02 ]
quote:misschien niet alles, maar info overleeft het echt niet.Op donderdag 7 oktober 2004 13:06 schreef Steijn het volgende:
[..]
Jawel, kunststoffen ontleden vaak in gassen en dan kan het inderdaad erg heet worden. Maar ze smelten dus echt?
Vergeet niet dat een vuilverbranding erg heet moet stoken om er voor te zorgen dat er niet teveel troep ontstaat.
quote:Met wat dedicated huis-tuin-en keuken applicaties is het mij wel eens gelukt om alle data terug te halen van een HD waarbij de files gedeleted waren, de schijf geformateerd en de partitie weggeflikkerd. Met wat leuke recovery tools kon ik alles zonder problemen weer uitlezen.Op donderdag 7 oktober 2004 12:57 schreef Pietverdriet het volgende:
Mischien in een PC kast, onder een bureautje dat die in een gespecialiseerd lab mischien wat info kunnen terug brengen, maar eentje die geformateerd, overschreven met random data, geformateerd, overschreven met random data, geformateerd.
Als je niet wilt dat deze gegevens voor een onbekende uit te lezen zijn. Is vernietiging de beste oplossing. En voor overheid gevoelige informatie had de persoon beter moeten nadenken.
Ik blijf het wel komisch vinden... Hey een virus... hij doet het niet.... weet je wat ? .Ik koop een nieuwe en de oude zet ik wel op straat neer. Hoezo een digi-n00b.
quote:IDDOp donderdag 7 oktober 2004 13:12 schreef Steijn het volgende:
Waarom waren de documenten eigenlijk niet versleuteld? Dit alles doet mij eigenlijk het ergste vermoeden wat betreft de veiligheidssituatie bij Justitie.
PGP heeft echt zin. Maar, euh, steijn, wel eens met de overheid en IT te maken gehad?
quote:/offtopicOp donderdag 7 oktober 2004 12:54 schreef Steijn het volgende:
Tonino zou ik trouwens eerder plaatsen bij de maffia, als ik die naam zo hoor.
ik dacht meteen aan die ene film Tonino (2002) met Maria Kooistra
quote:Om vervolgens in de doofpot te verdwijnen. Het is juist goed dat Peter R de Vries die officier van justitie mr. Joost Tonino flink te kakken zet.Op donderdag 7 oktober 2004 09:05 schreef Lod het volgende:
[..]
Ook lekker typisch dat die chauffeur meteen naar Peter R. de Vries stapt en niet naar de politie
Want dit is natuurlijk superdom, en strafmaatregelen lijken mij gepast.
quote:De politie zou er echt niets mee hebben gedaan, die lui zijn als de dood voor kritiek op hun eigen organisatie. Ze zouden het langzaam in de doofpot hebben laten glijden.Op donderdag 7 oktober 2004 13:22 schreef SCH het volgende:
Het is wel triest idd dat mensen tegenwoordig naar Peter R. de Vries stappen. Over de ver-SBS-ing van onze samenleving gesproken.
quote:Ik begrijp de hint.Op donderdag 7 oktober 2004 13:18 schreef Pietverdriet het volgende:
IDD
PGP heeft echt zin. Maar, euh, steijn, wel eens met de overheid en IT te maken gehad?
quote:Hoe bedoel je? Het overgrote deel van SBS is dan wel bagger maar als er 1 programma is dat nog enigszins kwalitief hoogstaand overkomt, dan is het wel Peter R. de VriesOp donderdag 7 oktober 2004 13:22 schreef SCH het volgende:
Het is wel triest idd dat mensen tegenwoordig naar Peter R. de Vries stappen. Over de ver-SBS-ing van onze samenleving gesproken.
quote:Sja, het deleten van een bestand is alleen de ruimte op de harde schijf vrijgeven, en partitie weggooien en formateren is ook alleen maar een kweste van toekenningen aan ruimte op de harde schijf. Als daar niets overheen wordt gezet blijft de informatie gewoon staan.Op donderdag 7 oktober 2004 13:18 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Met wat dedicated huis-tuin-en keuken applicaties is het mij wel eens gelukt om alle data terug te halen van een HD waarbij de files gedeleted waren, de schijf geformateerd en de partitie weggeflikkerd. Met wat leuke recovery tools kon ik alles zonder problemen weer uitlezen.
Als je niet wilt dat deze gegevens voor een onbekende uit te lezen zijn. Is vernietiging de beste oplossing. En voor overheid gevoelige informatie had de persoon beter moeten nadenken.
Als je informatie wilt vernietigen is er een freeware tooltje, dat heet Eraser 5.7 dat haalt informatie echt goed weg en ondersteunt randomoverschrijving, DoD, DoD2 en Gutmann (www.heidi.ie)
Ook een goeie commerciele tool is East Tech eraser 5.6 Prof (www.east-tec.com)
ondersteunt 10 methode van data vernietigen van overschrijven tot Gutmann
quote:Vind je? Ik vind het een hoog sensatie gehalte hebben en de presentator kan bij mij geen goed meer doen sinds hij prominent op de begrafenis van 1 van 's lands grootste criminelen aanwezig was. Als 'vriend'Op donderdag 7 oktober 2004 13:27 schreef fayakill het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? Het overgrote deel van SBS is dan wel bagger maar als er 1 programma is dat nog enigszins kwalitief hoogstaand overkomt, dan is het wel Peter R. de Vries
Als die taxichauffeur de pc weer had ingeleverd bij justitie zelf, had niemand er iets van gehoord en was het onherroepelijk in de doofpot terecht gekomen.
quote:Zei de moraalridder hoog te paard....Op donderdag 7 oktober 2004 13:28 schreef SCH het volgende:
[..]
Vind je? Ik vind het een hoog sensatie gehalte hebben en de presentator kan bij mij geen goed meer doen sinds hij prominent op de begrafenis van 1 van 's lands grootste criminelen aanwezig was. Als 'vriend'
officier krijgt ding niet meer aan te praat en kan niet met de IT afdeling communiceren hoe hij het weer aan de praat aan krijgen, beschouwd het als kapot en gooit het aldus weg. Niemand van de it afdeling heeft blijkbaar gezegd, lever hem maar bij ons in, en daarna krijg je een nieuwe
quote:I know i know.... Het zijn eigenlijk de referentie gegevens in de FAT of master tabel die worden vrijgegeven maar niet de inhoud zelf. Maar voor mijn eigen PC ga ik deze tools niet gebruiken zodat de weg naar recovery nog open ligt (just in case of). Maar de desbetreffende officier had beter moeten weten.Op donderdag 7 oktober 2004 13:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Sja, het deleten van een bestand is alleen de ruimte op de harde schijf vrijgeven, en partitie weggooien en formateren is ook alleen maar een kweste van toekenningen aan ruimte op de harde schijf. Als daar niets overheen wordt gezet blijft de informatie gewoon staan.
Als je informatie wilt vernietigen is er een freeware tooltje, dat heet Eraser 5.7 dat haalt informatie echt goed weg en ondersteunt randomoverschrijving, DoD, DoD2 en Gutmann (www.heidi.ie)
Ook een goeie commerciele tool is East Tech eraser 5.6 Prof (www.east-tec.com)
ondersteunt 10 methode van data vernietigen van overschrijven tot Gutmann
quote:Geen PGP op de PC lijkt mij eerder een typisch geval van naief ministerie dat geen aandacht aan computerbeveiliging schenkt.Op donderdag 7 oktober 2004 13:32 schreef chamacie het volgende:
dit is in mijn beleving typisch een geval van een slecht helpdesk
officier krijgt ding niet meer aan te praat en kan niet met de IT afdeling communiceren hoe hij het weer aan de praat aan krijgen, beschouwd het als kapot en gooit het aldus weg. Niemand van de it afdeling heeft blijkbaar gezegd, lever hem maar bij ons in, en daarna krijg je een nieuwe
quote:Die gebruik ik ook, goede tool inderdaad. Alleen duurt Gutmann wel erg lang zeg.Op donderdag 7 oktober 2004 13:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je informatie wilt vernietigen is er een freeware tooltje, dat heet Eraser 5.7 dat haalt informatie echt goed weg en ondersteunt randomoverschrijving, DoD, DoD2 en Gutmann (www.heidi.ie)
GOST PS0739-95 -> een russische norm uit 1995, overschrijven van data met een 0X00 waarde of enkelvoudig met random data overschrijven.
DoD 5220.22-M (E) Een NISPOM norm van de NSA, het 3 keer overschrijven met data, 1 keer met een bepaalde waarde, daarna met random gegevens, en daarna met de compimentaire waarde van de eerste doorloop.
DoD 5220.22-M (ECE) ook wel DOD2, variant op boven met 7 doorlopen.
VSITR Duitse norm van BSI (Bundesamt für sicherheit der Informationstechnik) waarbij men 7 doorlopen heeft met een bepaalde waarde.
Bruce Schneier, een algoritme waarbij 2 doorlopen gaan met waarde0xff, 0x00 en daarna 5 keer random
Gutmann, een methode waarbij men 35 keer laat doorlopen met alle bekende bitwaarden die er zijn voor opslag op de HD worden gebruikte naast elkaar op de schijf worden gezet.
Hardware Vernietiging. Gebruik maken van Degausing magneet velden en het verhitten boven 700 graden Celsius.
quote:Hij werkt niet voor de Volkskrant of Zembla, en is niet links...Op donderdag 7 oktober 2004 13:28 schreef Falco het volgende:
Wat is het probleem met Peter R de Vries?
Zit je op je werk en haal je een virus binnen. Wat doe je dan, pleur dat ding uit het raam, ga naar je baas en zeg dat je een nieuwe PC nodig hebt. ZIE JE HET AL VOOR JE????
Ontslaan die officier en z`n systeembeheerder
quote:is voor de meeste toepassingen ook een "beetje" overdreven, maar hij is wel erg goed.Op donderdag 7 oktober 2004 13:35 schreef Steijn het volgende:
[..]
Die gebruik ik ook, goede tool inderdaad. Alleen duurt Gutmann wel erg lang zeg.
(understatement aller tijden op FOK)
Zij is daar toen mee terug gegaan naar domeinen, en die waren erg blij.
Maar goed, leren doen ze dus niet bij de overheid.
quote:En ook als je kijkt naar het smokkelen van die documenten over de ultracentrifuges van Urenco naar Pakistan. Ook daar is weinig van geleerd, vertrouwlijke informatie hoort op het werk, niet thuis.Op donderdag 7 oktober 2004 13:51 schreef Pietverdriet het volgende:
Is trouwens niet de eerste keer dat zoiets gebeurd, kan me herinneren dat tijdens mijn studietijd een medestudent een leuke tweedehands kocht van Domeinen (waar de overheid haar oude spul veilt) en daar ook een ongelofelijke hoeveelheid aan vertrouwelijke gegevens op vond.
Zij is daar toen mee terug gegaan naar domeinen, en die waren erg blij.
Maar goed, leren doen ze dus niet bij de overheid.
quote:Sja, meneer Kahn.Op donderdag 7 oktober 2004 13:59 schreef Steijn het volgende:
[..]
En ook als je kijkt naar het smokkelen van die documenten over de ultracentrifuges van Urenco naar Pakistan. Ook daar is weinig van geleerd, vertrouwlijke informatie hoort op het werk, niet thuis.
Nederlanders denken altijd, zoiets gebeurd hier niet, en dat is hun veiligheids concept.
Ik zal zeker kijken als deze uitlevering op TV komt.... weet iemand wanneer ?
Overigens : Leuke bijdrage Pietverdriet, ik wist wel het e.e.a. maar mijn kennis over protection en verwijdering van data ging niet zo ver.
!quote:Jij vindt het normaal dat iemand de loftrompet zwaait over een meervoudig moordenaar, een notoire crimineel? Die romantisering van de harde misdaad, waar Peter R. de Vries een voorman van is, vind ik verachtelijk.Op donderdag 7 oktober 2004 13:32 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Zei de moraalridder hoog te paard....
Dan hebben we het alleen nog maar over de bescherming en vernietiging van gegevens als je direct (fysiek) toegang hebt tot de data drager. Remote wordt het nog leuker. Kan daar mooie verhalen over vertellen wat er in die wereld gedaan en geprobeerd wordt. Maar dat doe ik niet.
Leuk om te lezen van een voorbeeld dat de politie zich weer eens belachelijk maakt als digibeet. Wat een oplossend vermogen...
quote:Voor de acceptatie van het systeem is dan ook nodig dat het tidelidelidelidelidelide geluidjes maakt als de letters op het scherm verschijnen, en dat moet dan ook in "ticker" of "lichtkrant" stijl...Op donderdag 7 oktober 2004 14:28 schreef Harry_Sack het volgende:
dat verbaast me niets. Modern is in politieogen zo'n groen of amberkleurig schermpje waarmee ze op een of ander landelijk netwerk kunnen zien welk serienummer bij welk merk hoort.
Dit verhaal heeft echt te veel loose ends.
Hoe weet die taxichauffeur dat daar een belangrijke officier van justitie woont?
Waarom gooit die officier van justitie een computer weg die, als je hem van de straat haalt nog probleemloos blijkt te booten en zelfs niet beveiligd is?
Omdat hij "dacht dat er een virus op stond?" Laat me niet lachen.. als je dat denkt, laat je toch desnoods iemand die er meer verstand van heeft dan jou, het virus er vanaf halen i.p.v. je computer weg te gooien?
Waarom rijdt die taxichauffeur er linea recta mee naar Peter de Vries?
Heeft hij soms een vriend bij de computerwinkel die hem had getipt dat er een computer op straat kwam te staan bij die gast?
Waarom wordt die officier dit kunstje geflikt? Had er nog 1 of andere crimineel een rekening met hem te vereffenen ofzo?
Of was deze officier er door zijn collega's meerdere keren op gewezen om wat voorzichtiger te zijn met zijn computergegevens, zodat 1 van zijn collega's die het zat was, dit opzetje voor hem heeft geregeld, met documenten waarvan hij wist dat ze toch niet meer direct iemand in gevaar zouden brengen?
Ik geloof in elk geval niet dat wij het hele verhaal gehoord hebben op het journaal...
quote:Ja en de computer moet even nadenken totdat er minstens 4 karakters zijn getypedOp donderdag 7 oktober 2004 14:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Voor de acceptatie van het systeem is dan ook nodig dat het tidelidelidelidelidelide geluidjes maakt als de letters op het scherm verschijnen, en dat moet dan ook in "ticker" of "lichtkrant" stijl...
Hoe is dat in Duitsland dan?
quote:Van sommige bekendere mensen uit de stad/dorp weet je toevallig waar ze wonen. Misschien dat die taxichauffeur het zelfs niet wist en per toeval die laptop naast de weg zag staan en meenam, maar dat lijkt mij eerlijk gezegd niet hier het geval.Op donderdag 7 oktober 2004 14:31 schreef brrrrrrt het volgende:
Ben ik de enige die vermoedt dat hier meer achter zit?
Dit verhaal heeft echt te veel loose ends.
Hoe weet die taxichauffeur dat daar een belangrijke officier van justitie woont?
quote:Ja blijkbaar is in zijn beleveniswereld de waarde van een pc niet bijzonder groot en denkt hij 'ha gemakkelijk ik krijg een nieuwe virusvrije pc!"Waarom gooit die officier van justitie een computer weg die, als je hem van de straat haalt nog probleemloos blijkt te booten en zelfs niet beveiligd is?
Omdat hij "dacht dat er een virus op stond?" Laat me niet lachen.. als je dat denkt, laat je toch desnoods iemand die er meer verstand van heeft dan jou, het virus er vanaf halen i.p.v. je computer weg te gooien?
quote:Die laptop is niet rechtstreeks van straat naar Peter R de Vries gegaan. Hij is namelijk in juni opgepikt door die taxichauffeur.Waarom rijdt die taxichauffeur er linea recta mee naar Peter de Vries?
quote:Dit lijkt me behoorlijk vergezocht allemaalHeeft hij soms een vriend bij de computerwinkel die hem had getipt dat er een computer op straat kwam te staan bij die gast?
Waarom wordt die officier dit kunstje geflikt? Had er nog 1 of andere crimineel een rekening met hem te vereffenen ofzo?
Of was deze officier er door zijn collega's meerdere keren op gewezen om wat voorzichtiger te zijn met zijn computergegevens, zodat 1 van zijn collega's die het zat was, dit opzetje voor hem heeft geregeld, met documenten waarvan hij wist dat ze toch niet meer direct iemand in gevaar zouden brengen?
.quote:Waarom niet? Ik heb in ieder geval wel vaker gezien dat mensen dingen die voor het grof vuil bestemd waren zelf maar mee naar huis namen. En dat kan ik me bij computers zeker voorstellen.Op donderdag 7 oktober 2004 14:36 schreef Falco het volgende:
Misschien dat die taxichauffeur het zelfs niet wist en per toeval die laptop naast de weg zag staan en meenam, maar dat lijkt mij eerlijk gezegd niet hier het geval.
De man stapt er vervolgens mee naar De Vries, omdat er vertrouwelijke informatie van justitie opstaat, en die vindt vervolgens uit dat Tonino daar woont.
quote:bij tijd en wijle nog erger.Op donderdag 7 oktober 2004 14:34 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Ja en de computer moet even nadenken totdat er minstens 4 karakters zijn getyped
Hoe is dat in Duitsland dan?
VB
Kenteken aanvragen, 2002, Düsseldorf.
Men heeft een systeem dat onder DOS draait.
Aan de andere kant, mensen die zich hier bezig houden met computercriminaliteit zijn ook echte vakmensen, Justitie is razend effectief (echt veel effectiever dan Nederland). Dit komt imho doordat justitie bezig is met criminaliteitsbestrijding en niet met boetes schrijven.
Echter is de burocratie wurgend, je hebt om je belasting te regelen een Lohnsteuerkarte nodig, een fysiek stuk papier, niet een Sofi nummer, maar een echt fysiek formulier.
quote:stempelsOp donderdag 7 oktober 2004 14:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
bij tijd en wijle nog erger.
VB
Kenteken aanvragen, 2002, Düsseldorf.
Men heeft een systeem dat onder DOS draait.
Aan de andere kant, mensen die zich hier bezig houden met computercriminaliteit zijn ook echte vakmensen, Justitie is razend effectief (echt veel effectiever dan Nederland). Dit komt imho doordat justitie bezig is met criminaliteitsbestrijding en niet met boetes schrijven.
Echter is de burocratie wurgend, je hebt om je belasting te regelen een Lohnsteuerkarte nodig, een fysiek stuk papier, niet een Sofi nummer, maar een echt fysiek formulier.
Kende dat alleen uit oorlogsfilms
quote:Volgens mij was het een miditower.. lezen is best moeilijk...Op donderdag 7 oktober 2004 18:00 schreef stormW het volgende:
het is met opzet gedaan. wie legt er nou een laptop bij het vuil.
quote:Volgens het nieuwsbericht op de radio was er inderdaad sprake van een laptop. Hoe dan ook, het gaat om de gegevens die op wat-het-dan-ook-was stond...Op donderdag 7 oktober 2004 18:38 schreef Roadster het volgende:
Volgens mij was het een miditower.. lezen is best moeilijk...
Wat ik opmerkelijk vind is dat als ik Peter R. de Vries moet geloven, justitie zakelijk gewoon met Hotmail werkt?!
Goed het kost een avondje om voornaam en achternaam te combineren en daarna het wachtwoord te hacken. Daar zijn heel handige progs voor en zakelijk nemen mensen toch geen namen als bijvoorbeeld "motherfucker4live".
Afijn, de hele onderwereld kan bijzonder makkelijk bekijken waar justitie zich zoal mee bezig houdt.
Als het klopt wat De Vries beweerde natuurlijk.
Whatever, en die foto´s zeggen niet zoveel
Je weet hoe dat gaat, hebben een computer nodig voor de foto, pakken er ff eentje bij.
Je sleept niet naar iedere sessie het origineel mee, dat wel ergens in een kluis zal liggen, en alle data natuurlijk lekker gecopieerd om later bij een of andere zaak weer eens in te kijken hoe dat ook al weer zat.
quote:In dat geval had een andere laptop ook wel voorhanden geweest lijkt me, maargoed, ik het HET APPARAAT ook nog niet irl gezien...Op donderdag 7 oktober 2004 18:54 schreef Pietverdriet het volgende:
Laptop, Miditower
Whatever, en die foto´s zeggen niet zoveel
Je weet hoe dat gaat, hebben een computer nodig voor de foto, pakken er ff eentje bij.
Je sleept niet naar iedere sessie het origineel mee, dat wel ergens in een kluis zal liggen, en alle data natuurlijk lekker gecopieerd om later bij een of andere zaak weer eens in te kijken hoe dat ook al weer zat.
http://www.peterrdevries.nl/video/promo07-10-04.wmv
quote:Ik heb ook nooit gezegd dat lezen wel makkelijk is maar tot vanavond had men het over een laptop.Op donderdag 7 oktober 2004 18:38 schreef Roadster het volgende:
Volgens mij was het een miditower.. lezen is best moeilijk...
[afbeelding]
Het was in ieder geval een lelijk pc wat petertje toonde. Maar hij zou het pas na half negen laten zien. Je verwacht van een officier van justitie wel een RVS design big tower, maar de bezuinigen beginnen onaanvaardbare vormen aan te nemen
) aan zetten. Het begint. 
quote:Dat verbaasde mij ook, maargoed, we gaan m zometeen echt zien hoop ik.Op donderdag 7 oktober 2004 20:23 schreef stormW het volgende:
[..]
Je verwacht van een officier van justitie wel een RVS design big tower, maar de bezuinigen beginnen onaanvaardbare vormen aan te nemen
Heeft iemand een tv capturekaart in zn pc???
quote:Haha....Op donderdag 7 oktober 2004 20:32 schreef Pietverdriet het volgende:
Ja, Joost Tonino heeft in zijn nieuwe PC een TV capture kaart, die wou ie al lang hebben, daarom moest die ouwe ook weg,
Mooi opzetje dit, door wie, dat weet ik alleen niet
Alle dossiers van járen op de harde schijf? Lokaal? (ook al is het een laptop, dit gaat er bij mij niet in)
Laat me niet lachen.
quote:Euhhh justitie heeft zelf al toegegeven dat er geheime/gevoelige data op de hd stond...Op donderdag 7 oktober 2004 20:59 schreef popolon het volgende:
Niet echt, ik heb bij justitie en defensie gewerkt, de security is niet om over naar huis te schrijven maar er kloppen veel dingen niet.
Alle dossiers van járen op de harde schijf? Lokaal? (ook al is het een laptop, dit gaat er bij mij niet in)
Laat me niet lachen.
quote:do not underestimate the predictability of stupidityOp donderdag 7 oktober 2004 20:59 schreef popolon het volgende:
Niet echt, ik heb bij justitie en defensie gewerkt, de security is niet om over naar huis te schrijven maar er kloppen veel dingen niet.
Alle dossiers van járen op de harde schijf? Lokaal? (ook al is het een laptop, dit gaat er bij mij niet in)
Laat me niet lachen.
quote:Misschien ligt het aan mij danOp donderdag 7 oktober 2004 21:02 schreef Gunner het volgende:
[..]
do not underestimate the predictability of stupidity
Ik werk al meer dan tien jaar in de computerdinges en heb nog nooit gehoord dat iemand z'n computer van het werk met een virus bij het grof vuil zet
en alles lokaal opslaat
Maar goed, blijkbaar hoor ik nu van het domste varken op aarde.
quote:Nog zoiets, een beetje policy op het compternetwerk haalt dat soort rotzooi er meteen af of detecteert het in ieder geval.Op donderdag 7 oktober 2004 21:04 schreef Moitessier het volgende:
Zag iemand net in dat startmenu die link staan naar VIP Sex oid? beetje schaamtelijk om behalve dat je je geheime documenten op straat zet ook nog dit in beeld krijgt
tja.
quote:Nee dat zeg ik niet; ik bedoel alleen te zeggen dat je mensen niet mag onderschatten in de (stomme) dingen die ze kunnen doen. Kan toch best dat hij al zijn dossiers op zijn (prive?) pc opslaat en er van overtuigd is dat het ding defect is?Op donderdag 7 oktober 2004 21:04 schreef popolon het volgende:
Maar goed, blijkbaar hoor ik nu van het domste varken op aarde.
okay, dat hij dan denkt dat niemand er wat mee kan, is een fout van hem. duidelijk
quote:Je komt niet echt overtuigend over nee.Op donderdag 7 oktober 2004 21:04 schreef popolon het volgende:
[..]
Misschien ligt het aan mij dan
Ik werk al meer dan tien jaar in de computerdinges....
Maar goed, blijkbaar hoor ik nu van het domste varken op aarde.
quote:Ik hoef niet te overtuigen, dat mag Peter doen.Op donderdag 7 oktober 2004 21:07 schreef Roadster het volgende:
[..]
Je komt niet echt overtuigend over nee.
En ik geloof er geen snars van
quote:Computernetwerk....thuis??Op donderdag 7 oktober 2004 21:06 schreef popolon het volgende:
Nog zoiets, een beetje policy op het compternetwerk haalt dat soort rotzooi er meteen af of detecteert het in ieder geval.
tja.
quote:interne memos ? interne emails?Op donderdag 7 oktober 2004 21:08 schreef Redux het volgende:
[..]
Computernetwerk....thuis??
Stuurde hij die naar zichzelf?
quote:Je had het over die vip sex link wat je zag?Op donderdag 7 oktober 2004 21:09 schreef popolon het volgende:
[..]
interne memos ? interne emails?
Stuurde hij die naar zichzelf?
quote:Ik niet hoor.Op donderdag 7 oktober 2004 21:12 schreef Redux het volgende:
[..]
Je had het over die vip sex link wat je zag?
quote:Mocht er iets met Peter gebeuren dan gaat dat nog een staartje krijgen en dat zal nog even duren denkik voordat de rust dan terugkeert.Op donderdag 7 oktober 2004 21:12 schreef stormW het volgende:
de onderwereld zou een moord doen werd er gezegd voor deze gegevens. peter begeeft zich echt op glad ijs. het was beter geweest als hij de computer meteen had terug gebracht ben ik bang voor. ik heb er echt een slecht gevoel bij voor peter en zijn doelgroep.
Hoeveel pracht teasers op één dag wil je hebben voor je TV programma
Wat een top marketeers zitten er achter dat program
quote:'t is inderdaad een goeie stunt.Op donderdag 7 oktober 2004 21:14 schreef stay_fun het volgende:
Wat een top marketeers zitten er achter dat program
De informatie die op de pc staat is allemaal van oude zaken... je hebt er dus niets aan.
M.a.w. lekker belangrijk allemaal.
quote:Niet om het 1 of ander hoor, maar zelf heb ik vaker een zakelijke laptop gehad, daar stonden uiteraard privedocumenten op en de pc op de zaak synchroniseerde documenten en emailinbox. En mijn eigen DT thuis zat ook stampvol met werk.Op donderdag 7 oktober 2004 21:09 schreef popolon het volgende:
[..]
interne memos ? interne emails?
Stuurde hij die naar zichzelf?
Lijkt me sterk dat dit verzonnen is hoor. Denk ook aan zijn functie, die man hoeft voor zijn werk bar weinig sjoege te hebben van pc's, die moeten het gewoon doen en zoniet dan kan hij kapot zijn en dan moet je een nieuwe hebben en dan gooi je de "kapotte" bij de bak.
Maar vertel eens, want je bent blijkbaar systeembeheerder of netwerkbeheerder geweest?
Werken ze bij justitie met Hotmail? Want dat vond ik nogal bizar om te horen omdat je die accounts erg makkelijk hackt en de namen zakelijk niet moeilijk te raden zijn.
quote:Het gaat om het feit dat een officier van justitie onzorgvuldig omgaat met vertrouwelijke informatie. Dat die informatie verouderd is, doet daar niet aan af.Op donderdag 7 oktober 2004 21:21 schreef Amando het volgende:
Ik zie het probleem eigenlijk niet.
De informatie die op de pc staat is allemaal van oude zaken... je hebt er dus niets aan.
M.a.w. lekker belangrijk allemaal.
quote:Popolon zit er totaal naast.Op donderdag 7 oktober 2004 21:24 schreef Gunner het volgende:
dus niet alle argumenten van popolon gaan op..... toch?
quote:Geheime vraag raden valt niet onder hotmail hackenOp donderdag 7 oktober 2004 21:23 schreef Callas het volgende:
[..]
Maar vertel eens, want je bent blijkbaar systeembeheerder of netwerkbeheerder geweest?
Werken ze bij justitie met Hotmail? Want dat vond ik nogal bizar om te horen omdat je die accounts erg makkelijk hackt en de namen zakelijk niet moeilijk te raden zijn.
Je vraagt je af hoe zo'n dombo in godesnaam Officier van Justitie kan worden?
quote:Tis geen laptop maar een HighScreen miditower met een Pentium 2, denk zo uit +/- '97Op donderdag 7 oktober 2004 20:59 schreef popolon het volgende:
Niet echt, ik heb bij justitie en defensie gewerkt, de security is niet om over naar huis te schrijven maar er kloppen veel dingen niet.
Alle dossiers van járen op de harde schijf? Lokaal? (ook al is het een laptop, dit gaat er bij mij niet in)
Laat me niet lachen.
(zo te zien weet hij ook erg weinig van pc's want je pc wegdoen omdat er een virus opstaat is wel erg dom
)
quote:Dat zie je mij ook niet schrijven, wel?Op donderdag 7 oktober 2004 21:24 schreef kibber het volgende:
[..]
Geheime vraag raden valt niet onder hotmail hacken
Alleen vind ik het hele verhaal nogal warrig en ongeloofwaardig overkomen. Begrijp me niet verkeerd, er zal vast een laptop zij gevonden met data etc. maar ik vind het allemaal wat veel en te dom in één keer.
Gelukkig heb ik deze beveiliging
Had die OvJ Tonino maar een betere computer moeten hebben.
quote:het mag toch wel duidelijk zijn dat deze machine op geen enkele manier verband houd met het netwerk van het OM ??Op donderdag 7 oktober 2004 21:27 schreef popolon het volgende:
Neen, hoeft ook niet, hangt af van de beveiliging van het netwerk (als ie op het netwerk zit dus)
quote:Sarcasme... Hotmail hacken is vrijwel onmogelijk... Af en toe komt er eens een lek naar buiten maar meer ook nietOp donderdag 7 oktober 2004 21:26 schreef Callas het volgende:
[..]
Dat zie je mij ook niet schrijven, wel?
quote:Oh, dan vraag ik me af waar die interne memo's heengingen.Op donderdag 7 oktober 2004 21:28 schreef Gunner het volgende:
[..]
het mag toch wel duidelijk zijn dat deze machine op geen enkele manier verband houd met het netwerk van het om ??
quote:Ja, ik begrijp je wel verkeerd want enkele posts eerder had je het er nog over dat het een stunt was.Op donderdag 7 oktober 2004 21:27 schreef popolon het volgende:
Begrijp me niet verkeerd, er zal vast een laptop zij gevonden met data etc. maar ik vind het allemaal wat veel en te dom in één keer.
quote:Denkbeeldige vrienden en collega'sOp donderdag 7 oktober 2004 21:29 schreef popolon het volgende:
[..]
Oh, dan vraag ik me af waar die interne memo's heengingen.
quote:Je hoeft niet per se verstand te hebben van pc's wil je ergens een topfunctie hebben/krijgen. Als in de beleving van iemand een computer totaal kapot is, wil nog niet zeggen dat die computer daadwerkelijk kapot is, hoef ik je niet uit te leggen me dunkt?Op donderdag 7 oktober 2004 21:26 schreef NorthernStar het volgende:
Wat een enorme sukkel.
Je vraagt je af hoe zo'n dombo in godesnaam Officier van Justitie kan worden?
quote:Welnee, hij moet morgenavond boodschappen doen.... in Nederland!Op donderdag 7 oktober 2004 21:27 schreef gimme.shelter het volgende:
Die man moeten ze naar Saba sturen!! Wat een oen!!
.Straks blijkt dat ie z'n AS400 op straat heeft gezet.
Met een bulldozer.
quote:Ik vraag me vooral af hoe dit binnen het OM kan gebeuren, die hadden dit moeten voorkomen.Op donderdag 7 oktober 2004 21:26 schreef NorthernStar het volgende:
Wat een enorme sukkel.
Je vraagt je af hoe zo'n dombo in godesnaam Officier van Justitie kan worden?
quote:Klopt allebei.Op donderdag 7 oktober 2004 21:30 schreef Redux het volgende:
[..]
Ja, ik begrijp je wel verkeerd want enkele posts eerder had je het er nog over dat het een stunt was.
Peter zal ze vast niet onaageraakt hebben laten staan!
quote:Ja precies en de man werd niet betaald om een beetje verstand te hebben van computers dan was hij misschien wel een slimme helpdeskmedewerker geworden. Het is een stomme aktie van hem maar zo onbegrijpelijk vind ik het allemaal niet.Op donderdag 7 oktober 2004 21:31 schreef Redux het volgende:
[..]
Je hoeft niet per se verstand te hebben van pc's wil je ergens een topfunctie hebben/krijgen. Als in de beleving van iemand een computer totaal kapot is, wil nog niet zeggen dat die computer daadwerkelijk kapot is, hoef ik je niet uit te leggen me dunkt?
Heee ik weet dat password van die account, dat was ********
[/tonino mode]
quote:Als het een 720 was wel jaOp donderdag 7 oktober 2004 21:31 schreef popolon het volgende:
Straks blijkt dat ie z'n AS400 op straat heeft gezet.
Met een bulldozer.
quote:Nee maar kom op. Je hoeft geen informatica te hebben gestudeerd om te weten dat je voorzichtig met gevoelige info om moet gaan.Op donderdag 7 oktober 2004 21:31 schreef Redux het volgende:
[..]
Je hoeft niet per se verstand te hebben van pc's wil je ergens een topfunctie hebben/krijgen. Als in de beleving van iemand een computer totaal kapot is, wil nog niet zeggen dat die computer daadwerkelijk kapot is, hoef ik je niet uit te leggen me dunkt?
Hij zal vast wel goed in zijn vak zijn, maar dit is wel zo ontiegelijk onnozel... Zie je trouwens vaker bij erg intelligente mensen, op andere gebieden zijn ze zo dom en naief als een kind.
dat wilde ik nog even zeggen
Ik kan niet wachten tot de reclame voorbij is, dit valt toch niet goed te lullen. Iemand die ZO onzorgvuldig is, gaat in de toekomst weer fouten maken, ook met recente info.
quote:Je kijkt niet naar sbs6 nu dus?Op donderdag 7 oktober 2004 21:37 schreef popolon het volgende:
Maar dat is me nu niet duidelijk geworden, is het nu een privé pc/laptop/wasmachine of niet?
quote:Dat klopt, maar blijkbaar zijn er hier geen of geen duidelijke richtlijnen voor opgesteld bij justitie.Op donderdag 7 oktober 2004 21:36 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Nee maar kom op. Je hoeft geen informatica te hebben gestudeerd om te weten dat je voorzichtig met gevoelige info om moet gaan.
Hij zal vast wel goed in zijn vak zijn, maar dit is wel zo ontiegelijk onnozel... Zie je trouwens vaker bij erg intelligente mensen, op andere gebieden zijn ze zo dom en naief als een kind.
Wat mij vooral tegen het hoofd stoot is dat dit soort mensen met toch hele verantwoordelijke posities in de maatschappij niet een vriend/relatie desnoods een professional inschakelen t.a.v. de beveiliging voor hun home-pc terwijl je daglijks wordt geconfronteerd met berichten DAT je je PC moet beveiligen.Bedoel we praten hier toch niet over een "tokkie"?
Ik had op zijn minst verwacht dat deze Officier van Justitie LInux op zijn PC had geinstalleerd met een Norton System Works prootje.
Bedoel dat is wel het minste.
Maar goed. Hij is nu het lachtertje van het OM geworden.
quote:Nu ben ik ook overtuigd van Popolons gelijk.Op donderdag 7 oktober 2004 21:40 schreef SCH het volgende:
popolon heef trouwens altijd gelijk
dat wilde ik nog even zeggen
quote:Lang leve ambtenaren machines:Op donderdag 7 oktober 2004 21:41 schreef Redux het volgende:
[..]
Dat klopt, maar blijkbaar zijn er hier geen of geen duidelijke richtlijnen voor opgesteld bij justitie.
Ja maar zo doe ik het al 30 jaar en het ging altijd goed.....
quote:Ik denk niet dat je hem moet ontslaan, dan zou Donner wegmoeten of de super PG - die is verantwoordelijk voor de beveiliging van de compu's op het OM.Op donderdag 7 oktober 2004 21:40 schreef stay_fun het volgende:
En 't trieste is, dat er dus nog steeds geen officieel ontslag is aangezegd.....
Ik kan niet wachten tot de reclame voorbij is, dit valt toch niet goed te lullen. Iemand die ZO onzorgvuldig is, gaat in de toekomst weer fouten maken, ook met recente info.
quote:Als ik de laptop waar ik nu op werk op straat zet (en de tig wachtwoorden verwijder) dan wordt ik er echt per direct uitgeflikkerd, en terecht, dat is mijn fout, niet die van mijn baasOp donderdag 7 oktober 2004 21:42 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je hem moet ontslaan, dan zou Donner wegmoeten of de super PG - die is verantwoordelijk voor de beveiliging van de compu's op het OM.
quote:Dat bedoel ik.Op donderdag 7 oktober 2004 21:40 schreef SCH het volgende:
popolon heef trouwens altijd gelijk
dat wilde ik nog even zeggen
quote:Hoe weet je dat? Omdat ze zo'n model lieten zien?Op donderdag 7 oktober 2004 21:41 schreef i-spy24 het volgende:
die computer was geen notebook maar gewoon zo een 'selfmade'computerkast waar menig "ik wil een computer hebben maar niet het mag niet al teveel kosten" toekomstig gebruiker vaak mee aan komt zetten als ze naar een computerwinkel gaan.
En toen was het stil.......
Hij probeert echt zijn vege lijf te redden als je zijn verdere commentaar via het telefoongesprek hoort.
Lachwekkend!
quote:Richtlijnen. Als je baas goed is heeft hij ervoor gezorgd dat er richtlijnen opgesteld worden die voorschrijven dat jij niet eens met die laptop naar huis mag.Op donderdag 7 oktober 2004 21:43 schreef stay_fun het volgende:
[..]
Als ik de laptop waar ik nu op werk op straat zet (en de tig wachtwoorden verwijder) dan wordt ik er echt per direct uitgeflikkerd, en terecht, dat is mijn fout, niet die van mijn baas
quote:Maar hij ging er wel 1x min of meer op in, dus hij geeft eigenlijk toe.Op donderdag 7 oktober 2004 21:46 schreef i-spy24 het volgende:
Lachen.... De Vries belt nu met Tonino die gelijk zegt dat Peter maar naar de afdeling voorlichting moet gaan als hij vraagt: "Mijnheer Tonino heeft U op die datum uw prive-pc buiten uw eigen deur gezet bij het grof vuil? "
En toen was het stil.......
Hij probeert echt zijn vege lijf te redden als je zijn verdere commentaar via het telefoongesprek hoort.
Lachwekkend!
quote:Op donderdag 7 oktober 2004 21:46 schreef Redux het volgende:
[..]
Richtlijnen. Als je baas goed is heeft hij ervoor gezorgd dat er richtlijnen opgesteld worden die voorschrijven dat jij niet eens met die laptop naar huis mag.
Handig zo'n draagbare computer.
Die liefdesbrieven zullen vast niet aan zijn vrouw geweest zijn. *grijns*
quote:Een laptop is niet per se een oplossing voor een pc die naar huis mee moet.Op donderdag 7 oktober 2004 21:47 schreef popolon het volgende:
[..]
Handig zo'n draagbare computer.
quote:Je geeft nu maar een simpel voorbeeld van een richtlijn, als meneer alles netjes online had staat en daar via een beveilige verbinding mee in contact kon komen, dan was er niets aan het handje geweest.Op donderdag 7 oktober 2004 21:46 schreef Redux het volgende:
[..]
Richtlijnen. Als je baas goed is heeft hij ervoor gezorgd dat er richtlijnen opgesteld worden die voorschrijven dat jij niet eens met die laptop naar huis mag.
Blijft het feit dat deze man alles lokaal op moest slaan en dus zijn hebben en houwe zonder nadenken op straat heeft gezet. Dat vind ik onverantwoordelijk gedrag en daar zal hij de consequenties van moeten dragen.
Hopelijk is iemand bij Zonnet zo slim om Toninho een nieuw emailadres te laten aanmaken.
quote:Hij was er zelf van overtuigd dat niemand bij die informatie zou kunnen, maargoed, zoiets hoor zo'n persoon te weten vind ik.Op donderdag 7 oktober 2004 21:48 schreef Callas het volgende:
Best heftig dat telefoongesprek. Het is dan niet erg slim van die man en inderdaad er zullen wel geen afspraken over gemaakt zijn. Maar het is wel verdomd lullig als iemand jouw pc gaat zitten doorspitten en er nog even leuk wat privedingen gezegd worden. Vind het toch wel rot voor hem hoor.
..waar op WONDERBAARLIJKE wijze allerlei recente zaken op staan
of vergis ik me nu :p
quote:Je begrijpt zeker wel dat mensen met zulke functies dat juist wel hebben?Op donderdag 7 oktober 2004 21:48 schreef Redux het volgende:
[..]
Een laptop is niet per se een oplossing voor een pc die naar huis mee moet.
En ook om op andere werkplekken te kunnen chatten natuurlijk.
quote:Was op 9 september, na die tijd zullen er wel behoorlijk wat balletjes zijn gaan rollen, waaronder nieuwe mail accounts etcOp donderdag 7 oktober 2004 21:49 schreef golfer het volgende:
Slordig van De Vries om zijn emailadres ook even te openbaren.
Hopelijk is iemand bij Zonnet zo slim om Toninho een nieuw emailadres te laten aanmaken.
quote:Ja precies, daarom is het voor hem ook lullig en dan Peter die even de liefdesbrieven meldt, dit gaat hem misschien nog zijn huwelijk kosten ook.Op donderdag 7 oktober 2004 21:49 schreef Roadster het volgende:
[..]
Hij was er zelf van overtuigd dat niemand bij die informatie zou kunnen, maargoed, zoiets hoor zo'n persoon te weten vind ik.
quote:Nee, niet als er richtlijnen zijn opgesteld omtrent het omgaan met gevoelige informatie. In die zin is het geen vanzelfsprekendheid dat omdat het een laptop is, hij mee naar huis moet...Op donderdag 7 oktober 2004 21:50 schreef popolon het volgende:
Je begrijpt zeker wel dat mensen met zulke functies dat juist wel hebben?
quote:Die's alles kwijt waarschijnlijk.Op donderdag 7 oktober 2004 21:52 schreef Callas het volgende:
[..]
Ja precies, daarom is het voor hem ook lullig en dan Peter die even de liefdesbrieven meldt, dit gaat hem misschien nog zijn huwelijk kosten ook.
quote:Precies, maar het probleem is niet bij de onwetende zelf. Zulke mensen moet je opvoeden. Als je iets niet weet, weet je ook niet dat het schade kan aanrichten.Op donderdag 7 oktober 2004 21:49 schreef stay_fun het volgende:
[..]
Je geeft nu maar een simpel voorbeeld van een richtlijn, als meneer alles netjes online had staat en daar via een beveilige verbinding mee in contact kon komen, dan was er niets aan het handje geweest.
Blijft het feit dat deze man alles lokaal op moest slaan en dus zijn hebben en houwe zonder nadenken op straat heeft gezet. Dat vind ik onverantwoordelijk gedrag en daar zal hij de consequenties van moeten dragen.
quote:op knerptoon:Op donderdag 7 oktober 2004 21:52 schreef Callas het volgende:
[..]
Ja precies, daarom is het voor hem ook lullig en dan Peter die even de liefdesbrieven meldt, dit gaat hem misschien nog zijn huwelijk kosten ook.
Deze reportage gaat waarschijnlijk nog een staartje krijgen
quote:Die bepaalde richtlijnen zijn er blijkbaar niet. Veel hoge functionarissen, commandanten etc. nemen hun laptop mee naar huis.Op donderdag 7 oktober 2004 21:52 schreef Redux het volgende:
[..]
Nee, niet als er richtlijnen zijn opgesteld omtrent het omgaan met gevoelige informatie. In die zin is het geen vanzelfsprekendheid dat omdat het een laptop is, hij mee naar huis moet...
En als die richtlijnen er wel waren, waarom dan een laptop?
Wat een vaag verhaal zeg.
quote:nopeOp donderdag 7 oktober 2004 21:54 schreef Redux het volgende:
[..]
Precies, maar het probleem is niet bij de onwetende zelf. Zulke mensen moet je opvoeden. Als je iets niet weet, weet je ook niet dat het schade kan aanrichten.
dat vind ik te makkelijk de schuld schuiven naar de superieuren. Deze man is notabene zelf een superieur.In het bedrijfsleven word je voor dit soort fouten keihard afgestraft, daar word je o.a. beoordeeld op je inschattingsvermogen en strategische visie. Wat gebeurt er als ik stap a of b zet,
Kennelijk denk jij daar anders over.
quote:Slordig?Op donderdag 7 oktober 2004 21:49 schreef golfer het volgende:
Slordig van De Vries om zijn emailadres ook even te openbaren.
Hopelijk is iemand bij Zonnet zo slim om Toninho een nieuw emailadres te laten aanmaken.
Dat doet ie gewoon om Tonino eens flink een hak te zetten hoor.
quote:Kom op zeg, een laptop is er niet alleen zodat ie 'mooi makkelijk mee naar huis kan'. Werk je of zit je nog op school?Op donderdag 7 oktober 2004 21:56 schreef popolon het volgende:
[..]
Die bepaalde richtlijnen zijn er blijkbaar niet. Veel hoge functionarissen, commandanten etc. nemen hun laptop mee naar huis.
En als die richtlijnen er wel waren, waarom dan een laptop?
Wat een vaag verhaal zeg.
quote:Maargoed, dit soort mensen kunnen jou en mij ook KEIHARD aanpakken, dus zelf mogen ze ook wel eens goed op de vingers getikt worden, is niets mis mee.Op donderdag 7 oktober 2004 21:54 schreef Redux het volgende:
[..]
Precies, maar het probleem is niet bij de onwetende zelf. Zulke mensen moet je opvoeden. Als je iets niet weet, weet je ook niet dat het schade kan aanrichten.
quote:Op donderdag 7 oktober 2004 21:57 schreef Redux het volgende:
[..]
Kom op zeg, een laptop is er niet alleen zodat ie 'mooi makkelijk mee naar huis kan'.
Je kunt er ook mee sjoelen, da's waar.
quote:Ik vind dat je hem kunt aanrekenen dat hij zich niet op de hoogte heeft gebracht van hoe om te gaan met het begrip digitale informatie. Ik denk dat daar de basis van zijn fout ligt.Op donderdag 7 oktober 2004 21:56 schreef stay_fun het volgende:
[..]
nope
In het bedrijfsleven word je voor dit soort fouten keihard afgestraft, daar word je o.a. beoordeeld op je inschattingsvermogen en strategische visie. Wat gebeurt er als ik stap a of b zet,
Kennelijk denk jij daar anders over.
quote:Ik vind dat er geen onderscheid gemaakt mag worden tussen een PC en een Ordner met een stapel dossiers erin. Een keer extra nadenken en je weet dat er problemen van kunnen komen.Op donderdag 7 oktober 2004 22:00 schreef Redux het volgende:
[..]
Ik vind dat je hem kunt aanrekenen dat hij zich niet op de hoogte heeft gebracht van hoe om te gaan met het begrip digitale informatie. Ik denk dat daar de basis van zijn fout ligt.
Teletekst:
Donner sprak in de Tweede Kamer van een
'laakbaar incident'.Hij overweegt nog
geen disciplinaire maatregelen,al heeft
Tonino volgens de bewindsman wel een
'ongelooflijke stommiteit' begaan.
Niets nada noppus, belachelijk
!quote:Ik kreeg de indruk dat Moszkowicz best kwaad was en dat probeerde te onderdrukken.Op donderdag 7 oktober 2004 22:20 schreef StefanP het volgende:
Hahaha. Op het einde, die Moscowicz probeerde zich zo tactisch mogelijk uit te drukken, het te bagetalliseren en vooral beleefd te blijven, maar zelfs hij zei uiteindelijk dat het toch wel enorm stom was.
Of hij heeft gewoon problemen thuis ofzo...
quote:Ga anders verder in je voetbaltopics....Op donderdag 7 oktober 2004 21:59 schreef popolon het volgende:
[..]
Je kunt er ook mee sjoelen, da's waar.
quote:Op donderdag 7 oktober 2004 22:15 schreef Redux het volgende:
Het is ook een ongelovelijke domme actie van de beste man.
EN Helaas, domheid mag in deze maatschappij niet gestraft worden. Dan moet je met zo iemand gaan 'praten' Tijd voor wat nachtrust, zodat ik morgen wel weer verstandig om kan gaan met mijn e-mail en documenten
quote:LOL...Op donderdag 7 oktober 2004 22:25 schreef stay_fun het volgende:
[..]
Tijd voor wat nachtrust, zodat ik morgen wel weer verstandig om kan gaan met mijn e-mail en documenten
Maar zet in iedergeval een wachtwoord op je pc.... op BIOS nivo en/of op OperatingSystem nivo.... Dat doe ik als ICT nOOb zelfs...
quote:BIOS niveau heeft weinig nut want een HD hang je zo in een andere PCOp donderdag 7 oktober 2004 22:29 schreef Roadster het volgende:
[..]
LOL...
Maar zet in iedergeval een wachtwoord op je pc.... op BIOS nivo en/of op OperatingSystem nivo.... Dat doe ik als ICT nOOb zelfs...
Hier... Tonino krijgt op zijn falie van Dirk de Groot.
Dit zouden ze voor straf nog eens over moeten doen
quote:Wat een werk, een jumpertje doet ook al wonderen.Op donderdag 7 oktober 2004 22:33 schreef A.l.e.x het volgende:
[..]
BIOS niveau heeft weinig nut want een HD hang je zo in een andere PC
Kan iemand even een samenvatting geven van wat er gezegd is s.v.p.?
quote:Officier Tonino: kritisch, loyaal, snel ontvlambaar
ROTTERDAM, 7 OKT. De Amsterdamse officier van justitie Joost Tonino (1966) studeerde rechten in Utrecht en begon zijn carrière in het team Binnenstad, waar hij onder andere een strenge aanpak van spijbelende scholieren voorstond. In februari 2000 werd hij toegevoegd aan het financiële fraudeteam van het parket om toenmalig officier Henk de Graaff te ontlasten in de zeer omvangrijke Clickfondszaak.
Toen De Graaff bij het openbaar ministerie vertrok om rechter te worden in Haarlem, rondde Tonino alleen de resterende Clickfondszaken tegen drie hoofdverdachten bij de rechtbank af.
Daarbij kwam het in de zaak tegen Dirk de Groot tot een geruchtmakend incident toen Tonino door de verdachte fysiek werd aangevallen.
Tonino staat bekend als een goedlachse en slimme officier die een portie bluf niet schuwt en een groot incasseringsvermogen heeft. Hij kan op zittingen fel uit de hoek komen en schroomt niet de aanval te kiezen, ook als de positie van het OM niet sterk is. Tonino is meer een pragmatisch- dan visionair jurist.
Onder advocaten is Tonino niet even geliefd. Hij wordt als snel ontvlambaar en parmantig gezien, maar weer wel gewaardeerd om zijn duidelijkheid. Binnen het Amsterdamse parket wordt hij gekarakteriseerd als kritisch, maar loyaal. Tonino behandelde de afgelopen jaren enkele grote fraudezaken. Afgezien van de Clickfondsaffaire heeft de officier van justitie kwesties rond taxibedrijf TCA, Ajax en vermogensbeheerder Veer Palthe Voûte onder zijn hoede. (NRC)
quote:Ik vind het ook erg toevallig. Een taxichauffeur die tussen de vuilniszakken en computer wegvist. Op tv te zien was het een oude kast. Tenzij hij een voyeuristische computerhobby heeft bergijp ik niet waarom de man zo'n pcdump ding meesleept. Hij blijft mij ook wat te veel buiten beeld. Ik geloof er geen barst van. Volgens mij wordt er systematisch door paparazzi-achtige types in de vuilnis van belangrijke mensen gesnuffeld naar belastend materiaal.Op donderdag 7 oktober 2004 14:31 schreef brrrrrrt het volgende:
Ben ik de enige die vermoedt dat hier meer achter zit?
Dit verhaal heeft echt te veel loose ends.
Hoe weet die taxichauffeur dat daar een belangrijke officier van justitie woont?
Waarom gooit die officier van justitie een computer weg die, als je hem van de straat haalt nog probleemloos blijkt te booten en zelfs niet beveiligd is?
Omdat hij "dacht dat er een virus op stond?" Laat me niet lachen.. als je dat denkt, laat je toch desnoods iemand die er meer verstand van heeft dan jou, het virus er vanaf halen i.p.v. je computer weg te gooien?
Waarom rijdt die taxichauffeur er linea recta mee naar Peter de Vries?
Heeft hij soms een vriend bij de computerwinkel die hem had getipt dat er een computer op straat kwam te staan bij die gast?
Waarom wordt die officier dit kunstje geflikt? Had er nog 1 of andere crimineel een rekening met hem te vereffenen ofzo?
Of was deze officier er door zijn collega's meerdere keren op gewezen om wat voorzichtiger te zijn met zijn computergegevens, zodat 1 van zijn collega's die het zat was, dit opzetje voor hem heeft geregeld, met documenten waarvan hij wist dat ze toch niet meer direct iemand in gevaar zouden brengen?
Ik geloof in elk geval niet dat wij het hele verhaal gehoord hebben op het journaal...
Zo de chauffeur bestaat, wist hij precies wiens computer daar bij het vuil stond. Juist in Amsterdam is de eerste die er tegen aan loopt meestal een hond die z'n poot optilt... En dan ga je echt niet als nette automobilist tussen de zakken met kattebakkorrels en volle pampers zo'n pisbak weghalen. Nee, dit zaakje stinkt.
quote:Wat is er zo gek aan dat een pc die op straat staat wordt meegenomenOp donderdag 7 oktober 2004 22:44 schreef barman het volgende:
[..]
Ik vind het ook erg toevallig. Een taxichauffeur die tussen de vuilniszakken en computer wegvist. Op tv te zien was het een oude kast. Tenzij hij een voyeuristische computerhobby heeft bergijp ik niet waarom de man zo'n pcdump ding meesleept. Hij blijft mij ook wat te veel buiten beeld. Ik geloof er geen barst van. Volgens mij wordt er systematisch door paparazzi-achtige types in de vuilnis van belangrijke mensen gesnuffeld naar belastend materiaal.
Zo de chauffeur bestaat, wist hij precies wiens computer daar bij het vuil stond. Juist in Amsterdam is de eerste die er tegen aan loopt meestal een hond die z'n poot optilt... En dan ga je echt niet als nette automobilist tussen de zakken met kattebakkorrels en volle pampers zo'n pisbak weghalen. Nee, dit zaakje stinkt.
quote:Heb wel eens vaker een hele oude tv op straat gezet, die was ook weg voordat de vuilnis kwamOp donderdag 7 oktober 2004 22:48 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Wat is er zo gek aan dat een pc die op straat staat wordt meegenomen
quote:Het is nu op RTL4 bij Barend... of het allemaal wel zo is gegaan.Op donderdag 7 oktober 2004 22:51 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heb wel eens vaker een hele oude tv op straat gezet, die was ook weg voordat de vuilnis kwam
Kijken dus!
Dit kreeg men partout niet aan het werk.
monteurs erbij
Nope
Uiteindelijk bracht de fabrikant een nieuw systeem, oude systeem eruit, nieuwe systeem er in.
Toen men het nieuwe systeem naar binnen reed werd het oude, dat naar buiten was gereden, even op de stoep achter gelaten.
Men kwam weer naar buiten en dit systeem was weg.
Gestolen?
Nee, aan het eind van de straat zag men nog een vuilniswagen, en mannen die nog meer grof vuil inladen.
quote:Niets. Menig minima, zoals studenten en krakers enzo nemen iets mee van straat. Hele groepen minder draagkrachtigen stropen de stoepranden tijdens het grofvuil. Een taxichauffeur? Die heb ik daarmee nog nooit mee bezig gezien.Op donderdag 7 oktober 2004 22:48 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Wat is er zo gek aan dat een pc die op straat staat wordt meegenomen
quote:SCH zit daar ook.Op donderdag 7 oktober 2004 22:24 schreef Roadster het volgende:
[..]
Ga anders verder in je voetbaltopics....
quote:Ze mogen alleen wel eens met wat nieuws hierover komen..Op donderdag 7 oktober 2004 23:13 schreef Kaensterle het volgende:
B&vD is wel interessant ja. Peter zit er ook.
quote:Soit, ik ben een beterverdiener, en ik loop ook graag savonds langs het grof vuil. Computerzooi is altijd leuk, simmetjes, harde schijven. Als ik zoiets zie neem ik dat mee,Op donderdag 7 oktober 2004 23:12 schreef barman het volgende:
[..]
Niets. Menig minima, zoals studenten en krakers enzo nemen iets mee van straat. Hele groepen minder draagkrachtigen stropen de stoepranden tijdens het grofvuil. Een taxichauffeur? Die heb ik daarmee nog nooit mee bezig gezien.
Heb 2 antieke klokken van het grof vuil, een azijnvat, een zuurkoolvat, een schilderij, had in mijn tweede woning nog veel meer, waaronder een aantal klassieke jaren 20 designer meubels. Je houd niet voor mogelijk wat je bij het grof vuil kan vinden.
quote:Op donderdag 7 oktober 2004 23:03 schreef Pietverdriet het volgende:
Jaaaren geleden eens een verhaal gehoord over een groot kantoor in de Jaren 70. Die kregen een groot (ja toen waren de system nog fysiek groot ) en duur computer systeem.
Dit kreeg men partout niet aan het werk.
monteurs erbij
Nope
Uiteindelijk bracht de fabrikant een nieuw systeem, oude systeem eruit, nieuwe systeem er in.
Toen men het nieuwe systeem naar binnen reed werd het oude, dat naar buiten was gereden, even op de stoep achter gelaten.
Men kwam weer naar buiten en dit systeem was weg.
Gestolen?
Nee, aan het eind van de straat zag men nog een vuilniswagen, en mannen die nog meer grof vuil inladen.
Het bedrijf kan daar niks aan doen, foutje van de monteurs en het vuilnis ophaal schema.
Riep iemand Murphy ?
Het is een ambtenaar, die worden hier zo goed beschermt.
quote:Nou ik geloof die officier wel. Het meest schokkend vind ik nog dat er geen policy is met betrekking tot het mee naar huis nemen van gevoelige informatie. Men heeft dus weinig van de zaak Kahn geleerd want dit speelde al eens eerder. Verder is het natuurlijk stuitend dat als er gevoelige info mee naar huis wordt genomen dat deze niet versleuteld is met PGP en dat er ook geen wachtwoorden op zitten. Het kan dus al veel eerder/vaker zijn voorgekomen maar dat wij er geen weet van hebben.Op vrijdag 8 oktober 2004 00:37 schreef Impreza_STI het volgende:
Die klootzak moeten ze meteen ontslaan, maar dat gebeurd dus niet, wat wil je.
Het is een ambtenaar, die worden hier zo goed beschermt.
Ik vind het jammer dat de Vries daar dan weer geen aandacht aan heeft besteed.
Hij had in deze uitzending maar 1 doel: Tonino moet weg. Daar hamert hij bijna obsessief op waardoor hij belangrijkere zaken laat liggen. Want was nou het nieuws verder: dat Endstra moest worden aangehouden is nieuws dat 2 jaar oud is, belegen en oninteressant. En over het computerincident zelf: hij besteedde geen enkele aandacht aan de beveiliging door het OM zelf - wat Steijn in de post hierboven ook al uiteen zet. Daar ligt volgens mij het echte probleem. Dat de officier de computer bij het vullis zet, is niet zo slim maar de echte oorzaak zit dieper.
en
quote:Wet politieregisters
De politie legt gegevens over personen vast om haar taken goed te kunnen uitvoeren. De Wet politieregisters regelt dat het vastleggen van die gegevens goed en volledig gebeurt. Daarnaast voorkomt deze wet dat de gegevens in verkeerde handen komen. Vanwege dit laatste bevat de Wet politieregisters een verplichting tot vernietiging van gegevens (o.a. art. 13a lid 8, art. 13 b lid 5, art. 22 en 23). Daarmee lijkt deze wet op gespannen voet te staan met de Archiefwet 1995.
Er bestaat echter een onderscheid tussen het begrip gegevens in een persoonsregistratie en het begrip archiefbescheiden, zoals we dat kennen uit de Archiefwet. Bij het verwijderen en vernietigen van persoonsgegevens uit een politieregister gelden onverkort de regels van de Archiefwet 1995 voor de archiefbescheiden. Op grond van de Archiefwet 1995 mogen archiefbescheiden alleen worden vernietigd wanneer ze als vernietigbaar staan omschreven op een vastgestelde selectielijst (Archiefwet 1995 artt. 3 en 5).
De persoonsgegevens moeten uit de archiefbescheiden worden verwijderd en vernietigd. De archiefbescheiden mogen daarentegen alleen vernietigd worden op grond van een vastgestelde selectielijst.
http://www.rijksarchiefin(...)overige_wet_pol.html
quote:Ik ben moe dus doe even niet mee aan deze discussie maar zowel die OvJ als Justitie is volgens mij gewoon fout in deze.De Wet bescherming persoonsgegevens is niet van toepassing op onder meer:
het gebruik van persoonsgegevens uitsluitend voor persoonlijke of huishoudelijke doeleinden;
verwerkingen van persoonsgegevens door inlichtingen- en veiligheidsdiensten;
het uitvoeren van de politietaak.
quote:Is hij dan een crimineelOp vrijdag 8 oktober 2004 01:06 schreef SCH het volgende:
Hij is onderdeel geworden van de Nederlandse mafia.
, dat betwijfel ik ten zeerste. Hij had ook de PC kunnen verkopen aan de onderwereld tegen geld..... lees : veel geld.quote:Als zijn e-mail sleutels voor het oprapen liggen en hiermee online lopende strafzaken gevolgd kunnen worden. Dan lijkt me opstappen de enige echte optie. Iemand die zo laakbaar met gevoelige informatie omgaat hoort niet aan het front om de onderwereld te bevechten. In de bedrijfsleven ontslaan je ze al voor een veel milder feit.Hij had in deze uitzending maar 1 doel: Tonino moet weg. Daar hamert hij bijna obsessief op waardoor hij belangrijkere zaken laat liggen.
quote:Maar door de bewuste top-rechter niet werd nageleefd. Zie bovenstaand punt.En over het computerincident zelf: hij besteedde geen enkele aandacht aan de beveiliging door het OM zelf
quote:Hij is denk ik gewoon erg slordig, dat kon je ook zie aan de bestanden op zijn computer. Privebestanden stonden kriskras tussen zakelijkebestanden, slordig dus. Maar als dit samen met de wachtwoorden het enige feit is, dan kan ik er nog wel overheen komen, op voorwaarde dat hij laat zien dat hij echt zorgvuldiger met informatie om gaat.Op vrijdag 8 oktober 2004 01:32 schreef Drugshond het volgende:
Als zijn e-mail sleutels voor het oprapen liggen en hiermee online lopende strafzaken gevolgd kunnen worden. Dan lijkt me opstappen de enige echte optie. Iemand die zo laakbaar met gevoelige informatie omgaat hoort niet aan het front om de onderwereld te bevechten. In de bedrijfsleven ontslaan je ze al voor een veel milder feit.
Maar dit alles is natuurlijk te wijten aan een schandalige IT-huishouding binnen Justitie. Zakelijke e-mails die via een priveaccount (Zonnet) of zelfs een Hotmailaccount lopen, iedere beveiligingsdeskundige slaat zichzelf luidlachend op de knieën. Daar moet natuurlijk een account van Justitie zelf voor worden gebruikt, dat dan bijvoorbeeld alleen te benaderen is als men inlogt op het intranet via een SSL verbinding, ik noem maar wat.
Ook het ontbreken van een policy aan welke vertrouwelijke informatie men thuis mag werken en aan welke alleen in beveiligde omgeving op het werk is schrijnend. Inbraak vormt thuis bijvoorbeeld ook een serieuze bedreiging. En dat risico wordt nog een vergroot door het ontbreken van een versleuteling van de document met PGP, en het ontbreken van bijvoorbeeld een Windows-NT omgeving. Daar zou Justitie allemaal voor moeten zorgen, je kunt daarin nooit vertrouwen op je eigen werknemers.
quote:Jullie opmerkingen m.b.t. zonnet/freeler/hotmail en andere accounts, buiten het feit dat zij óók zakelijke emailadressen (@minjus.nl e.d.) hebben is het absoluut niet ongebruikelijk dat zij ook voor zakelijk emailverkeer gebruik maken van eerdergenoemde providers.Op vrijdag 8 oktober 2004 01:45 schreef Steijn het volgende:
Maar dit alles is natuurlijk te wijten aan een schandalige IT-huishouding binnen Justitie. Zakelijke e-mails die via een priveaccount (Zonnet) of zelfs een Hotmailaccount lopen, iedere beveiligingsdeskundige slaat zichzelf luidlachend op de knieën. Daar moet natuurlijk een account van Justitie zelf voor worden gebruikt, dat dan bijvoorbeeld alleen te benaderen is als men inlogt op het intranet via een SSL verbinding, ik noem maar wat.
Heb dat zelf nooit echt kunnen begrijpen maar uitzonderlijk is dát zéér zeker niét.
quote:Dat het geen uitzondering is, wil niet zeggen dat het klopt natuurlijk.Op vrijdag 8 oktober 2004 01:50 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Jullie opmerkingen m.b.t. zonnet/freeler/hotmail en andere accounts, buiten het feit dat zij óók zakelijke emailadressen (@minjus.nl e.d.) hebben is het absoluut niet ongebruikelijk dat zij ook voor zakelijk emailverkeer gebruik maken van eerdergenoemde providers.
Heb dat zelf nooit echt kunnen begrijpen maar uitzonderlijk is dát zéér zeker niét.
quote:Het ontbreken van een windows NT omgeving.. Haha! kan je missen als kiespijn denk ikOp vrijdag 8 oktober 2004 01:45 schreef Steijn het volgende:
, en het ontbreken van bijvoorbeeld een Windows-NT omgeving. Daar zou Justitie allemaal voor moeten zorgen, je kunt daarin nooit vertrouwen op je eigen werknemers.
Ik ben van mening dat er bij justitie wel degelijk richtlijnen gelden van hoe er om gegaan dient te worden met gevoelige informatie. Je kunt praten over de beperkte set van gereedschappen. Maar je kunt ook praten over (basis) richtlijnen. En juist bij de naleving van deze (basis) richtlijnen is deze top-rechter behoorlijk door het ijs gezakt.
Drugshond vraagt zich af : Hoeveel aanbiedingen van ICT bedrijven morgen een voorstel op de deurmat bij het OM hebben gedeponeert.
quote:Ach, voor het inwinnen van bepaalde infomatie is het nu eenmaal handiger als je geen minjus adres hebt denk ikOp vrijdag 8 oktober 2004 01:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat het geen uitzondering is, wil niet zeggen dat het klopt natuurlijk.
Daarbij is alle informatie via het net te kraken.
quote:Daar ben ik het helemaal mee eens. Je moet in het bedrijf waar ik werk eens proberen iets uit te halen wat volgens regels/richtlijnen niet mag, je krijgt falikant op je flikker. We worden hier in dit bedrijf geacht die regels te kennen, daar wordt op gehamerd. Als het bedrijf waar je werkt niet zulke regels/richtlijnen heeft opgesteld, weet je als ontzettende n00b ook niet waar je aan toe bent. Ik denk dat dit voorbeeld dat wel laat zien.Op vrijdag 8 oktober 2004 01:45 schreef Steijn het volgende:
Maar dit alles is natuurlijk te wijten aan een schandalige IT-huishouding binnen Justitie.
quote:Hij is onderdeel van de Nederlandse mafia geworden en daarmee kun je twijfelen aan zijn onafhankelijkheid, professionaliteit en integriteit: crimineel in de zin van "criminele daden verrichtend" lijkt me niet waarschijnlijk.Op vrijdag 8 oktober 2004 01:32 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Is hij dan een crimineel
quote:Ik denk dat er ook vragen te stellen zijn bij de procedures die het OM hanteert rond privegebruik van computers.Als zijn e-mail sleutels voor het oprapen liggen en hiermee online lopende strafzaken gevolgd kunnen worden. Dan lijkt me opstappen de enige echte optie. Iemand die zo laakbaar met gevoelige informatie omgaat hoort niet aan het front om de onderwereld te bevechten. In de bedrijfsleven ontslaan je ze al voor een veel milder feit.
Maar door de bewuste top-rechter niet werd nageleefd. Zie bovenstaand punt.
quote:Volgens mij ben je paranoide, die vent heeft gewoon de ballen om in het geweer te komen tegen de onderwereld en volgens sommige is het dan nog niet goed genoeg.Op vrijdag 8 oktober 2004 09:21 schreef SCH het volgende:
Hij is onderdeel van de Nederlandse mafia geworden en daarmee kun je twijfelen aan zijn onafhankelijkheid, professionaliteit en integriteit: crimineel in de zin van "criminele daden verrichtend" lijkt me niet waarschijnlijk.
Overigens vliegen van je met stroop niet met azijn.
Grappig, hij heeft hiervoor geeneens moeite hoeven doen, dit is hem gewoon aan komen waaien omdat ie zo bekend is.
quote:Dat snap ik echt niet. Ik vind het niet normaal dat je een kille moordenaar tot je goede vrienden rekent en een speech houdt op zijn begrafenis, dat deugt niet. Hij romantiseert de onderwereld en komt er helemaal niet tegen in het geweer.Op vrijdag 8 oktober 2004 10:30 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Volgens mij ben je paranoide, die vent heeft gewoon de ballen om in het geweer te komen tegen de onderwereld en volgens sommige is het dan nog niet goed genoeg.
Overigens vliegen van je met stroop niet met azijn.
Dit is allemaal humbug. Je moet de HD wissen, volgens de methodes ik al eerder in dit topic heb aangegeven, en afhankelijk van hoe gevoelig de gegevens zijn eventueel nog (seperaat) vernietigen.
Dit zouden de voorschriften van justitie moeten zijn.
Toont maar weer aan dat zelfs de regels (die niet gevolgt zijn) niet deugdelijk zijn.
quote:Hij kent de onderwereld vrij goed, en heeft connecties met deze wereld (klopt).Op vrijdag 8 oktober 2004 10:45 schreef SCH het volgende:
Dat snap ik echt niet. Ik vind het niet normaal dat je een kille moordenaar tot je goede vrienden rekent en een speech houdt op zijn begrafenis.
Zolang P.R.de Vries zelf geen strafbare feiten pleegt is dat geen argument om hem als crimineel te beschouwen. Zoals ik al zei ... vliegen vang je met stroop.
Andersom, als een onschuldig familielid de speech had gehouden. Maakt hem dat opeens een crimineel (denk het ook niet). Je kunt het een vorm van respect noemen, ongeacht het leven dat de persoon heeft geleid. Daar mag je gerust met een scheef oog tegen aan kijken, maar dat is een persoonlijke afweging.
quote:Hij gebruikt de onderwereld om het grote publiek te vertellen hoe zo'n wereldje in elkaar zit. Dat is iets wat de politie/justitie ons onwetend probeert te houden. Dat er een noemer sensatie/kijkcijfers om de hoek komt kijken daar moet ik je wel gelijk in geven.Hij romantiseert de onderwereld
quote:Hij geeft de politie weer gereedschap om doodlopende zaken weer vlot te trekken, en zijn (denk ik) tientallen zaken geweest op TV die op een dood spoor zaten en door de TV uitzending en de tips weer uit het slop zijn gehaald. Waarbij de dader ook nog in de kraag wordt gepakt.en komt er helemaal niet tegen in het geweer.
Ik geef toe, hij loopt soms op een heel dun zijden koortje, maar hij weet heel goed zijn evenwicht te bewaren. En daar kan ik alleen respect voor opbrengen. Zoals ik al zei, zolang P.R.de Vries zelf geen strafbare feiten pleegt kun je die beste man ook niks aanrekenen. Over de wijze waarop hij dingen in het nieuws brengt kun je soms wel wat vraagtekens bij zetten. Maar aan de andere kant is het bereiken van de grote media, connecties met de onderwereld, en de vele anonieme tips, juist zijn toolbox om er mee aan de slag te kunnen gaan.
- Als je een betere oplossing hebt voor de werkwijze van P.R.de Vries, dan hoor ik deze graag. -
quote:Ik zeg niet dat hij een crimineel is maar ik keur de manier waarop hij zich in dat milieu begeeft en geen afstand houdt af. Het gaat hier om gewetenloze schurken die andere mensen (laten) vermoorden. Ik zie geen enkel excuus om respect voor die mensen te hebben. Leg dat eens uit.Op vrijdag 8 oktober 2004 11:12 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Hij kent de onderwereld vrij goed, en heeft connecties met deze wereld (klopt).
Zolang P.R.de Vries zelf geen strafbare feiten pleegt is dat geen argument om hem als crimineel te beschouwen. Zoals ik al zei ... vliegen vang je met stroop.
Andersom, als een onschuldig familielid de speech had gehouden. Maakt hem dat opeens een crimineel (denk het ook niet). Je kunt het een vorm van respect noemen, ongeacht het leven dat de persoon heeft geleid. Daar mag je gerust met een scheef oog tegen aan kijken, maar dat is een persoonlijke afweging.
quote:Waarom moeten we precies weten hoe dat wereldje in elkaar zit? Het gaat om notoire criminelen waar door Peter R. de Vries het leven van een spannend jongensboek aan gekoppeld wordt. Wat mij betreft maken we van die mensen geen helden, wat bij Klaas Bruinsma en Cor van HOut wel zo'n beetje is gebeurd. Hoe kun je nou aan mensen vragen zich aan de wet te houden als je tegelijkertijd mensen die op schofterige wijze de wet overtreden, op een voetstuk plaatst?Hij gebruikt de onderwereld om het grote publiek te vertellen hoe zo'n wereldje in elkaar zit. Dat is iets wat de politie/justitie ons onwetend probeert te houden. Dat er een noemer sensatie/kijkcijfers om de hoek komt kijken daar moet ik je wel gelijk in geven.
quote:Dat vind ik ook zeker zijn verdienste!Hij geeft de politie weer gereedschap om doodlopende zaken weer vlot te trekken, en zijn (denk ik) tientallen zaken geweest op TV die op een dood spoor zaten en door de TV uitzending en de tips weer uit het slop zijn gehaald. Waarbij de dader ook nog in de kraag wordt gepakt.
quote:Ik vind dat hij veelvuldig over de grens gaat en niet duidelijk maakt wie hij is en waar hij staat. Is hij een journalist???- Als je een betere oplossing hebt voor de werkwijze van P.R.de Vries, dan hoor ik deze graag. -
quote:Waar zie je die voorschriften staan? Ik wil ze ook wel eens zien!Op vrijdag 8 oktober 2004 10:48 schreef Pietverdriet het volgende:
Als ik trouwens kijk naar die voorschriften van justitie
quote:gewoon wat er in de krant stond: ( www.telegraaf.nl )Op vrijdag 8 oktober 2004 11:22 schreef Redux het volgende:
[..]
Waar zie je die voorschriften staan? Ik wil ze ook wel eens zien!
quote:Tonino handelde in strijd met de regels
DEN HAAG - Officier van justitie Tonino had zijn computer nooit aan de straat mogen zetten. Hij had het apparaat moeten inleveren bij het parket, waar de pc door "samenpersen of bewerken met hamerslagen", vernietigd had moeten worden, zo blijkt uit het handboek beveiliging van Justitie.
quote:Ja precies, dat dacht ik ook al.Op vrijdag 8 oktober 2004 10:48 schreef Pietverdriet het volgende:
Als ik trouwens kijk naar die voorschriften van justitie, daar staat dat men een computer (?) met hamerslagen onklaar moet maken. Anderen hebben het over onder (heet) water houden, etc.
Dit is allemaal humbug. Je moet de HD wissen, volgens de methodes ik al eerder in dit topic heb aangegeven, en afhankelijk van hoe gevoelig de gegevens zijn eventueel nog (seperaat) vernietigen.
Dit zouden de voorschriften van justitie moeten zijn.
Toont maar weer aan dat zelfs de regels (die niet gevolgt zijn) niet deugdelijk zijn.
Al zou de schijf binnenin een harddisk in stukjes liggen of krom zijn, dan nog kunnen er gegevens opstaan. Volgens mij kun je het beste de HDD gewoon formateren of er een grote sterke magneet op zetten.
quote:Als hij afstand zou houden, dan zou hij ook geen kennis genieten over hoe hij de onderwereld naar de bovenwereld kan brengen. Ik snap je insteek wel, maar het is gewoon een zure appel waar je doorheen moet bijten. En dat appeltje schijnt P.R.de Vries (te) goed te smaken. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.Op vrijdag 8 oktober 2004 11:18 schreef SCH het volgende:
Ik zeg niet dat hij een crimineel is maar ik keur de manier waarop hij zich in dat milieu begeeft en geen afstand houdt af. Het gaat hier om gewetenloze schurken die andere mensen (laten) vermoorden. Ik zie geen enkel excuus om respect voor die mensen te hebben. Leg dat eens uit.
quote:Goeie opmerking..Op vrijdag 8 oktober 2004 11:18 schreef SCH het volgende:
Waarom moeten we precies weten hoe dat wereldje in elkaar zit? Het gaat om notoire criminelen waar door Peter R. de Vries het leven van een spannend jongensboek aan gekoppeld wordt. Wat mij betreft maken we van die mensen geen helden, wat bij Klaas Bruinsma en Cor van HOut wel zo'n beetje is gebeurd. Hoe kun je nou aan mensen vragen zich aan de wet te houden als je tegelijkertijd mensen die op schofterige wijze de wet overtreden, op een voetstuk plaatst?
quote:Idd laten we het kind met het badwater niet weggooien.Dat vind ik ook zeker zijn verdienste!
quote:Een journalist zou ik hem zeker niet willen noemen, ik denk dat hij hiervoor iets te partijdig is.Ik vind dat hij veelvuldig over de grens gaat en niet duidelijk maakt wie hij is en waar hij staat. Is hij een journalist???
Ik zou hem eerder een trouble-shooter noemen, hij geeft aan waar het fout gaat in ons justitieel apparaat en heeft zelf een vrij goed beeld hoe e.e.a. beter zou kunnen.
Persoonlijk hoop ik dat hij ooit de afweging zou maken om in de politiek te stappen. Ik denk dat hij in de politiek een grotere (blijvende) bijdrage kan leveren voor de samenleving dan alleen met zijn programma's. Ook in de politiek zou hij zich volledig kunnen bewijzen cq profileren over zijn kennis en kunde, zonder daarbij een afhankelijk standpunt in te nemen.
quote:Kan niet geloven dat ze er zulke knullige procedures op na houden. SjongejongeOp vrijdag 8 oktober 2004 11:25 schreef Pietverdriet het volgende:
gewoon wat er in de krant stond: ( www.telegraaf.nl )
quote:nee, dat is geen goeie methode. Formateren geeft alleen harde schijf ruimte vrij en een magneet er op zetten garandeerd nietsOp vrijdag 8 oktober 2004 11:34 schreef Orcaman1984 het volgende:
[..]
Ja precies, dat dacht ik ook al.
Al zou de schijf binnenin een harddisk in stukjes liggen of krom zijn, dan nog kunnen er gegevens opstaan. Volgens mij kun je het beste de HDD gewoon formateren of er een grote sterke magneet op zetten.
Dit zijn betere methoden
quote:Op donderdag 7 oktober 2004 13:38 schreef Pietverdriet het volgende:
Methoden om data van een harde schijf te vernietigen: (oplopend in totaliteit der vernietiging)
GOST PS0739-95 -> een russische norm uit 1995, overschrijven van data met een 0X00 waarde of enkelvoudig met random data overschrijven.
DoD 5220.22-M (E) Een NISPOM norm van de NSA, het 3 keer overschrijven met data, 1 keer met een bepaalde waarde, daarna met random gegevens, en daarna met de compimentaire waarde van de eerste doorloop.
DoD 5220.22-M (ECE) ook wel DOD2, variant op boven met 7 doorlopen.
VSITR Duitse norm van BSI (Bundesamt für sicherheit der Informationstechnik) waarbij men 7 doorlopen heeft met een bepaalde waarde.
Bruce Schneier, een algoritme waarbij 2 doorlopen gaan met waarde0xff, 0x00 en daarna 5 keer random
Gutmann, een methode waarbij men 35 keer laat doorlopen met alle bekende bitwaarden die er zijn voor opslag op de HD worden gebruikte naast elkaar op de schijf worden gezet.
Hardware Vernietiging. Gebruik maken van Degausing magneet velden en het verhitten boven 700 graden Celsius.
quote:Sja, ik heb je al vaker verteld dat je nooit teveel moet vertrouwen dat mensen wel ten zake kundig zijn en zaken wel goed zijn. Ik geef toe, dit is een beetje flauw, maar wel waar. Dat mensen beter zouden moeten weten betekend niet dat ze dit ook daadwerkelijk doen. Ik ken mensen met 2 docteraal titels (SCL!) die Irak niet kunnen aanwijzen op een wereldkaart.Op vrijdag 8 oktober 2004 11:37 schreef Redux het volgende:
[..]
Kan niet geloven dat ze er zulke knullige procedures op na houden. Sjongejonge
quote:Dat zeg ik niet (Hoewel ik bij dat andere topic natuurlijk wel gelijk hebOp vrijdag 8 oktober 2004 11:51 schreef Redux het volgende:
Ho wacht effe hoor piet, de gebeurtenis in dit topic bewijst jouw gelijk in een ander topic echt niet hoor. Dat dat duidelijk mag zijn..
) Waar ik je op wijs dat je nooit de kracht van menselijke stomheid moet onderschatten, en je naar de feiten moet kijken.
Hier hebben we het over een hooggeplaatst persoon die dacht zijn eigen gang te kunnen gaan en zich niet storend aan voorschriften, dat deed. Echter, als je dan naar de voorschriften kijkt, dan denk je, NEEEEEE wat een amateurs.