NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)oor_moordoproep.html
Wilders geschokt door moordoproep
DEN HAAG - Tweede-Kamerlid Wilders heeft maandag geschokt gereageerd op een poster op de website van Indymedia.nl, waarin wordt opgeroepen hem dood te schieten. Het affiche, met het hoofd van Wilders en de tekst 'Geen stem voor deze racist. 6 kogels, maakt 'm dood', is ondertekend door de Internationale Stalinisten.
Wilders voelt zich bedreigd door de poster. "Het is een platte oproep om mij te doden." Hij hecht eraan te benadrukken dat hij geen racist is, maar wel "een kritische houding heeft tegenover de islam".
Woordvoerder Wim van Indymedia.nl neemt de bedreiging niet serieus. Hij kent de Internationale Stalinisten niet en de poster lijkt een persiflage op de affiches van de actiegroep Internationale Socialisten. "Het is een provocatie uit de rechtse hoek", weet Wim. "Dat gebeurt de laatste tijd vaker."
De beheerder van de site heeft de oproep meteen in de zogeheten prullenbak gezet, met de opmerking 'nepbericht, provocatie'. Het affiche blijft daar vijf dagen staan en wordt dan weggegooid. In de tussentijd is het wel zichtbaar.
Wilders wil graag dat de poster er meteen afgaat. "Ik krijg er veel reacties op. Mensen zien de nuance niet." Het Kamerlid weet nog niet of hij aangifte gaat doen.
Rechts zou nimmer het woord racist op Wilders plakken, omdat dat zo'n beladen term is.... daar wil men verre van blijven.
Ik vind het van den gekke dat Indymedia nooit is aangepakt... het is een broeinest van Links extremisme.
Wilders geschokt door moordoproep
DEN HAAG - Tweede-Kamerlid Wilders heeft maandag geschokt gereageerd op een poster op de website van Indymedia.nl, waarin wordt opgeroepen hem dood te schieten. Het affiche, met het hoofd van Wilders en de tekst 'Geen stem voor deze racist. 6 kogels, maakt 'm dood', is ondertekend door de Internationale Stalinisten.
Wilders voelt zich bedreigd door de poster. "Het is een platte oproep om mij te doden." Hij hecht eraan te benadrukken dat hij geen racist is, maar wel "een kritische houding heeft tegenover de islam".
Woordvoerder Wim van Indymedia.nl neemt de bedreiging niet serieus. Hij kent de Internationale Stalinisten niet en de poster lijkt een persiflage op de affiches van de actiegroep Internationale Socialisten. "Het is een provocatie uit de rechtse hoek", weet Wim. "Dat gebeurt de laatste tijd vaker."
De beheerder van de site heeft de oproep meteen in de zogeheten prullenbak gezet, met de opmerking 'nepbericht, provocatie'. Het affiche blijft daar vijf dagen staan en wordt dan weggegooid. In de tussentijd is het wel zichtbaar.
Wilders wil graag dat de poster er meteen afgaat. "Ik krijg er veel reacties op. Mensen zien de nuance niet." Het Kamerlid weet nog niet of hij aangifte gaat doen.
Rechts zou nimmer het woord racist op Wilders plakken, omdat dat zo'n beladen term is.... daar wil men verre van blijven.
Ik vind het van den gekke dat Indymedia nooit is aangepakt... het is een broeinest van Links extremisme.
Of het goed spellen.quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:09 schreef COLAIUTA het volgende:
Rechts zou nimmer het woord racist op Wilders plakken
Maar goed, de poster wordt verwijderd, wat is het probleem ?
Internationale Stalinisten?
Nooit van gehoord. Het zou best kunnen dat de poster van rechts komt.
Anyway, de poster waar het om gaat:
Als het een serieus initiatief is van een nieuwe beweging die zich de Internationale Stalinisten noemt, dan zu het een walgelijke actie zijn. Het is trouwens ook walgelijk als het uit reechtse hoek komt.
Nooit van gehoord. Het zou best kunnen dat de poster van rechts komt.
Anyway, de poster waar het om gaat:
Als het een serieus initiatief is van een nieuwe beweging die zich de Internationale Stalinisten noemt, dan zu het een walgelijke actie zijn. Het is trouwens ook walgelijk als het uit reechtse hoek komt.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Zou de ontwerper van dat pamflet er ook bij stilgestaan hebben dat er wellicht een malloot rondloopt die de daad bij zijn woord voegt? Vast niet. Ik denk dan ook dat mensen zich dienen te onthouden van die soort humor/provocatie.
Jawohl Herr Kaloin!
. Internationale Stalinisten. 
Wat een slechte poster. Ik vind 'm lelijk en zou dan ook een betere gemaakt hebben. Nou ja, het wil alleen zoz ijn dat ik deze man niet dood wil hebben. Maar goed, ik denk dat het een verschirkkelijk leuke grap van iemand is, en ja, dat kunnen net zo goed rechtse lieden zijn.
Het aanzetten tot moord?quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:12 schreef Gallo het volgende:
[..]
Maar goed, de poster wordt verwijderd, wat is het probleem ?
Zo'n malloot heeft daar echt geen poster voor nodig lijkt me. Wilders zet zichzelf al genoeg in de picture met uitspraken als "marokkanen en turken de toegang tot Nederland ontzeggen". Als je dat soort uitspraken doet kun je een balletje terug verwachten. Overigens heb ik nog nooit van de internationale stalinisten gehoord, voor hetzelfde geld zijn het extreem-rechtse figuren die het vuurtje op willen stoken.quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:16 schreef Captain_Chaos het volgende:
Zou de ontwerper van dat pamflet er ook bij stilgestaan hebben dat er wellicht een malloot rondloopt die de daad bij zijn woord voegt? Vast niet. Ik denk dan ook dat mensen zich dienen te onthouden van die soort humor/provocatie.
Zo'n knullig plaatje ? Nah.quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:16 schreef ilona-scuderia het volgende:
[..]
Het aanzetten tot moord?
Soms is er helemaal geen plaatje nodigquote:Op maandag 4 oktober 2004 17:20 schreef Gallo het volgende:
[..]
Zo'n knullig plaatje ? Nah.
Uhm.. Je hebt een club die "internationale socialisten" heet, wellicht was het een rechts pubertje die deze poster heeft gemaakt en zelf een groepering heeft verzonnen. Snappu ?quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:20 schreef My_Way het volgende:
Stalinisten die rechts zijn?
De vraag is ook hoe je er in het vervolg op reageert...quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:16 schreef Captain_Chaos het volgende:
Zou de ontwerper van dat pamflet er ook bij stilgestaan hebben dat er wellicht een malloot rondloopt die de daad bij zijn woord voegt? Vast niet. Ik denk dan ook dat mensen zich dienen te onthouden van die soort humor/provocatie.
Volgens mij hebben ze er bij Indymedia juist aan gedaan door hem buiten zicht te modereren, en aan te geven dat het waarschijnlijk een nep-fotoshop-staaltje is, misschien van een 16-jarig pubertje ...
Even vreemd is wel dast Wilders er serieus op ingaat, complete verwijdering verzoekt, en de Telegraaf inlicht erover ..
Natuurlijk is het zo dat doodsbedreigingen serieus genomen moeten worden, maar tevens is het op internet zo dat er veel pubertjes zitten, met vaak een photoshop achter de hand (in dit geval lijkt het me niet eens photoshop, maar iets van corel draw, iig zeer grof afgewerkt en lelijk)..
verschillende weblogs leven ervan om 'provocerende' photoshop-wedstrijden te houden..
Als je al die meldingen continue serieus gaat nemen, hou je wmb die situatie van dreiging zelf in stand...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Die Wilders moet niet zo huilen. Waar gehakt wordt vallen nu eenmaal spaanders. If you can't stand the heat, stay out of the kitchen.
Wat een crap weer, moet je het maar normaal vinden als er een foto van je op het net rondhuppelt met de vraag of er wat kogels doorheen gejast mogen worden?quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Die Wilders moet niet zo huilen. Waar gehakt wordt vallen nu eenmaal spaanders. If you can't stand the heat, stay out of the kitchen.
Ik ga jou 6 kogels geven (ik lig nu met een jachgeweer in je achtertuin).quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Die Wilders moet niet zo huilen. Waar gehakt wordt vallen nu eenmaal spaanders. If you can't stand the heat, stay out of the kitchen.
(ik lig nu met een jachgeweer in je achtertuin).
As your attorney, I advise you to drive at top speed. It'll be a goddamn miracle if we can get there before you turn into a wild animal.
Niet echt. Voor iemand die het Fortuyn-effect (vanuit het niets electoraal flink scoren op onderwerpen als immigratie en Islam) wil nabootsen, is dit goede aandacht wat sympathie voor hem kan kweken.quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:24 schreef RM-rf het volgende:
Even vreemd is wel dast Wilders er serieus op ingaat, complete verwijdering verzoekt, en de Telegraaf inlicht erover ..
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Het gaat mij er niet om uit welke hoe zo een poster komt. Het ís er en dat is kwalijk genoeg.quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:18 schreef Gallo het volgende:
[..]
Zo'n malloot heeft daar echt geen poster voor nodig lijkt me. Wilders zet zichzelf al genoeg in de picture met uitspraken als "marokkanen en turken de toegang tot Nederland ontzeggen". Als je dat soort uitspraken doet kun je een balletje terug verwachten. Overigens heb ik nog nooit van de internationale stalinisten gehoord, voor hetzelfde geld zijn het extreem-rechtse figuren die het vuurtje op willen stoken.
Lees ik het verkeerd of vind je een oproep iemand om te brengen een billijke reactie op een politieke uitspraak. Iemand uit de weg willen ruimen vanwege politieke ideen is een zwaktebod. Als een groepering Wilders wil aanpakken moeten ze zijn politieke ideeen onderuit halen.
Jawohl Herr Kaloin!
die post an sich was gewoon een trolll, een provocatie die hoopt op boze tegenreacties .. en dan een flame die eruit rolt waarna iedereen boos op elkaar is...quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:26 schreef My_Way het volgende:
[..]
Wat een crap weer, moet je het maar normaal vinden als er een foto van je op het net rondhuppelt met de vraag of er wat kogels doorheen gejast mogen worden?
Maar Wilders kan natuurlijk juist door hier heel boos op te reageren weer veel aandacht krijgen, ook de boosheid over zulk een doodsbedreiging is een vorm van verdere polarisatie, terwijl op dit moment niks duidelijk is over wie die poster gepost heeft ...
Wilders kan nu een aanklacht indienen tegen Indymedia, aangifte doen en pogen dat IP-gegevens opgevraagd worden en men misschien achter de identiteit van de dader komt (indymedia zal die IP-gegevens overigens niet overdragen tenzij hiertoe een gerechterlijk bevel komt, wat eigenlijk ook een verplichting is van de privacy-wetgeving) ...
Ik vermoed echter dat Wilders het zal houden bij het aangeven van zijn ergernis in de Telegraaf, maar dat hij verdere aangifte achterwege laat, de kans is namelijk groot dat als men de dader pakt men een schriel 15-jarige pubertje te pakken neemt die dacht een leuk lolletje te maken:
net zoals die gastjes soms op Fok! of Maghreb absolute onzin posten, voornamelijk uit rel-zoekerij ...
Ik zie er ook weinig winst in dat de politie erg veel moeite gaat doen om de kwajongensstreken van de nederlandse jeugd na te gaan zoeken, dat je voor een grapje op een forum (zo'n 'lollige' verwijzing naar Fortuyn: "..De Kogel Komt Van De Weblogs..") opeens de politie aan de deur zou moeten krijgen ... (niet dat ik het echt lollig vind, maar zulk een tegenmethode is ook weer overdreven, dat zou niet nodig moeten zijn als mensen, maar ook sitebeheerderes zelf meer verantwoordelijkheid zouden nemen.)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
geschifte moslim!!quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Die Wilders moet niet zo huilen. Waar gehakt wordt vallen nu eenmaal spaanders. If you can't stand the heat, stay out of the kitchen.
Megumi, Crystal k. en Papa Bouba Diop van Fulham
--gedeelte sig verwijderd door FA, niet terugplaatsen--
--gedeelte sig verwijderd door FA, niet terugplaatsen--
Een dreiging is net zo dreigend als dat hij ervaren wordt. Het gaat er dus om hoe een dreiging gelezen wordt en niet hoe hij geschreven wordt. Ik kan me overigens niet voorstellen dat iemand zichzelf niet bedreigd zou voelen door zo een plaatje; hoe knullig ook gemaakt. Ik denk dat iedereen bij het politiebureau zou staan als hij zo een pamflet over zichzelf aantrof. En terecht.quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:24 schreef RM-rf het volgende:
[..]
De vraag is ook hoe je er in het vervolg op reageert...
Volgens mij hebben ze er bij Indymedia juist aan gedaan door hem buiten zicht te modereren, en aan te geven dat het waarschijnlijk een nep-fotoshop-staaltje is, misschien van een 16-jarig pubertje ...
Even vreemd is wel dast Wilders er serieus op ingaat, complete verwijdering verzoekt, en de Telegraaf inlicht erover ..
Natuurlijk is het zo dat doodsbedreigingen serieus genomen moeten worden, maar tevens is het op internet zo dat er veel pubertjes zitten, met vaak een photoshop achter de hand (in dit geval lijkt het me niet eens photoshop, maar iets van corel draw, iig zeer grof afgewerkt en lelijk)..
verschillende weblogs leven ervan om 'provocerende' photoshop-wedstrijden te houden..
Als je al die meldingen continue serieus gaat nemen, hou je wmb die situatie van dreiging zelf in stand...
Jawohl Herr Kaloin!
Is ooit met Fortuyn gepoogt, heel veel inhoudelijke kritiek op zijn plannen, bijvoorbeeld die van de opheffing van het leger en luchtmacht, en tegen de plannen om de bezinevoorziening te monopoliseren ..quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:37 schreef Captain_Chaos het volgende:
Als een groepering Wilders wil aanpakken moeten ze zijn politieke ideeen onderuit halen.
Wat gebeurde? niks
Het brede publiek kreeg daardoor enkel meer aandacht voor de persoon Fortuyn, gniffelde over zijn 'Ach mens, Ga toch terug in je keuken ...' (een van de weinig politieke uitspraken van Fortuyn die iedereen kent)
Wat je ziet is dat bij de Polemisten: politici die leven van de openlijk uitgevochten strijd in de media, juist de grootste tegenstanders elkaars grootste medestanders zijn...
Net zoals Marijnissen ook weinig tegenhad op Fortuyn (de doelgroep was namelijk redelijk anders, ze liepen elkaar niet in de weg, en streden tegen dezelfde 'vijand', namleijk de compriomis-zoekende Paars-regering).
Een poster over doodsbedreigingen wordt dan opeens een politiek thema:
Maar laten we eerlijk zijn, zou de kiezer nu nog steeds dusdanig veel waarde hechten aan de nieuwste doodsbedreiging, ik bedoel, momenteel ben je pas een echte politicus als je minstens al drie keer een mes van een schizofreen op de keel gehad hebt ...
Ik zou zeggen, gewoon een culturele commissie in het leven roepen, die de cultuur van doodsbedreiging gaat proberen te beschermen en inventariseren, en zal onderbrengen in een museum in Drenthe (Assen, ook vanwege de werkgelegenheid die daarmee geschept wordt) ...
En dat doodsbedreigers opeens geitenwollensokken op bezoek krijgen die hun woede gaan proberen te kanaliseren...
Dat is in Nederland de meest werkzame methode gebleken om zulke dingen met wortel en al uit te roeien ...
Tja, dan is een doodsbedreiging dus iets waarmee iedere politicus met een zeteltje in de kamer de voorpagina van de telegraaf zou kunnen halen, hmm ...quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:42 schreef Captain_Chaos het volgende:
Een dreiging is net zo dreigend als dat hij ervaren wordt. Het gaat er dus om hoe een dreiging gelezen wordt en niet hoe hij geschreven wordt. Ik kan me overigens niet voorstellen dat iemand zichzelf niet bedreigd zou voelen door zo een plaatje; hoe knullig ook gemaakt. Ik denk dat iedereen bij het politiebureau zou staan als hij zo een pamflet over zichzelf aantrof. En terecht.
Zijn er hier nog mensen met politieke aspiraties, ik voorzie ze graag van behulpzame tips, hoe publiciteit te genereren ..
Over doodsbedreigingen; je slaat de spijker op zij kop met je nadruk zo erg als hij ervaren wordt:
ik heb ook een aantal malen een puber aan ICQ gehad die bepaalde dingen meende te moeten melden, en gezien het feit dat ik weinig moeite doe mijn persoonlijke gegevens te verstoppen is zelfs een keertje er bepaalde dingen bijgehaald omtrend mijn familie...
Mijn response was alle keren dat ik met mijn volledige adres en telefoonnummer gegeven heb (die men makkelijk had kunnen vinden), en dat ik wel zou wachten tot ik iets zou horen ...
[ Bericht 16% gewijzigd door RM-rf op 04-10-2004 17:54:27 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dat lijkt niet verwonderlijk. Wilders steekt z'n kop uit met tamelijk radicale uitspraken. Dan is dit, hoe weird dan ook, tamelijk voorspelbaar.
Twee jaar geleden kregen diverse voetbaltrainers en politici een doorgeladen pistool toegezonden. Dan is zo'n slechte paintposter van een groep die vermoedelijk niet eens bestaat natuurlijk 'kasie'.
Twee jaar geleden kregen diverse voetbaltrainers en politici een doorgeladen pistool toegezonden. Dan is zo'n slechte paintposter van een groep die vermoedelijk niet eens bestaat natuurlijk 'kasie'.
De slaap van de Rede brengt Monsters voort.
Welterusten.
Welterusten.
Dat lees je idd verkeerd. Ik zeg enkel dat je niet als een naïeve sukkel moet reageren als er reactie op je politieke uitspraken volgt.quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:37 schreef Captain_Chaos het volgende:
[..]
Lees ik het verkeerd of vind je een oproep iemand om te brengen een billijke reactie op een politieke uitspraak.
Inderdaad, je bent wel erg dom als je denkt dat je met zulke extreme uitspraken geen vijanden maakt.
Wat dit natuurlijk niet goed kan praten.
Wat dit natuurlijk niet goed kan praten.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Ja he, wat een kouwe drukte allemaal, alsof er in Nederland ooit een politiek figuur is dood geschoten.quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:12 schreef Gallo het volgende:
Maar goed, de poster wordt verwijderd, wat is het probleem ?
Laffe aktie , en die lui van die site mogen ze van mij hard aanpakken.
, en die lui van die site mogen ze van mij hard aanpakken.
Satan Stole My Teddybear
beetje foute actie natuurlijk maar op een of andere manier zou het me ook geheel niet verbazen als hij erzelf achter zou zitten, past wel in het plaatje van deze wannabe Pim
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Wat een onzin, je verwacht toch ook niet dat Fok! wordt aangepakt als een malloot hier zo'n plaatje post ?quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:58 schreef Chris_Redfield het volgende:
[..]
en die lui van die site mogen ze van mij hard aanpakken.
Maar vind je dit soort reacties ook normaal?quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:54 schreef Gallo het volgende:
[..]
Dat lees je idd verkeerd. Ik zeg enkel dat je niet als een naïeve sukkel moet reageren als er reactie op je politieke uitspraken volgt.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Rare opmerking.quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:58 schreef Re het volgende:
beetje foute actie natuurlijk maar op een of andere manier zou het me ook geheel niet verbazen als hij erzelf achter zou zitten, past wel in het plaatje van deze wannabe Pim
Dat is net zoiets als die malloten die bij een Turkse winkel die in de fik is gezet, roepen dat ze dat zelf wel gedaan zullen hebben om het verzekeringsgeld.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Nou, wat denk je zelf ? Net als de uitspraken van Wilders vind ik dit ook niet normaal nee. Ik ben echter wel van mening dat figuren als Wilders (en ook Fortuyn) het voor een groot deel aan zichzelf te danken hebben. En dan bedoel ik niet de moord, maar de polarisatie waarin dit soort idioterie kan bestaan.quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:00 schreef Falco het volgende:
[..]
Maar vind je dit soort reacties ook normaal?
Ik kan trouwens op indymedia.nl die poster niet meer vinden of kijk ik nu met mijn neus? Verder zou het idd zoiets amateuristisch ook door een rechts pubertje gemaakt kunnen worden die het dan aanmeldt bij Indymedia. Maar ja Indymedia kan zelf ook zoiets in scene zetten en dan vervolgens de schuld op extreem-rechts schuiven .
.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Het is inmiddels verwijderd.quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:05 schreef Falco het volgende:
Ik kan trouwens op indymedia.nl die poster niet meer vinden of kijk ik nu met mijn neus? Verder zou het idd zoiets amateuristisch ook door een rechts pubertje gemaakt kunnen worden die het dan aanmeldt bij Indymedia. Maar ja Indymedia kan zelf ook zoiets in scene zetten en dan vervolgens de schuld op extreem-rechts schuiven .
genoeg voorbeelden van mensen die via negatieve aandacht in het nieuws willen komen. Ik zeg niet dat het zo is, ik zou er niet vreems van opkijken, net zozeer toen bijvoorbeeld met die joodse vrouw in de metro die wat aandacht tekort had en daarom maar willekeurig mensen ging beschuldigenquote:Op maandag 4 oktober 2004 18:01 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Rare opmerking.
Dat is net zoiets als die malloten die bij een Turkse winkel die in de fik is gezet, roepen dat ze dat zelf wel gedaan zullen hebben om het verzekeringsgeld.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Indymedia is sowieso een kneuzensite die aangepakt moet worden.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Nou allereerst werd het mij uit jouw eerste reactie niet bepaald duidelijk of je achter die uitspraken stond.quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:03 schreef Gallo het volgende:
[..]
Nou, wat denk je zelf ?
Hoeveel waarde hecht jij aan vrijheid van meningsuiting eigenlijk? Tegen polarisatie valt idd heel wat te zeggen, hoewel het ook wel zijn voordelen kan hebben. Maar het lijkt mij eigenlijk geen normale reden voor dit soort acties. Ik snap niet dat jij dat logisch vind.quote:Net als de uitspraken van Wilders vind ik dit ook niet normaal nee. Ik ben echter wel van mening dat figuren als Wilders (en ook Fortuyn) het voor een groot deel aan zichzelf te danken hebben. En dan bedoel ik niet de moord, maar de polarisatie waarin dit soort idioterie kan bestaan.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Fok! ook.quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:09 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Indymedia is sowieso een kneuzensite die aangepakt moet worden.
Dictaturen moeten sowieso aangepakt worden.quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:09 schreef Monidique het volgende:
[..]
Fok! ook.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
misschien ietwat offtopic, maar ik was halverwege jaren 90 actief in de plaatselijk groenlinks-afdeling Rotterdam, de tijd dat Freling in het stadhuis zat samen met nog wat CP'86 aanhangers, verschillende leidinggevende figuren bedreigd werden ..quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:01 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Rare opmerking.
Dat is net zoiets als die malloten die bij een Turkse winkel die in de fik is gezet, roepen dat ze dat zelf wel gedaan zullen hebben om het verzekeringsgeld.
In die tijd ook waren er veel mensen uit armere wijken, bij mijn weten inderdaad voornamelijk Turkse middenstanders die bij de partij aanklopten vanwege bedreigingen, die daar gedeeltelijk ook steun voor kregen en vaak extra contacten hadden met deelraadslieden..
Het is me nooit echt duidelijk geworden in hoeverre die bedreigingen werkelijk serieus waren, ik heb gedurende die tijd ook de indruk gekregen dat het een makkelijke aanleiding was om contact op te nemen met de partij.
Volgens mij werd er nooit aangifte van gedaan (volgens de betrokkenen dan uit angst, er was binnen de partij ook geen richtlijn om daartoe wel druk uit te oefenen)
(los daarvan dat de CP'86 bedreigingen zelf wel werkelijk hebben plaatsgevonden, er zelfs een wethouder in elkaar is geslagen toen, heb ik wel enigszins twijfels gehad bij de andere bedreigingen, wat mij toen teveel een 'politiek ruilmiddel' aan het worden was)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dat wordt gedoogd in Nederland.quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:09 schreef COLAIUTA het volgende:
Links extremisme.
Moral highground enzo...quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:11 schreef Sniper het volgende:
[..]
Dat wordt gedoogd in Nederland.
Ja ik denk ook dat Wilders wil eindigen op straat met een paar flinke gaten waar zijn hersens uit druipen.quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:58 schreef Re het volgende:
wannabe Pim
Je kunt niet gedogen wat niet verboden is. Maar ik weet dan ook niet wat jij onder links-extremisme verstaat natuurlijk.quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:11 schreef Sniper het volgende:
[..]
Dat wordt gedoogd in Nederland.
Groen Links en SP en met name hun aanverwante groeperingen en alles links daarvan.quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:14 schreef Gallo het volgende:
[..]
Je kunt niet gedogen wat niet verboden is. Maar ik weet dan ook niet wat jij onder links-extremisme verstaat natuurlijk.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Dus ......quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:14 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Groen Links en SP en met name hun aanverwante groeperingen en alles links daarvan.
Wilders zal er zelf echt niet achter zitten, maar het zou niet voor het eerst zijn dat het open karakter van Indymedia door extreem-rechtse groepjes als NieuwRechts enzo misbruikt wordt om 'links' in een kwaad daglicht te stellen. De poster is overigens een soort van mislukte persiflage op een affiche van de Internationale Socialisten die een versie hadden met Fortuyn ('Stop de Hollandse Haider'). Hoe serieus moet je iemand nemen die zich 'Internationale Stalinisten' noemt?quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:08 schreef Re het volgende:
[..]
genoeg voorbeelden van mensen die via negatieve aandacht in het nieuws willen komen. Ik zeg niet dat het zo is, ik zou er niet vreems van opkijken, net zozeer toen bijvoorbeeld met die joodse vrouw in de metro die wat aandacht tekort had en daarom maar willekeurig mensen ging beschuldigen
Hoe serieus moet je een partij nemen die aanvankelijk geilde op Mao... Je weet het maar nooit tegenwoordig.quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:24 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Wilders zal er zelf echt niet achter zitten, maar het zou niet voor het eerst zijn dat het open karakter van Indymedia door extreem-rechtse groepjes als NieuwRechts enzo misbruikt wordt om 'links' in een kwaad daglicht te stellen. De poster is overigens een soort van mislukte persiflage op een affiche van de Internationale Socialisten die een versie hadden met Fortuyn ('Stop de Hollandse Haider'). Hoe serieus moet je iemand nemen die zich 'Internationale Stalinisten' noemt?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Hoe serieus moet je een monomane boomknuffelaar en boeren-pester nemen? Dat is gebleken.quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:24 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Hoe serieus moet je iemand nemen die zich 'Internationale Stalinisten' noemt?
Fortuyn werd toch wel serieus genomen ?quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:30 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Hoe serieus moet je een partij nemen die aanvankelijk geilde op Mao... Je weet het maar nooit tegenwoordig.
Heel simpel, 'vroeger', dan kan je mensen er nog steeds me aanvallen op hun vroegere keuzes, maar je kunt moeilijk beweren dat de SP nog steeds alles aan Mao relateerd ..quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:30 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Hoe serieus moet je een partij nemen die aanvankelijk geilde op Mao... Je weet het maar nooit tegenwoordig.
(Gallo, idd, of Pim Fortuyn zelf .. die was gedurende de tijd ook steeds minder een Maoist geworden en zijn bewondering voor Lenin speelde voor zijn politieke denkbeelden niet echt duidelijk mee )
Een partij die zich in 2004 nog steeds 'Stalinisten' zou noemen is wel erg twijfelachtig, aangezien de stalinistische doctrine al in 1956 zijn waarde had verloren, en steeds verder afbreuk gedaan is aan het waarde die veel communisten aan Stalin als 'politiek filosoof' hechten...
Stalinisme wordt nu gezien als bureaucratische communistische partijcultuur, ook door 'linksen' zelf, en heeft verder geen politieke betekenis meer, een groep 'internationale stalinisten' noemen is evenmin geloofwaardig dan een affiche afkomstig van de 'Lijst Rost van Tonningen', die naam voor een rechtse politieke groepering heeft verder ook afgedaan, is niet serieus te nemen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ja, maar die werd ook afgeschoten door een extreemlinks figuur.quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:35 schreef Gallo het volgende:
[..]
Fortuyn werd toch wel serieus genomen ?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Haast wel zeker.quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:14 schreef Sidekick het volgende:
Internationale Stalinisten?
Nooit van gehoord. Het zou best kunnen dat de poster van rechts komt.
Ligt er te dik bovenop.
Fortuyn was zelf een Maoïst....quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:37 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ja, maar die werd ook afgeschoten door een extreemlinks figuur.
Een Marxist toch?quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:39 schreef Gallo het volgende:
[..]
Fortuyn was zelf een Maoïst....
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Yep.quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:40 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Een Marxist toch?
Wat een idioterie weer zeg, die oproep
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:40 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Een Marxist toch?
http://www.animalfreedom.org/paginas/column/maykecalis.htmlquote:Fortuyn is in de jaren zeventig wel eens bij mij thuis geweest. Toen was hij nog Maoïst; ik ben zelden zulke gelovige Maoïsten tegengekomen als Pim Fortuyn. Wij waren beiden verbonden aan de universiteit van Groningen. We hadden een discussiegroepje. Volgens Fortuyn was er in China geen milieuprobleem; dat had Mao Zedong al helemaal opgelost. Ook was hij er stellig van overtuigd dat Mao Nederland zou komen bevrijden. Ik heb hem daar krachtig over tegengesproken. Daar hield hij toen al niet van. Sindsdien is het nooit meer goed gekomen tussen ons. Ik vond hem een rare kwast, hij was niet helemaal goed bij zijn hoofd. Ik heb hem daarna nooit meer gezien. Hij bleef me wel regelmatig uitschelden in columns. 'Die Reijnders is een schoft' of 'die Reijnders woont in een te groot huis'. Ik was er altijd een beetje lacherig om. Ik vind het wel curieus dat hij zich zo helemaal de andere kant uit heeft bewogen: eerst passeert hij me links, daarna rechts. Zelf ben ik nooit Maoïst geweest. Ik las Marx wel, maar ook diens ideeën heb ik altijd grotendeels onzin gevonden.
Met zo'n joekel van een grammaticale fout? Of vergeet iedereen dat '6 kogels' meervoud is en het dus 'maken' moet zijn?quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:20 schreef Gallo het volgende:
[..]
Zo'n knullig plaatje ? Nah.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Niet elke allochtoon weet dat.quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Met zo'n joekel van een grammaticale fout? Of vergeet iedereen dat '6 kogels' meervoud is en het dus 'maken' moet zijn?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Is er ook een serieuze bron voor?quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:45 schreef Gallo het volgende:
[..]
[..]
http://www.animalfreedom.org/paginas/column/maykecalis.html
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Maakt is als gebiedende wijs meervoud bedoeld, lijkt mijquote:Op maandag 4 oktober 2004 18:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Met zo'n joekel van een grammaticale fout? Of vergeet iedereen dat '6 kogels' meervoud is en het dus 'maken' moet zijn?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Idioter nog zijn de pogingen tot vergoelijken: ja, hij vraagt er zelf om.quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:44 schreef milagro het volgende:
[..]
Wat een idioterie weer zeg, die oproep
ach die sukkels heb je altijd natuurlijk.quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:47 schreef Sniper het volgende:
[..]
Idioter nog zijn de pogingen tot vergoelijken: ja, hij vraagt er zelf om.
zelfde pot nat als de makers van die poster, dom, dom en vooral dom
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Vergoelijken ? Met beide beentjes in de realiteit staan heet dat.quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:47 schreef Sniper het volgende:
[..]
Idioter nog zijn de pogingen tot vergoelijken: ja, hij vraagt er zelf om.
Vergoeilijken dus.quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:49 schreef Gallo het volgende:
[..]
Vergoelijken ? Met beide beentjes in de realiteit staan heet dat.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
De extreem linkse realiteit wellicht, waar standrechtelijke executie niet meer dan een beleidsinstrument is.quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:49 schreef Gallo het volgende:
[..]
Vergoelijken ? Met beide beentjes in de realiteit staan heet dat.
je doet me aan iemand denken, ook zo'n eikel, hij post alleen niet meer sinds hij niet meer blauw isquote:Op maandag 4 oktober 2004 18:49 schreef Gallo het volgende:
[..]
Vergoelijken ? Met beide beentjes in de realiteit staan heet dat.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:47 schreef milagro het volgende:
[..]
Maakt is als gebiedende wijs meervoud bedoeld, lijkt mij
Dan ontbreken er teveel interpunctievormen.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
zal best, maar zo is het wel bedoeldquote:Op maandag 4 oktober 2004 18:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Verenigt U.
Vermenigvuldigt U
Maakt hem dood.
Blijft een suffe actie, in welke grammaticale tijd en vorm dan ook.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
wat betreft het 'vergoeilijken' van die poster, ik doe daar met plezier ook aan mee, net zoeals ik van wat pubertjes die op het forum posten dat alle turken criminelen zijn ook niet direkt ga denken dat ze al met een molotov-cocktail in de hand staan ...quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:55 schreef milagro het volgende:
[..]
je doet me aan iemand denken, ook zo'n eikel, hij post alleen niet meer sinds hij niet meer blauw is
Binnen politieke discussies worden soms zeer sterke, overdreven stellingen ingenomen, zeker in de huidige politiek waar je kennelijk veel kunt winnen door een grimmige geweldadige stemming te creeeren ...
Ik zie niet in waarom Wilders er zo'n punt van maakt, hooguit kan ik me voorstellen dat hij in plaats van naar de Telegraaf redactie te bellen, gewoon de politie opbelt en aangifte laat doen, waarna er op gerechterlijk bevel de IP-logs van indymedia opgevraagd kunnen worden en er waarschijnlijk snel een 16-jarig pubertje kan worden opgepakt (zowel voor de poster, als voor de illegale versie van coreldraw die hij waarschnl. zal bezitten)..
Dat heeft volgens mij niks te maken met je politieke kleur, maar eerder ermee dat je zulke vormen van 'provocatie' juist niet meer aandacht moet geven, juist door over die poster een telegraaf-artikel te schrijven bereikt die een stuk meer mensen dan toen hij door indymedia direkt als 'nutteloos' weggemodereerd werd...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Oh, jij bent zo naïef dat je denkt dat er geen heftige reacties op uitspraken van Wilders komen ? Als ik dat wel logisch vind dan ben ik inene een extreem-links figuur dat mensen standrechtelijke wil executeren ? Ja ja. Het moet heerlijk zijn zo simplistisch te denken.quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:55 schreef Sniper het volgende:
[..]
De extreem linkse realiteit wellicht, waar standrechtelijke executie niet meer dan een beleidsinstrument is.
Als een imam oproept tot het gooien van homo's vanaf flats dan sta jij kennelijk ook met je mond open te kijken als er heftige reacties volgen. Of dan weer niet ?
Dit is wel ongeveer de reactie die rechts meestal heeft als het om linkse mensen gaat.quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Die Wilders moet niet zo huilen. Waar gehakt wordt vallen nu eenmaal spaanders. If you can't stand the heat, stay out of the kitchen.
Een matige rechtse poster trouwens, erg doorzichtig. Maar ook wel weer wat kinderachtig van Wilders om er zoveel drukte over te maken, geheel in de lijn van Hirsi Ali die ook van ieder wissewasje aangifte doet. Zo ontzettend onprofessioneel.
ook ja, maar het is denk ik als meervoud bedoeld, je spreekt niet 1 iemand aan , immersquote:Op maandag 4 oktober 2004 18:59 schreef Monidique het volgende:
Ik dacht dat die 't' verouderd is.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Dan heeft die zin '6 kogels' geen nut.quote:Op maandag 4 oktober 2004 19:14 schreef milagro het volgende:
[..]
ook ja, maar het is denk ik als meervoud bedoeld, je spreekt niet 1 iemand aan , immers
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Ja want Wilders roept dat namelijk ook over moslims, die moeten dood zegt hijquote:Op maandag 4 oktober 2004 19:11 schreef Gallo het volgende:
[..]
Als een imam oproept tot het gooien van homo's vanaf flats dan sta jij kennelijk ook met je mond open te kijken als er heftige reacties volgen. Of dan weer niet ?
Onzinnige vergelijking dus.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Het is van hetzelfde laken een pak, milagro. Beetje raar omdat meteen te verwerpen. De dingen die Wilders over moslims zegt, zijn buiten iedere orde en komen op hetzelfde neer: jullie (lees homo's, lees moslims) zijn het slijk der aarde: weg met jullie, weg, weg, weg. Dat de een het wat beeldender uitdrukt dan de ander, dat doet er niet zoveel toe.quote:Op maandag 4 oktober 2004 19:16 schreef milagro het volgende:
[..]
Ja want Wilders roept dat namelijk ook over moslims, die moeten dood zegt hij
Onzinnige vergelijking dus.
Wel.quote:Op maandag 4 oktober 2004 19:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dan heeft die zin '6 kogels' geen nut.
Je snapt het concept spandoek niet geloof ik.. korte zinnen, losse woorden.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
ook dat zegt hij dus absoluut niet, dat wil jij zo opvatten, maar het heeft totaal geen zin om met jou daarover in discussie te gaan .quote:Op maandag 4 oktober 2004 19:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is van hetzelfde laken een pak, milagro. Beetje raar omdat meteen te verwerpen. De dingen die Wilders over moslims zegt, zijn buiten iedere orde en komen op hetzelfde neer: jullie (lees homo's, lees moslims) zijn het slijk der aarde: weg met jullie, weg, weg, weg. Dat de een het wat beeldender uitdrukt dan de ander, dat doet er niet zoveel toe.
ja nee ja nee ja nee ja nee.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Nee, want Wilder roept dingen die voor bepaalde groepen erg provocatief overkomen. Net als dat een Imam oproept homo's van het dak af te gooien. Dan wil er wel eens een felle reactie volgen he ? Maar als je dit wel begrijpt ben je blijkbaar een extreem-links figuur dat mensen standrechtelijk wil executeren. Dat begreep ik althans toen ik zei het logisch te vinden dat dit soort plaatjes worden geplaatst. Je bent toch ook geen nazi als je het niet gek vindt dat er felle reacties volgens op zo'n uitspraak van een imam ? Want dan ben ik en een extreem-linkse terrorist en een nazi.quote:Op maandag 4 oktober 2004 19:16 schreef milagro het volgende:
[..]
Ja want Wilders roept dat namelijk ook over moslims, die moeten dood zegt hij
Onzinnige vergelijking dus.
Wat jij wil maar hij zegt het wel. Hij moet moslims niet. Maar als jij jezelf een rad voor ogen wil draaien en denkt dat hij het zo goed voorheeft met moslims, slaap lekker lieverd.quote:Op maandag 4 oktober 2004 19:20 schreef milagro het volgende:
[..]
ook dat zegt hij dus absoluut niet, dat wil jij zo opvatten, maar het heeft totaal geen zin om met jou daarover in discussie te gaan .
ja nee ja nee ja nee ja nee.
Wat die imams zeggen en wat Wilders zegt - het komt allemaal hetzelfde benepen, conservatieve haatdragende hoedje.
Als je kritiek wil gelijkstellen aan doodverwensingen misschien.quote:Op maandag 4 oktober 2004 19:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is van hetzelfde laken een pak, milagro. Beetje raar omdat meteen te verwerpen. De dingen die Wilders over moslims zegt, zijn buiten iedere orde en komen op hetzelfde neer: jullie (lees homo's, lees moslims) zijn het slijk der aarde: weg met jullie, weg, weg, weg. Dat de een het wat beeldender uitdrukt dan de ander, dat doet er niet zoveel toe.
Wissewasjequote:Op maandag 4 oktober 2004 19:14 schreef SCH het volgende:
[..]
Dit is wel ongeveer de reactie die rechts meestal heeft als het om linkse mensen gaat.
Een matige rechtse poster trouwens, erg doorzichtig. Maar ook wel weer wat kinderachtig van Wilders om er zoveel drukte over te maken, geheel in de lijn van Hirsi Ali die ook van ieder wissewasje aangifte doet. Zo ontzettend onprofessioneel.
Oh maar die Imams mochten dat zeggen toch, van jou, SCH, dat homo's dood moesten?
Kon jij je niet druk over maken, zei je, weet ik me heel goed te herinneren, je nam het allemaal niet zo serieus, pfft, 1 of 2 Imams die zoiets blaten.
Nou, doe dat dan ook niet als WiIlders harde uitspraken doet, 1 mannetje die zoiets blaat, die niemand van zijn partij achter zich wist.
Ik vraag me af wanneer je het er nu NIET naar gemaakt heb, als je zo'n poster/spandoek ten deel valt, of een kogelbrief of zo.
Ik bedoel Kok kreeg zo'n brief, Rosenmöller, ook niet zaniken dus, maar?
Hadden die ook uit de keuken moeten blijven?
Ik bedoel mensen komen tenslotte niet voor niets tot zo'n daad, toch?
Zullen de ontvangers het er wel naar gemaakt hebben.
Oh wacht dit is natuurlijk een onzinnige vergelijking...
Laken pak, pot ketel, jadajadajadajada.. PF discussie all over again.
Kon jij je niet druk over maken, zei je, weet ik me heel goed te herinneren, je nam het allemaal niet zo serieus, pfft, 1 of 2 Imams die zoiets blaten.
Nou, doe dat dan ook niet als WiIlders harde uitspraken doet, 1 mannetje die zoiets blaat, die niemand van zijn partij achter zich wist.
Ik vraag me af wanneer je het er nu NIET naar gemaakt heb, als je zo'n poster/spandoek ten deel valt, of een kogelbrief of zo.
Ik bedoel Kok kreeg zo'n brief, Rosenmöller, ook niet zaniken dus, maar?
Hadden die ook uit de keuken moeten blijven?
Ik bedoel mensen komen tenslotte niet voor niets tot zo'n daad, toch?
Zullen de ontvangers het er wel naar gemaakt hebben.
Oh wacht dit is natuurlijk een onzinnige vergelijking...
Laken pak, pot ketel, jadajadajadajada.. PF discussie all over again.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ik hoop toch niet dat je jou redelijk anonieme bestaan en je aanvaring op internet wil vergelijken met een zeer bekend politicus welke dezelfde populistische ideeen heeft als waar zijn voorganger DAADWERKELIJK voor werd vermoord.quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:47 schreef RM-rf het volgende:
ik heb ook een aantal malen een puber aan ICQ gehad die bepaalde dingen meende te moeten melden, en gezien het feit dat ik weinig moeite doe mijn persoonlijke gegevens te verstoppen is zelfs een keertje er bepaalde dingen bijgehaald omtrend mijn familie...
Mijn response was alle keren dat ik met mijn volledige adres en telefoonnummer gegeven heb (die men makkelijk had kunnen vinden), en dat ik wel zou wachten tot ik iets zou horen ...
Deze dreiging lijkt me derhalve iets serieuser dan iemand op ICQ welke RM-rf bedreigt
"Geen marokkanen en turken Nederland meer in" , in hoeverre is dit kritiek ? Het leuke van kritiek is dat de ontvanger er wat mee kan, of kan veranderen. Wilders levert geen kritiek op de islam, hij ziet de islam liever verdwijnen. Aangezien dat nogal onrealistisch is pleit hij ervoor alle islamieten het land te ontzeggen en het liefst uit te zetten. Daarop is z'n hele 'idee' gebaseerd. Noem jij het lekker kritiek, meer dan verkapt racisme is het niet.quote:Op maandag 4 oktober 2004 19:27 schreef nikk het volgende:
[..]
Als je kritiek wil gelijkstellen aan doodverwensingen misschien.
Tja, vrouwen met een kort rokje aan vragen er ook gewoon om in jouw beleving?quote:Op maandag 4 oktober 2004 18:03 schreef Gallo het volgende:
[..]
Nou, wat denk je zelf ? Net als de uitspraken van Wilders vind ik dit ook niet normaal nee. Ik ben echter wel van mening dat figuren als Wilders (en ook Fortuyn) het voor een groot deel aan zichzelf te danken hebben. En dan bedoel ik niet de moord, maar de polarisatie waarin dit soort idioterie kan bestaan.
De islam is geen ras, dus racisme is het niet. Fascisme, misschien. Xenofobie, zeker.quote:Op maandag 4 oktober 2004 19:32 schreef Gallo het volgende:
[..]
Noem jij het lekker kritiek, meer dan verkapt racisme is het niet.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Wellicht. Maar een doodsbedreiging of verwensing is het niet. Je kan zijn uitspraken niet vergelijken met de leus 'Geen stem voor deze racist. 6 kogels, maakt 'm dood' onder zijn foto.quote:Op maandag 4 oktober 2004 19:32 schreef Gallo het volgende:
[..]
"Geen marokkanen en turken Nederland meer in" , in hoeverre is dit kritiek ? Het leuke van kritiek is dat de ontvanger er wat mee kan, of kan veranderen. Wilders levert geen kritiek op de islam, hij ziet de islam liever verdwijnen. Aangezien dat nogal onrealistisch is pleit hij ervoor alle islamieten het land te ontzeggen en het liefst uit te zetten. Daarop is z'n hele 'idee' gebaseerd. Noem jij het lekker kritiek, meer dan verkapt racisme is het niet.
Overgens doelde Wilders om de import van nieuwe Turken en Marokkanen. Daar wilde hij een stop op voor de komende 5 jaar.
Uh ? wat hebben korte rokjes hiermee te maken ?quote:Op maandag 4 oktober 2004 19:32 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Tja, vrouwen met een kort rokje aan vragen er ook gewoon om in jouw beleving?
Vergelijk het liever met een vent in de kroeg die tegen een ander roept "he vuile flikker !", dan sta je ook raar te kijken als die vent een klap krijgt kennelijk.
Uh? wat hebben politieke uitspraken met een doodsverwensing te maken ?quote:Op maandag 4 oktober 2004 19:38 schreef Gallo het volgende:
[..]
Uh ? wat hebben korte rokjes hiermee te maken ?
Misschien mikken ze lagerquote:Op maandag 4 oktober 2004 19:34 schreef Mutant01 het volgende:
Waar maakt die gast zich zorgen om, hij heeft toch kogelwerend haar.
Dat woord bestaat nog steeds niet hoor.quote:Op maandag 4 oktober 2004 19:37 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Of ook wel neo-racisme.
Nou, dat zie je toch ?quote:Op maandag 4 oktober 2004 19:39 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Uh? wat hebben politieke uitspraken met een doodsverwensing te maken ?
Ik zal de hint doorgeven.quote:Op maandag 4 oktober 2004 19:40 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Misschien mikken ze lager
Heb geduld.quote:Op maandag 4 oktober 2004 19:40 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat woord bestaat nog steeds niet hoor.
Jammer dat je nu weer de moord op Fortuyn bagatelliseert...quote:Op maandag 4 oktober 2004 19:42 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ik zal de hint doorgeven.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Ik zeg toch ook nergens dat je het moet vergelijken of dat het vergelijkbaar is ? Wilders neemt de moeite om zijn uitspraken zo in te pakken zodat ze sociaal aanvaardbaar zijn, een anoniem figuur doet dat niet.quote:Op maandag 4 oktober 2004 19:37 schreef nikk het volgende:
[..]
Wellicht. Maar een doodsbedreiging of verwensing is het niet. Je kan zijn uitspraken niet vergelijken met de leus 'Geen stem voor deze racist. 6 kogels, maakt 'm dood' onder zijn foto.
Jij misschien niet, maar degene waarop ik reageerde deed dat wel.quote:Op maandag 4 oktober 2004 19:44 schreef Gallo het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook nergens dat je het moet vergelijken of dat het vergelijkbaar is ? Wilders neemt de moeite om zijn uitspraken zo in te pakken zodat ze sociaal aanvaardbaar zijn, een anoniem figuur doet dat niet.
Stalin had raad geweten met dit soort uitschot! Stalin is (samen met Hitler) de grootste tiran die er de afgelopen 200 jaar heeft rondgelopen. Door hem zijn miljoenen mensen vermoord. Dus als deze mensen echt leven naar het gedachtengoed van Stalin J. zou ik dit bericht maar serieus nemen (1 meer of minder maakt hen niet zoveel uit leert de geschiedenis).
Hier zit Wilders zelf achter uiteraardquote:Op maandag 4 oktober 2004 17:09 schreef COLAIUTA het volgende:
DEN HAAG -poster op de website van Indymedia.nl, waarin wordt opgeroepen hem dood te schieten. Het affiche, met het hoofd van Wilders en de tekst 'Geen stem voor deze racist. 6 kogels, maakt 'm dood', is ondertekend door de Internationale Stalinisten.
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
En dat terwijl de Marokkanen tot hetzelfde Kaukasische ras als Nederlanders horen. Wat lul je nou dom over racisme? Verder overdrijf je de boel weer enorm. Wat is er mis mee om te zeggen dat je graag ziet dat Nederland niet verislamiseert?quote:Op maandag 4 oktober 2004 19:32 schreef Gallo het volgende:
[..]
"Geen marokkanen en turken Nederland meer in" , in hoeverre is dit kritiek ? Het leuke van kritiek is dat de ontvanger er wat mee kan, of kan veranderen. Wilders levert geen kritiek op de islam, hij ziet de islam liever verdwijnen. Aangezien dat nogal onrealistisch is pleit hij ervoor alle islamieten het land te ontzeggen en het liefst uit te zetten. Daarop is z'n hele 'idee' gebaseerd. Noem jij het lekker kritiek, meer dan verkapt racisme is het niet.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
dat was wel mijn eerste gedachte. "Internationale Stalinisten"... da's een beetje alsof een rechts-extremistisch groepje zichzelf "Internationale Neo-Nazi's" zou noemen, m.a.w. ongeloofwaardig.quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:14 schreef Sidekick het volgende:
Internationale Stalinisten?
Nooit van gehoord. Het zou best kunnen dat de poster van rechts komt.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
En het creeëren van een allochtone onderklasse is daar zeker het tegenovergestelde van?quote:Op maandag 4 oktober 2004 19:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
De islam is geen ras, dus racisme is het niet. Fascisme, misschien. Xenofobie, zeker.
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
Bron?quote:Op maandag 4 oktober 2004 20:11 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Hier zit Wilders zelf achter uiteraard
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Wat een lelijke poster, ik denk dat ik een betere ga maken
Dat is verboden, ik denk dat Kirmi aangifte moet doen vanwege het aftappen van zijn internetverbinding.quote:Op maandag 4 oktober 2004 17:30 schreef Zero-Nine het volgende:
[..]
Ik ga jou 6 kogels geven (ik lig nu met een jachgeweer in je achtertuin).
Komop, heb je dat 'fotosoepje' gezien, een redelijk zwak gemaakte snelle schets die lollig probeert te zijn...quote:Op maandag 4 oktober 2004 19:30 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik hoop toch niet dat je jou redelijk anonieme bestaan en je aanvaring op internet wil vergelijken met een zeer bekend politicus welke dezelfde populistische ideeen heeft als waar zijn voorganger DAADWERKELIJK voor werd vermoord.
Deze dreiging lijkt me derhalve iets serieuser dan iemand op ICQ welke RM-rf bedreigt
Als Wilders dat zo serieus neemt, dat doet hij toch aangifte en kan de rechter de IP-logs opvragen bij indymedia, ik durf te wedden dat ze daarmee een 16-jarig gastje oppakken die dat voor de 'lol' gemaakt heeft en gesubmit bij indeymedia ..
dat is niet moeilijker dn de standaard post op de Fok! frontpage, en daardoor ook iets dat je niet serieuzer moet nemen dan zoiets ...
Juist door dat Artikel in de Telegraaf heeft dat dingetje meer publiciteit gekregen dan als het gewoon weggemod was gebleven bij indymedia (het was daar al als 'nutteloos' en 'onwaar' weggezet en zou binnen 5 dagen automatisch verwijderd worden van hun server, als niet Wilders zelf extra aandacht voor dat ding was gaan zoeken...)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Wat doe je nou opgewonden? Ik vind dat in principe alles gezegd moet kunnen worden maar dat mensen niet raar moeten opkijken als daar reactie op volgt. En ik verwacht van mensen in sommige functies een andere verantwoordelijkheid dan van anderen. Dus bijvoorbeeld geestelijk leiders en politici zouden wijzer moeten zijn en niet tot haat moeten oproepen.quote:Op maandag 4 oktober 2004 19:30 schreef milagro het volgende:
Oh maar die Imams mochten dat zeggen toch, van jou, SCH, dat homo's dood moesten?
Kon jij je niet druk over maken, zei je, weet ik me heel goed te herinneren, je nam het allemaal niet zo serieus, pfft, 1 of 2 Imams die zoiets blaten.
Nou, doe dat dan ook niet als WiIlders harde uitspraken doet, 1 mannetje die zoiets blaat, die niemand van zijn partij achter zich wist.
Ik vraag me af wanneer je het er nu NIET naar gemaakt heb, als je zo'n poster/spandoek ten deel valt, of een kogelbrief of zo.
Ik bedoel Kok kreeg zo'n brief, Rosenmöller, ook niet zaniken dus, maar?
Hadden die ook uit de keuken moeten blijven?
Ik bedoel mensen komen tenslotte niet voor niets tot zo'n daad, toch?
Zullen de ontvangers het er wel naar gemaakt hebben.
Oh wacht dit is natuurlijk een onzinnige vergelijking...
Laken pak, pot ketel, jadajadajadajada.. PF discussie all over again.
Jij kift echter alleen op moslims en niet op types als Wilders.
Terwijl Wilders iemand die is niet naar een oplossing zoekt maar naar verdeeldheid en ik snap bij God niet waarom jou dat aan zou spreken als ik de verhalen van jou over je buurt hoor. Dan denk ik dat je behoefte zou hebben aan heel ander soortige types die mensen bij elkaar brengt en ze niet verder uit elkaar speelt.
Deze poster is achterlijk maar het sop is de kool niet waard. Als we om ieder wissewasje, net als Hirsi Ali, zoveel drukte maken omdat hij graag in de publiciteit wil blijven vanwege de peilingen, tja, dan komt het misschien wel uit eigen hoek, wat me toch al waarschijnlijk lijkt.
Onsmakelijke actie, maar we slaan imo door als we dit al als bedreiging gaan zien.quote:Op maandag 4 oktober 2004 19:47 schreef sizzler het volgende:
Balkenende is ook pas bedreigd:
[afbeelding]
Idd. Maar ik zie die afbeelding van Wilders ook meer als onsmakelijk dan een serieuze bedreiging.quote:Op maandag 4 oktober 2004 21:16 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Onsmakelijke actie, maar we slaan imo door als we dit al als bedreiging gaan zien.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Ik kan begrijpen als mensen zich druk maken over een namaakhoofd van Balkenende op een spies. Maar die hele WIlders-poster is alle ophef niet waard. Het is nog allerminst duidelijk uit wat voor hoek en met wat voor bedoelingen het plaatje gepost is.quote:Op maandag 4 oktober 2004 21:28 schreef sizzler het volgende:
[..]
Idd. Maar ik zie die afbeelding van Wilders ook meer als onsmakelijk dan een serieuze bedreiging.
Nepbericht bij indymedia.nl: media aandacht
Een provocerend nepbericht geplaatst via het 'indymedia open posting systeem' waarin Dhr. Wilders (ex-VVD) met de dood wordt bedreigd haalt de burgerlijke pers. De afzender is een niet bestaande groep.
Het Indymedia Nederland vrijwilligers collectief komt later met een persverklaring.
Het bewuste open posting bericht is inmiddels door het indymedia NL collectief van www.indymedia.nl afgehaald omdat de afzender een niet bestaande groep is.
Een provocerend nepbericht geplaatst via het 'indymedia open posting systeem' waarin Dhr. Wilders (ex-VVD) met de dood wordt bedreigd haalt de burgerlijke pers. De afzender is een niet bestaande groep.
Het Indymedia Nederland vrijwilligers collectief komt later met een persverklaring.
Het bewuste open posting bericht is inmiddels door het indymedia NL collectief van www.indymedia.nl afgehaald omdat de afzender een niet bestaande groep is.
Dat zegt allemaal nog niets. Het gaat erom wie er achter zit. Links of rechts het is een moordposter en best een straf waard.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Nee, de democratie wordt niet om zeep geholpen. Dat dit ondemocratische praktijken zijn, daar ben ik het mee eens, maar een democratie hebben wij allicht nog steeds. Het is immers geen keuze tussen uitersten.quote:Op dinsdag 5 oktober 2004 00:46 schreef Solido het volgende:
En zo wordt een democratie om zeep geholpen
Ik heb niet de minste twijfel dat eea in opdracht van Wilders is geschiedt.quote:Op maandag 4 oktober 2004 23:22 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Het gaat erom wie er achter zit.
Hij zal nog wel vaker acties van dit soort ondernemen tot de verkiezingen.
Hij wil zo graag in de schijnwerpers deze zielepoot.
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
?quote:Wilders wil graag dat de poster er meteen afgaat. "Ik krijg er veel reacties op. Mensen zien de nuance niet."
[ Bericht 80% gewijzigd door Cosma-Shiva op 05-10-2004 07:57:52 ]
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
Hoop dat iemand hem ook een martelaar voor rechts maakt. Zou wel lachen als dat gebeurd.quote:Op dinsdag 5 oktober 2004 07:44 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Ik heb niet de minste twijfel dat eea in opdracht van Wilders is geschiedt.
Hij zal nog wel vaker acties van dit soort ondernemen tot de verkiezingen.
Hij wil zo graag in de schijnwerpers deze zielepoot.
Ja ontzettend komisch, mensen doden om hun mening.quote:Op dinsdag 5 oktober 2004 10:14 schreef Skyclad het volgende:
[..]
Hoop dat iemand hem ook een martelaar voor rechts maakt. Zou wel lachen als dat gebeurd.
Zolang het rechtse gastjes zijn missen we er niets aan.quote:Op dinsdag 5 oktober 2004 12:30 schreef nikk het volgende:
[..]
Ja ontzettend komisch, mensen doden om hun mening.
Democratie is blijkbaar niet voor jou weggelegd?quote:Op dinsdag 5 oktober 2004 12:46 schreef Skyclad het volgende:
[..]
Zolang het rechtse gastjes zijn missen we er niets aan.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Rechts is toch een asociaal stelletje criminelen. Ben ook helemaal voor de doodstraf wat dat betreft.quote:Op dinsdag 5 oktober 2004 12:47 schreef Falco het volgende:
[..]
Democratie is blijkbaar niet voor jou weggelegd?
Verstand ook niet.quote:Op dinsdag 5 oktober 2004 12:47 schreef Falco het volgende:
[..]
Democratie is blijkbaar niet voor jou weggelegd?
Oh mijn god, moet ik hier serieus op ingaan? Ook nog voor de doodstraf. Een fascistisch of communistisch regime zou je wel aantrekken dus.quote:Op dinsdag 5 oktober 2004 12:58 schreef Skyclad het volgende:
[..]
Rechts is toch een asociaal stelletje criminelen. Ben ook helemaal voor de doodstraf wat dat betreft.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Helaas zijn we destijds niet bevrijd door de Russen.quote:Op dinsdag 5 oktober 2004 13:04 schreef Falco het volgende:
[..]
Oh mijn god, moet ik hier serieus op ingaan? Ook nog voor de doodstraf. Een fascistisch of communistisch regime zou je wel aantrekken dus.
En ja, ik overdrijf, maar ik heb nog steeds geen enkel probleem er mee als iemand een rechtse gast afmaakt.
Waarom doe je het zelf dan niet als je zulke stoere praatjes hebt? Of ben je bang voor de AIVD?quote:Op dinsdag 5 oktober 2004 13:15 schreef Skyclad het volgende:
[..]
Helaas zijn we destijds niet bevrijd door de Russen.
En ja, ik overdrijf, maar ik heb nog steeds geen enkel probleem er mee als iemand een rechtse gast afmaakt.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Waarom zou ik? Heb geen zin om een tijdje te zitten voor rechts tuig. Ik zeg alleen dat ik het leuk zou vinden. Toch niets mis mee?quote:Op dinsdag 5 oktober 2004 13:16 schreef Falco het volgende:
[..]
Waarom doe je het zelf dan niet als je zulke stoere praatjes hebt? Of ben je bang voor de AIVD?
jawelquote:Op dinsdag 5 oktober 2004 13:20 schreef Skyclad het volgende:
[..]
Waarom zou ik? Heb geen zin om een tijdje te zitten voor rechts tuig. Ik zeg alleen dat ik het leuk zou vinden. Toch niets mis mee?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dacht dat rechts zo voor vrijheid van meningsuiting was? Of is dat alleen voor mensen die het met ze eens zijn?quote:Op dinsdag 5 oktober 2004 13:22 schreef Re het volgende:
[..]
jawel
t'is precies wat jij nu doet idd, iemand zijn mening afnemenquote:Op dinsdag 5 oktober 2004 13:25 schreef Skyclad het volgende:
[..]
Dacht dat rechts zo voor vrijheid van meningsuiting was? Of is dat alleen voor mensen die het met ze eens zijn?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Hoezo? Ik vermoord hem toch niet? Dus ik neem niets van hem af. Zeg alleen dat ik het toejuig als iemand het wel zou doen.quote:Op dinsdag 5 oktober 2004 13:28 schreef Re het volgende:
[..]
t'is precies wat jij nu doet idd, iemand zijn mening afnemen
Jij wast je handen dus in onschuld als iemand vermoord wordt door zo'n actie.quote:Op dinsdag 5 oktober 2004 13:59 schreef Skyclad het volgende:
[..]
Hoezo? Ik vermoord hem toch niet? Dus ik neem niets van hem af. Zeg alleen dat ik het toejuig als iemand het wel zou doen.
Je bent dus van hetzelfde soort als de mensjes die ergens wel happy worden van een onthoofding van weer zo'n ongelovige?
Typisch dat mensen het altijd over vrijheid van meningsuiting hebben. Zodra de mening iemand niet bevalt mag de persoon in kwestie wel vermoord worden.
Ga zo door. Hebben we straks pas een echte dictatuur.
Zwaar werk is lekker, hoef ik niet meer naar de sportschool.
Wilders o.a. strijdt tegen de over het algemeen criminele zakkenvullers die door het linkse werkschuwe volk is binnenghaald. Mensen zoals jij staan aan de basis van de vernieling van dit land. Wat mij betreft mag je gezellig mee met je vrienden. Terug naar de bergen waar ze vandaan komen!!quote:Op dinsdag 5 oktober 2004 10:14 schreef Skyclad het volgende:
[..]
Hoop dat iemand hem ook een martelaar voor rechts maakt. Zou wel lachen als dat gebeurd.
Toch is het leven wel makkelijk he als je eenvoudig bent?!
6 kogels dat is economisch onverantwoord. Kunnen ze die gast niet gewoon stenigen want na de beton affaire zal dat stukken goedkoper zijn.
Zegt de trollende Kloon lafaard die niet onder zijn eigen FOK naam durft te komen, uit angst voor 'verlies van zijn/haar' goede naam... Gaap...quote:Op dinsdag 5 oktober 2004 13:59 schreef Skyclad het volgende:
[..]
Hoezo? Ik vermoord hem toch niet? Dus ik neem niets van hem af. Zeg alleen dat ik het toejuig als iemand het wel zou doen.
Wilders kunnen we missen.
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
en dus mag ie dood?quote:Op woensdag 6 oktober 2004 12:49 schreef pro_jeex het volgende:
Wilders kunnen we missen.
Daar laat ik me verder niet over uit, ik zeg dat we hem iig niet nodig hebben.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 13:00 schreef Frutsel het volgende:
[..]
en dus mag ie dood?
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
Mooi, dan trek ik de conclusie dat het voor jouw ja is.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 13:17 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Daar laat ik me verder niet over uit, ik zeg dat we hem iig niet nodig hebben.
En dat alleen maar omdat hij het racisme wil indammen...
I mean no harm
Aparte manier van racisme indammen dan. Hoe doet hij dat dan? Door zelf de grootste racist uit te hangen?quote:Op woensdag 6 oktober 2004 13:27 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Mooi, dan trek ik de conclusie dat het voor jouw ja is.
En dat alleen maar omdat hij het racisme wil indammen...
Ik heb het over Islamitisch racisme.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 13:29 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Aparte manier van racisme indammen dan. Hoe doet hij dat dan? Door zelf de grootste racist uit te hangen?
I mean no harm
Als Wilders tegen de politieke Islam in de lijn van Teheran is, dan ben ik tegen hem.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 13:36 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Ik heb het over Islamitisch racisme.
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
Is de Islam tegenwoordig ook al een ras die andere rassen discrimineert?quote:Op woensdag 6 oktober 2004 13:36 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Ik heb het over Islamitisch racisme.
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
Tja, Islamitische terroristen handteren dezelfde methodes, alleen dan met fysiek geweld in plaats van politiek geweld. Dus als je Wilders zijn methode afkeurt betekend dat auto en matisch dat je ook de methode van terroristen Islamitische afkeurt.
I mean no harm
De Islam kent geen racisme.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 13:36 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Ik heb het over Islamitisch racisme.
ow nee, ik was vergeten dat terroristen die aanslagen plegen uit naam van de Islam door Islamieten stellig worden ontkent als Islamieten. }:)quote:Op woensdag 6 oktober 2004 13:47 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
De Islam kent geen racisme.
I mean no harm
Het blijft moeilijk hè, dat Nederlands.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 13:46 schreef pomtiedom het volgende:
Tja, Islamitische terroristen handteren dezelfde methodes, alleen dan met fysiek geweld in plaats van politiek geweld. Dus als je Wilders zijn methode afkeurt betekend dat auto en matisch dat je ook de methode van terroristen Islamitische afkeurt.
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
Heeft niks met rascisme te maken, of weet je niet wat dat is?quote:Op woensdag 6 oktober 2004 13:55 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
ow nee, ik was vergeten dat terroristen die aanslagen plegen uit naam van de Islam door Islamieten stellig worden ontkent als Islamieten. }:)
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
En wat is de link met racisme danquote:Op woensdag 6 oktober 2004 13:55 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
ow nee, ik was vergeten dat terroristen die aanslagen plegen uit naam van de Islam door Islamieten stellig worden ontkent als Islamieten. }:)
Wat ik zo lachen vindt is dat jij je voor gek zet door berichten te ontkrachten door op mizerige onbelangrijkheidjes te wijzen zoals spelfouten en verwisselingen, racisme valt onder de kop discriminatie. Je weet goped wat ik bedoel maar houdt je met opzet voor de domme.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 14:05 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Heeft niks met rascisme te maken, of weet je niet wat dat is?
Erg laf.
I mean no harm
Racisme valt onder discriminatie, maar discriminatie niet perse onder racisme.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 14:07 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Wat ik zo lachen vindt is dat jij je voor gek zet door berichten te ontkrachten door op mizerige onbelangrijkheidjes te wijzen zoals spelfouten en verwisselingen, racisme valt onder de kop discriminatie. Je weet goped wat ik bedoel maar houdt je met opzet voor de domme.
Erg laf.
de link met discriminatie (samo samo, allebei haat alleen de doelgroep is ietsjes anders) is dat de Islam terroristen iedere groep aanvallen die niet Islamitisch is. Maar dat wist je waarschijnlijk al.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 14:07 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
En wat is de link met racisme dan
I mean no harm
dat zeg ik ook niet.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 14:08 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Racisme valt onder discriminatie, maar discriminatie niet perse onder racisme.
I mean no harm
Eerlijk gezegd weet ik niet wat jij bedoelt als je alles zo gebrekkig hier neerzet. Misschien dat je eens wat langer moet nadenken alvorens je van allerlei onzin post.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 14:07 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Wat ik zo lachen vindt is dat jij je voor gek zet door berichten te ontkrachten door op mizerige onbelangrijkheidjes te wijzen zoals spelfouten en verwisselingen, racisme valt onder de kop discriminatie. Je weet goped wat ik bedoel maar houdt je met opzet voor de domme.
Erg laf.
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
Goede poging, alleen zet je jezelf nog meer voor schut.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 14:11 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd weet ik niet wat jij bedoelt als je alles zo gebrekkig hier neerzet. Misschien dat je eens wat langer moet nadenken alvorens je van allerlei onzin post.
Maar ik stop nu, ik doe liever niet aan laag bij de grondse moddergooipraktijken. Dat leverd een ban op.
I mean no harm
Tot zover nog steeds geen racisme dus.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 14:08 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
de link met discriminatie (samo samo, allebei haat alleen de doelgroep is ietsjes anders) is dat de Islam terroristen iedere groep aanvallen die niet Islamitisch is. Maar dat wist je waarschijnlijk al.
Dat bestaat niet.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 14:05 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Heeft niks met rascisme te maken, of weet je niet wat dat is?
http://www.vandale.nl/opzoeken/woordenboek/?zoekwoord=rascisme
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik heb het ook over discriminatie, niet over racisme. Maar ben te lam om het in eerdere berichten te veranderen. Op jouw en Pro_jeex na weten de meeste waarschijnlijk toch wel wat ik bedoel.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 14:12 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Tot zover nog steeds geen racisme dus.
I mean no harm
In jouw woorden zou jij dus ook een racist zijn? Oke.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 14:15 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Ik heb het ook over discriminatie, niet over racisme. Maar ben te lam om het in eerdere berichten te veranderen. Op jouw en Pro_jeex na weten de meeste waarschijnlijk toch wel wat ik bedoel.
Oke racismequote:Op woensdag 6 oktober 2004 14:14 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat bestaat niet.
http://www.vandale.nl/opzoeken/woordenboek/?zoekwoord=rascisme
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
Nee, ik discrimineer.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 14:16 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
In jouw woorden zou jij dus ook een racist zijn? Oke.
De groep die ik discrimineer zijn mensen die discrimineren.
I mean no harm
Je noemt moslims racisten, net alsog moslims een ras zijn die andere rassen discrimineren. Helaas voor jou is dat onzin. Je lalt maar wat.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 14:15 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Ik heb het ook over discriminatie, niet over racisme. Maar ben te lam om het in eerdere berichten te veranderen. Op jouw en Pro_jeex na weten de meeste waarschijnlijk toch wel wat ik bedoel.
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
Jij hebt niet al mijn vorige reacties gelezen....quote:Op woensdag 6 oktober 2004 14:19 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Je noemt moslims racisten, net alsog moslims een ras zijn die andere rassen discrimineren. Helaas voor jou is dat onzin. Je lalt maar wat.
I mean no harm
Dat zeg ik. Je discrimineert, dus ben je een racist. Volgens je eigen woorden.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 14:18 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Nee, ik discrimineer.
niet waar. wel omgekeerd, dat is ook wat ik heb gezegd. Iemand die een racist is discrimineerd. Iemand die discrimineerd is niet persé een racist en dat heb ik ook nergens hier beweerd.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 14:30 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dat zeg ik. Je discrimineert, dus ben je een racist. Volgens je eigen woorden.
I mean no harm
Je bent dus een neo-racist. Ook goed. Discrimineert is trouwens niet met een d in deze zin.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 14:36 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
niet waar. wel omgekeerd, dat is ook wat ik heb gezegd. Iemand die een racist is discrimineerd. Iemand die discrimineerd is niet persé een racist en dat heb ik ook nergens hier beweerd.
Moslims doen aan discriminatie! Zij zijn niets beter dan onze oosterburen van een jaar of 60 geleden. Die hadden namelijk ook het gekke idee dat ze superieur zijn.
Een mededeling voor onze moslim-broeders: ALS HET JE HIER NIET AAN STAAT DAN ROT JE GEWOON OP!!
Wilders is tegen discriminatie. Hij probeert de aanstichters van dit geweld de toegang tot ons land te ontzeggen! Goede zet Wilders! Mijn stem heb je!
Een mededeling voor onze moslim-broeders: ALS HET JE HIER NIET AAN STAAT DAN ROT JE GEWOON OP!!
Wilders is tegen discriminatie. Hij probeert de aanstichters van dit geweld de toegang tot ons land te ontzeggen! Goede zet Wilders! Mijn stem heb je!
Zie ArieDeKnaller zijn reactie.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 14:42 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Je bent dus een neo-racist. Ook goed. Discrimineert is trouwens niet met een d in deze zin.
I mean no harm
Wilders is de grootste racist in de 2e Kamer. Ik kan me prima voorstellen dat mederacisten als jij hun stem inderdaad aan Herr Wilders zouden geven.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 14:55 schreef ArieDeKnaller het volgende:
Blablabla.
Wilders is tegen discriminatie. Hij probeert de aanstichters van dit geweld de toegang tot ons land te ontzeggen! Goede zet Wilders! Mijn stem heb je!
Zie mijn reactie op zijn reactie.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 15:05 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Zie ArieDeKnaller zijn reactie.
Nee, hij tolerereert intolerantie niet. In plaats van met de mantel der liefde schandalige wantoestanden te bedekken spreekt hij zich daar tegen uit en poogt actie te ondernemen. De boel bij elkaar houden en met z'n allen thee drinken is compleet zinloos.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 15:08 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Wilders is de grootste racist in de 2e Kamer. Ik kan me prima voorstellen dat mederacisten als jij hun stem inderdaad aan Herr Wilders zouden geven.
Hij heeft kritiek op de Islam. En dan ben je in zijn ogen per definitie een vuile racist.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 15:17 schreef ArieDeKnaller het volgende:
Beste KirmiziBeyaz,
Leg mij eens uit waarom de heer Wilders een racist is!
Ik ben autochtone Nederlande, ik ben in mijn heimatland.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 14:55 schreef ArieDeKnaller het volgende:
Moslims doen aan discriminatie! Zij zijn niets beter dan onze oosterburen van een jaar of 60 geleden. Die hadden namelijk ook het gekke idee dat ze superieur zijn.
Een mededeling voor onze moslim-broeders: ALS HET JE HIER NIET AAN STAAT DAN ROT JE GEWOON OP!!
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
Ik heb het ook niet over allochtonen en autochtonen. Ik heb het over moslim-broeders.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 15:19 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Ik ben autochtone Nederlande, ik ben in mijn heimatland.
En ik tolereer zijn intolerantie niet. En nu? Voor de rest heb je gelijk. We kunnen beter elkaar hersenen inslaan dan dat we met z'n allen theen drinken.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 15:18 schreef nikk het volgende:
[..]
Nee, hij tolerereert intolerantie niet. In plaats van met de mantel der liefde schandalige wantoestanden te bedekken spreekt hij zich daar tegen uit en poogt actie te ondernemen. De boel bij elkaar houden en met z'n allen thee drinken is compleet zinloos.
Wat versta jij onder kritiek?quote:Op woensdag 6 oktober 2004 15:19 schreef nikk het volgende:
[..]
Hij heeft kritiek op de Islam. En dan ben je in zijn ogen per definitie een vuile racist.
We hoeven elkaar niet de hersens in te slaan hoor.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 15:27 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
En ik tolereer zijn intolerantie niet. En nu? Voor de rest heb je gelijk. We kunnen beter elkaar hersenen inslaan dan dat we met z'n allen theen drinken.
quote:Op woensdag 6 oktober 2004 15:28 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Wat versta jij onder kritiek?
kri·tiek1 (de ~ (v.), ~en)
1 uiting van afkeuring => commentaar
2 deskundige beoordeling van voortbrengselen van wetenschap of kunst
3 kring van recensenten, critici
Zoiets bijvoorbeeld.
Maar thee drinken zit er ook niet in volgens jou. Wat dan wel?quote:Op woensdag 6 oktober 2004 15:32 schreef nikk het volgende:
[..]
We hoeven elkaar niet de hersens in te slaan hoor.
Precies, en hoe rijm je dat met uitspraken van Wilders?quote:Op woensdag 6 oktober 2004 15:34 schreef nikk het volgende:
[..]
kri·tiek1 (de ~ (v.), ~en)
1 uiting van afkeuring => commentaar
2 deskundige beoordeling van voortbrengselen van wetenschap of kunst
3 kring van recensenten, critici
Zoiets bijvoorbeeld.
Wilders probeert de verdere demonisering van dit land te voorkomen. Dat doe je om het bij de bron aan te pakken. Heeft verder NIETS met racisme te maken.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 15:35 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Precies, en hoe rijm je dat met uitspraken van Wilders?
Duidelijke regels opleggen. Ik vind dat Nederland wat actiever moet optreden wat het beschermen van de humanistische en liberale waarden aangaat. Het gedogen van bepaalde uitlatingen en gedrag moet niet meer gedoogd worden onder de mom van vrijheid van godsdienst maar pertinent worden afgekeurd.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 15:35 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Maar thee drinken zit er ook niet in volgens jou. Wat dan wel?
Das niet zo moeilijk toch. Hij stelt dat de Islam negatieve elementen kent en spreekt zich daar tegen uit. Dat noemt men ook wel kritiek...quote:Op woensdag 6 oktober 2004 15:35 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Precies, en hoe rijm je dat met uitspraken van Wilders?
Ik ben een autochtone moslim broederquote:Op woensdag 6 oktober 2004 15:23 schreef ArieDeKnaller het volgende:
[..]
Ik heb het ook niet over allochtonen en autochtonen. Ik heb het over moslim-broeders.
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
Herr Wilders is anders goed opweg om het tegenovergestelde te bereiken. Hoe moeten we racisten als hij dan bij de bron aanpakken?quote:Op woensdag 6 oktober 2004 15:44 schreef ArieDeKnaller het volgende:
[..]
Wilders probeert de verdere demonisering van dit land te voorkomen. Dat doe je om het bij de bron aan te pakken. Heeft verder NIETS met racisme te maken.
Wat zijn in jouw ogen humanistische en liberale waarden en welke islamitische waarden gaan daar tegenin, volgens jou?quote:Op woensdag 6 oktober 2004 15:50 schreef nikk het volgende:
[..]
Duidelijke regels opleggen. Ik vind dat Nederland wat actiever moet optreden wat het beschermen van de humanistische en liberale waarden aangaat. Het gedogen van bepaalde uitlatingen en gedrag moet niet meer gedoogd worden onder de mom van vrijheid van godsdienst maar pertinent worden afgekeurd.
Waarom zou vrijheid van godsdienst niet meer gedoogd mogen worden? Enkel omdat moslims hier tegenwoordig gebruik van lijken te maken? Goed signaal geeft dat dan af richting moslims.
Kritiek heeft als doel dat de ontvanger er iets mee kan. 'Kritiek' als "hoofddoeken lust ik rauw", "geen turken/marokkanen meer over de grens" zijn nu niet mijn voorbeelden van kritiek.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 15:52 schreef nikk het volgende:
[..]
Das niet zo moeilijk toch. Hij stelt dat de Islam negatieve elementen kent en spreekt zich daar tegen uit. Dat noemt men ook wel kritiek...
Dat jij het eens bent met deze denkbeelden, dat is al langer bekend. Dat maakt hem en jou nog niet minder racistisch dan wel xenofoob.
Gaaaaaaap...... ergens bij bladzijde 2, is het topic van de TS (al)weer verzand in een moslim bash party.
Het maakt mij geen hol uit wie er in het kabinet zit of wie hier zit te posten. Maar wat ik eerlijk gezegd niet begrijp is dat als er 1 miljoen moslims in Nederland wonen ze zich nog steeds niet tot een fatsoenlijke politieke partij hebben gevormd. Dit geeft aan de ene kant commentaar op Wilders en aan de andere kant is dit een onderstreping van ons democratisch recht. Ze vallen wel een persoon aan (G.W). met een partij programma maar laten niet zien of horen hoe het wel kan en moet..... valt me een beetje tegen.
Het maakt mij geen hol uit wie er in het kabinet zit of wie hier zit te posten. Maar wat ik eerlijk gezegd niet begrijp is dat als er 1 miljoen moslims in Nederland wonen ze zich nog steeds niet tot een fatsoenlijke politieke partij hebben gevormd. Dit geeft aan de ene kant commentaar op Wilders en aan de andere kant is dit een onderstreping van ons democratisch recht. Ze vallen wel een persoon aan (G.W). met een partij programma maar laten niet zien of horen hoe het wel kan en moet..... valt me een beetje tegen.
Ik stel niet dat vrijheid van godsdienst zou moeten worden afgeschaft voor Moslims. Ik stel alleen dat we niet uitspraken als "Homo's zijn lager dan varkens" of "Homo's mogen van het dak worden gegooid" moeten gedogen onder de mom van vrijheid van godsdienst. Gewoon een duidelijk signaal afgeven vind ik. Dit kan niet, dit mag niet meer gebeuren, en het wordt bestraft, punt.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 15:59 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Wat zijn in jouw ogen humanistische en liberale waarden en welke islamitische waarden gaan daar tegenin, volgens jou?
Waarom zou vrijheid van godsdienst niet meer gedoogd mogen worden? Enkel omdat moslims hier tegenwoordig gebruik van lijken te maken? Goed signaal geeft dat dan af richting moslims.
Dat is onzin. Kritiek is ergens afkeurend op reageren. Het idee dat kritiek per definitie ook opbouwend moet zijn staat nergens beschreven.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 16:01 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Kritiek heeft als doel dat de ontvanger er iets mee kan. 'Kritiek' als "hoofddoeken lust ik rauw", "geen turken/marokkanen meer over de grens" zijn nu niet mijn voorbeelden van kritiek.
Dat jij het eens bent met deze denkbeelden, dat is al langer bekend. Dat maakt hem en jou nog niet minder racistisch dan wel xenofoob.
Kritiek bedoeld als provocatie of segregatie noem ik geen kritiek.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 16:09 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat is onzin. Kritiek is ergens afkeurend op reageren. Het idee dat kritiek per definitie ook opbouwend moet zijn staat nergens beschreven.
Eens, het doden van onschuldige mensen mag niet.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 16:08 schreef nikk het volgende:
[..]
Ik stel niet dat vrijheid van godsdienst zou moeten worden afgeschaft voor Moslims. Ik stel alleen dat we niet uitspraken als "Homo's zijn lager dan varkens" of "Homo's mogen van het dak worden gegooid" moeten gedogen onder de mom van vrijheid van godsdienst. Gewoon een duidelijk signaal afgeven vind ik. Dit kan niet, dit mag niet meer gebeuren, en het wordt bestraft, punt.
Ik heb het over racisten die mensen van een toren willen gooien. Ik heb het over racisten die het normaal vinden om hun vrouw/vriendin in elkaar te slaan. Ik heb het over racisten die het over "westerse varkens" hebben etc.etc.etc.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 15:57 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Herr Wilders is anders goed opweg om het tegenovergestelde te bereiken. Hoe moeten we racisten als hij dan bij de bron aanpakken?
Islam kent ook geen dwang. Sommige islamieten kennen echter islam niet zo goed...quote:Op woensdag 6 oktober 2004 13:47 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
De Islam kent geen racisme.
salva cum reverentia
het is me wat.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 15:44 schreef ArieDeKnaller het volgende:
Wilders probeert de verdere demonisering van dit land te voorkomen.
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
Eens.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 15:08 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Wilders is de grootste racist in de 2e Kamer.
Dat is ook de enige reden waarom zoveel mensen op hem willen stemmen (en dat is erg genoeg), iets zinnigs komt er niet uit zijn hoogblonde hoofd nl.
Zodra je tegen iets tegen moslims hebt (en dat heeft Wilders) ben je zgn 'fortuynist' en kun je rekenen op een zekere aanhang van mensen die niet inzien dat hun onvrede los staat van het al dan niet hoofdddoek dragen van een medeburger.
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
Nou, ook voor jou de vraag.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 20:17 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Eens.
Dat is ook de enige reden waarom zoveel mensen op hem willen stemmen (en dat is erg genoeg), iets zinnigs komt er niet uit zijn hoogblonde hoofd nl.
Zodra je tegen iets tegen moslims hebt (en dat heeft Wilders) ben je zgn 'fortuynist' en kun je rekenen op een zekere aanhang van mensen die niet inzien dat hun onvrede los staat van het al dan niet hoofdddoek dragen van een medeburger.
Leg eens uit waarom Wilders een racist is?
Ik ben bang dat ik geen antwoord krijg. Wellicht een hoop wollige woorden!
Daar is niets racistisch aan. Heb je enig idee wat racisme inhoudt en weet je zeker dat je het niet verwart met discriminatie?quote:Op woensdag 6 oktober 2004 16:49 schreef ArieDeKnaller het volgende:
[..]
Ik heb het over racisten die mensen van een toren willen gooien. Ik heb het over racisten die het normaal vinden om hun vrouw/vriendin in elkaar te slaan. Ik heb het over racisten die het over "westerse varkens" hebben etc.etc.etc.
Dat ben ik met je eens.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 17:10 schreef hoppe het volgende:
[..]
Islam kent ook geen dwang. Sommige islamieten kennen echter islam niet zo goed...
Ik zou het niet beter kunnen verwoorden.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 20:17 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Eens.
Dat is ook de enige reden waarom zoveel mensen op hem willen stemmen (en dat is erg genoeg), iets zinnigs komt er niet uit zijn hoogblonde hoofd nl.
Zodra je tegen iets tegen moslims hebt (en dat heeft Wilders) ben je zgn 'fortuynist' en kun je rekenen op een zekere aanhang van mensen die niet inzien dat hun onvrede los staat van het al dan niet hoofdddoek dragen van een medeburger.
Je antwoord heb je allang gehad. Dat je het niet horen wilt, en velen met jou, is de andere kant van het verhaal. Voor jou is Wilders blijkbaar een of andere held, wat ik me goed kan voorstellen voor bepaalde mensen, en dat vertroebelt je blik behoorlijk. Wat ik je ook vertel, jij zult er geen racisme in kunnen zien. Je zult het zien als iemand die voor vrijheden opkomt. Wat je je hierbij niet afvraagt voor wiens vrijheden hij opkomt. Een ding is zeker, voor de vrijheden van moslima's met hoofddoeken komt hij in ieder geval niet op. Hoe anders zijn zijn standpunten volgens jou bijvoorbeeld met de standpunten van een VlaamsBlok, of nog dichter bij huis, een JanMaat van de CD?quote:Op donderdag 7 oktober 2004 00:28 schreef ArieDeKnaller het volgende:
[..]
Nou, ook voor jou de vraag.
Leg eens uit waarom Wilders een racist is?
Ik ben bang dat ik geen antwoord krijg. Wellicht een hoop wollige woorden!
En discriminatie valt wel goed te keuren?quote:Op donderdag 7 oktober 2004 08:53 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Daar is niets racistisch aan. Heb je enig idee wat racisme inhoudt en weet je zeker dat je het niet verwart met discriminatie?
<signature here>.
Nee, dat is dan ook de reden dat ik jou afkeur.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 09:01 schreef ExTec het volgende:
[..]
En discriminatie valt wel goed te keuren?
Oh, maar ik discrimineer niet hoor.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 09:09 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Nee, dat is dan ook de reden dat ik jou afkeur.
Ik heb een net zo grote hekel aan elke kolonist, onafhankelijk van zijn geloof/ras/kleur/sexuele geaardheid/whatever
Maar dat was niet de issue.
De poster waar jij op reageerde, ArieDeKnaller, refereerde aan de nogal discriminatoire trekjes die doorgaans in islamitische culturen voorkomen.
De discriminatoire trekjes, die heden ten dage waar te nemen zijn tov niet islamieten en vrouwen.
Daarop antwoord jij met "hahaha, dat is geen racisme, dat is discriminatie".
Detailneuken dus.
Kun je niet inhoudelijk ingaan op hetgeen ArieDeKnaller zegt?
Want die ongelijkheid, daar gaat het om, niet welk naambordje er precies aanhoort.
[ Bericht 0% gewijzigd door ExTec op 07-10-2004 09:25:15 (edit) ]
<signature here>.
Elk normaal mens zou er geen racisme in kunnen zien. Islamieten behoren net als Nederlanders onder hetzelfde Kaukasische ras. Dus van racisme is geen sprake.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 09:00 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Wat ik je ook vertel, jij zult er geen racisme in kunnen zien. Je zult het zien als iemand die voor vrijheden opkomt.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Hoe zou jij het volgende willen betitelen? "Er komen geen Turken en marokkanen meer binnen" en een willekeurige opmerking van wijlen Janmaat? Ik heb het dus niet over de Islam.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 09:24 schreef Falco het volgende:
[..]
Elk normaal mens zou er geen racisme in kunnen zien. Islamieten behoren net als Nederlanders onder hetzelfde Kaukasische ras. Dus van racisme is geen sprake.
[KB MODE]quote:Wat ik je ook vertel, jij zult er geen racisme in kunnen zien.
Haha, je hebt het mis, t'is helemaal geen racisme, t'is discriminatie
[/KB MODE]
Overigens wel erug goedkoop,
Als het lijdend voorwerp de islamiet is, moet het blijkbaar koste wat het kost racisme genoemd worden,
Maar draai je het om, dan weet KB ons ineens te vertellen dat het geen racisme is, want hey, het betreft geen ras.
Hypocriet
<signature here>.
Hallo opperhypocrietquote:Op donderdag 7 oktober 2004 09:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
....
Hypocriet
Volgens het woordenboek is dat 'discriminatoir'quote:Op donderdag 7 oktober 2004 09:28 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Hoe zou jij het volgende willen betitelen? "Er komen geen Turken en marokkanen meer binnen" en een willekeurige opmerking van wijlen Janmaat? Ik heb het dus niet over de Islam.
Maar ik snap dat je koste wat kost graag het predikaat 'racisme' er bij wilt slepen.
Want dat gewentel in het slachtofferschap, das wel zo lekker
<signature here>.
Jij als Herr Wilders fanaat zou dat wel zeggen ja.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 09:32 schreef ExTec het volgende:
[..]
.....
Oh, je bent nu al op het soundbite niveau aangekomen?quote:Op donderdag 7 oktober 2004 09:30 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Hallo opperhypocriet
Da's wel snel, KB. Kun je niet iets beter je best doen?
Laat me raden, je volgende postje zal voor de verandering wel: " " zijn?
<signature here>.
Dat is dus geen racisme. Als je toch graag een zieligdoenerij-term er tegen aan wilt smijten, zou ik brullen: 'dat is een discriminerende opmerking!' Het jammere is dat discriminatie een nogal negatieve klank heeft, terwijl het niet anders is dan onderscheid op kenmerken is. Soms is discriminatie zelfs wel goed lijkt mij. Stel voor dat er alleen maar vrouwelijke bouwvakkers aangenomen worden of Sjofele Sjonnies als chirurgen. In heel veel gevallen wordt er gediscrimineerd.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 09:28 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Hoe zou jij het volgende willen betitelen? "Er komen geen Turken en marokkanen meer binnen" en een willekeurige opmerking van wijlen Janmaat? Ik heb het dus niet over de Islam.
In dit geval van de uitspraak van Wilders ook, maar dat betekent niet dat die man meteen altijd fout is of iets dergelijks.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
?quote:Op donderdag 7 oktober 2004 09:34 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Jij als Herr Wilders fanaat zou dat wel zeggen ja.
Een paar postjes terug wijs je ons er als een reguliere smart-ass op dat het geen racisme is, omdat er geen specifiek ras in het spel is?
Sinds wanneer vormen islamieten een ras, KB?
<signature here>.
Je kent mijn policy omtrent potentiëlen dus al.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 09:34 schreef ExTec het volgende:
[..]
Oh, je bent nu al op het soundbite niveau aangekomen?
Da's wel snel, KB. Kun je niet iets beter je best doen?
Laat me raden, je volgende postje zal voor de verandering wel: " " zijn?
Je hebt gelijk. Ik bedoelde neo-racistquote:Op donderdag 7 oktober 2004 09:36 schreef ExTec het volgende:
[..]
?
Een paar postjes terug wijs je ons er als een reguliere smart-ass op dat het geen racisme is, omdat er geen specifiek ras in het spel is?
Sinds wanneer vormen islamieten een ras, KB?
Die man is wel degelijk fout, maar iemand die zelf fout is zal dit al snel zien als goed.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 09:35 schreef Falco het volgende:
[..]
Dat is dus geen racisme. Als je toch graag een zieligdoenerij-term er tegen aan wilt smijten, zou ik brullen: 'dat is een discriminerende opmerking!' Het jammere is dat discriminatie een nogal negatieve klank heeft, terwijl het niet anders is dan onderscheid op kenmerken is. Soms is discriminatie zelfs wel goed lijkt mij. Stel voor dat er alleen maar vrouwelijke bouwvakkers aangenomen worden of Sjofele Sjonnies als chirurgen. In heel veel gevallen wordt er gediscrimineerd.
In dit geval van de uitspraak van Wilders ook, maar dat betekent niet dat die man meteen altijd fout is of iets dergelijks.
T'was idd te veel om te verwachten dat je er inhoudelijk op ingingquote:Op donderdag 7 oktober 2004 09:36 schreef ExTec het volgende:
[..]
?
Een paar postjes terug wijs je ons er als een reguliere smart-ass op dat het geen racisme is, omdat er geen specifiek ras in het spel is?
Sinds wanneer vormen islamieten een ras, KB?
Maar goed, samenvattend:
Als we KB wijzen op de nogal discriminatoire trekjes van islamitische culturen tegenover anders gelovigen/vrouwen, dan mag het geen racisme heten, er is immers geen ras in het spel.
Maar is de islamiet het slachtoffer, dan moet het ineens racisme zijn. En dan kun je em ook op z'n dubbele moraal wijzen, maar dat heb geen zin, want die misplaatste islamitische arrogantie neemt het over.
Als KB nu ens niet zo voorspelbaar zou zijn als de dood en belastingen
<signature here>.
KB, itt wat jij denkt, gaat het mij niet zozeer om Wilders, en dat je em 'fout' vind kan ik in zeker zin nog wel in mee gaan,quote:Op donderdag 7 oktober 2004 09:57 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Maar jij kunt hier toch niet glashard enerzijds (terecht) een argument afschieten omdat het per definitie geen racisme is,
En een postje later diezelfde argumenten keihard over boord gooien en het wel ineens op racisme gooien?
Lees jij wel goed, of vul jij gemakshalve maar in hoe het geinterpreteerd dient te worden?
<signature here>.
Duurde nog lang, KB.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 10:03 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Maar je hebt weer keurig gedemonstreerd hoe goed jij een inhoudelijke discussie kunt voeren
<signature here>.
Ik heb jaren lang werkweken van 60 uur en meer gedraaid (40 betaald), dus neem dat 'werkschuwe' en stop het waar de zon niet schijnt.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 12:18 schreef ArieDeKnaller het volgende:
[..]
Wilders o.a. strijdt tegen de over het algemeen criminele zakkenvullers die door het linkse werkschuwe volk is binnenghaald. Mensen zoals jij staan aan de basis van de vernieling van dit land. Wat mij betreft mag je gezellig mee met je vrienden. Terug naar de bergen waar ze vandaan komen!!
Toch is het leven wel makkelijk he als je eenvoudig bent?!
Tenzij jij meer uren dan dat maakt ben jij dus duidelijk een rechtse werkschuwe hond.
Heb net de moeite genomen om dit hele topic door te lezen, en helaas heeft nog niemand aangegeven waarom Wilders een racist is. Uitgaande van zijn 10 punten plan, denk ik niet dat het verhogen van de maximum snelheid bedoeld wordt. Wellicht het feit dat Turkije nooit bij de EU mag? Daar zijn redenen genoeg voor te bedenken.
Wilders, de man met het uiterlijk van een geblondeerde componist, is iemand die niet klakkeloos de koers naar het midden mee wil varen, die de VVD de laatste jaren heeft ingezet. Je kunt zeggen van hem wat je wilt, maar hij is wel een man van principes gebleken, al heeft hem dat zijn lidmaatschap gekost.
Waarom is Wilders een racist? Graag met bronvermelding.
Wilders, de man met het uiterlijk van een geblondeerde componist, is iemand die niet klakkeloos de koers naar het midden mee wil varen, die de VVD de laatste jaren heeft ingezet. Je kunt zeggen van hem wat je wilt, maar hij is wel een man van principes gebleken, al heeft hem dat zijn lidmaatschap gekost.
Waarom is Wilders een racist? Graag met bronvermelding.
Waarom wil je zo graag dat iemand vindt dat hij een racist is dan? Ik denk dat hij vooral islamofoob is en heb hem gisteren wel weer hilarische uitspraken horen doen over Turkije, hij maakt zich erg zorgen over de minderheden daarquote:Op donderdag 7 oktober 2004 11:39 schreef Coelho het volgende:
Waarom is Wilders een racist? Graag met bronvermelding.
Ik heb deze man helaas nog niet horen spreken over diverse kwesties, dus kan me daar tot nu toe geen oordeel over vormen. Zijn 10 punten plan vond ik er daarentegen wel goed uitzien, ben dus benieuwd naar de onderbouwing. Vervolgens lees je een topic door, waar zo'n beetje de laatste 100 posts gaan over het welles/nietes van het racist zijn. Ik kan niet uit die 10 punten halen dat Wilders de allochtonen die in Nederland zijn zou willen terugsturen/ iets zou willen aandoen of dat hij deze mensen ondergeschikt vindt aan een autochtoon. Dus vandaar mijn vraag.
Je zou natuurlijk vrijheid van partnerkeuze kunnen noemen, aangezien Wilders dacht ik niet zo'n voorstander is van het uit het buitenland halen van een partner.
Dat hoeft niet per definitie slecht, discriminerend of racistisch te zijn. Bovendien zijn er wel meer politici en partijen die dit standpunt hebben.
Hij maakt zich inderdaad zorgen over de minderheden daar ja. Wat vind jij daar zo grappig aan?quote:Op donderdag 7 oktober 2004 11:45 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom wil je zo graag dat iemand vindt dat hij een racist is dan? Ik denk dat hij vooral islamofoob is en heb hem gisteren wel weer hilarische uitspraken horen doen over Turkije, hij maakt zich erg zorgen over de minderheden daar
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Dat meer mensen dit standpunt delen maakt het niet minder discriminerend.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 15:35 schreef Coelho het volgende:
Dat hoeft niet per definitie slecht, discriminerend of racistisch te zijn. Bovendien zijn er wel meer politici en partijen die dit standpunt hebben.
Wat is er discriminerend aan? Dat uithuwelijken is pas discriminerend.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 15:42 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dat meer mensen dit standpunt delen maakt het niet minder discriminerend.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Zoals ik al zei: "Discriminatie hoeft niet automatisch te betekenen dat het fout is". Of iets discriminerend is, doet ook niet veel terzake. Het zou toffer zijn als je met argumenten kwam waarom je Wilders' 10-stappenplan niet goed vindt bijvoorbeeld. Eerst alleen maar roepen dat Wilders racistisch is (wat feitelijk onjuist is), en daarna discriminerend bezig is, phfff. Het zegt en doet mij behoorlijk weinig.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
quote:Op donderdag 7 oktober 2004 15:47 schreef cultheld het volgende:
Dat uithuwelijken is pas discriminerend.
Leg dat eens uit dan?
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
snap je dat serieus niet?quote:Op donderdag 7 oktober 2004 15:52 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Leg dat eens uit dan?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Zodra jij andere voorwaarden gaat scheppen voor een huwelijk tussen allochtonen dan voor een huwelijk tussen autochtonen, dan ben je discriminerend bezig. Zo moeilijk is dat toch niet om te begrijpen?quote:Op donderdag 7 oktober 2004 15:47 schreef cultheld het volgende:
[..]
Wat is er discriminerend aan?
Nee nee, daar zeg jij het al verkeerd. Een Surinamer of Antilliaan is ook een allochtoon. Zij hebben dezelfde voorwaarden als wij. Maar omdat er verderfelijke imams + aanhangsels bestaan die het bestaansrecht van hun religie willen garanderen en zij derhalve hun kinderen uithuwelijken en hen dus zelf nooit laten kiezen, wil Wilders hier iets aan doen. Dat vind ik alleen maar terecht. Weg met de importhuwelijken, alleen huwelijken die geheel vrijwillig worden gesloten hebben nog bestaansrecht in Nederland.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 15:54 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Zodra jij andere voorwaarden gaat scheppen voor een huwelijk tussen allochtonen dan voor een huwelijk tussen autochtonen, dan ben je discriminerend bezig. Zo moeilijk is dat toch niet om te begrijpen?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Hoe je het ook wendt of keert of probeert goed te praten, het is discriminatie pur sang.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 15:59 schreef cultheld het volgende:
[..]
Nee nee, daar zeg jij het al verkeerd. Een Surinamer of Antilliaan is ook een allochtoon. Zij hebben dezelfde voorwaarden als wij. Maar omdat er verderfelijke imams + aanhangsels bestaan die het bestaansrecht van hun religie willen garanderen en zij derhalve hun kinderen uithuwelijken en hen dus zelf nooit laten kiezen, wil Wilders hier iets aan doen. Dat vind ik alleen maar terecht. Weg met de importhuwelijken, alleen huwelijken die geheel vrijwillig worden gesloten hebben nog bestaansrecht in Nederland.
Ik vraag jou wat JIJ daar discriminerend aan vind.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 15:53 schreef cultheld het volgende:
[..]
snap je dat serieus niet?
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
Jij noemt het discriminatie, ik noem het opkomen voor de rechten van minderheden.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 16:13 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Hoe je het ook wendt of keert of probeert goed te praten, het is discriminatie pur sang.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Het geluk van kinderen wordt achtergesteld door islamitische ouders die wel even een partner zullen regelen. Veel van deze gearrangeerde huwelijken leiden ook tot mishandelingen etc. waar vele rapporten over zijn geschreven......quote:Op donderdag 7 oktober 2004 16:18 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Ik vraag jou wat JIJ daar discriminerend aan vindt.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ik wil er geen bash party van maken.. In zovere dit al niet aan de gang was. Maar in mijn gedachtenwereld verdient elke man of vrouw zijn/haar partner op basis van vrijwillige keuze.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 16:18 schreef pro_jeex het volgende:
Ik vraag jou wat JIJ daar discriminerend aan vind.
Ik ben daarom ook van mening dat een liefdeskoppel op volwassen leeftijd meer dan voldoende kennis in huis heeft om wel overwogen voor elkaar te kiezen.
Een uithuwelijkssituatie waarbij de vrouw (soms op zeer jonge leeftijd) gekoppeld wordt aan een man is in mijn ogen geen relatie die voor vrouw als plezierig kan worden ervaren. En ik heb vaak medelijden met de vrouw die in zo'n situatie zit. Deze gedachtengang laat ook zien dat de man de hoeksteen van het gezin is, terwijl in een gezin situatie juist dingen samen (democratisch) moet worden opgelost.
De noemer discriminatie is (deels) terecht, omdat hier de vrouw wordt gediscrimineerd in haar eigen levenskeuze. Maar eigenlijk is het een cultuur aangelegenheid. Waar je het wel of niet mee eens kunt zijn. Anderzijds kun je ook vermelden dat in Nederland 1 op de 3 huwelijken op de klippen loopt. Dus daar kun je ook met een scheef oog tegenaan kijken. Maar de ontbinding van het huwelijk geschied op dezelfde manier waarop het ooit begonnen is. Het is/was een gezamelijke keuze.
Een racist is Wilders volgens mij niet. Maar het moge duidelijk zijn dat hij wel een hekel heeft aan/bang is voor de islam. Op zich ben ik ook niet zo'n fan van religie, maar dat lijkt mij egen reden om moslims of christenen anders te behandelen dan ik mensen zonder geloof. Ook dit doet hij volgens mij niet. Zijn standpunt over Turkije in de EU is een voorbeeld van hoe hij deze angst indirect tot wetgeving probeert te bombarderen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Je komt op voor de rechten van minderheden door minderheden aan de deur te weigeren? Dat verklaart jouw steun aan je opperwarhoofd Herr Wilders wel.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 16:27 schreef cultheld het volgende:
[..]
Jij noemt het discriminatie, ik noem het opkomen voor de rechten van minderheden.
Heb je percentages van gearrangeerde huwelijk voor ons? Ik ken namelijk niemand in mijn kring, en ik mag aannemen dat mijn kring groter is dan die van jou, die via een gearrangeerd huwelijk is getrouwd. Dat maakt mij des te nieuwsgieriger naar jouw bron(nen). Vooral gezien de vele rapporten.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 16:30 schreef cultheld het volgende:
[..]
Het geluk van kinderen wordt achtergesteld door islamitische ouders die wel even een partner zullen regelen. Veel van deze gearrangeerde huwelijken leiden ook tot mishandelingen etc. waar vele rapporten over zijn geschreven......
Wilders komt zeker op voor minderheden die door een andere minderheid worden onderdrukt. Vrouwen, homoseksuelen, joden, en ook de meerderheid Nederlanders ondervinden haat van veel moslims. Ik ken een hoop moslims en doorgaans zijn ze erg aardig maar zodra ze los komen over homo's en joden lijken ze net Hitler.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 16:49 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Je komt op voor de rechten van minderheden door minderheden aan de deur te weigeren? Dat verklaart jouw steun aan je opperwarhoofd Herr Wilders wel.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ik ken iets van 20 Turken, 18 er van hebben al besloten dat ze een importbruid uit Turkije halen, maar uiteraard eerst een paar jaar ervaring op doen op 'Nederlandse sletten en hoeren' en daarna een vrouw uit het land van herkomst halen............ En hoe dat in z'n werk gaat? Vader en moeder kennen een stel in Turkije. Vader en moeder hebben een zoon (18). Het stel uit Turkije heeft een dochter (12). Ze besluiten dat de zoon over 5 jaar met de dochter zal trouwen. Walgelijk.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 16:50 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Heb je percentages van gearrangeerde huwelijk voor ons? Ik ken namelijk niemand in mijn kring, en ik mag aannemen dat mijn kring groter is dan die van jou, die via een gearrangeerd huwelijk is getrouwd. Dat maakt mij des te nieuwsgieriger naar jouw bron(nen). Vooral gezien de vele rapporten.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Wilders die het voor homo's opneemt? Dat ervaar ik nou echt totaal niet zo Types als hij maken het voor mij juist veel onaangenamer. Wilders is namelijk het prototype van iemand die vindt dat je een minderheid in de hoek mag zetten en als zondebok mag gebruiken - en dat vind ik, behorend bij een minderheid, erg eng.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 16:56 schreef cultheld het volgende:
[..]
Wilders komt zeker op voor minderheden die door een andere minderheid worden onderdrukt. Vrouwen, homoseksuelen, joden, en ook de meerderheid Nederlanders ondervinden haat van veel moslims. Ik ken een hoop moslims en doorgaans zijn ze erg aardig maar zodra ze los komen over homo's en joden lijken ze net Hitler.
Helaas heb je je profiel niet wat verder ingevuld, dus ik kan niet zien wat je geboortedatum is. Ben je zelf van Turkse afkomst? Getrouwd? Zo ja, met een vrouw met Turkse roots? Woonde ze al lang in Nederland, of heb je haar in Turkije opgehaald?quote:Op donderdag 7 oktober 2004 16:50 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Heb je percentages van gearrangeerde huwelijk voor ons? Ik ken namelijk niemand in mijn kring, en ik mag aannemen dat mijn kring groter is dan die van jou, die via een gearrangeerd huwelijk is getrouwd. Dat maakt mij des te nieuwsgieriger naar jouw bron(nen). Vooral gezien de vele rapporten.
Ik heb toevallig een tijdje in in de bouw gewerkt, in vakanties, en we hadden twee Turkse oppermannen. Beide jongens hebben tot rond hun 25e alle discotheken en kroegen in de omgeving gezien, en ook menig "Nederlands" meisje gehad, en zijn uiteindelijk in de zomer tijdens de "overzomering" in Turkije getrouwd met een meisje uit de dorp of stad waar hun ouders en zij vandaan kwamen. Een van de jongens heeft duidelijk gezegd dat dit huwelijk tussen de vaders afgekaart is, en dat het gewoon traditie was en dat hij daar weinig/geen invloed op had. De andere jongen heb ik er nooit over gehoord, maar het blijft raar als je in 2 maanden tijd die je in een dorp ver weg doorbrengt ineens met een vrouw terugkomt, terwijl je in de maanden ervoor nog nachtenlang in de kroeg hing.
Voor mij dus ook de vraag of een geregeld huwelijk wel iets is wat in de Nederlandse cultuur past. 100 jaar geleden misschien....
Dat zie je echt verkeerd. Wilders komt júist voor homo's op. En hoezo een minderheid in de hoek zetten en als zondebok gebruiken? Dus neo-nazi's die in de minderheid zijn mag je ook niet veroordelen volgens jou? Als jij kunt kiezen tussen langbaard Abdullah die z'n zoon op z'n bek slaat, onterft en bedreigt met de dood omdat hij een coming out heeft gehad en Wilders, die een hard, rechts, maar rechtvaardig beleid inzake allochtonen nastreeft kunt kiezen dan kies jij zeker voor die langbaard?quote:Op donderdag 7 oktober 2004 17:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Wilders die het voor homo's opneemt? Dat ervaar ik nou echt totaal niet zo Types als hij maken het voor mij juist veel onaangenamer. Wilders is namelijk het prototype van iemand die vindt dat je een minderheid in de hoek mag zetten en als zondebok mag gebruiken - en dat vind ik, behorend bij een minderheid, erg eng.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Kijk anders naar de percentages van de "blijf-van-mijn-lijf-instellingen"..... voor een waarde oordeel over de kwaliteit van deze huwelijken.
Nee, dat komt hij niet. Hij gebruikt ons om een andere groep te kunnen veroordelen en aan te pakken.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 17:04 schreef cultheld het volgende:
[..]
Dat zie je echt verkeerd. Wilders komt júist voor homo's op.
Hoe kom je nou bij die vergelijking? Groepen die geweld gebruiken of een totalitair regime voorstaan, daar mag je best tegen in opstand komen. Maar allochtonen en moslims worden de laatste jaren als zondebok gebruikt.quote:En hoezo een minderheid in de hoek zetten en als zondebok gebruiken? Dus neo-nazi's die in de minderheid zijn mag je ook niet veroordelen volgens jou?
Weer een absurde vergelijking, ik houd niet van mensen die haat prediken en dat doen beide mensen in jouw voorbeeld.quote:Als jij kunt kiezen tussen langbaard Abdullah die z'n zoon op z'n bek slaat, onterft en bedreigt met de dood omdat hij een coming out heeft gehad en Wilders, die een hard, rechts, maar rechtvaardig beleid inzake allochtonen nastreeft kunt kiezen dan kies jij zeker voor die langbaard?
Het is dat Fortuyn zelf homo was, anders had je vast ook over Fortuyn gezegd dat ie homo's gebruikte om andere minderheden aan te pakken........ En jij wilt zeggen dat veel moslims geen totalitaire ideeën hebben? Wilders predikt absoluut geen haat, hij zegt alleen dat haatzaaiende mensen niet toegelaten mogen worden.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 17:11 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, dat komt hij niet. Hij gebruikt ons om een andere groep te kunnen veroordelen en aan te pakken.
[..]
Hoe kom je nou bij die vergelijking? Groepen die geweld gebruiken of een totalitair regime voorstaan, daar mag je best tegen in opstand komen. Maar allochtonen en moslims worden de laatste jaren als zondebok gebruikt.
[..]
Weer een absurde vergelijking, ik houd niet van mensen die haat prediken en dat doen beide mensen in jouw voorbeeld.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
en wat is daar discriminerend aan?quote:Op donderdag 7 oktober 2004 16:30 schreef cultheld het volgende:
[..]
Het geluk van kinderen wordt achtergesteld door islamitische ouders die wel even een partner zullen regelen. Veel van deze gearrangeerde huwelijken leiden ook tot mishandelingen etc. waar vele rapporten over zijn geschreven......
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
ACHTERSTELLING van kinderen (vooral meisjes).Ze maken onderscheid tussen Turkse bruiden en Nederlandse meiden waar die zoontjes verliefd op zouden kunnen worden. Discriminatie pur sang.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 17:32 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
en wat is daar discriminerend aan?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Gelijkheidsbeginsel...... gelijke rechten voor de man en vrouw...quote:Op donderdag 7 oktober 2004 17:32 schreef pro_jeex het volgende:
en wat is daar discriminerend aan?
Waar/wanneer heeft Wilders zich dan in wat voor'n context uitgelaten over homo's?quote:Op donderdag 7 oktober 2004 17:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Wilders die het voor homo's opneemt? Dat ervaar ik nou echt totaal niet zo Types als hij maken het voor mij juist veel onaangenamer. Wilders is namelijk het prototype van iemand die vindt dat je een minderheid in de hoek mag zetten en als zondebok mag gebruiken - en dat vind ik, behorend bij een minderheid, erg eng.
Heb je ook maar *iets* om dit aannemelijk te maken,
Of hebben we weer met "Wishfull-thinking © SCH" te maken?
Ruikt naar: "Laat ik iemand die ik kwaad vind, nog meer kwaaie eigenschappen toedichten!".
En iemand was me voor, t'is dat PF homo was, anders hadden we toen dit (non)argument ook kunnen verwachten.
<signature here>.
Ik vind wel dat je als man meedere vrouwen mag hebben binnen een huwelijk, maar dit mag niet volgens de Nederlandse wet. Zelf heb ik het niet op uithuwelijken maar dat is niet een Islamitische uitvinding. Hier in Europa gebeurde dat ook altijd onder de adel.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 17:37 schreef cultheld het volgende:
[..]
ACHTERSTELLING van kinderen (vooral meisjes).Ze maken onderscheid tussen Turkse bruiden en Nederlandse meiden waar die zoontjes verliefd op zouden kunnen worden. Discriminatie pur sang.
Uithuwelijken is niet Islamitisch maar een cultureel en lokaal gebruik.
[ Bericht 4% gewijzigd door pro_jeex op 07-10-2004 19:31:36 (aanvulling) ]
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
In de westerse wereld komt het uithuwelijken al bijna niet meer voor. Terwijl in de islamitische wereld dit verschijnsel nog op grote schaal voorkomt, en onderdeel uitmaakt van hun (lokale) cultuur.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 19:29 schreef pro_jeex het volgende:
Ik vind wel dat je als man meedere vrouwen mag hebben binnen een huwelijk, maar dit mag niet volgens de Nederlandse wet. Zelf heb ik het niet op uithuwelijken maar dat is niet een Islamitische uitvinding. Hier in Europa gebeurde dat ook altijd onder de adel.
Uithuwelijken is niet Islamitisch maar een cultureel en lokaal gebruik.
Ik zit ff te denken in welke niet islamitische landen het uithuwelijken nog plaatsvindt... maar ik kan niet zo snel een land voor de geest halen.
er zijn genoeg tribes en groepen in allerlei Aziatische landen en Z-Amerika/Afrika waar dit soort dingen gebeuren maar goed ik dacht dat het om die geblondeerde pretpaal ging
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Wilders neemt anders nogal eens de moeite om te nuanceren. Feit dat daar voor het gemak wat overheen gelzen en gepraat wordt vind ik als belichter van maatschappelijke misstanden weinig hoopgevend als het gaat om bewerking van een werkelijkheid waarin maatschappelijke problematiek benoemd en bestreden kan worden.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 17:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Wilders die het voor homo's opneemt? Dat ervaar ik nou echt totaal niet zo Types als hij maken het voor mij juist veel onaangenamer. Wilders is namelijk het prototype van iemand die vindt dat je een minderheid in de hoek mag zetten en als zondebok mag gebruiken - en dat vind ik, behorend bij een minderheid, erg eng.
Bron: Interview met Geert Wilders in HP/De Tijd 6 februari 2004quote:Als het gaat om de islam en immigratie kan het de-mensen-in-het- land momenteel niet extreem genoeg zijn ?
"Die mensen, mijn mensen dus, zijn de gezapigheid van de politiek meer dan beu.. De valse politieke correctheid van linkse partijen die zogenaamd de arbeidersklasse vertegenwoordigen, komt ze hun neus uit. Er is een gigantische gap tussen Den Haag en de rest van het land. Neemt u dat van me aan. Den Haag heeft de neiging om pas in actie te komen als het water ruim een meter boven de lippen staat. Men reageert reactief in plaats van preventief."
--knip--
Volgende week is het vervolg debat in de Kamer over de mogelijkheid om bepaalde moskeeën te kunnen sluiten. Wat wilt u precies? "Voor de goede orde, de meeste moskeeën functioneren naar behoren. Maar er zijn er een stuk of tien die in strijd met de openbare orde opereren. Het gaat hier om moskeebesturen en imams die de beminde gelovigen zo ongeveer tot een heilige oorlog oproepen. Ik vind dat niet kunnen. In dat debat zal ik minister van justitie Donner vragen om de wet aan te passen, zodat die moskeebesturen in geval van stelselmatige overtreding voor de rechter kunnen worden gesleept en die imams per direct teruggestuurd kunnen worden naar hun hol in Saoedi-Arabië, of weet ik veel waar."
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Voor hem ging dat net zo goed op.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 18:43 schreef ExTec het volgende:
En iemand was me voor, t'is dat PF homo was, anders hadden we toen dit (non)argument ook kunnen verwachten.
Ik snap er niks van, je blijft maar je vijanden verdedigen en je blijft diegenen, die voor mensen zoals jij opkomen, aanvallen. Waar zit 'm die kronkel?quote:Op donderdag 7 oktober 2004 21:38 schreef SCH het volgende:
[..]
Voor hem ging dat net zo goed op.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
60 gewerkt en 40 betaald??? Ben je dan niet gewoon DOM???quote:Op donderdag 7 oktober 2004 10:19 schreef Skyclad het volgende:
[..]
Ik heb jaren lang werkweken van 60 uur en meer gedraaid (40 betaald), dus neem dat 'werkschuwe' en stop het waar de zon niet schijnt.
Tenzij jij meer uren dan dat maakt ben jij dus duidelijk een rechtse werkschuwe hond.
Om gelijk weer hond te roepen zegt iets over jouw verstandelijke vermogen!
[ Bericht 3% gewijzigd door ArieDeKnaller op 07-10-2004 22:42:52 ]
Nee, vet gelul.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 21:38 schreef SCH het volgende:
[..]
Voor hem ging dat net zo goed op.
Je hebt niets om het aannemelijk te maken.
Valt weer in de catagorie "Omdat SCH het vind".
En jij schijnt het welis te vergeten, ben ik niet beroerd om je er aan te herinneren: de realiteit schikt zich niet naar SCH z'n wensdromen
<signature here>.
Ik gaf om het bedrijf waar ik werkte, ik was niet zo'n asociaaltje (lees: rechtse hond)quote:Op donderdag 7 oktober 2004 22:35 schreef ArieDeKnaller het volgende:
[..]
60 gewerkt en 40 betaald??? Ben je dan niet gewoon DOM???
Om gelijk weer hond te roepen zegt iets over jouw verstandelijke vermogen!
En ja, ik zie het grootste deel van de rechtse stemmers als asocialen, en noem ze daarom honden.
Dus jij neemt aan dat alle Marokkanen die met iemand uit Marokko willen trouwen uitgehuwelijkt worden? Een erg groot deel van de Nederlandse Marokkanen gaat op vakantie naar Marokko. Als ze daar iemand tegenkomen mogen ze van jou niet met die persoon trouwen, of moeten ze naar Marokko verhuizen? Dat is discriminatie.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 15:59 schreef cultheld het volgende:
[..]
Nee nee, daar zeg jij het al verkeerd. Een Surinamer of Antilliaan is ook een allochtoon. Zij hebben dezelfde voorwaarden als wij. Maar omdat er verderfelijke imams + aanhangsels bestaan die het bestaansrecht van hun religie willen garanderen en zij derhalve hun kinderen uithuwelijken en hen dus zelf nooit laten kiezen, wil Wilders hier iets aan doen. Dat vind ik alleen maar terecht. Weg met de importhuwelijken, alleen huwelijken die geheel vrijwillig worden gesloten hebben nog bestaansrecht in Nederland.
Wie zijn mijn vijanden dan? En ik voel me niet verdedigd door mensen die haat zaaien en zondebokken zoals Fortuyn en Wilders. Kom op zeg, je maakt zeker een grapje.quote:Op donderdag 7 oktober 2004 21:53 schreef cultheld het volgende:
[..]
Ik snap er niks van, je blijft maar je vijanden verdedigen en je blijft diegenen, die voor mensen zoals jij opkomen, aanvallen. Waar zit 'm die kronkel?
Wat wil je nou met zo'n post? Heb je nog argumenten misschien?quote:Op vrijdag 8 oktober 2004 08:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, vet gelul.
Je hebt niets om het aannemelijk te maken.
Valt weer in de catagorie "Omdat SCH het vind".
En jij schijnt het welis te vergeten, ben ik niet beroerd om je er aan te herinneren: de realiteit schikt zich niet naar SCH z'n wensdromen
wishfulquote:Op donderdag 7 oktober 2004 18:43 schreef ExTec het volgende:
"Wishfull-thinking
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Jij bent degene die ons kan vertellen dat Wilders blijkbaar anti-homo is, of igg niks voor homo's kan betekenen,quote:Op vrijdag 8 oktober 2004 10:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat wil je nou met zo'n post? Heb je nog argumenten misschien?
Ik vraag jou waar dat uit blijkt, dus geef jij eens argumenten waarom dat zou zijn.
Waar moet ik argumenten voor geven dan?
Bij gebrek aan argumenten om je stelling kracht bij te zetten, verwacht jij blijkbaar droog dat ik me best doe om het tegenovergestelde te bewijzen?
Zo werkt het niet, SCH, jij schijnt het te weten, leg maar uit dan
<signature here>.
Dat heb ik in dit topic al gepost. Lees dat nog even en kom dan met tegen-argumenten (je mag het ook met me eens zijn) en dan kunnen we verder.quote:Op vrijdag 8 oktober 2004 11:15 schreef ExTec het volgende:
Jij bent degene die ons kan vertellen dat Wilders blijkbaar anti-homo is, of igg niks voor homo's kan betekenen,
Zelfs als het niet op uithuwelijksbasis is, ben ik tegen dat soort huwelijken. Marokkanen mogen wel met Marokkaanse Nederlanders trouwen, maar niet met Marokkanen uit bergdorpen waar men nog nooit van gelijkheid tussen man en vrouw heeft gehoord. Hoe willen zij hier ooit integreren wanneer iedere nieuwe generatie weer een ega uit de middeleeuwen haalt?quote:Op vrijdag 8 oktober 2004 09:28 schreef Skyclad het volgende:
[..]
Dus jij neemt aan dat alle Marokkanen die met iemand uit Marokko willen trouwen uitgehuwelijkt worden? Een erg groot deel van de Nederlandse Marokkanen gaat op vakantie naar Marokko. Als ze daar iemand tegenkomen mogen ze van jou niet met die persoon trouwen, of moeten ze naar Marokko verhuizen? Dat is discriminatie.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Jouw vijanden zijn die debielen die roepen dat ze mensen zoals jij met het hoofd naar beneden gebogen van gebouwen af moeten gooien. Wilders en Fortuyn waren altijd tegen dit soort tuig en dan zeg jij dat zij haat zaaien terwijl ze juist een hoop minderheden beschermen door één onverdraagzame minderheid in te dammen.......quote:Op vrijdag 8 oktober 2004 10:08 schreef SCH het volgende:
[..]
Wie zijn mijn vijanden dan? En ik voel me niet verdedigd door mensen die haat zaaien en zondebokken zoals Fortuyn en Wilders. Kom op zeg, je maakt zeker een grapje.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Mijn vijand is een brochure?quote:Op vrijdag 8 oktober 2004 11:38 schreef cultheld het volgende:
[..]
Jouw vijanden zijn die debielen die roepen dat ze mensen zoals jij met het hoofd naar beneden gebogen van gebouwen af moeten gooien.
Zwaar ten overvloedde, zijn in deze je vijanden hun die jou als homosexueel niet in je waarde laten.quote:Op vrijdag 8 oktober 2004 10:08 schreef SCH het volgende:
[..]
Wie zijn mijn vijanden dan? En ik voel me niet verdedigd door mensen die haat zaaien en zondebokken zoals Fortuyn en Wilders. Kom op zeg, je maakt zeker een grapje.
Maar zoals gewoonlijk, kan je de vluchtheuvel van de morele superioriteit niet weerstaan, en wat bewijst je morele superioriteit nou nog meer dan toch voornamelijk voor de zielige allochtoontjes zijn, en tegen die boze 'racisten' als Wilders
En dat bij monde van menig imam, het volk kennis heeft kunnen maken wat die gasten *echt* denken over homosexualiteit, stoor jij je als praktizerend homosexueel niet aan, SCH weet zich gesterkt door zijn op het naieve affe overtuiging dat 'het automagisch' wel goed komt
Hoe dit goed gaat komen, geen idee, de tekenen aan de wand zijn er voorlopig niet naar, maar SCH heeft een blind vertrouwen
En het alternatief, toegeven dat de islam zich meer dan eens rabiaat anti-homo opstelt, nee, dat kan niet, want dan zou onze fijne linkse homo moeten toegeven dat'ie zich jaren ingezet heeft voor een slechte zaak, dan zou die z'n geloofsartikel 'De zielige allochtoon' bij het vuilnis moeten zetten, nee, dat schokt zijn fijne naieve wereldbeeld te veel, daar beginnen we maar niet aan
Liever de realiteit ontkennen, liever niet de conclusie trekken dat als islamitsche culturen meer dan eens anti-homo zijn, we daar ongetwijfeld een flink staartje van meekrijgen omdat we nu eenmaal wagonladingen van deze niet zo ontwikkelde lieden importeren, nee, dat kan niet zo zijn volgens SCH
Je kan em vragen "waarom dan wel/waarom dan niet" maar steekhoudende antwoorden zitten er niet in.
SCH, waarom leg je niet gewoon meteen je hoofd op het hakblok?
Heeft fok weer een dwaalgeest minder
<signature here>.
Die brochure is niet door je vriend geschreven of wel soms?quote:Op vrijdag 8 oktober 2004 11:40 schreef SCH het volgende:
[..]
Mijn vijand is een brochure?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Nee - maar ik ben niet bang voor een boekje - als er ook maar de geringste aanwijzing is dat dit soort praktijken hier worden uitgevoerd, dan zou me dat wel verontrusten ja. Voorlopig heb ik meer last van mensen die het fundamentalisme bevorderen (zoals Wilders en Hirsi Ali).quote:Op vrijdag 8 oktober 2004 11:54 schreef cultheld het volgende:
[..]
Die brochure is niet door je vriend geschreven of wel soms?
Mwah, zo'n brochure/boeke is een voorbeeld van fundamentalisme. Wilders en Ali hebben ook terecht kritiek hierop.quote:Op vrijdag 8 oktober 2004 11:56 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee - maar ik ben niet bang voor een boekje - als er ook maar de geringste aanwijzing is dat dit soort praktijken hier worden uitgevoerd, dan zou me dat wel verontrusten ja. Voorlopig heb ik meer last van mensen die het fundamentalisme bevorderen (zoals Wilders en Hirsi Ali).
Natuurlijk, en zij waren niet de enige - alle partijen hadden er terecht kritiek op. Maar dat is het punt niet - het punt is dat het voortdurend belasteren en bekritiseren van 1 groep, die groep slechts in het defensief drukt. En de groep is inmiddels echt een zondebok - en het is een wet dat er dan na een tijd, zeker bij aanhoudende recessie, een andere groep volgt.quote:Op vrijdag 8 oktober 2004 12:13 schreef nikk het volgende:
[..]
Mwah, zo'n brochure/boeke is een voorbeeld van fundamentalisme. Wilders en Ali hebben ook terecht kritiek hierop.
Whahahahaha zie jij het serieus al voor je? Politici in Nederland die oproepen tot het achterstellen van negers, ambtenaren die homo's niet helpen vanwege hun geaardheid, jongeren die gehandicapten neerknuppelen............. Denk je serieus aan zulk soort dingen? Dan is jouw wereldbeeld niet echt realistisch en ben je met je hoofd nog te veel bij WO 2 of zo.quote:Op vrijdag 8 oktober 2004 12:20 schreef SCH het volgende:
[..]
Natuurlijk, en zij waren niet de enige - alle partijen hadden er terecht kritiek op. Maar dat is het punt niet - het punt is dat het voortdurend belasteren en bekritiseren van 1 groep, die groep slechts in het defensief drukt. En de groep is inmiddels echt een zondebok - en het is een wet dat er dan na een tijd, zeker bij aanhoudende recessie, een andere groep volgt.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Jij denkt dat er geen geweld tegen homo's is en dat discriminatie niet bestaat?quote:Op vrijdag 8 oktober 2004 12:22 schreef cultheld het volgende:
[..]
Whahahahaha zie jij het serieus al voor je? Politici in Nederland die oproepen tot het achterstellen van negers, ambtenaren die homo's niet helpen vanwege hun geaardheid, jongeren die gehandicapten neerknuppelen............. Denk je serieus aan zulk soort dingen? Dan is jouw wereldbeeld niet echt realistisch en ben je met je hoofd nog te veel bij WO 2 of zo.
JIj hebt geen argumenten gegeven.quote:Op vrijdag 8 oktober 2004 11:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat heb ik in dit topic al gepost. Lees dat nog even en kom dan met tegen-argumenten (je mag het ook met me eens zijn) en dan kunnen we verder.
Je geeft subjectieve meningen, dat zijn geen argumenten.
Jij 'vind' dat Wilders intolerant is, en wenst dat integraal te vertalen naar "Ow, dan zal'ie ook wel intolerant zijn tov homosexuelen", terwijl er niets is dat daar op duid.
JIj 'vind' dat hij de minderheid waar jij toe behoord misbruikt wordt door Wilders om een andere minderheid zwart te maken,
Blijkbaar vind je het *wederom* niet wenselijk om op de inhoud in te gaan, want als Wilders opmerkt dat de islam vaak anti-homo is, dan geeft'ie een feit weer.
Dat feit is redelijk onweerlegbaar, dus dan rest je niks anders dan met het bekende politiek correcte sausje te komen:
"Ja, hij heeft wel gelijk, maar de manier waarop die het zegt "
Jij 'vind' Wilders maar niks, meent ergens intolerantie te zien, en voor de rest mogen we jou op je lieve gezicht geloven dat'ie ook 'heus wel intolerant is tov homo's'.
Bewijs, zoals gewoonlijk, mogen we er bij 'bedenken'.
Tot zover jou 'argumenten'
Probeer het nog eens.
<signature here>.
Wilders heeft niks tegen homo's, denk ik. Waar zeg ik dat dan.
Ik zeg slechts dat het zoeken van een zondebok gevaarlijk is voor andere minderheidsgroepen.
Ik zeg slechts dat het zoeken van een zondebok gevaarlijk is voor andere minderheidsgroepen.
Je zou ook een willekeurige alinea van mijn post kunnen pakken en zeggen:quote:Op vrijdag 8 oktober 2004 11:45 schreef SCH het volgende:
Ik had gehoopt dat je met inhoudelijke argumenten zou komen, met dit gebash kan ik niet veel Extec.
"Dat is niet zo want...."
Maar dat je dat niet doet, goh, what else is new
<signature here>.
ga jij eens heel snel discriminatie in het woordenboek opzoeken. Let vooral op de uitspraak "niet ter zake doende gronden", die er ongetwijfeld bijstaat. Anders had het wel onderscheid hebben geheten natuurlijk...quote:Op donderdag 7 oktober 2004 09:35 schreef Falco het volgende:
[..]
Dat is dus geen racisme. Als je toch graag een zieligdoenerij-term er tegen aan wilt smijten, zou ik brullen: 'dat is een discriminerende opmerking!' Het jammere is dat discriminatie een nogal negatieve klank heeft, terwijl het niet anders is dan onderscheid op kenmerken is. Soms is discriminatie zelfs wel goed lijkt mij. Stel voor dat er alleen maar vrouwelijke bouwvakkers aangenomen worden of Sjofele Sjonnies als chirurgen. In heel veel gevallen wordt er gediscrimineerd.
In dit geval van de uitspraak van Wilders ook, maar dat betekent niet dat die man meteen altijd fout is of iets dergelijks.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Mwah, dat zou ik WO2-syndroom noemen. Er is op dit moment terecht kritiek op bepaalde elementen van de Islam. Ze daarom een zondebok noemen is naar mijn idee nogal onzinnig. Dan zou je net zo goed kunnen beweren dat omdat er terecht kritiek is (ik noem maar wat) de NS, ze daarom ook per definitie een zondebok zijn.quote:Op vrijdag 8 oktober 2004 12:20 schreef SCH het volgende:
[..]
Natuurlijk, en zij waren niet de enige - alle partijen hadden er terecht kritiek op. Maar dat is het punt niet - het punt is dat het voortdurend belasteren en bekritiseren van 1 groep, die groep slechts in het defensief drukt. En de groep is inmiddels echt een zondebok - en het is een wet dat er dan na een tijd, zeker bij aanhoudende recessie, een andere groep volgt.
De kritiek die op dit moment geuit word is ergens op gestoeld. Het idee dat dit zomaar even zou kunnen overslaan naar andere minderheden slaat nergens op.
Ok, valt alweer mee dan.quote:Op vrijdag 8 oktober 2004 12:35 schreef SCH het volgende:
Wilders heeft niks tegen homo's, denk ik.
Ja, maar die intolerantie van islamitische kant, die is er, en dan ga ik er even vanuit dat we het beide wenselijk achten dat daar iets aan gebeurt.quote:Ik zeg slechts dat het zoeken van een zondebok gevaarlijk is voor andere minderheidsgroepen.
En waar komt het dan op neer voor de rest?
De vorm, mensen.
Want dat meneer Wilders een punt heeft, dat die intolerantie er is, is duidelijk.
Maar hoe dit op te lossen?
Duidelijk, meneer Wilders brengt het allemaal zo hard "Hij stigmatiseerd "
SCH z'n persoonlijke voorkeur gaat uit naar een uber-zachte heelmeester, die heel lief met de fundi's gaat praten, en toch vooral niet iets onaardigs zegt, want owjee, je zou kunnen stigmatiseren .
En dan heb ik het maar niet over wat zachte heelmeesters doorgaans opleveren, want dat is SCH toch niet met mee eens, het feit dat het zo geprobeerd is de afgelopen 20 jaar, en dat het mislukt is, ook die boodschap is aan SCH niet besteed.
"We hadden nog zachter moeten zijn " zal ongetwijfeld daarop z'n antwoord zijn
<signature here>.
hard zijn en stigmatiseren heeft niets met elkaar te maken. Net zo min als iets onaardigs zeggen. Het bestempelen van moslims als fundi's, dat is stigmatiserend.quote:Op vrijdag 8 oktober 2004 12:46 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ok, valt alweer mee dan.
[..]
Ja, maar die intolerantie van islamitische kant, die is er, en dan ga ik er even vanuit dat we het beide wenselijk achten dat daar iets aan gebeurt.
En waar komt het dan op neer voor de rest?
De vorm, mensen.
Want dat meneer Wilders een punt heeft, dat die intolerantie er is, is duidelijk.
Maar hoe dit op te lossen?
Duidelijk, meneer Wilders brengt het allemaal zo hard "Hij stigmatiseerd "
SCH z'n persoonlijke voorkeur gaat uit naar een uber-zachte heelmeester, die heel lief met de fundi's gaat praten, en toch vooral niet iets onaardigs zegt, want owjee, je zou kunnen stigmatiseren .
En dan heb ik het maar niet over wat zachte heelmeesters doorgaans opleveren, want dat is SCH toch niet met mee eens, het feit dat het zo geprobeerd is de afgelopen 20 jaar, en dat het mislukt is, ook die boodschap is aan SCH niet besteed.
"We hadden nog zachter moeten zijn " zal ongetwijfeld daarop z'n antwoord zijn
Dat die intolerantie er is, is mij namenlijk helemaal niet zo duidelijk. Nu ben jij verneukt genoeg zo te zien dat als je niet die mening toegedaan bent je afgebekt moet worden, maar dat is toch echt jouw probleem. Zou het misschien, heeeeeeeel misschien niet kunnen zijn dat je vijandige houding per definitie een vijandige houding oplevert. Of denk je dat het toeval is dat er weinig op je 'argumenten' in wordt gegaan en dat er vooral op de man wordt gespeeld.
Tijd voor wat introspectie lijkt me zo...
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
