abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_22399183
registreer om deze reclame te verbergen
http://www.telegraaf.nl/b(...)oor_moordoproep.html

Wilders geschokt door moordoproep

DEN HAAG - Tweede-Kamerlid Wilders heeft maandag geschokt gereageerd op een poster op de website van Indymedia.nl, waarin wordt opgeroepen hem dood te schieten. Het affiche, met het hoofd van Wilders en de tekst 'Geen stem voor deze racist. 6 kogels, maakt 'm dood', is ondertekend door de Internationale Stalinisten.


Wilders voelt zich bedreigd door de poster. "Het is een platte oproep om mij te doden." Hij hecht eraan te benadrukken dat hij geen racist is, maar wel "een kritische houding heeft tegenover de islam".

Woordvoerder Wim van Indymedia.nl neemt de bedreiging niet serieus. Hij kent de Internationale Stalinisten niet en de poster lijkt een persiflage op de affiches van de actiegroep Internationale Socialisten. "Het is een provocatie uit de rechtse hoek", weet Wim. "Dat gebeurt de laatste tijd vaker."

De beheerder van de site heeft de oproep meteen in de zogeheten prullenbak gezet, met de opmerking 'nepbericht, provocatie'. Het affiche blijft daar vijf dagen staan en wordt dan weggegooid. In de tussentijd is het wel zichtbaar.

Wilders wil graag dat de poster er meteen afgaat. "Ik krijg er veel reacties op. Mensen zien de nuance niet." Het Kamerlid weet nog niet of hij aangifte gaat doen.


Rechts zou nimmer het woord racist op Wilders plakken, omdat dat zo'n beladen term is.... daar wil men verre van blijven.
Ik vind het van den gekke dat Indymedia nooit is aangepakt... het is een broeinest van Links extremisme.
pi_22399251
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:09 schreef COLAIUTA het volgende:
Rechts zou nimmer het woord racist op Wilders plakken
Of het goed spellen.


Maar goed, de poster wordt verwijderd, wat is het probleem ?
  maandag 4 oktober 2004 @ 17:14:44 #3
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_22399301
Internationale Stalinisten?

Nooit van gehoord. Het zou best kunnen dat de poster van rechts komt.

Anyway, de poster waar het om gaat:



Als het een serieus initiatief is van een nieuwe beweging die zich de Internationale Stalinisten noemt, dan zu het een walgelijke actie zijn. Het is trouwens ook walgelijk als het uit reechtse hoek komt.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  maandag 4 oktober 2004 @ 17:16:07 #4
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_22399336
registreer om deze reclame te verbergen
Zou de ontwerper van dat pamflet er ook bij stilgestaan hebben dat er wellicht een malloot rondloopt die de daad bij zijn woord voegt? Vast niet. Ik denk dan ook dat mensen zich dienen te onthouden van die soort humor/provocatie.
Jawohl Herr Kaloin!
  maandag 4 oktober 2004 @ 17:16:18 #5
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_22399340
. Internationale Stalinisten. .
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_22399346
Wat een slechte poster. Ik vind 'm lelijk en zou dan ook een betere gemaakt hebben. Nou ja, het wil alleen zoz ijn dat ik deze man niet dood wil hebben. Maar goed, ik denk dat het een verschirkkelijk leuke grap van iemand is, en ja, dat kunnen net zo goed rechtse lieden zijn.
pi_22399362
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:12 schreef Gallo het volgende:

[..]
Maar goed, de poster wordt verwijderd, wat is het probleem ?
Het aanzetten tot moord?
pi_22399399
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:16 schreef Captain_Chaos het volgende:
Zou de ontwerper van dat pamflet er ook bij stilgestaan hebben dat er wellicht een malloot rondloopt die de daad bij zijn woord voegt? Vast niet. Ik denk dan ook dat mensen zich dienen te onthouden van die soort humor/provocatie.
Zo'n malloot heeft daar echt geen poster voor nodig lijkt me. Wilders zet zichzelf al genoeg in de picture met uitspraken als "marokkanen en turken de toegang tot Nederland ontzeggen". Als je dat soort uitspraken doet kun je een balletje terug verwachten. Overigens heb ik nog nooit van de internationale stalinisten gehoord, voor hetzelfde geld zijn het extreem-rechtse figuren die het vuurtje op willen stoken.
pi_22399425
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:16 schreef ilona-scuderia het volgende:

[..]

Het aanzetten tot moord?
Zo'n knullig plaatje ? Nah.
pi_22399433
Stalinisten die rechts zijn?
pi_22399455
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:20 schreef Gallo het volgende:

[..]

Zo'n knullig plaatje ? Nah.
Soms is er helemaal geen plaatje nodig
pi_22399470
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:20 schreef My_Way het volgende:
Stalinisten die rechts zijn?
Uhm.. Je hebt een club die "internationale socialisten" heet, wellicht was het een rechts pubertje die deze poster heeft gemaakt en zelf een groepering heeft verzonnen. Snappu ?
pi_22399522
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:16 schreef Captain_Chaos het volgende:
Zou de ontwerper van dat pamflet er ook bij stilgestaan hebben dat er wellicht een malloot rondloopt die de daad bij zijn woord voegt? Vast niet. Ik denk dan ook dat mensen zich dienen te onthouden van die soort humor/provocatie.
De vraag is ook hoe je er in het vervolg op reageert...
Volgens mij hebben ze er bij Indymedia juist aan gedaan door hem buiten zicht te modereren, en aan te geven dat het waarschijnlijk een nep-fotoshop-staaltje is, misschien van een 16-jarig pubertje ...

Even vreemd is wel dast Wilders er serieus op ingaat, complete verwijdering verzoekt, en de Telegraaf inlicht erover ..
Natuurlijk is het zo dat doodsbedreigingen serieus genomen moeten worden, maar tevens is het op internet zo dat er veel pubertjes zitten, met vaak een photoshop achter de hand (in dit geval lijkt het me niet eens photoshop, maar iets van corel draw, iig zeer grof afgewerkt en lelijk)..
verschillende weblogs leven ervan om 'provocerende' photoshop-wedstrijden te houden..

Als je al die meldingen continue serieus gaat nemen, hou je wmb die situatie van dreiging zelf in stand...
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
pi_22399526
Die Wilders moet niet zo huilen. Waar gehakt wordt vallen nu eenmaal spaanders. If you can't stand the heat, stay out of the kitchen.
pi_22399575
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Die Wilders moet niet zo huilen. Waar gehakt wordt vallen nu eenmaal spaanders. If you can't stand the heat, stay out of the kitchen.
Wat een crap weer, moet je het maar normaal vinden als er een foto van je op het net rondhuppelt met de vraag of er wat kogels doorheen gejast mogen worden?
  maandag 4 oktober 2004 @ 17:30:30 #16
99727 Zero-Nine
Dr. of forumalism
pi_22399647
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Die Wilders moet niet zo huilen. Waar gehakt wordt vallen nu eenmaal spaanders. If you can't stand the heat, stay out of the kitchen.
Ik ga jou 6 kogels geven (ik lig nu met een jachgeweer in je achtertuin).
As your attorney, I advise you to drive at top speed. It'll be a goddamn miracle if we can get there before you turn into a wild animal.
  maandag 4 oktober 2004 @ 17:34:58 #17
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_22399765
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:24 schreef RM-rf het volgende:

Even vreemd is wel dast Wilders er serieus op ingaat, complete verwijdering verzoekt, en de Telegraaf inlicht erover ..
Niet echt. Voor iemand die het Fortuyn-effect (vanuit het niets electoraal flink scoren op onderwerpen als immigratie en Islam) wil nabootsen, is dit goede aandacht wat sympathie voor hem kan kweken.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  maandag 4 oktober 2004 @ 17:37:04 #18
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_22399802
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:18 schreef Gallo het volgende:

[..]

Zo'n malloot heeft daar echt geen poster voor nodig lijkt me. Wilders zet zichzelf al genoeg in de picture met uitspraken als "marokkanen en turken de toegang tot Nederland ontzeggen". Als je dat soort uitspraken doet kun je een balletje terug verwachten. Overigens heb ik nog nooit van de internationale stalinisten gehoord, voor hetzelfde geld zijn het extreem-rechtse figuren die het vuurtje op willen stoken.
Het gaat mij er niet om uit welke hoe zo een poster komt. Het ís er en dat is kwalijk genoeg.
Lees ik het verkeerd of vind je een oproep iemand om te brengen een billijke reactie op een politieke uitspraak. Iemand uit de weg willen ruimen vanwege politieke ideen is een zwaktebod. Als een groepering Wilders wil aanpakken moeten ze zijn politieke ideeen onderuit halen.
Jawohl Herr Kaloin!
pi_22399813
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:26 schreef My_Way het volgende:

[..]

Wat een crap weer, moet je het maar normaal vinden als er een foto van je op het net rondhuppelt met de vraag of er wat kogels doorheen gejast mogen worden?
die post an sich was gewoon een trolll, een provocatie die hoopt op boze tegenreacties .. en dan een flame die eruit rolt waarna iedereen boos op elkaar is...


Maar Wilders kan natuurlijk juist door hier heel boos op te reageren weer veel aandacht krijgen, ook de boosheid over zulk een doodsbedreiging is een vorm van verdere polarisatie, terwijl op dit moment niks duidelijk is over wie die poster gepost heeft ...

Wilders kan nu een aanklacht indienen tegen Indymedia, aangifte doen en pogen dat IP-gegevens opgevraagd worden en men misschien achter de identiteit van de dader komt (indymedia zal die IP-gegevens overigens niet overdragen tenzij hiertoe een gerechterlijk bevel komt, wat eigenlijk ook een verplichting is van de privacy-wetgeving) ...

Ik vermoed echter dat Wilders het zal houden bij het aangeven van zijn ergernis in de Telegraaf, maar dat hij verdere aangifte achterwege laat, de kans is namelijk groot dat als men de dader pakt men een schriel 15-jarige pubertje te pakken neemt die dacht een leuk lolletje te maken:
net zoals die gastjes soms op Fok! of Maghreb absolute onzin posten, voornamelijk uit rel-zoekerij ...

Ik zie er ook weinig winst in dat de politie erg veel moeite gaat doen om de kwajongensstreken van de nederlandse jeugd na te gaan zoeken, dat je voor een grapje op een forum (zo'n 'lollige' verwijzing naar Fortuyn: "..De Kogel Komt Van De Weblogs..") opeens de politie aan de deur zou moeten krijgen ... (niet dat ik het echt lollig vind, maar zulk een tegenmethode is ook weer overdreven, dat zou niet nodig moeten zijn als mensen, maar ook sitebeheerderes zelf meer verantwoordelijkheid zouden nemen.)
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
pi_22399851
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Die Wilders moet niet zo huilen. Waar gehakt wordt vallen nu eenmaal spaanders. If you can't stand the heat, stay out of the kitchen.
geschifte moslim!!
Megumi, Crystal k. en Papa Bouba Diop van Fulham
--gedeelte sig verwijderd door FA, niet terugplaatsen--
  maandag 4 oktober 2004 @ 17:42:07 #21
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_22399932
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:24 schreef RM-rf het volgende:

[..]

De vraag is ook hoe je er in het vervolg op reageert...
Volgens mij hebben ze er bij Indymedia juist aan gedaan door hem buiten zicht te modereren, en aan te geven dat het waarschijnlijk een nep-fotoshop-staaltje is, misschien van een 16-jarig pubertje ...

Even vreemd is wel dast Wilders er serieus op ingaat, complete verwijdering verzoekt, en de Telegraaf inlicht erover ..
Natuurlijk is het zo dat doodsbedreigingen serieus genomen moeten worden, maar tevens is het op internet zo dat er veel pubertjes zitten, met vaak een photoshop achter de hand (in dit geval lijkt het me niet eens photoshop, maar iets van corel draw, iig zeer grof afgewerkt en lelijk)..
verschillende weblogs leven ervan om 'provocerende' photoshop-wedstrijden te houden..

Als je al die meldingen continue serieus gaat nemen, hou je wmb die situatie van dreiging zelf in stand...
Een dreiging is net zo dreigend als dat hij ervaren wordt. Het gaat er dus om hoe een dreiging gelezen wordt en niet hoe hij geschreven wordt. Ik kan me overigens niet voorstellen dat iemand zichzelf niet bedreigd zou voelen door zo een plaatje; hoe knullig ook gemaakt. Ik denk dat iedereen bij het politiebureau zou staan als hij zo een pamflet over zichzelf aantrof. En terecht.
Jawohl Herr Kaloin!
  maandag 4 oktober 2004 @ 17:43:59 #22
46383 Tiemie
sowieso wel!
pi_22399988
Vast gemaakt door een puber die een beetje handig is met photoshop.
pi_22400080
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:37 schreef Captain_Chaos het volgende:

Als een groepering Wilders wil aanpakken moeten ze zijn politieke ideeen onderuit halen.
Is ooit met Fortuyn gepoogt, heel veel inhoudelijke kritiek op zijn plannen, bijvoorbeeld die van de opheffing van het leger en luchtmacht, en tegen de plannen om de bezinevoorziening te monopoliseren ..

Wat gebeurde? niks
Het brede publiek kreeg daardoor enkel meer aandacht voor de persoon Fortuyn, gniffelde over zijn 'Ach mens, Ga toch terug in je keuken ...' (een van de weinig politieke uitspraken van Fortuyn die iedereen kent)

Wat je ziet is dat bij de Polemisten: politici die leven van de openlijk uitgevochten strijd in de media, juist de grootste tegenstanders elkaars grootste medestanders zijn...
Net zoals Marijnissen ook weinig tegenhad op Fortuyn (de doelgroep was namelijk redelijk anders, ze liepen elkaar niet in de weg, en streden tegen dezelfde 'vijand', namleijk de compriomis-zoekende Paars-regering).

Een poster over doodsbedreigingen wordt dan opeens een politiek thema:
Maar laten we eerlijk zijn, zou de kiezer nu nog steeds dusdanig veel waarde hechten aan de nieuwste doodsbedreiging, ik bedoel, momenteel ben je pas een echte politicus als je minstens al drie keer een mes van een schizofreen op de keel gehad hebt ...

Ik zou zeggen, gewoon een culturele commissie in het leven roepen, die de cultuur van doodsbedreiging gaat proberen te beschermen en inventariseren, en zal onderbrengen in een museum in Drenthe (Assen, ook vanwege de werkgelegenheid die daarmee geschept wordt) ...
En dat doodsbedreigers opeens geitenwollensokken op bezoek krijgen die hun woede gaan proberen te kanaliseren...
Dat is in Nederland de meest werkzame methode gebleken om zulke dingen met wortel en al uit te roeien ...
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:42 schreef Captain_Chaos het volgende:

Een dreiging is net zo dreigend als dat hij ervaren wordt. Het gaat er dus om hoe een dreiging gelezen wordt en niet hoe hij geschreven wordt. Ik kan me overigens niet voorstellen dat iemand zichzelf niet bedreigd zou voelen door zo een plaatje; hoe knullig ook gemaakt. Ik denk dat iedereen bij het politiebureau zou staan als hij zo een pamflet over zichzelf aantrof. En terecht.
Tja, dan is een doodsbedreiging dus iets waarmee iedere politicus met een zeteltje in de kamer de voorpagina van de telegraaf zou kunnen halen, hmm ...
Zijn er hier nog mensen met politieke aspiraties, ik voorzie ze graag van behulpzame tips, hoe publiciteit te genereren ..

Over doodsbedreigingen; je slaat de spijker op zij kop met je nadruk zo erg als hij ervaren wordt:
ik heb ook een aantal malen een puber aan ICQ gehad die bepaalde dingen meende te moeten melden, en gezien het feit dat ik weinig moeite doe mijn persoonlijke gegevens te verstoppen is zelfs een keertje er bepaalde dingen bijgehaald omtrend mijn familie...
Mijn response was alle keren dat ik met mijn volledige adres en telefoonnummer gegeven heb (die men makkelijk had kunnen vinden), en dat ik wel zou wachten tot ik iets zou horen ...

[ Bericht 16% gewijzigd door RM-rf op 04-10-2004 17:54:27 ]
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  maandag 4 oktober 2004 @ 17:54:19 #24
56483 wingerd
p l a s t i c f a c e
pi_22400238
Dat lijkt niet verwonderlijk. Wilders steekt z'n kop uit met tamelijk radicale uitspraken. Dan is dit, hoe weird dan ook, tamelijk voorspelbaar.

Twee jaar geleden kregen diverse voetbaltrainers en politici een doorgeladen pistool toegezonden. Dan is zo'n slechte paintposter van een groep die vermoedelijk niet eens bestaat natuurlijk 'kasie'.
De slaap van de Rede brengt Monsters voort.
Welterusten.
pi_22400247
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:37 schreef Captain_Chaos het volgende:

[..]


Lees ik het verkeerd of vind je een oproep iemand om te brengen een billijke reactie op een politieke uitspraak.
Dat lees je idd verkeerd. Ik zeg enkel dat je niet als een naïeve sukkel moet reageren als er reactie op je politieke uitspraken volgt.
  maandag 4 oktober 2004 @ 17:58:01 #26
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_22400308
Inderdaad, je bent wel erg dom als je denkt dat je met zulke extreme uitspraken geen vijanden maakt.

Wat dit natuurlijk niet goed kan praten.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  maandag 4 oktober 2004 @ 17:58:19 #27
40772 Chris_Redfield
Sexy mothafuckha
pi_22400315
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:12 schreef Gallo het volgende:

Maar goed, de poster wordt verwijderd, wat is het probleem ?
Ja he, wat een kouwe drukte allemaal, alsof er in Nederland ooit een politiek figuur is dood geschoten.

Laffe aktie , en die lui van die site mogen ze van mij hard aanpakken.
Satan Stole My Teddybear
  maandag 4 oktober 2004 @ 17:58:27 #28
262 Re
Kiss & Swallow
pi_22400318
beetje foute actie natuurlijk maar op een of andere manier zou het me ook geheel niet verbazen als hij erzelf achter zou zitten, past wel in het plaatje van deze wannabe Pim
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_22400347
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:58 schreef Chris_Redfield het volgende:

[..]

en die lui van die site mogen ze van mij hard aanpakken.
Wat een onzin, je verwacht toch ook niet dat Fok! wordt aangepakt als een malloot hier zo'n plaatje post ?
  maandag 4 oktober 2004 @ 18:00:50 #30
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_22400381
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:54 schreef Gallo het volgende:

[..]

Dat lees je idd verkeerd. Ik zeg enkel dat je niet als een naïeve sukkel moet reageren als er reactie op je politieke uitspraken volgt.
Maar vind je dit soort reacties ook normaal?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 4 oktober 2004 @ 18:01:43 #31
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_22400409
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:58 schreef Re het volgende:
beetje foute actie natuurlijk maar op een of andere manier zou het me ook geheel niet verbazen als hij erzelf achter zou zitten, past wel in het plaatje van deze wannabe Pim
Rare opmerking.

Dat is net zoiets als die malloten die bij een Turkse winkel die in de fik is gezet, roepen dat ze dat zelf wel gedaan zullen hebben om het verzekeringsgeld.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_22400457
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:00 schreef Falco het volgende:

[..]

Maar vind je dit soort reacties ook normaal?
Nou, wat denk je zelf ? Net als de uitspraken van Wilders vind ik dit ook niet normaal nee. Ik ben echter wel van mening dat figuren als Wilders (en ook Fortuyn) het voor een groot deel aan zichzelf te danken hebben. En dan bedoel ik niet de moord, maar de polarisatie waarin dit soort idioterie kan bestaan.
  maandag 4 oktober 2004 @ 18:05:52 #33
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_22400510
Ik kan trouwens op indymedia.nl die poster niet meer vinden of kijk ik nu met mijn neus? Verder zou het idd zoiets amateuristisch ook door een rechts pubertje gemaakt kunnen worden die het dan aanmeldt bij Indymedia. Maar ja Indymedia kan zelf ook zoiets in scene zetten en dan vervolgens de schuld op extreem-rechts schuiven .
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_22400572
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:05 schreef Falco het volgende:
Ik kan trouwens op indymedia.nl die poster niet meer vinden of kijk ik nu met mijn neus? Verder zou het idd zoiets amateuristisch ook door een rechts pubertje gemaakt kunnen worden die het dan aanmeldt bij Indymedia. Maar ja Indymedia kan zelf ook zoiets in scene zetten en dan vervolgens de schuld op extreem-rechts schuiven .
Het is inmiddels verwijderd.
  maandag 4 oktober 2004 @ 18:08:54 #35
262 Re
Kiss & Swallow
pi_22400580
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:01 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Rare opmerking.

Dat is net zoiets als die malloten die bij een Turkse winkel die in de fik is gezet, roepen dat ze dat zelf wel gedaan zullen hebben om het verzekeringsgeld.
genoeg voorbeelden van mensen die via negatieve aandacht in het nieuws willen komen. Ik zeg niet dat het zo is, ik zou er niet vreems van opkijken, net zozeer toen bijvoorbeeld met die joodse vrouw in de metro die wat aandacht tekort had en daarom maar willekeurig mensen ging beschuldigen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_22400586
Indymedia is sowieso een kneuzensite die aangepakt moet worden.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  maandag 4 oktober 2004 @ 18:09:38 #37
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_22400589
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:03 schreef Gallo het volgende:

[..]

Nou, wat denk je zelf ?
Nou allereerst werd het mij uit jouw eerste reactie niet bepaald duidelijk of je achter die uitspraken stond.
quote:
Net als de uitspraken van Wilders vind ik dit ook niet normaal nee. Ik ben echter wel van mening dat figuren als Wilders (en ook Fortuyn) het voor een groot deel aan zichzelf te danken hebben. En dan bedoel ik niet de moord, maar de polarisatie waarin dit soort idioterie kan bestaan.
Hoeveel waarde hecht jij aan vrijheid van meningsuiting eigenlijk? Tegen polarisatie valt idd heel wat te zeggen, hoewel het ook wel zijn voordelen kan hebben. Maar het lijkt mij eigenlijk geen normale reden voor dit soort acties. Ik snap niet dat jij dat logisch vind.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_22400595
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:09 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Indymedia is sowieso een kneuzensite die aangepakt moet worden.
Fok! ook.
pi_22400622
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:09 schreef Monidique het volgende:

[..]

Fok! ook.
Dictaturen moeten sowieso aangepakt worden.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_22400631
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:01 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Rare opmerking.

Dat is net zoiets als die malloten die bij een Turkse winkel die in de fik is gezet, roepen dat ze dat zelf wel gedaan zullen hebben om het verzekeringsgeld.
misschien ietwat offtopic, maar ik was halverwege jaren 90 actief in de plaatselijk groenlinks-afdeling Rotterdam, de tijd dat Freling in het stadhuis zat samen met nog wat CP'86 aanhangers, verschillende leidinggevende figuren bedreigd werden ..

In die tijd ook waren er veel mensen uit armere wijken, bij mijn weten inderdaad voornamelijk Turkse middenstanders die bij de partij aanklopten vanwege bedreigingen, die daar gedeeltelijk ook steun voor kregen en vaak extra contacten hadden met deelraadslieden..
Het is me nooit echt duidelijk geworden in hoeverre die bedreigingen werkelijk serieus waren, ik heb gedurende die tijd ook de indruk gekregen dat het een makkelijke aanleiding was om contact op te nemen met de partij.
Volgens mij werd er nooit aangifte van gedaan (volgens de betrokkenen dan uit angst, er was binnen de partij ook geen richtlijn om daartoe wel druk uit te oefenen)
(los daarvan dat de CP'86 bedreigingen zelf wel werkelijk hebben plaatsgevonden, er zelfs een wethouder in elkaar is geslagen toen, heb ik wel enigszins twijfels gehad bij de andere bedreigingen, wat mij toen teveel een 'politiek ruilmiddel' aan het worden was)
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  maandag 4 oktober 2004 @ 18:11:52 #41
572 Sniper
Gull Catcher
pi_22400644
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:09 schreef COLAIUTA het volgende:
Links extremisme.
Dat wordt gedoogd in Nederland.
pi_22400677
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:11 schreef Sniper het volgende:

[..]

Dat wordt gedoogd in Nederland.
Moral highground enzo...
  maandag 4 oktober 2004 @ 18:13:50 #43
572 Sniper
Gull Catcher
pi_22400684
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:58 schreef Re het volgende:
wannabe Pim
Ja ik denk ook dat Wilders wil eindigen op straat met een paar flinke gaten waar zijn hersens uit druipen.
pi_22400695
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:11 schreef Sniper het volgende:

[..]

Dat wordt gedoogd in Nederland.
Je kunt niet gedogen wat niet verboden is. Maar ik weet dan ook niet wat jij onder links-extremisme verstaat natuurlijk.
pi_22400704
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:14 schreef Gallo het volgende:

[..]

Je kunt niet gedogen wat niet verboden is. Maar ik weet dan ook niet wat jij onder links-extremisme verstaat natuurlijk.
Groen Links en SP en met name hun aanverwante groeperingen en alles links daarvan.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_22400718
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:14 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Groen Links en SP en met name hun aanverwante groeperingen en alles links daarvan.
Dus ......
pi_22400922
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:08 schreef Re het volgende:

[..]

genoeg voorbeelden van mensen die via negatieve aandacht in het nieuws willen komen. Ik zeg niet dat het zo is, ik zou er niet vreems van opkijken, net zozeer toen bijvoorbeeld met die joodse vrouw in de metro die wat aandacht tekort had en daarom maar willekeurig mensen ging beschuldigen
Wilders zal er zelf echt niet achter zitten, maar het zou niet voor het eerst zijn dat het open karakter van Indymedia door extreem-rechtse groepjes als NieuwRechts enzo misbruikt wordt om 'links' in een kwaad daglicht te stellen. De poster is overigens een soort van mislukte persiflage op een affiche van de Internationale Socialisten die een versie hadden met Fortuyn ('Stop de Hollandse Haider'). Hoe serieus moet je iemand nemen die zich 'Internationale Stalinisten' noemt?
pi_22400990
pi_22401061
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:24 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Wilders zal er zelf echt niet achter zitten, maar het zou niet voor het eerst zijn dat het open karakter van Indymedia door extreem-rechtse groepjes als NieuwRechts enzo misbruikt wordt om 'links' in een kwaad daglicht te stellen. De poster is overigens een soort van mislukte persiflage op een affiche van de Internationale Socialisten die een versie hadden met Fortuyn ('Stop de Hollandse Haider'). Hoe serieus moet je iemand nemen die zich 'Internationale Stalinisten' noemt?
Hoe serieus moet je een partij nemen die aanvankelijk geilde op Mao... Je weet het maar nooit tegenwoordig.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  maandag 4 oktober 2004 @ 18:31:24 #50
572 Sniper
Gull Catcher
pi_22401089
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:24 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Hoe serieus moet je iemand nemen die zich 'Internationale Stalinisten' noemt?
Hoe serieus moet je een monomane boomknuffelaar en boeren-pester nemen? Dat is gebleken.
pi_22401098
Waarom 6?
pi_22401177
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:30 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Hoe serieus moet je een partij nemen die aanvankelijk geilde op Mao... Je weet het maar nooit tegenwoordig.
Fortuyn werd toch wel serieus genomen ?
pi_22401222
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:30 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Hoe serieus moet je een partij nemen die aanvankelijk geilde op Mao... Je weet het maar nooit tegenwoordig.
Heel simpel, 'vroeger', dan kan je mensen er nog steeds me aanvallen op hun vroegere keuzes, maar je kunt moeilijk beweren dat de SP nog steeds alles aan Mao relateerd ..
(Gallo, idd, of Pim Fortuyn zelf .. die was gedurende de tijd ook steeds minder een Maoist geworden en zijn bewondering voor Lenin speelde voor zijn politieke denkbeelden niet echt duidelijk mee )

Een partij die zich in 2004 nog steeds 'Stalinisten' zou noemen is wel erg twijfelachtig, aangezien de stalinistische doctrine al in 1956 zijn waarde had verloren, en steeds verder afbreuk gedaan is aan het waarde die veel communisten aan Stalin als 'politiek filosoof' hechten...

Stalinisme wordt nu gezien als bureaucratische communistische partijcultuur, ook door 'linksen' zelf, en heeft verder geen politieke betekenis meer, een groep 'internationale stalinisten' noemen is evenmin geloofwaardig dan een affiche afkomstig van de 'Lijst Rost van Tonningen', die naam voor een rechtse politieke groepering heeft verder ook afgedaan, is niet serieus te nemen.
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
pi_22401226
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:35 schreef Gallo het volgende:

[..]

Fortuyn werd toch wel serieus genomen ?
Ja, maar die werd ook afgeschoten door een extreemlinks figuur.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  maandag 4 oktober 2004 @ 18:37:22 #55
15352 Nyrem
Wag the dog
pi_22401230
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:14 schreef Sidekick het volgende:
Internationale Stalinisten?

Nooit van gehoord. Het zou best kunnen dat de poster van rechts komt.
Haast wel zeker.
Ligt er te dik bovenop.
pi_22401276
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:37 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Ja, maar die werd ook afgeschoten door een extreemlinks figuur.
Fortuyn was zelf een Maoïst....
pi_22401289
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:39 schreef Gallo het volgende:

[..]

Fortuyn was zelf een Maoïst....
Een Marxist toch?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_22401380
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:40 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Een Marxist toch?
Yep.

Wat een idioterie weer zeg, die oproep
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_22401397
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:40 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Een Marxist toch?
quote:
Fortuyn is in de jaren zeventig wel eens bij mij thuis geweest. Toen was hij nog Maoïst; ik ben zelden zulke gelovige Maoïsten tegengekomen als Pim Fortuyn. Wij waren beiden verbonden aan de universiteit van Groningen. We hadden een discussiegroepje. Volgens Fortuyn was er in China geen milieuprobleem; dat had Mao Zedong al helemaal opgelost. Ook was hij er stellig van overtuigd dat Mao Nederland zou komen bevrijden. Ik heb hem daar krachtig over tegengesproken. Daar hield hij toen al niet van. Sindsdien is het nooit meer goed gekomen tussen ons. Ik vond hem een rare kwast, hij was niet helemaal goed bij zijn hoofd. Ik heb hem daarna nooit meer gezien. Hij bleef me wel regelmatig uitschelden in columns. 'Die Reijnders is een schoft' of 'die Reijnders woont in een te groot huis'. Ik was er altijd een beetje lacherig om. Ik vind het wel curieus dat hij zich zo helemaal de andere kant uit heeft bewogen: eerst passeert hij me links, daarna rechts. Zelf ben ik nooit Maoïst geweest. Ik las Marx wel, maar ook diens ideeën heb ik altijd grotendeels onzin gevonden.
http://www.animalfreedom.org/paginas/column/maykecalis.html
  maandag 4 oktober 2004 @ 18:45:51 #60
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_22401403
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:20 schreef Gallo het volgende:

[..]

Zo'n knullig plaatje ? Nah.
Met zo'n joekel van een grammaticale fout? Of vergeet iedereen dat '6 kogels' meervoud is en het dus 'maken' moet zijn?
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Sir Terry Pratchett (1948 - 2015)
Ceterum censeo Trump delendam esse
pi_22401414
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Met zo'n joekel van een grammaticale fout? Of vergeet iedereen dat '6 kogels' meervoud is en het dus 'maken' moet zijn?
Niet elke allochtoon weet dat.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_22401432
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:45 schreef Gallo het volgende:

[..]


[..]

http://www.animalfreedom.org/paginas/column/maykecalis.html
Is er ook een serieuze bron voor?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_22401435
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Met zo'n joekel van een grammaticale fout? Of vergeet iedereen dat '6 kogels' meervoud is en het dus 'maken' moet zijn?
Maakt is als gebiedende wijs meervoud bedoeld, lijkt mij
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  maandag 4 oktober 2004 @ 18:47:44 #64
572 Sniper
Gull Catcher
pi_22401442
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:44 schreef milagro het volgende:

[..]


Wat een idioterie weer zeg, die oproep
Idioter nog zijn de pogingen tot vergoelijken: ja, hij vraagt er zelf om.
pi_22401467
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:47 schreef Sniper het volgende:

[..]

Idioter nog zijn de pogingen tot vergoelijken: ja, hij vraagt er zelf om.
ach die sukkels heb je altijd natuurlijk.
zelfde pot nat als de makers van die poster, dom, dom en vooral dom
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_22401480
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:47 schreef Sniper het volgende:

[..]

Idioter nog zijn de pogingen tot vergoelijken: ja, hij vraagt er zelf om.
Vergoelijken ? Met beide beentjes in de realiteit staan heet dat.
pi_22401522
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:49 schreef Gallo het volgende:

[..]

Vergoelijken ? Met beide beentjes in de realiteit staan heet dat.
Vergoeilijken dus.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  maandag 4 oktober 2004 @ 18:55:20 #68
572 Sniper
Gull Catcher
pi_22401612
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:49 schreef Gallo het volgende:

[..]

Vergoelijken ? Met beide beentjes in de realiteit staan heet dat.
De extreem linkse realiteit wellicht, waar standrechtelijke executie niet meer dan een beleidsinstrument is.
pi_22401622
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:49 schreef Gallo het volgende:

[..]

Vergoelijken ? Met beide beentjes in de realiteit staan heet dat.
je doet me aan iemand denken, ook zo'n eikel, hij post alleen niet meer sinds hij niet meer blauw is
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  maandag 4 oktober 2004 @ 18:56:27 #70
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_22401642
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:47 schreef milagro het volgende:

[..]

Maakt is als gebiedende wijs meervoud bedoeld, lijkt mij

Dan ontbreken er teveel interpunctievormen.
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Sir Terry Pratchett (1948 - 2015)
Ceterum censeo Trump delendam esse
pi_22401698
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
zal best, maar zo is het wel bedoeld

Verenigt U.
Vermenigvuldigt U
Maakt hem dood.

Blijft een suffe actie, in welke grammaticale tijd en vorm dan ook.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_22401735
Ik dacht dat die 't' verouderd is.
pi_22401824
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:55 schreef milagro het volgende:

[..]

je doet me aan iemand denken, ook zo'n eikel, hij post alleen niet meer sinds hij niet meer blauw is
wat betreft het 'vergoeilijken' van die poster, ik doe daar met plezier ook aan mee, net zoeals ik van wat pubertjes die op het forum posten dat alle turken criminelen zijn ook niet direkt ga denken dat ze al met een molotov-cocktail in de hand staan ...
Binnen politieke discussies worden soms zeer sterke, overdreven stellingen ingenomen, zeker in de huidige politiek waar je kennelijk veel kunt winnen door een grimmige geweldadige stemming te creeeren ...

Ik zie niet in waarom Wilders er zo'n punt van maakt, hooguit kan ik me voorstellen dat hij in plaats van naar de Telegraaf redactie te bellen, gewoon de politie opbelt en aangifte laat doen, waarna er op gerechterlijk bevel de IP-logs van indymedia opgevraagd kunnen worden en er waarschijnlijk snel een 16-jarig pubertje kan worden opgepakt (zowel voor de poster, als voor de illegale versie van coreldraw die hij waarschnl. zal bezitten)..

Dat heeft volgens mij niks te maken met je politieke kleur, maar eerder ermee dat je zulke vormen van 'provocatie' juist niet meer aandacht moet geven, juist door over die poster een telegraaf-artikel te schrijven bereikt die een stuk meer mensen dan toen hij door indymedia direkt als 'nutteloos' weggemodereerd werd...
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
pi_22402046
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:55 schreef Sniper het volgende:

[..]

De extreem linkse realiteit wellicht, waar standrechtelijke executie niet meer dan een beleidsinstrument is.
Oh, jij bent zo naïef dat je denkt dat er geen heftige reacties op uitspraken van Wilders komen ? Als ik dat wel logisch vind dan ben ik inene een extreem-links figuur dat mensen standrechtelijke wil executeren ? Ja ja. Het moet heerlijk zijn zo simplistisch te denken.

Als een imam oproept tot het gooien van homo's vanaf flats dan sta jij kennelijk ook met je mond open te kijken als er heftige reacties volgen. Of dan weer niet ?
pi_22402147
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Die Wilders moet niet zo huilen. Waar gehakt wordt vallen nu eenmaal spaanders. If you can't stand the heat, stay out of the kitchen.
Dit is wel ongeveer de reactie die rechts meestal heeft als het om linkse mensen gaat.

Een matige rechtse poster trouwens, erg doorzichtig. Maar ook wel weer wat kinderachtig van Wilders om er zoveel drukte over te maken, geheel in de lijn van Hirsi Ali die ook van ieder wissewasje aangifte doet. Zo ontzettend onprofessioneel.
pi_22402158
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:59 schreef Monidique het volgende:
Ik dacht dat die 't' verouderd is.
ook ja, maar het is denk ik als meervoud bedoeld, je spreekt niet 1 iemand aan , immers
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  maandag 4 oktober 2004 @ 19:15:57 #77
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_22402192
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:14 schreef milagro het volgende:

[..]

ook ja, maar het is denk ik als meervoud bedoeld, je spreekt niet 1 iemand aan , immers
Dan heeft die zin '6 kogels' geen nut.
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Sir Terry Pratchett (1948 - 2015)
Ceterum censeo Trump delendam esse
pi_22402206
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:11 schreef Gallo het volgende:

[..]


Als een imam oproept tot het gooien van homo's vanaf flats dan sta jij kennelijk ook met je mond open te kijken als er heftige reacties volgen. Of dan weer niet ?
Ja want Wilders roept dat namelijk ook over moslims, die moeten dood zegt hij

Onzinnige vergelijking dus.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_22402251
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:16 schreef milagro het volgende:

[..]

Ja want Wilders roept dat namelijk ook over moslims, die moeten dood zegt hij

Onzinnige vergelijking dus.
Het is van hetzelfde laken een pak, milagro. Beetje raar omdat meteen te verwerpen. De dingen die Wilders over moslims zegt, zijn buiten iedere orde en komen op hetzelfde neer: jullie (lees homo's, lees moslims) zijn het slijk der aarde: weg met jullie, weg, weg, weg. Dat de een het wat beeldender uitdrukt dan de ander, dat doet er niet zoveel toe.
pi_22402257
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dan heeft die zin '6 kogels' geen nut.
Wel.

Je snapt het concept spandoek niet geloof ik.. korte zinnen, losse woorden.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_22402315
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:18 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is van hetzelfde laken een pak, milagro. Beetje raar omdat meteen te verwerpen. De dingen die Wilders over moslims zegt, zijn buiten iedere orde en komen op hetzelfde neer: jullie (lees homo's, lees moslims) zijn het slijk der aarde: weg met jullie, weg, weg, weg. Dat de een het wat beeldender uitdrukt dan de ander, dat doet er niet zoveel toe.
ook dat zegt hij dus absoluut niet, dat wil jij zo opvatten, maar het heeft totaal geen zin om met jou daarover in discussie te gaan .
ja nee ja nee ja nee ja nee.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_22402365
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:16 schreef milagro het volgende:

[..]

Ja want Wilders roept dat namelijk ook over moslims, die moeten dood zegt hij

Onzinnige vergelijking dus.
Nee, want Wilder roept dingen die voor bepaalde groepen erg provocatief overkomen. Net als dat een Imam oproept homo's van het dak af te gooien. Dan wil er wel eens een felle reactie volgen he ? Maar als je dit wel begrijpt ben je blijkbaar een extreem-links figuur dat mensen standrechtelijk wil executeren. Dat begreep ik althans toen ik zei het logisch te vinden dat dit soort plaatjes worden geplaatst. Je bent toch ook geen nazi als je het niet gek vindt dat er felle reacties volgens op zo'n uitspraak van een imam ? Want dan ben ik en een extreem-linkse terrorist en een nazi.
pi_22402369
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:20 schreef milagro het volgende:

[..]

ook dat zegt hij dus absoluut niet, dat wil jij zo opvatten, maar het heeft totaal geen zin om met jou daarover in discussie te gaan .
ja nee ja nee ja nee ja nee.
Wat jij wil maar hij zegt het wel. Hij moet moslims niet. Maar als jij jezelf een rad voor ogen wil draaien en denkt dat hij het zo goed voorheeft met moslims, slaap lekker lieverd.
Wat die imams zeggen en wat Wilders zegt - het komt allemaal hetzelfde benepen, conservatieve haatdragende hoedje.
pi_22402464
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:18 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is van hetzelfde laken een pak, milagro. Beetje raar omdat meteen te verwerpen. De dingen die Wilders over moslims zegt, zijn buiten iedere orde en komen op hetzelfde neer: jullie (lees homo's, lees moslims) zijn het slijk der aarde: weg met jullie, weg, weg, weg. Dat de een het wat beeldender uitdrukt dan de ander, dat doet er niet zoveel toe.
Als je kritiek wil gelijkstellen aan doodverwensingen misschien.
pi_22402517
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:14 schreef SCH het volgende:

[..]

Dit is wel ongeveer de reactie die rechts meestal heeft als het om linkse mensen gaat.

Een matige rechtse poster trouwens, erg doorzichtig. Maar ook wel weer wat kinderachtig van Wilders om er zoveel drukte over te maken, geheel in de lijn van Hirsi Ali die ook van ieder wissewasje aangifte doet. Zo ontzettend onprofessioneel.
Wissewasje
pi_22402520
Oh maar die Imams mochten dat zeggen toch, van jou, SCH, dat homo's dood moesten?
Kon jij je niet druk over maken, zei je, weet ik me heel goed te herinneren, je nam het allemaal niet zo serieus, pfft, 1 of 2 Imams die zoiets blaten.
Nou, doe dat dan ook niet als WiIlders harde uitspraken doet, 1 mannetje die zoiets blaat, die niemand van zijn partij achter zich wist.



Ik vraag me af wanneer je het er nu NIET naar gemaakt heb, als je zo'n poster/spandoek ten deel valt, of een kogelbrief of zo.

Ik bedoel Kok kreeg zo'n brief, Rosenmöller, ook niet zaniken dus, maar?
Hadden die ook uit de keuken moeten blijven?
Ik bedoel mensen komen tenslotte niet voor niets tot zo'n daad, toch?
Zullen de ontvangers het er wel naar gemaakt hebben.

Oh wacht dit is natuurlijk een onzinnige vergelijking...
Laken pak, pot ketel, jadajadajadajada.. PF discussie all over again.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 4 oktober 2004 @ 19:30:55 #87
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_22402533
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:47 schreef RM-rf het volgende:
ik heb ook een aantal malen een puber aan ICQ gehad die bepaalde dingen meende te moeten melden, en gezien het feit dat ik weinig moeite doe mijn persoonlijke gegevens te verstoppen is zelfs een keertje er bepaalde dingen bijgehaald omtrend mijn familie...
Mijn response was alle keren dat ik met mijn volledige adres en telefoonnummer gegeven heb (die men makkelijk had kunnen vinden), en dat ik wel zou wachten tot ik iets zou horen ...
Ik hoop toch niet dat je jou redelijk anonieme bestaan en je aanvaring op internet wil vergelijken met een zeer bekend politicus welke dezelfde populistische ideeen heeft als waar zijn voorganger DAADWERKELIJK voor werd vermoord.

Deze dreiging lijkt me derhalve iets serieuser dan iemand op ICQ welke RM-rf bedreigt
pi_22402563
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:27 schreef nikk het volgende:

[..]

Als je kritiek wil gelijkstellen aan doodverwensingen misschien.
"Geen marokkanen en turken Nederland meer in" , in hoeverre is dit kritiek ? Het leuke van kritiek is dat de ontvanger er wat mee kan, of kan veranderen. Wilders levert geen kritiek op de islam, hij ziet de islam liever verdwijnen. Aangezien dat nogal onrealistisch is pleit hij ervoor alle islamieten het land te ontzeggen en het liefst uit te zetten. Daarop is z'n hele 'idee' gebaseerd. Noem jij het lekker kritiek, meer dan verkapt racisme is het niet.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 4 oktober 2004 @ 19:32:47 #89
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_22402588
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 18:03 schreef Gallo het volgende:

[..]

Nou, wat denk je zelf ? Net als de uitspraken van Wilders vind ik dit ook niet normaal nee. Ik ben echter wel van mening dat figuren als Wilders (en ook Fortuyn) het voor een groot deel aan zichzelf te danken hebben. En dan bedoel ik niet de moord, maar de polarisatie waarin dit soort idioterie kan bestaan.
Tja, vrouwen met een kort rokje aan vragen er ook gewoon om in jouw beleving?
pi_22402623
Waar maakt die gast zich zorgen om, hij heeft toch kogelwerend haar.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 4 oktober 2004 @ 19:35:39 #91
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_22402654
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:32 schreef Gallo het volgende:

[..]

Noem jij het lekker kritiek, meer dan verkapt racisme is het niet.
De islam is geen ras, dus racisme is het niet. Fascisme, misschien. Xenofobie, zeker.
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Sir Terry Pratchett (1948 - 2015)
Ceterum censeo Trump delendam esse
pi_22402707
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:32 schreef Gallo het volgende:

[..]

"Geen marokkanen en turken Nederland meer in" , in hoeverre is dit kritiek ? Het leuke van kritiek is dat de ontvanger er wat mee kan, of kan veranderen. Wilders levert geen kritiek op de islam, hij ziet de islam liever verdwijnen. Aangezien dat nogal onrealistisch is pleit hij ervoor alle islamieten het land te ontzeggen en het liefst uit te zetten. Daarop is z'n hele 'idee' gebaseerd. Noem jij het lekker kritiek, meer dan verkapt racisme is het niet.
Wellicht. Maar een doodsbedreiging of verwensing is het niet. Je kan zijn uitspraken niet vergelijken met de leus 'Geen stem voor deze racist. 6 kogels, maakt 'm dood' onder zijn foto.

Overgens doelde Wilders om de import van nieuwe Turken en Marokkanen. Daar wilde hij een stop op voor de komende 5 jaar.
pi_22402712
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:32 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Tja, vrouwen met een kort rokje aan vragen er ook gewoon om in jouw beleving?
Uh ? wat hebben korte rokjes hiermee te maken ?

Vergelijk het liever met een vent in de kroeg die tegen een ander roept "he vuile flikker !", dan sta je ook raar te kijken als die vent een klap krijgt kennelijk.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 4 oktober 2004 @ 19:39:13 #95
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_22402739
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:38 schreef Gallo het volgende:

[..]

Uh ? wat hebben korte rokjes hiermee te maken ?
Uh? wat hebben politieke uitspraken met een doodsverwensing te maken ?
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 4 oktober 2004 @ 19:40:19 #96
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_22402765
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:34 schreef Mutant01 het volgende:
Waar maakt die gast zich zorgen om, hij heeft toch kogelwerend haar.
Misschien mikken ze lager
pi_22402774
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:37 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Of ook wel neo-racisme.
Dat woord bestaat nog steeds niet hoor.
pi_22402778
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:39 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Uh? wat hebben politieke uitspraken met een doodsverwensing te maken ?
Nou, dat zie je toch ?
pi_22402814
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:40 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Misschien mikken ze lager
Ik zal de hint doorgeven.
pi_22402823
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:40 schreef nikk het volgende:

[..]

Dat woord bestaat nog steeds niet hoor.
Heb geduld.
  maandag 4 oktober 2004 @ 19:44:38 #101
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_22402871
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:42 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Ik zal de hint doorgeven.
Jammer dat je nu weer de moord op Fortuyn bagatelliseert...
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Sir Terry Pratchett (1948 - 2015)
Ceterum censeo Trump delendam esse
  maandag 4 oktober 2004 @ 19:44:43 #102
92476 Gallo
Zinfandel
pi_22402873
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:37 schreef nikk het volgende:

[..]

Wellicht. Maar een doodsbedreiging of verwensing is het niet. Je kan zijn uitspraken niet vergelijken met de leus 'Geen stem voor deze racist. 6 kogels, maakt 'm dood' onder zijn foto.
Ik zeg toch ook nergens dat je het moet vergelijken of dat het vergelijkbaar is ? Wilders neemt de moeite om zijn uitspraken zo in te pakken zodat ze sociaal aanvaardbaar zijn, een anoniem figuur doet dat niet.
pi_22402947
Balkenende is ook pas bedreigd:

"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_22403028
Kappen met die quoteverneuking Kirmi

[ Bericht 52% gewijzigd door Dagonet op 04-10-2004 20:21:53 ]
pi_22403095
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:44 schreef Gallo het volgende:

[..]

Ik zeg toch ook nergens dat je het moet vergelijken of dat het vergelijkbaar is ? Wilders neemt de moeite om zijn uitspraken zo in te pakken zodat ze sociaal aanvaardbaar zijn, een anoniem figuur doet dat niet.
Jij misschien niet, maar degene waarop ik reageerde deed dat wel.
  maandag 4 oktober 2004 @ 20:06:40 #106
104660 N.E.O.R.E.J.
Audere est facere
pi_22403444
Stalin had raad geweten met dit soort uitschot! Stalin is (samen met Hitler) de grootste tiran die er de afgelopen 200 jaar heeft rondgelopen. Door hem zijn miljoenen mensen vermoord. Dus als deze mensen echt leven naar het gedachtengoed van Stalin J. zou ik dit bericht maar serieus nemen (1 meer of minder maakt hen niet zoveel uit leert de geschiedenis).
pi_22403569
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:09 schreef COLAIUTA het volgende:

DEN HAAG -poster op de website van Indymedia.nl, waarin wordt opgeroepen hem dood te schieten. Het affiche, met het hoofd van Wilders en de tekst 'Geen stem voor deze racist. 6 kogels, maakt 'm dood', is ondertekend door de Internationale Stalinisten.
Hier zit Wilders zelf achter uiteraard
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
  maandag 4 oktober 2004 @ 20:21:17 #108
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_22403858
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:32 schreef Gallo het volgende:

[..]

"Geen marokkanen en turken Nederland meer in" , in hoeverre is dit kritiek ? Het leuke van kritiek is dat de ontvanger er wat mee kan, of kan veranderen. Wilders levert geen kritiek op de islam, hij ziet de islam liever verdwijnen. Aangezien dat nogal onrealistisch is pleit hij ervoor alle islamieten het land te ontzeggen en het liefst uit te zetten. Daarop is z'n hele 'idee' gebaseerd. Noem jij het lekker kritiek, meer dan verkapt racisme is het niet.
En dat terwijl de Marokkanen tot hetzelfde Kaukasische ras als Nederlanders horen. Wat lul je nou dom over racisme? Verder overdrijf je de boel weer enorm. Wat is er mis mee om te zeggen dat je graag ziet dat Nederland niet verislamiseert?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 4 oktober 2004 @ 20:29:46 #109
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_22404108
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:14 schreef Sidekick het volgende:
Internationale Stalinisten?

Nooit van gehoord. Het zou best kunnen dat de poster van rechts komt.
dat was wel mijn eerste gedachte. "Internationale Stalinisten"... da's een beetje alsof een rechts-extremistisch groepje zichzelf "Internationale Neo-Nazi's" zou noemen, m.a.w. ongeloofwaardig.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  maandag 4 oktober 2004 @ 20:33:01 #110
32871 Ludwig
Seniel, Jong en Snel
pi_22404204
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

De islam is geen ras, dus racisme is het niet. Fascisme, misschien. Xenofobie, zeker.
En het creeëren van een allochtone onderklasse is daar zeker het tegenovergestelde van?
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
pi_22404273
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 20:11 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Hier zit Wilders zelf achter uiteraard
Bron?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_22404536
Wat een lelijke poster, ik denk dat ik een betere ga maken
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 17:30 schreef Zero-Nine het volgende:

[..]

Ik ga jou 6 kogels geven (ik lig nu met een jachgeweer in je achtertuin).
Dat is verboden, ik denk dat Kirmi aangifte moet doen vanwege het aftappen van zijn internetverbinding.
pi_22404619
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:30 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ik hoop toch niet dat je jou redelijk anonieme bestaan en je aanvaring op internet wil vergelijken met een zeer bekend politicus welke dezelfde populistische ideeen heeft als waar zijn voorganger DAADWERKELIJK voor werd vermoord.

Deze dreiging lijkt me derhalve iets serieuser dan iemand op ICQ welke RM-rf bedreigt
Komop, heb je dat 'fotosoepje' gezien, een redelijk zwak gemaakte snelle schets die lollig probeert te zijn...
Als Wilders dat zo serieus neemt, dat doet hij toch aangifte en kan de rechter de IP-logs opvragen bij indymedia, ik durf te wedden dat ze daarmee een 16-jarig gastje oppakken die dat voor de 'lol' gemaakt heeft en gesubmit bij indeymedia ..

dat is niet moeilijker dn de standaard post op de Fok! frontpage, en daardoor ook iets dat je niet serieuzer moet nemen dan zoiets ...

Juist door dat Artikel in de Telegraaf heeft dat dingetje meer publiciteit gekregen dan als het gewoon weggemod was gebleven bij indymedia (het was daar al als 'nutteloos' en 'onwaar' weggezet en zou binnen 5 dagen automatisch verwijderd worden van hun server, als niet Wilders zelf extra aandacht voor dat ding was gaan zoeken...)
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
pi_22405120
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:30 schreef milagro het volgende:
Oh maar die Imams mochten dat zeggen toch, van jou, SCH, dat homo's dood moesten?
Kon jij je niet druk over maken, zei je, weet ik me heel goed te herinneren, je nam het allemaal niet zo serieus, pfft, 1 of 2 Imams die zoiets blaten.
Nou, doe dat dan ook niet als WiIlders harde uitspraken doet, 1 mannetje die zoiets blaat, die niemand van zijn partij achter zich wist.



Ik vraag me af wanneer je het er nu NIET naar gemaakt heb, als je zo'n poster/spandoek ten deel valt, of een kogelbrief of zo.

Ik bedoel Kok kreeg zo'n brief, Rosenmöller, ook niet zaniken dus, maar?
Hadden die ook uit de keuken moeten blijven?
Ik bedoel mensen komen tenslotte niet voor niets tot zo'n daad, toch?
Zullen de ontvangers het er wel naar gemaakt hebben.

Oh wacht dit is natuurlijk een onzinnige vergelijking...
Laken pak, pot ketel, jadajadajadajada.. PF discussie all over again.
Wat doe je nou opgewonden? Ik vind dat in principe alles gezegd moet kunnen worden maar dat mensen niet raar moeten opkijken als daar reactie op volgt. En ik verwacht van mensen in sommige functies een andere verantwoordelijkheid dan van anderen. Dus bijvoorbeeld geestelijk leiders en politici zouden wijzer moeten zijn en niet tot haat moeten oproepen.

Jij kift echter alleen op moslims en niet op types als Wilders.
Terwijl Wilders iemand die is niet naar een oplossing zoekt maar naar verdeeldheid en ik snap bij God niet waarom jou dat aan zou spreken als ik de verhalen van jou over je buurt hoor. Dan denk ik dat je behoefte zou hebben aan heel ander soortige types die mensen bij elkaar brengt en ze niet verder uit elkaar speelt.

Deze poster is achterlijk maar het sop is de kool niet waard. Als we om ieder wissewasje, net als Hirsi Ali, zoveel drukte maken omdat hij graag in de publiciteit wil blijven vanwege de peilingen, tja, dan komt het misschien wel uit eigen hoek, wat me toch al waarschijnlijk lijkt.
pi_22405410
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:47 schreef sizzler het volgende:
Balkenende is ook pas bedreigd:

[afbeelding]
Onsmakelijke actie, maar we slaan imo door als we dit al als bedreiging gaan zien.
pi_22405760
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 21:16 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Onsmakelijke actie, maar we slaan imo door als we dit al als bedreiging gaan zien.
Idd. Maar ik zie die afbeelding van Wilders ook meer als onsmakelijk dan een serieuze bedreiging.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_22406067
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 21:28 schreef sizzler het volgende:

[..]

Idd. Maar ik zie die afbeelding van Wilders ook meer als onsmakelijk dan een serieuze bedreiging.
Ik kan begrijpen als mensen zich druk maken over een namaakhoofd van Balkenende op een spies. Maar die hele WIlders-poster is alle ophef niet waard. Het is nog allerminst duidelijk uit wat voor hoek en met wat voor bedoelingen het plaatje gepost is.
  maandag 4 oktober 2004 @ 22:07:18 #118
15352 Nyrem
Wag the dog
pi_22406865
Nepbericht bij indymedia.nl: media aandacht

Een provocerend nepbericht geplaatst via het 'indymedia open posting systeem' waarin Dhr. Wilders (ex-VVD) met de dood wordt bedreigd haalt de burgerlijke pers. De afzender is een niet bestaande groep.
Het Indymedia Nederland vrijwilligers collectief komt later met een persverklaring.

Het bewuste open posting bericht is inmiddels door het indymedia NL collectief van www.indymedia.nl afgehaald omdat de afzender een niet bestaande groep is.
pi_22409246
Dat zegt allemaal nog niets. Het gaat erom wie er achter zit. Links of rechts het is een moordposter en best een straf waard.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_22411584
En zo wordt een democratie om zeep geholpen
Religie, de grootste menselijke ontdekking
pi_22411615
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 00:46 schreef Solido het volgende:
En zo wordt een democratie om zeep geholpen
Nee, de democratie wordt niet om zeep geholpen. Dat dit ondemocratische praktijken zijn, daar ben ik het mee eens, maar een democratie hebben wij allicht nog steeds. Het is immers geen keuze tussen uitersten.
pi_22413209
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 23:22 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

Het gaat erom wie er achter zit.
Ik heb niet de minste twijfel dat eea in opdracht van Wilders is geschiedt.
Hij zal nog wel vaker acties van dit soort ondernemen tot de verkiezingen.

Hij wil zo graag in de schijnwerpers deze zielepoot.
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
pi_22413210
quote:
Wilders wil graag dat de poster er meteen afgaat. "Ik krijg er veel reacties op. Mensen zien de nuance niet."
?

[ Bericht 80% gewijzigd door Cosma-Shiva op 05-10-2004 07:57:52 ]
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
pi_22414592
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 07:44 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Ik heb niet de minste twijfel dat eea in opdracht van Wilders is geschiedt.
Hij zal nog wel vaker acties van dit soort ondernemen tot de verkiezingen.

Hij wil zo graag in de schijnwerpers deze zielepoot.
Hoop dat iemand hem ook een martelaar voor rechts maakt. Zou wel lachen als dat gebeurd.
pi_22417270
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 10:14 schreef Skyclad het volgende:

[..]

Hoop dat iemand hem ook een martelaar voor rechts maakt. Zou wel lachen als dat gebeurd.
Ja ontzettend komisch, mensen doden om hun mening.
pi_22417623
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 12:30 schreef nikk het volgende:

[..]

Ja ontzettend komisch, mensen doden om hun mening.
Zolang het rechtse gastjes zijn missen we er niets aan.
  dinsdag 5 oktober 2004 @ 12:47:50 #128
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_22417669
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 12:46 schreef Skyclad het volgende:

[..]

Zolang het rechtse gastjes zijn missen we er niets aan.
Democratie is blijkbaar niet voor jou weggelegd?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_22417881
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 12:47 schreef Falco het volgende:

[..]

Democratie is blijkbaar niet voor jou weggelegd?
Rechts is toch een asociaal stelletje criminelen. Ben ook helemaal voor de doodstraf wat dat betreft.
pi_22417911
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 12:47 schreef Falco het volgende:

[..]

Democratie is blijkbaar niet voor jou weggelegd?
Verstand ook niet.
  dinsdag 5 oktober 2004 @ 13:04:54 #131
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_22418018
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 12:58 schreef Skyclad het volgende:

[..]

Rechts is toch een asociaal stelletje criminelen. Ben ook helemaal voor de doodstraf wat dat betreft.
Oh mijn god, moet ik hier serieus op ingaan? Ook nog voor de doodstraf. Een fascistisch of communistisch regime zou je wel aantrekken dus.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_22418230
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 13:04 schreef Falco het volgende:

[..]

Oh mijn god, moet ik hier serieus op ingaan? Ook nog voor de doodstraf. Een fascistisch of communistisch regime zou je wel aantrekken dus.
Helaas zijn we destijds niet bevrijd door de Russen.

En ja, ik overdrijf, maar ik heb nog steeds geen enkel probleem er mee als iemand een rechtse gast afmaakt.
  dinsdag 5 oktober 2004 @ 13:16:32 #133
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_22418259
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 13:15 schreef Skyclad het volgende:

[..]

Helaas zijn we destijds niet bevrijd door de Russen.

En ja, ik overdrijf, maar ik heb nog steeds geen enkel probleem er mee als iemand een rechtse gast afmaakt.
Waarom doe je het zelf dan niet als je zulke stoere praatjes hebt? Of ben je bang voor de AIVD?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_22418337
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 13:16 schreef Falco het volgende:

[..]

Waarom doe je het zelf dan niet als je zulke stoere praatjes hebt? Of ben je bang voor de AIVD?
Waarom zou ik? Heb geen zin om een tijdje te zitten voor rechts tuig. Ik zeg alleen dat ik het leuk zou vinden. Toch niets mis mee?
  dinsdag 5 oktober 2004 @ 13:22:46 #135
262 Re
Kiss & Swallow
pi_22418378
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 13:20 schreef Skyclad het volgende:

[..]

Waarom zou ik? Heb geen zin om een tijdje te zitten voor rechts tuig. Ik zeg alleen dat ik het leuk zou vinden. Toch niets mis mee?
jawel
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_22418429
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 13:22 schreef Re het volgende:

[..]

jawel
Dacht dat rechts zo voor vrijheid van meningsuiting was? Of is dat alleen voor mensen die het met ze eens zijn?
  dinsdag 5 oktober 2004 @ 13:28:54 #137
262 Re
Kiss & Swallow
pi_22418502
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 13:25 schreef Skyclad het volgende:

[..]

Dacht dat rechts zo voor vrijheid van meningsuiting was? Of is dat alleen voor mensen die het met ze eens zijn?
t'is precies wat jij nu doet idd, iemand zijn mening afnemen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_22419162
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 13:28 schreef Re het volgende:

[..]

t'is precies wat jij nu doet idd, iemand zijn mening afnemen
Hoezo? Ik vermoord hem toch niet? Dus ik neem niets van hem af. Zeg alleen dat ik het toejuig als iemand het wel zou doen.
pi_22436667
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 13:59 schreef Skyclad het volgende:

[..]

Hoezo? Ik vermoord hem toch niet? Dus ik neem niets van hem af. Zeg alleen dat ik het toejuig als iemand het wel zou doen.
Jij wast je handen dus in onschuld als iemand vermoord wordt door zo'n actie.
Je bent dus van hetzelfde soort als de mensjes die ergens wel happy worden van een onthoofding van weer zo'n ongelovige?

Typisch dat mensen het altijd over vrijheid van meningsuiting hebben. Zodra de mening iemand niet bevalt mag de persoon in kwestie wel vermoord worden.

Ga zo door. Hebben we straks pas een echte dictatuur.
Zwaar werk is lekker, hoef ik niet meer naar de sportschool.
pi_22440367
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 10:14 schreef Skyclad het volgende:

[..]

Hoop dat iemand hem ook een martelaar voor rechts maakt. Zou wel lachen als dat gebeurd.
Wilders o.a. strijdt tegen de over het algemeen criminele zakkenvullers die door het linkse werkschuwe volk is binnenghaald. Mensen zoals jij staan aan de basis van de vernieling van dit land. Wat mij betreft mag je gezellig mee met je vrienden. Terug naar de bergen waar ze vandaan komen!!
Toch is het leven wel makkelijk he als je eenvoudig bent?!
pi_22440450
6 kogels dat is economisch onverantwoord. Kunnen ze die gast niet gewoon stenigen want na de beton affaire zal dat stukken goedkoper zijn.
  Moderator woensdag 6 oktober 2004 @ 12:26:09 #142
8781 crew  Frutsel
pi_22440520
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 13:59 schreef Skyclad het volgende:

[..]

Hoezo? Ik vermoord hem toch niet? Dus ik neem niets van hem af. Zeg alleen dat ik het toejuig als iemand het wel zou doen.
Zegt de trollende Kloon lafaard die niet onder zijn eigen FOK naam durft te komen, uit angst voor 'verlies van zijn/haar' goede naam... Gaap...
pi_22440975
Wilders kunnen we missen.
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
  Moderator woensdag 6 oktober 2004 @ 13:00:21 #144
8781 crew  Frutsel
pi_22441190
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 12:49 schreef pro_jeex het volgende:
Wilders kunnen we missen.
en dus mag ie dood?
pi_22441485
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 13:00 schreef Frutsel het volgende:

[..]

en dus mag ie dood?
Daar laat ik me verder niet over uit, ik zeg dat we hem iig niet nodig hebben.
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
  woensdag 6 oktober 2004 @ 13:27:14 #146
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_22441655
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 13:17 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Daar laat ik me verder niet over uit, ik zeg dat we hem iig niet nodig hebben.
Mooi, dan trek ik de conclusie dat het voor jouw ja is.

En dat alleen maar omdat hij het racisme wil indammen...
I mean no harm
pi_22441696
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 13:27 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

Mooi, dan trek ik de conclusie dat het voor jouw ja is.

En dat alleen maar omdat hij het racisme wil indammen...
Aparte manier van racisme indammen dan. Hoe doet hij dat dan? Door zelf de grootste racist uit te hangen?
  woensdag 6 oktober 2004 @ 13:36:21 #148
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_22441830
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 13:29 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Aparte manier van racisme indammen dan. Hoe doet hij dat dan? Door zelf de grootste racist uit te hangen?
Ik heb het over Islamitisch racisme.
I mean no harm
pi_22441924
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 13:36 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

Ik heb het over Islamitisch racisme.
Als Wilders tegen de politieke Islam in de lijn van Teheran is, dan ben ik tegen hem.
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
pi_22441944
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 13:36 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

Ik heb het over Islamitisch racisme.
Is de Islam tegenwoordig ook al een ras die andere rassen discrimineert?

A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
  woensdag 6 oktober 2004 @ 13:46:16 #151
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_22442031
Tja, Islamitische terroristen handteren dezelfde methodes, alleen dan met fysiek geweld in plaats van politiek geweld. Dus als je Wilders zijn methode afkeurt betekend dat auto en matisch dat je ook de methode van terroristen Islamitische afkeurt.
I mean no harm
pi_22442061
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 13:36 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

Ik heb het over Islamitisch racisme.
De Islam kent geen racisme.
  woensdag 6 oktober 2004 @ 13:55:13 #153
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_22442187
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 13:47 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

De Islam kent geen racisme.
ow nee, ik was vergeten dat terroristen die aanslagen plegen uit naam van de Islam door Islamieten stellig worden ontkent als Islamieten. }:)
I mean no harm
pi_22442367
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 13:46 schreef pomtiedom het volgende:
Tja, Islamitische terroristen handteren dezelfde methodes, alleen dan met fysiek geweld in plaats van politiek geweld. Dus als je Wilders zijn methode afkeurt betekend dat auto en matisch dat je ook de methode van terroristen Islamitische afkeurt.
Het blijft moeilijk hè, dat Nederlands.
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
pi_22442378
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 13:55 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

ow nee, ik was vergeten dat terroristen die aanslagen plegen uit naam van de Islam door Islamieten stellig worden ontkent als Islamieten. }:)
Heeft niks met rascisme te maken, of weet je niet wat dat is?
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
pi_22442419
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 13:55 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

ow nee, ik was vergeten dat terroristen die aanslagen plegen uit naam van de Islam door Islamieten stellig worden ontkent als Islamieten. }:)
En wat is de link met racisme dan
  woensdag 6 oktober 2004 @ 14:07:45 #157
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_22442427
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 14:05 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Heeft niks met rascisme te maken, of weet je niet wat dat is?
Wat ik zo lachen vindt is dat jij je voor gek zet door berichten te ontkrachten door op mizerige onbelangrijkheidjes te wijzen zoals spelfouten en verwisselingen, racisme valt onder de kop discriminatie. Je weet goped wat ik bedoel maar houdt je met opzet voor de domme.

Erg laf.
I mean no harm
pi_22442456
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 14:07 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

Wat ik zo lachen vindt is dat jij je voor gek zet door berichten te ontkrachten door op mizerige onbelangrijkheidjes te wijzen zoals spelfouten en verwisselingen, racisme valt onder de kop discriminatie. Je weet goped wat ik bedoel maar houdt je met opzet voor de domme.

Erg laf.
Racisme valt onder discriminatie, maar discriminatie niet perse onder racisme.
  woensdag 6 oktober 2004 @ 14:08:59 #159
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_22442460
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 14:07 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

En wat is de link met racisme dan
de link met discriminatie (samo samo, allebei haat alleen de doelgroep is ietsjes anders) is dat de Islam terroristen iedere groep aanvallen die niet Islamitisch is. Maar dat wist je waarschijnlijk al.
I mean no harm
  woensdag 6 oktober 2004 @ 14:09:48 #160
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_22442477
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 14:08 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Racisme valt onder discriminatie, maar discriminatie niet perse onder racisme.
dat zeg ik ook niet.
I mean no harm
pi_22442509
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 14:07 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

Wat ik zo lachen vindt is dat jij je voor gek zet door berichten te ontkrachten door op mizerige onbelangrijkheidjes te wijzen zoals spelfouten en verwisselingen, racisme valt onder de kop discriminatie. Je weet goped wat ik bedoel maar houdt je met opzet voor de domme.

Erg laf.
Eerlijk gezegd weet ik niet wat jij bedoelt als je alles zo gebrekkig hier neerzet. Misschien dat je eens wat langer moet nadenken alvorens je van allerlei onzin post.
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
  woensdag 6 oktober 2004 @ 14:12:25 #162
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_22442539
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 14:11 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd weet ik niet wat jij bedoelt als je alles zo gebrekkig hier neerzet. Misschien dat je eens wat langer moet nadenken alvorens je van allerlei onzin post.
Goede poging, alleen zet je jezelf nog meer voor schut.

Maar ik stop nu, ik doe liever niet aan laag bij de grondse moddergooipraktijken. Dat leverd een ban op.
I mean no harm
pi_22442548
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 14:08 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

de link met discriminatie (samo samo, allebei haat alleen de doelgroep is ietsjes anders) is dat de Islam terroristen iedere groep aanvallen die niet Islamitisch is. Maar dat wist je waarschijnlijk al.
Tot zover nog steeds geen racisme dus.
pi_22442571
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 14:05 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Heeft niks met rascisme te maken, of weet je niet wat dat is?
Dat bestaat niet.

http://www.vandale.nl/opzoeken/woordenboek/?zoekwoord=rascisme
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  woensdag 6 oktober 2004 @ 14:15:08 #165
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_22442588
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 14:12 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Tot zover nog steeds geen racisme dus.
Ik heb het ook over discriminatie, niet over racisme. Maar ben te lam om het in eerdere berichten te veranderen. Op jouw en Pro_jeex na weten de meeste waarschijnlijk toch wel wat ik bedoel.
I mean no harm
pi_22442619
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 14:15 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

Ik heb het ook over discriminatie, niet over racisme. Maar ben te lam om het in eerdere berichten te veranderen. Op jouw en Pro_jeex na weten de meeste waarschijnlijk toch wel wat ik bedoel.
In jouw woorden zou jij dus ook een racist zijn? Oke.
pi_22442643
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 14:14 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dat bestaat niet.

http://www.vandale.nl/opzoeken/woordenboek/?zoekwoord=rascisme
Oke racisme
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
  woensdag 6 oktober 2004 @ 14:18:23 #168
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_22442651
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 14:16 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

In jouw woorden zou jij dus ook een racist zijn? Oke.
Nee, ik discrimineer.
De groep die ik discrimineer zijn mensen die discrimineren.
I mean no harm
pi_22442666
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 14:15 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

Ik heb het ook over discriminatie, niet over racisme. Maar ben te lam om het in eerdere berichten te veranderen. Op jouw en Pro_jeex na weten de meeste waarschijnlijk toch wel wat ik bedoel.
Je noemt moslims racisten, net alsog moslims een ras zijn die andere rassen discrimineren. Helaas voor jou is dat onzin. Je lalt maar wat.
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
  woensdag 6 oktober 2004 @ 14:20:42 #170
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_22442698
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 14:19 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Je noemt moslims racisten, net alsog moslims een ras zijn die andere rassen discrimineren. Helaas voor jou is dat onzin. Je lalt maar wat.
Jij hebt niet al mijn vorige reacties gelezen....
I mean no harm
pi_22442911
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 14:18 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

Nee, ik discrimineer.
Dat zeg ik. Je discrimineert, dus ben je een racist. Volgens je eigen woorden.
  woensdag 6 oktober 2004 @ 14:36:11 #172
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_22443032
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 14:30 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Dat zeg ik. Je discrimineert, dus ben je een racist. Volgens je eigen woorden.
niet waar. wel omgekeerd, dat is ook wat ik heb gezegd. Iemand die een racist is discrimineerd. Iemand die discrimineerd is niet persé een racist en dat heb ik ook nergens hier beweerd.
I mean no harm
pi_22443156
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 14:36 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

niet waar. wel omgekeerd, dat is ook wat ik heb gezegd. Iemand die een racist is discrimineerd. Iemand die discrimineerd is niet persé een racist en dat heb ik ook nergens hier beweerd.
Je bent dus een neo-racist. Ook goed. Discrimineert is trouwens niet met een d in deze zin.
pi_22443417
Moslims doen aan discriminatie! Zij zijn niets beter dan onze oosterburen van een jaar of 60 geleden. Die hadden namelijk ook het gekke idee dat ze superieur zijn.
Een mededeling voor onze moslim-broeders: ALS HET JE HIER NIET AAN STAAT DAN ROT JE GEWOON OP!!

Wilders is tegen discriminatie. Hij probeert de aanstichters van dit geweld de toegang tot ons land te ontzeggen! Goede zet Wilders! Mijn stem heb je!
  woensdag 6 oktober 2004 @ 15:05:35 #175
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_22443614
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 14:42 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Je bent dus een neo-racist. Ook goed. Discrimineert is trouwens niet met een d in deze zin.
Zie ArieDeKnaller zijn reactie.
I mean no harm
pi_22443668
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 14:55 schreef ArieDeKnaller het volgende:
Blablabla.

Wilders is tegen discriminatie. Hij probeert de aanstichters van dit geweld de toegang tot ons land te ontzeggen! Goede zet Wilders! Mijn stem heb je!
Wilders is de grootste racist in de 2e Kamer. Ik kan me prima voorstellen dat mederacisten als jij hun stem inderdaad aan Herr Wilders zouden geven.
pi_22443674
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 15:05 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

Zie ArieDeKnaller zijn reactie.
Zie mijn reactie op zijn reactie.
pi_22443843
Beste KirmiziBeyaz,

Leg mij eens uit waarom de heer Wilders een racist is!
pi_22443870
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 15:08 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Wilders is de grootste racist in de 2e Kamer. Ik kan me prima voorstellen dat mederacisten als jij hun stem inderdaad aan Herr Wilders zouden geven.
Nee, hij tolerereert intolerantie niet. In plaats van met de mantel der liefde schandalige wantoestanden te bedekken spreekt hij zich daar tegen uit en poogt actie te ondernemen. De boel bij elkaar houden en met z'n allen thee drinken is compleet zinloos.
pi_22443898
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 15:17 schreef ArieDeKnaller het volgende:
Beste KirmiziBeyaz,

Leg mij eens uit waarom de heer Wilders een racist is!
Hij heeft kritiek op de Islam. En dan ben je in zijn ogen per definitie een vuile racist.
pi_22443900
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 14:55 schreef ArieDeKnaller het volgende:
Moslims doen aan discriminatie! Zij zijn niets beter dan onze oosterburen van een jaar of 60 geleden. Die hadden namelijk ook het gekke idee dat ze superieur zijn.
Een mededeling voor onze moslim-broeders: ALS HET JE HIER NIET AAN STAAT DAN ROT JE GEWOON OP!!
Ik ben autochtone Nederlande, ik ben in mijn heimatland.
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
pi_22443976
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 15:19 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Ik ben autochtone Nederlande, ik ben in mijn heimatland.
Ik heb het ook niet over allochtonen en autochtonen. Ik heb het over moslim-broeders.
pi_22444066
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 15:18 schreef nikk het volgende:

[..]

Nee, hij tolerereert intolerantie niet. In plaats van met de mantel der liefde schandalige wantoestanden te bedekken spreekt hij zich daar tegen uit en poogt actie te ondernemen. De boel bij elkaar houden en met z'n allen thee drinken is compleet zinloos.
En ik tolereer zijn intolerantie niet. En nu? Voor de rest heb je gelijk. We kunnen beter elkaar hersenen inslaan dan dat we met z'n allen theen drinken.
pi_22444097
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 15:19 schreef nikk het volgende:

[..]

Hij heeft kritiek op de Islam. En dan ben je in zijn ogen per definitie een vuile racist.
Wat versta jij onder kritiek?
pi_22444188
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 15:27 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

En ik tolereer zijn intolerantie niet. En nu? Voor de rest heb je gelijk. We kunnen beter elkaar hersenen inslaan dan dat we met z'n allen theen drinken.
We hoeven elkaar niet de hersens in te slaan hoor.
pi_22444224
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 15:28 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Wat versta jij onder kritiek?

kri·tiek1 (de ~ (v.), ~en)
1 uiting van afkeuring => commentaar
2 deskundige beoordeling van voortbrengselen van wetenschap of kunst
3 kring van recensenten, critici


Zoiets bijvoorbeeld.
pi_22444249
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 15:32 schreef nikk het volgende:

[..]

We hoeven elkaar niet de hersens in te slaan hoor.
Maar thee drinken zit er ook niet in volgens jou. Wat dan wel?
pi_22444264
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 15:34 schreef nikk het volgende:

[..]


kri·tiek1 (de ~ (v.), ~en)
1 uiting van afkeuring => commentaar
2 deskundige beoordeling van voortbrengselen van wetenschap of kunst
3 kring van recensenten, critici


Zoiets bijvoorbeeld.
Precies, en hoe rijm je dat met uitspraken van Wilders?
pi_22444420
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 15:35 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Precies, en hoe rijm je dat met uitspraken van Wilders?
Wilders probeert de verdere demonisering van dit land te voorkomen. Dat doe je om het bij de bron aan te pakken. Heeft verder NIETS met racisme te maken.
pi_22444567
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 15:35 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Maar thee drinken zit er ook niet in volgens jou. Wat dan wel?
Duidelijke regels opleggen. Ik vind dat Nederland wat actiever moet optreden wat het beschermen van de humanistische en liberale waarden aangaat. Het gedogen van bepaalde uitlatingen en gedrag moet niet meer gedoogd worden onder de mom van vrijheid van godsdienst maar pertinent worden afgekeurd.
pi_22444604
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 15:35 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Precies, en hoe rijm je dat met uitspraken van Wilders?
Das niet zo moeilijk toch. Hij stelt dat de Islam negatieve elementen kent en spreekt zich daar tegen uit. Dat noemt men ook wel kritiek...
pi_22444645
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 15:23 schreef ArieDeKnaller het volgende:

[..]

Ik heb het ook niet over allochtonen en autochtonen. Ik heb het over moslim-broeders.
Ik ben een autochtone moslim broeder
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
pi_22444728
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 15:44 schreef ArieDeKnaller het volgende:

[..]

Wilders probeert de verdere demonisering van dit land te voorkomen. Dat doe je om het bij de bron aan te pakken. Heeft verder NIETS met racisme te maken.
Herr Wilders is anders goed opweg om het tegenovergestelde te bereiken. Hoe moeten we racisten als hij dan bij de bron aanpakken?
pi_22444760
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 15:50 schreef nikk het volgende:

[..]

Duidelijke regels opleggen. Ik vind dat Nederland wat actiever moet optreden wat het beschermen van de humanistische en liberale waarden aangaat. Het gedogen van bepaalde uitlatingen en gedrag moet niet meer gedoogd worden onder de mom van vrijheid van godsdienst maar pertinent worden afgekeurd.
Wat zijn in jouw ogen humanistische en liberale waarden en welke islamitische waarden gaan daar tegenin, volgens jou?

Waarom zou vrijheid van godsdienst niet meer gedoogd mogen worden? Enkel omdat moslims hier tegenwoordig gebruik van lijken te maken? Goed signaal geeft dat dan af richting moslims.
pi_22444795
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 15:52 schreef nikk het volgende:

[..]

Das niet zo moeilijk toch. Hij stelt dat de Islam negatieve elementen kent en spreekt zich daar tegen uit. Dat noemt men ook wel kritiek...
Kritiek heeft als doel dat de ontvanger er iets mee kan. 'Kritiek' als "hoofddoeken lust ik rauw", "geen turken/marokkanen meer over de grens" zijn nu niet mijn voorbeelden van kritiek.

Dat jij het eens bent met deze denkbeelden, dat is al langer bekend. Dat maakt hem en jou nog niet minder racistisch dan wel xenofoob.
  woensdag 6 oktober 2004 @ 16:06:02 #196
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_22444893
Gaaaaaaap...... ergens bij bladzijde 2, is het topic van de TS (al)weer verzand in een moslim bash party.

Het maakt mij geen hol uit wie er in het kabinet zit of wie hier zit te posten. Maar wat ik eerlijk gezegd niet begrijp is dat als er 1 miljoen moslims in Nederland wonen ze zich nog steeds niet tot een fatsoenlijke politieke partij hebben gevormd. Dit geeft aan de ene kant commentaar op Wilders en aan de andere kant is dit een onderstreping van ons democratisch recht. Ze vallen wel een persoon aan (G.W). met een partij programma maar laten niet zien of horen hoe het wel kan en moet..... valt me een beetje tegen.
pi_22444966
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 15:59 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Wat zijn in jouw ogen humanistische en liberale waarden en welke islamitische waarden gaan daar tegenin, volgens jou?

Waarom zou vrijheid van godsdienst niet meer gedoogd mogen worden? Enkel omdat moslims hier tegenwoordig gebruik van lijken te maken? Goed signaal geeft dat dan af richting moslims.
Ik stel niet dat vrijheid van godsdienst zou moeten worden afgeschaft voor Moslims. Ik stel alleen dat we niet uitspraken als "Homo's zijn lager dan varkens" of "Homo's mogen van het dak worden gegooid" moeten gedogen onder de mom van vrijheid van godsdienst. Gewoon een duidelijk signaal afgeven vind ik. Dit kan niet, dit mag niet meer gebeuren, en het wordt bestraft, punt.
pi_22444994
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 16:01 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Kritiek heeft als doel dat de ontvanger er iets mee kan. 'Kritiek' als "hoofddoeken lust ik rauw", "geen turken/marokkanen meer over de grens" zijn nu niet mijn voorbeelden van kritiek.

Dat jij het eens bent met deze denkbeelden, dat is al langer bekend. Dat maakt hem en jou nog niet minder racistisch dan wel xenofoob.
Dat is onzin. Kritiek is ergens afkeurend op reageren. Het idee dat kritiek per definitie ook opbouwend moet zijn staat nergens beschreven.
pi_22445133
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 16:09 schreef nikk het volgende:

[..]

Dat is onzin. Kritiek is ergens afkeurend op reageren. Het idee dat kritiek per definitie ook opbouwend moet zijn staat nergens beschreven.
Kritiek bedoeld als provocatie of segregatie noem ik geen kritiek.
pi_22445149
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 16:08 schreef nikk het volgende:

[..]

Ik stel niet dat vrijheid van godsdienst zou moeten worden afgeschaft voor Moslims. Ik stel alleen dat we niet uitspraken als "Homo's zijn lager dan varkens" of "Homo's mogen van het dak worden gegooid" moeten gedogen onder de mom van vrijheid van godsdienst. Gewoon een duidelijk signaal afgeven vind ik. Dit kan niet, dit mag niet meer gebeuren, en het wordt bestraft, punt.
Eens, het doden van onschuldige mensen mag niet.
pi_22445917
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 15:57 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Herr Wilders is anders goed opweg om het tegenovergestelde te bereiken. Hoe moeten we racisten als hij dan bij de bron aanpakken?
Ik heb het over racisten die mensen van een toren willen gooien. Ik heb het over racisten die het normaal vinden om hun vrouw/vriendin in elkaar te slaan. Ik heb het over racisten die het over "westerse varkens" hebben etc.etc.etc.
pi_22446424
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 13:47 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

De Islam kent geen racisme.
Islam kent ook geen dwang. Sommige islamieten kennen echter islam niet zo goed...
salva cum reverentia
pi_22450066
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 15:44 schreef ArieDeKnaller het volgende:

Wilders probeert de verdere demonisering van dit land te voorkomen.
het is me wat.
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
pi_22450263
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 15:08 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

Wilders is de grootste racist in de 2e Kamer.
Eens.
Dat is ook de enige reden waarom zoveel mensen op hem willen stemmen (en dat is erg genoeg), iets zinnigs komt er niet uit zijn hoogblonde hoofd nl.

Zodra je tegen iets tegen moslims hebt (en dat heeft Wilders) ben je zgn 'fortuynist' en kun je rekenen op een zekere aanhang van mensen die niet inzien dat hun onvrede los staat van het al dan niet hoofdddoek dragen van een medeburger.
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
pi_22457703
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 20:17 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Eens.
Dat is ook de enige reden waarom zoveel mensen op hem willen stemmen (en dat is erg genoeg), iets zinnigs komt er niet uit zijn hoogblonde hoofd nl.

Zodra je tegen iets tegen moslims hebt (en dat heeft Wilders) ben je zgn 'fortuynist' en kun je rekenen op een zekere aanhang van mensen die niet inzien dat hun onvrede los staat van het al dan niet hoofdddoek dragen van een medeburger.
Nou, ook voor jou de vraag.
Leg eens uit waarom Wilders een racist is?

Ik ben bang dat ik geen antwoord krijg. Wellicht een hoop wollige woorden!
pi_22460663
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 16:49 schreef ArieDeKnaller het volgende:

[..]

Ik heb het over racisten die mensen van een toren willen gooien. Ik heb het over racisten die het normaal vinden om hun vrouw/vriendin in elkaar te slaan. Ik heb het over racisten die het over "westerse varkens" hebben etc.etc.etc.
Daar is niets racistisch aan. Heb je enig idee wat racisme inhoudt en weet je zeker dat je het niet verwart met discriminatie?
pi_22460667
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 17:10 schreef hoppe het volgende:

[..]

Islam kent ook geen dwang. Sommige islamieten kennen echter islam niet zo goed...
Dat ben ik met je eens.
pi_22460681
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 20:17 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Eens.
Dat is ook de enige reden waarom zoveel mensen op hem willen stemmen (en dat is erg genoeg), iets zinnigs komt er niet uit zijn hoogblonde hoofd nl.

Zodra je tegen iets tegen moslims hebt (en dat heeft Wilders) ben je zgn 'fortuynist' en kun je rekenen op een zekere aanhang van mensen die niet inzien dat hun onvrede los staat van het al dan niet hoofdddoek dragen van een medeburger.
Ik zou het niet beter kunnen verwoorden.
pi_22460720
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 00:28 schreef ArieDeKnaller het volgende:

[..]

Nou, ook voor jou de vraag.
Leg eens uit waarom Wilders een racist is?

Ik ben bang dat ik geen antwoord krijg. Wellicht een hoop wollige woorden!
Je antwoord heb je allang gehad. Dat je het niet horen wilt, en velen met jou, is de andere kant van het verhaal. Voor jou is Wilders blijkbaar een of andere held, wat ik me goed kan voorstellen voor bepaalde mensen, en dat vertroebelt je blik behoorlijk. Wat ik je ook vertel, jij zult er geen racisme in kunnen zien. Je zult het zien als iemand die voor vrijheden opkomt. Wat je je hierbij niet afvraagt voor wiens vrijheden hij opkomt. Een ding is zeker, voor de vrijheden van moslima's met hoofddoeken komt hij in ieder geval niet op. Hoe anders zijn zijn standpunten volgens jou bijvoorbeeld met de standpunten van een VlaamsBlok, of nog dichter bij huis, een JanMaat van de CD?
  donderdag 7 oktober 2004 @ 09:01:12 #210
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_22460724
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 08:53 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Daar is niets racistisch aan. Heb je enig idee wat racisme inhoudt en weet je zeker dat je het niet verwart met discriminatie?
En discriminatie valt wel goed te keuren?
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
pi_22460818
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 09:01 schreef ExTec het volgende:

[..]

En discriminatie valt wel goed te keuren?
Nee, dat is dan ook de reden dat ik jou afkeur.
  donderdag 7 oktober 2004 @ 09:16:14 #212
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_22460889
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 09:09 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Nee, dat is dan ook de reden dat ik jou afkeur.
Oh, maar ik discrimineer niet hoor.

Ik heb een net zo grote hekel aan elke kolonist, onafhankelijk van zijn geloof/ras/kleur/sexuele geaardheid/whatever

Maar dat was niet de issue.

De poster waar jij op reageerde, ArieDeKnaller, refereerde aan de nogal discriminatoire trekjes die doorgaans in islamitische culturen voorkomen.

De discriminatoire trekjes, die heden ten dage waar te nemen zijn tov niet islamieten en vrouwen.

Daarop antwoord jij met "hahaha, dat is geen racisme, dat is discriminatie".

Detailneuken dus.

Kun je niet inhoudelijk ingaan op hetgeen ArieDeKnaller zegt?

Want die ongelijkheid, daar gaat het om, niet welk naambordje er precies aanhoort.

[ Bericht 0% gewijzigd door ExTec op 07-10-2004 09:25:15 (edit) ]
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
  donderdag 7 oktober 2004 @ 09:24:43 #213
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_22460987
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 09:00 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Wat ik je ook vertel, jij zult er geen racisme in kunnen zien. Je zult het zien als iemand die voor vrijheden opkomt.
Elk normaal mens zou er geen racisme in kunnen zien. Islamieten behoren net als Nederlanders onder hetzelfde Kaukasische ras. Dus van racisme is geen sprake.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_22461039
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 09:24 schreef Falco het volgende:

[..]

Elk normaal mens zou er geen racisme in kunnen zien. Islamieten behoren net als Nederlanders onder hetzelfde Kaukasische ras. Dus van racisme is geen sprake.
Hoe zou jij het volgende willen betitelen? "Er komen geen Turken en marokkanen meer binnen" en een willekeurige opmerking van wijlen Janmaat? Ik heb het dus niet over de Islam.
  donderdag 7 oktober 2004 @ 09:29:15 #215
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_22461048
quote:
Wat ik je ook vertel, jij zult er geen racisme in kunnen zien.
[KB MODE]

Haha, je hebt het mis, t'is helemaal geen racisme, t'is discriminatie

[/KB MODE]

Overigens wel erug goedkoop,

Als het lijdend voorwerp de islamiet is, moet het blijkbaar koste wat het kost racisme genoemd worden,

Maar draai je het om, dan weet KB ons ineens te vertellen dat het geen racisme is, want hey, het betreft geen ras.

Hypocriet
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
pi_22461056
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 09:16 schreef ExTec het volgende:

[..]
Blaat.
Hallo potentieel
pi_22461063
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 09:29 schreef ExTec het volgende:

[..]
....
Hypocriet
Hallo opperhypocriet
  donderdag 7 oktober 2004 @ 09:32:04 #218
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_22461080
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 09:28 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Hoe zou jij het volgende willen betitelen? "Er komen geen Turken en marokkanen meer binnen" en een willekeurige opmerking van wijlen Janmaat? Ik heb het dus niet over de Islam.
Volgens het woordenboek is dat 'discriminatoir'

Maar ik snap dat je koste wat kost graag het predikaat 'racisme' er bij wilt slepen.

Want dat gewentel in het slachtofferschap, das wel zo lekker
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
pi_22461110
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 09:32 schreef ExTec het volgende:

[..]

.....
Jij als Herr Wilders fanaat zou dat wel zeggen ja.
  donderdag 7 oktober 2004 @ 09:34:38 #220
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_22461120
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 09:30 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Hallo opperhypocriet
Oh, je bent nu al op het soundbite niveau aangekomen?

Da's wel snel, KB. Kun je niet iets beter je best doen?

Laat me raden, je volgende postje zal voor de verandering wel: " " zijn?
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
  donderdag 7 oktober 2004 @ 09:35:29 #221
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_22461129
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 09:28 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Hoe zou jij het volgende willen betitelen? "Er komen geen Turken en marokkanen meer binnen" en een willekeurige opmerking van wijlen Janmaat? Ik heb het dus niet over de Islam.
Dat is dus geen racisme. Als je toch graag een zieligdoenerij-term er tegen aan wilt smijten, zou ik brullen: 'dat is een discriminerende opmerking!' Het jammere is dat discriminatie een nogal negatieve klank heeft, terwijl het niet anders is dan onderscheid op kenmerken is. Soms is discriminatie zelfs wel goed lijkt mij. Stel voor dat er alleen maar vrouwelijke bouwvakkers aangenomen worden of Sjofele Sjonnies als chirurgen. In heel veel gevallen wordt er gediscrimineerd.
In dit geval van de uitspraak van Wilders ook, maar dat betekent niet dat die man meteen altijd fout is of iets dergelijks.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  donderdag 7 oktober 2004 @ 09:36:10 #222
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_22461137
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 09:34 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Jij als Herr Wilders fanaat zou dat wel zeggen ja.
?

Een paar postjes terug wijs je ons er als een reguliere smart-ass op dat het geen racisme is, omdat er geen specifiek ras in het spel is?

Sinds wanneer vormen islamieten een ras, KB?
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
pi_22461186
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 09:34 schreef ExTec het volgende:

[..]

Oh, je bent nu al op het soundbite niveau aangekomen?

Da's wel snel, KB. Kun je niet iets beter je best doen?

Laat me raden, je volgende postje zal voor de verandering wel: " " zijn?
Je kent mijn policy omtrent potentiëlen dus al.
pi_22461193
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 09:36 schreef ExTec het volgende:

[..]

?

Een paar postjes terug wijs je ons er als een reguliere smart-ass op dat het geen racisme is, omdat er geen specifiek ras in het spel is?

Sinds wanneer vormen islamieten een ras, KB?
Je hebt gelijk. Ik bedoelde neo-racist
pi_22461204
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 09:35 schreef Falco het volgende:

[..]

Dat is dus geen racisme. Als je toch graag een zieligdoenerij-term er tegen aan wilt smijten, zou ik brullen: 'dat is een discriminerende opmerking!' Het jammere is dat discriminatie een nogal negatieve klank heeft, terwijl het niet anders is dan onderscheid op kenmerken is. Soms is discriminatie zelfs wel goed lijkt mij. Stel voor dat er alleen maar vrouwelijke bouwvakkers aangenomen worden of Sjofele Sjonnies als chirurgen. In heel veel gevallen wordt er gediscrimineerd.
In dit geval van de uitspraak van Wilders ook, maar dat betekent niet dat die man meteen altijd fout is of iets dergelijks.
Die man is wel degelijk fout, maar iemand die zelf fout is zal dit al snel zien als goed.
  donderdag 7 oktober 2004 @ 09:48:25 #226
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_22461279
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 09:36 schreef ExTec het volgende:

[..]

?

Een paar postjes terug wijs je ons er als een reguliere smart-ass op dat het geen racisme is, omdat er geen specifiek ras in het spel is?

Sinds wanneer vormen islamieten een ras, KB?
T'was idd te veel om te verwachten dat je er inhoudelijk op inging

Maar goed, samenvattend:

Als we KB wijzen op de nogal discriminatoire trekjes van islamitische culturen tegenover anders gelovigen/vrouwen, dan mag het geen racisme heten, er is immers geen ras in het spel.

Maar is de islamiet het slachtoffer, dan moet het ineens racisme zijn. En dan kun je em ook op z'n dubbele moraal wijzen, maar dat heb geen zin, want die misplaatste islamitische arrogantie neemt het over.

Als KB nu ens niet zo voorspelbaar zou zijn als de dood en belastingen
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
  donderdag 7 oktober 2004 @ 10:01:41 #228
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_22461434
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 09:57 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
KB, itt wat jij denkt, gaat het mij niet zozeer om Wilders, en dat je em 'fout' vind kan ik in zeker zin nog wel in mee gaan,

Maar jij kunt hier toch niet glashard enerzijds (terecht) een argument afschieten omdat het per definitie geen racisme is,

En een postje later diezelfde argumenten keihard over boord gooien en het wel ineens op racisme gooien?

Lees jij wel goed, of vul jij gemakshalve maar in hoe het geinterpreteerd dient te worden?
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
  donderdag 7 oktober 2004 @ 10:04:41 #230
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_22461471
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 10:03 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Duurde nog lang, KB.

Maar je hebt weer keurig gedemonstreerd hoe goed jij een inhoudelijke discussie kunt voeren
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
  donderdag 7 oktober 2004 @ 10:17:29 #232
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_22461623
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 10:14 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
pi_22461656
quote:
Op woensdag 6 oktober 2004 12:18 schreef ArieDeKnaller het volgende:

[..]

Wilders o.a. strijdt tegen de over het algemeen criminele zakkenvullers die door het linkse werkschuwe volk is binnenghaald. Mensen zoals jij staan aan de basis van de vernieling van dit land. Wat mij betreft mag je gezellig mee met je vrienden. Terug naar de bergen waar ze vandaan komen!!
Toch is het leven wel makkelijk he als je eenvoudig bent?!
Ik heb jaren lang werkweken van 60 uur en meer gedraaid (40 betaald), dus neem dat 'werkschuwe' en stop het waar de zon niet schijnt.

Tenzij jij meer uren dan dat maakt ben jij dus duidelijk een rechtse werkschuwe hond.
  donderdag 7 oktober 2004 @ 11:39:13 #234
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_22462863
Heb net de moeite genomen om dit hele topic door te lezen, en helaas heeft nog niemand aangegeven waarom Wilders een racist is. Uitgaande van zijn 10 punten plan, denk ik niet dat het verhogen van de maximum snelheid bedoeld wordt. Wellicht het feit dat Turkije nooit bij de EU mag? Daar zijn redenen genoeg voor te bedenken.

Wilders, de man met het uiterlijk van een geblondeerde componist, is iemand die niet klakkeloos de koers naar het midden mee wil varen, die de VVD de laatste jaren heeft ingezet. Je kunt zeggen van hem wat je wilt, maar hij is wel een man van principes gebleken, al heeft hem dat zijn lidmaatschap gekost.

Waarom is Wilders een racist? Graag met bronvermelding.
Addicted to sports on TV
"It's bold, it's brave, it's beautiful!"
pi_22462978
Waarom was Janmaat een racist? Waarom is De Winter een racist?
pi_22462992
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 11:39 schreef Coelho het volgende:
Waarom is Wilders een racist? Graag met bronvermelding.
Waarom wil je zo graag dat iemand vindt dat hij een racist is dan? Ik denk dat hij vooral islamofoob is en heb hem gisteren wel weer hilarische uitspraken horen doen over Turkije, hij maakt zich erg zorgen over de minderheden daar
  donderdag 7 oktober 2004 @ 12:35:22 #237
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_22463872
Ik heb deze man helaas nog niet horen spreken over diverse kwesties, dus kan me daar tot nu toe geen oordeel over vormen. Zijn 10 punten plan vond ik er daarentegen wel goed uitzien, ben dus benieuwd naar de onderbouwing. Vervolgens lees je een topic door, waar zo'n beetje de laatste 100 posts gaan over het welles/nietes van het racist zijn. Ik kan niet uit die 10 punten halen dat Wilders de allochtonen die in Nederland zijn zou willen terugsturen/ iets zou willen aandoen of dat hij deze mensen ondergeschikt vindt aan een autochtoon. Dus vandaar mijn vraag.
Addicted to sports on TV
"It's bold, it's brave, it's beautiful!"
pi_22467064
Je zou natuurlijk vrijheid van partnerkeuze kunnen noemen, aangezien Wilders dacht ik niet zo'n voorstander is van het uit het buitenland halen van een partner.
  donderdag 7 oktober 2004 @ 15:35:46 #239
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_22467698
Dat hoeft niet per definitie slecht, discriminerend of racistisch te zijn. Bovendien zijn er wel meer politici en partijen die dit standpunt hebben.
Addicted to sports on TV
"It's bold, it's brave, it's beautiful!"
pi_22467713
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 11:45 schreef SCH het volgende:

[..]

Waarom wil je zo graag dat iemand vindt dat hij een racist is dan? Ik denk dat hij vooral islamofoob is en heb hem gisteren wel weer hilarische uitspraken horen doen over Turkije, hij maakt zich erg zorgen over de minderheden daar
Hij maakt zich inderdaad zorgen over de minderheden daar ja. Wat vind jij daar zo grappig aan?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_22467836
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 15:35 schreef Coelho het volgende:
Dat hoeft niet per definitie slecht, discriminerend of racistisch te zijn. Bovendien zijn er wel meer politici en partijen die dit standpunt hebben.
Dat meer mensen dit standpunt delen maakt het niet minder discriminerend.
pi_22467931
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 15:42 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Dat meer mensen dit standpunt delen maakt het niet minder discriminerend.
Wat is er discriminerend aan? Dat uithuwelijken is pas discriminerend.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  donderdag 7 oktober 2004 @ 15:47:49 #243
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_22467944
Zoals ik al zei: "Discriminatie hoeft niet automatisch te betekenen dat het fout is". Of iets discriminerend is, doet ook niet veel terzake. Het zou toffer zijn als je met argumenten kwam waarom je Wilders' 10-stappenplan niet goed vindt bijvoorbeeld. Eerst alleen maar roepen dat Wilders racistisch is (wat feitelijk onjuist is), en daarna discriminerend bezig is, phfff. Het zegt en doet mij behoorlijk weinig.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_22468059
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 15:47 schreef cultheld het volgende:
Dat uithuwelijken is pas discriminerend.


Leg dat eens uit dan?
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
pi_22468069
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 15:52 schreef pro_jeex het volgende:

[..]



Leg dat eens uit dan?
snap je dat serieus niet?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_22468100
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 15:47 schreef cultheld het volgende:

[..]

Wat is er discriminerend aan?
Zodra jij andere voorwaarden gaat scheppen voor een huwelijk tussen allochtonen dan voor een huwelijk tussen autochtonen, dan ben je discriminerend bezig. Zo moeilijk is dat toch niet om te begrijpen?
pi_22468223
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 15:54 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Zodra jij andere voorwaarden gaat scheppen voor een huwelijk tussen allochtonen dan voor een huwelijk tussen autochtonen, dan ben je discriminerend bezig. Zo moeilijk is dat toch niet om te begrijpen?
Nee nee, daar zeg jij het al verkeerd. Een Surinamer of Antilliaan is ook een allochtoon. Zij hebben dezelfde voorwaarden als wij. Maar omdat er verderfelijke imams + aanhangsels bestaan die het bestaansrecht van hun religie willen garanderen en zij derhalve hun kinderen uithuwelijken en hen dus zelf nooit laten kiezen, wil Wilders hier iets aan doen. Dat vind ik alleen maar terecht. Weg met de importhuwelijken, alleen huwelijken die geheel vrijwillig worden gesloten hebben nog bestaansrecht in Nederland.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_22468533
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 15:59 schreef cultheld het volgende:

[..]

Nee nee, daar zeg jij het al verkeerd. Een Surinamer of Antilliaan is ook een allochtoon. Zij hebben dezelfde voorwaarden als wij. Maar omdat er verderfelijke imams + aanhangsels bestaan die het bestaansrecht van hun religie willen garanderen en zij derhalve hun kinderen uithuwelijken en hen dus zelf nooit laten kiezen, wil Wilders hier iets aan doen. Dat vind ik alleen maar terecht. Weg met de importhuwelijken, alleen huwelijken die geheel vrijwillig worden gesloten hebben nog bestaansrecht in Nederland.
Hoe je het ook wendt of keert of probeert goed te praten, het is discriminatie pur sang.
pi_22468664
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 15:53 schreef cultheld het volgende:

[..]

snap je dat serieus niet?
Ik vraag jou wat JIJ daar discriminerend aan vind.
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
pi_22468877
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 16:13 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Hoe je het ook wendt of keert of probeert goed te praten, het is discriminatie pur sang.
Jij noemt het discriminatie, ik noem het opkomen voor de rechten van minderheden.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_22468951
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 16:18 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Ik vraag jou wat JIJ daar discriminerend aan vindt.
Het geluk van kinderen wordt achtergesteld door islamitische ouders die wel even een partner zullen regelen. Veel van deze gearrangeerde huwelijken leiden ook tot mishandelingen etc. waar vele rapporten over zijn geschreven......
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  donderdag 7 oktober 2004 @ 16:32:26 #252
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_22468985
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 16:18 schreef pro_jeex het volgende:
Ik vraag jou wat JIJ daar discriminerend aan vind.
Ik wil er geen bash party van maken.. In zovere dit al niet aan de gang was. Maar in mijn gedachtenwereld verdient elke man of vrouw zijn/haar partner op basis van vrijwillige keuze.
Ik ben daarom ook van mening dat een liefdeskoppel op volwassen leeftijd meer dan voldoende kennis in huis heeft om wel overwogen voor elkaar te kiezen.

Een uithuwelijkssituatie waarbij de vrouw (soms op zeer jonge leeftijd) gekoppeld wordt aan een man is in mijn ogen geen relatie die voor vrouw als plezierig kan worden ervaren. En ik heb vaak medelijden met de vrouw die in zo'n situatie zit. Deze gedachtengang laat ook zien dat de man de hoeksteen van het gezin is, terwijl in een gezin situatie juist dingen samen (democratisch) moet worden opgelost.

De noemer discriminatie is (deels) terecht, omdat hier de vrouw wordt gediscrimineerd in haar eigen levenskeuze. Maar eigenlijk is het een cultuur aangelegenheid. Waar je het wel of niet mee eens kunt zijn. Anderzijds kun je ook vermelden dat in Nederland 1 op de 3 huwelijken op de klippen loopt. Dus daar kun je ook met een scheef oog tegenaan kijken. Maar de ontbinding van het huwelijk geschied op dezelfde manier waarop het ooit begonnen is. Het is/was een gezamelijke keuze.
pi_22469251
Een racist is Wilders volgens mij niet. Maar het moge duidelijk zijn dat hij wel een hekel heeft aan/bang is voor de islam. Op zich ben ik ook niet zo'n fan van religie, maar dat lijkt mij egen reden om moslims of christenen anders te behandelen dan ik mensen zonder geloof. Ook dit doet hij volgens mij niet. Zijn standpunt over Turkije in de EU is een voorbeeld van hoe hij deze angst indirect tot wetgeving probeert te bombarderen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_22469368
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 16:27 schreef cultheld het volgende:

[..]

Jij noemt het discriminatie, ik noem het opkomen voor de rechten van minderheden.
Je komt op voor de rechten van minderheden door minderheden aan de deur te weigeren? Dat verklaart jouw steun aan je opperwarhoofd Herr Wilders wel.
pi_22469395
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 16:30 schreef cultheld het volgende:

[..]

Het geluk van kinderen wordt achtergesteld door islamitische ouders die wel even een partner zullen regelen. Veel van deze gearrangeerde huwelijken leiden ook tot mishandelingen etc. waar vele rapporten over zijn geschreven......
Heb je percentages van gearrangeerde huwelijk voor ons? Ik ken namelijk niemand in mijn kring, en ik mag aannemen dat mijn kring groter is dan die van jou, die via een gearrangeerd huwelijk is getrouwd. Dat maakt mij des te nieuwsgieriger naar jouw bron(nen). Vooral gezien de vele rapporten.
pi_22469525
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 16:49 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Je komt op voor de rechten van minderheden door minderheden aan de deur te weigeren? Dat verklaart jouw steun aan je opperwarhoofd Herr Wilders wel.
Wilders komt zeker op voor minderheden die door een andere minderheid worden onderdrukt. Vrouwen, homoseksuelen, joden, en ook de meerderheid Nederlanders ondervinden haat van veel moslims. Ik ken een hoop moslims en doorgaans zijn ze erg aardig maar zodra ze los komen over homo's en joden lijken ze net Hitler.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_22469587
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 16:50 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Heb je percentages van gearrangeerde huwelijk voor ons? Ik ken namelijk niemand in mijn kring, en ik mag aannemen dat mijn kring groter is dan die van jou, die via een gearrangeerd huwelijk is getrouwd. Dat maakt mij des te nieuwsgieriger naar jouw bron(nen). Vooral gezien de vele rapporten.
Ik ken iets van 20 Turken, 18 er van hebben al besloten dat ze een importbruid uit Turkije halen, maar uiteraard eerst een paar jaar ervaring op doen op 'Nederlandse sletten en hoeren' en daarna een vrouw uit het land van herkomst halen............ En hoe dat in z'n werk gaat? Vader en moeder kennen een stel in Turkije. Vader en moeder hebben een zoon (18). Het stel uit Turkije heeft een dochter (12). Ze besluiten dat de zoon over 5 jaar met de dochter zal trouwen. Walgelijk.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_22469671
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 16:56 schreef cultheld het volgende:

[..]

Wilders komt zeker op voor minderheden die door een andere minderheid worden onderdrukt. Vrouwen, homoseksuelen, joden, en ook de meerderheid Nederlanders ondervinden haat van veel moslims. Ik ken een hoop moslims en doorgaans zijn ze erg aardig maar zodra ze los komen over homo's en joden lijken ze net Hitler.
Wilders die het voor homo's opneemt? Dat ervaar ik nou echt totaal niet zo Types als hij maken het voor mij juist veel onaangenamer. Wilders is namelijk het prototype van iemand die vindt dat je een minderheid in de hoek mag zetten en als zondebok mag gebruiken - en dat vind ik, behorend bij een minderheid, erg eng.
  donderdag 7 oktober 2004 @ 17:04:14 #259
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_22469732
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 16:50 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Heb je percentages van gearrangeerde huwelijk voor ons? Ik ken namelijk niemand in mijn kring, en ik mag aannemen dat mijn kring groter is dan die van jou, die via een gearrangeerd huwelijk is getrouwd. Dat maakt mij des te nieuwsgieriger naar jouw bron(nen). Vooral gezien de vele rapporten.
Helaas heb je je profiel niet wat verder ingevuld, dus ik kan niet zien wat je geboortedatum is. Ben je zelf van Turkse afkomst? Getrouwd? Zo ja, met een vrouw met Turkse roots? Woonde ze al lang in Nederland, of heb je haar in Turkije opgehaald?

Ik heb toevallig een tijdje in in de bouw gewerkt, in vakanties, en we hadden twee Turkse oppermannen. Beide jongens hebben tot rond hun 25e alle discotheken en kroegen in de omgeving gezien, en ook menig "Nederlands" meisje gehad, en zijn uiteindelijk in de zomer tijdens de "overzomering" in Turkije getrouwd met een meisje uit de dorp of stad waar hun ouders en zij vandaan kwamen. Een van de jongens heeft duidelijk gezegd dat dit huwelijk tussen de vaders afgekaart is, en dat het gewoon traditie was en dat hij daar weinig/geen invloed op had. De andere jongen heb ik er nooit over gehoord, maar het blijft raar als je in 2 maanden tijd die je in een dorp ver weg doorbrengt ineens met een vrouw terugkomt, terwijl je in de maanden ervoor nog nachtenlang in de kroeg hing.

Voor mij dus ook de vraag of een geregeld huwelijk wel iets is wat in de Nederlandse cultuur past. 100 jaar geleden misschien....
Addicted to sports on TV
"It's bold, it's brave, it's beautiful!"
pi_22469740
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 17:01 schreef SCH het volgende:

[..]

Wilders die het voor homo's opneemt? Dat ervaar ik nou echt totaal niet zo Types als hij maken het voor mij juist veel onaangenamer. Wilders is namelijk het prototype van iemand die vindt dat je een minderheid in de hoek mag zetten en als zondebok mag gebruiken - en dat vind ik, behorend bij een minderheid, erg eng.
Dat zie je echt verkeerd. Wilders komt júist voor homo's op. En hoezo een minderheid in de hoek zetten en als zondebok gebruiken? Dus neo-nazi's die in de minderheid zijn mag je ook niet veroordelen volgens jou? Als jij kunt kiezen tussen langbaard Abdullah die z'n zoon op z'n bek slaat, onterft en bedreigt met de dood omdat hij een coming out heeft gehad en Wilders, die een hard, rechts, maar rechtvaardig beleid inzake allochtonen nastreeft kunt kiezen dan kies jij zeker voor die langbaard?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  donderdag 7 oktober 2004 @ 17:06:52 #261
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_22469798
Kijk anders naar de percentages van de "blijf-van-mijn-lijf-instellingen"..... voor een waarde oordeel over de kwaliteit van deze huwelijken.
pi_22469917
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 17:04 schreef cultheld het volgende:

[..]

Dat zie je echt verkeerd. Wilders komt júist voor homo's op.
Nee, dat komt hij niet. Hij gebruikt ons om een andere groep te kunnen veroordelen en aan te pakken.
quote:
En hoezo een minderheid in de hoek zetten en als zondebok gebruiken? Dus neo-nazi's die in de minderheid zijn mag je ook niet veroordelen volgens jou?
Hoe kom je nou bij die vergelijking? Groepen die geweld gebruiken of een totalitair regime voorstaan, daar mag je best tegen in opstand komen. Maar allochtonen en moslims worden de laatste jaren als zondebok gebruikt.
quote:
Als jij kunt kiezen tussen langbaard Abdullah die z'n zoon op z'n bek slaat, onterft en bedreigt met de dood omdat hij een coming out heeft gehad en Wilders, die een hard, rechts, maar rechtvaardig beleid inzake allochtonen nastreeft kunt kiezen dan kies jij zeker voor die langbaard?
Weer een absurde vergelijking, ik houd niet van mensen die haat prediken en dat doen beide mensen in jouw voorbeeld.
pi_22470035
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 17:11 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee, dat komt hij niet. Hij gebruikt ons om een andere groep te kunnen veroordelen en aan te pakken.
[..]

Hoe kom je nou bij die vergelijking? Groepen die geweld gebruiken of een totalitair regime voorstaan, daar mag je best tegen in opstand komen. Maar allochtonen en moslims worden de laatste jaren als zondebok gebruikt.
[..]

Weer een absurde vergelijking, ik houd niet van mensen die haat prediken en dat doen beide mensen in jouw voorbeeld.
Het is dat Fortuyn zelf homo was, anders had je vast ook over Fortuyn gezegd dat ie homo's gebruikte om andere minderheden aan te pakken........ En jij wilt zeggen dat veel moslims geen totalitaire ideeën hebben? Wilders predikt absoluut geen haat, hij zegt alleen dat haatzaaiende mensen niet toegelaten mogen worden.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_22470350
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 16:30 schreef cultheld het volgende:

[..]

Het geluk van kinderen wordt achtergesteld door islamitische ouders die wel even een partner zullen regelen. Veel van deze gearrangeerde huwelijken leiden ook tot mishandelingen etc. waar vele rapporten over zijn geschreven......
en wat is daar discriminerend aan?
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
pi_22470477
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 17:32 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

en wat is daar discriminerend aan?
ACHTERSTELLING van kinderen (vooral meisjes).Ze maken onderscheid tussen Turkse bruiden en Nederlandse meiden waar die zoontjes verliefd op zouden kunnen worden. Discriminatie pur sang.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  donderdag 7 oktober 2004 @ 17:37:55 #266
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_22470487
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 17:32 schreef pro_jeex het volgende:
en wat is daar discriminerend aan?
Gelijkheidsbeginsel...... gelijke rechten voor de man en vrouw...
  donderdag 7 oktober 2004 @ 18:43:08 #267
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_22471713
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 17:01 schreef SCH het volgende:

[..]

Wilders die het voor homo's opneemt? Dat ervaar ik nou echt totaal niet zo Types als hij maken het voor mij juist veel onaangenamer. Wilders is namelijk het prototype van iemand die vindt dat je een minderheid in de hoek mag zetten en als zondebok mag gebruiken - en dat vind ik, behorend bij een minderheid, erg eng.
Waar/wanneer heeft Wilders zich dan in wat voor'n context uitgelaten over homo's?

Heb je ook maar *iets* om dit aannemelijk te maken,

Of hebben we weer met "Wishfull-thinking © SCH" te maken?

Ruikt naar: "Laat ik iemand die ik kwaad vind, nog meer kwaaie eigenschappen toedichten!".

En iemand was me voor, t'is dat PF homo was, anders hadden we toen dit (non)argument ook kunnen verwachten.
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
pi_22472757
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 17:37 schreef cultheld het volgende:

[..]

ACHTERSTELLING van kinderen (vooral meisjes).Ze maken onderscheid tussen Turkse bruiden en Nederlandse meiden waar die zoontjes verliefd op zouden kunnen worden. Discriminatie pur sang.
Ik vind wel dat je als man meedere vrouwen mag hebben binnen een huwelijk, maar dit mag niet volgens de Nederlandse wet. Zelf heb ik het niet op uithuwelijken maar dat is niet een Islamitische uitvinding. Hier in Europa gebeurde dat ook altijd onder de adel.
Uithuwelijken is niet Islamitisch maar een cultureel en lokaal gebruik.

[ Bericht 4% gewijzigd door pro_jeex op 07-10-2004 19:31:36 (aanvulling) ]
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
  donderdag 7 oktober 2004 @ 19:40:06 #269
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_22472939
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 19:29 schreef pro_jeex het volgende:
Ik vind wel dat je als man meedere vrouwen mag hebben binnen een huwelijk, maar dit mag niet volgens de Nederlandse wet. Zelf heb ik het niet op uithuwelijken maar dat is niet een Islamitische uitvinding. Hier in Europa gebeurde dat ook altijd onder de adel.
Uithuwelijken is niet Islamitisch maar een cultureel en lokaal gebruik.
In de westerse wereld komt het uithuwelijken al bijna niet meer voor. Terwijl in de islamitische wereld dit verschijnsel nog op grote schaal voorkomt, en onderdeel uitmaakt van hun (lokale) cultuur.

Ik zit ff te denken in welke niet islamitische landen het uithuwelijken nog plaatsvindt... maar ik kan niet zo snel een land voor de geest halen.
  donderdag 7 oktober 2004 @ 20:01:52 #270
262 Re
Kiss & Swallow
pi_22473483
er zijn genoeg tribes en groepen in allerlei Aziatische landen en Z-Amerika/Afrika waar dit soort dingen gebeuren maar goed ik dacht dat het om die geblondeerde pretpaal ging
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  donderdag 7 oktober 2004 @ 21:25:19 #271
52589 sjun
uit solidariteit
pi_22475979
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 17:01 schreef SCH het volgende:

[..]

Wilders die het voor homo's opneemt? Dat ervaar ik nou echt totaal niet zo Types als hij maken het voor mij juist veel onaangenamer. Wilders is namelijk het prototype van iemand die vindt dat je een minderheid in de hoek mag zetten en als zondebok mag gebruiken - en dat vind ik, behorend bij een minderheid, erg eng.
Wilders neemt anders nogal eens de moeite om te nuanceren. Feit dat daar voor het gemak wat overheen gelzen en gepraat wordt vind ik als belichter van maatschappelijke misstanden weinig hoopgevend als het gaat om bewerking van een werkelijkheid waarin maatschappelijke problematiek benoemd en bestreden kan worden.
quote:
Als het gaat om de islam en immigratie kan het de-mensen-in-het- land momenteel niet extreem genoeg zijn ?
"Die mensen, mijn mensen dus, zijn de gezapigheid van de politiek meer dan beu.. De valse politieke correctheid van linkse partijen die zogenaamd de arbeidersklasse vertegenwoordigen, komt ze hun neus uit. Er is een gigantische gap tussen Den Haag en de rest van het land. Neemt u dat van me aan. Den Haag heeft de neiging om pas in actie te komen als het water ruim een meter boven de lippen staat. Men reageert reactief in plaats van preventief."
--knip--

Volgende week is het vervolg debat in de Kamer over de mogelijkheid om bepaalde moskeeën te kunnen sluiten. Wat wilt u precies? "Voor de goede orde, de meeste moskeeën functioneren naar behoren. Maar er zijn er een stuk of tien die in strijd met de openbare orde opereren. Het gaat hier om moskeebesturen en imams die de beminde gelovigen zo ongeveer tot een heilige oorlog oproepen. Ik vind dat niet kunnen. In dat debat zal ik minister van justitie Donner vragen om de wet aan te passen, zodat die moskeebesturen in geval van stelselmatige overtreding voor de rechter kunnen worden gesleept en die imams per direct teruggestuurd kunnen worden naar hun hol in Saoedi-Arabië, of weet ik veel waar."
Bron: Interview met Geert Wilders in HP/De Tijd 6 februari 2004
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_22476371
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 18:43 schreef ExTec het volgende:

En iemand was me voor, t'is dat PF homo was, anders hadden we toen dit (non)argument ook kunnen verwachten.
Voor hem ging dat net zo goed op.
pi_22476841
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 21:38 schreef SCH het volgende:

[..]

Voor hem ging dat net zo goed op.
Ik snap er niks van, je blijft maar je vijanden verdedigen en je blijft diegenen, die voor mensen zoals jij opkomen, aanvallen. Waar zit 'm die kronkel?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_22477724
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 10:19 schreef Skyclad het volgende:

[..]

Ik heb jaren lang werkweken van 60 uur en meer gedraaid (40 betaald), dus neem dat 'werkschuwe' en stop het waar de zon niet schijnt.

Tenzij jij meer uren dan dat maakt ben jij dus duidelijk een rechtse werkschuwe hond.
60 gewerkt en 40 betaald??? Ben je dan niet gewoon DOM???

Om gelijk weer hond te roepen zegt iets over jouw verstandelijke vermogen!

[ Bericht 3% gewijzigd door ArieDeKnaller op 07-10-2004 22:42:52 ]
  vrijdag 8 oktober 2004 @ 08:53:35 #275
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_22483885
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 21:38 schreef SCH het volgende:

[..]

Voor hem ging dat net zo goed op.
Nee, vet gelul.

Je hebt niets om het aannemelijk te maken.

Valt weer in de catagorie "Omdat SCH het vind".

En jij schijnt het welis te vergeten, ben ik niet beroerd om je er aan te herinneren: de realiteit schikt zich niet naar SCH z'n wensdromen
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
pi_22484204
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 22:35 schreef ArieDeKnaller het volgende:

[..]

60 gewerkt en 40 betaald??? Ben je dan niet gewoon DOM???

Om gelijk weer hond te roepen zegt iets over jouw verstandelijke vermogen!
Ik gaf om het bedrijf waar ik werkte, ik was niet zo'n asociaaltje (lees: rechtse hond)

En ja, ik zie het grootste deel van de rechtse stemmers als asocialen, en noem ze daarom honden.
pi_22484231
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 15:59 schreef cultheld het volgende:

[..]

Nee nee, daar zeg jij het al verkeerd. Een Surinamer of Antilliaan is ook een allochtoon. Zij hebben dezelfde voorwaarden als wij. Maar omdat er verderfelijke imams + aanhangsels bestaan die het bestaansrecht van hun religie willen garanderen en zij derhalve hun kinderen uithuwelijken en hen dus zelf nooit laten kiezen, wil Wilders hier iets aan doen. Dat vind ik alleen maar terecht. Weg met de importhuwelijken, alleen huwelijken die geheel vrijwillig worden gesloten hebben nog bestaansrecht in Nederland.
Dus jij neemt aan dat alle Marokkanen die met iemand uit Marokko willen trouwen uitgehuwelijkt worden? Een erg groot deel van de Nederlandse Marokkanen gaat op vakantie naar Marokko. Als ze daar iemand tegenkomen mogen ze van jou niet met die persoon trouwen, of moeten ze naar Marokko verhuizen? Dat is discriminatie.
pi_22484783
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 21:53 schreef cultheld het volgende:

[..]

Ik snap er niks van, je blijft maar je vijanden verdedigen en je blijft diegenen, die voor mensen zoals jij opkomen, aanvallen. Waar zit 'm die kronkel?
Wie zijn mijn vijanden dan? En ik voel me niet verdedigd door mensen die haat zaaien en zondebokken zoals Fortuyn en Wilders. Kom op zeg, je maakt zeker een grapje.
pi_22484794
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 08:53 schreef ExTec het volgende:

[..]

Nee, vet gelul.

Je hebt niets om het aannemelijk te maken.

Valt weer in de catagorie "Omdat SCH het vind".

En jij schijnt het welis te vergeten, ben ik niet beroerd om je er aan te herinneren: de realiteit schikt zich niet naar SCH z'n wensdromen
Wat wil je nou met zo'n post? Heb je nog argumenten misschien?
  vrijdag 8 oktober 2004 @ 10:56:12 #280
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_22485616
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 18:43 schreef ExTec het volgende:
"Wishfull-thinking
wishful

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  vrijdag 8 oktober 2004 @ 11:15:11 #281
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_22485976
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 10:09 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat wil je nou met zo'n post? Heb je nog argumenten misschien?
Jij bent degene die ons kan vertellen dat Wilders blijkbaar anti-homo is, of igg niks voor homo's kan betekenen,

Ik vraag jou waar dat uit blijkt, dus geef jij eens argumenten waarom dat zou zijn.

Waar moet ik argumenten voor geven dan?

Bij gebrek aan argumenten om je stelling kracht bij te zetten, verwacht jij blijkbaar droog dat ik me best doe om het tegenovergestelde te bewijzen?

Zo werkt het niet, SCH, jij schijnt het te weten, leg maar uit dan
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
pi_22486066
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 11:15 schreef ExTec het volgende:

Jij bent degene die ons kan vertellen dat Wilders blijkbaar anti-homo is, of igg niks voor homo's kan betekenen,
Dat heb ik in dit topic al gepost. Lees dat nog even en kom dan met tegen-argumenten (je mag het ook met me eens zijn) en dan kunnen we verder.
pi_22486384
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 09:28 schreef Skyclad het volgende:

[..]

Dus jij neemt aan dat alle Marokkanen die met iemand uit Marokko willen trouwen uitgehuwelijkt worden? Een erg groot deel van de Nederlandse Marokkanen gaat op vakantie naar Marokko. Als ze daar iemand tegenkomen mogen ze van jou niet met die persoon trouwen, of moeten ze naar Marokko verhuizen? Dat is discriminatie.
Zelfs als het niet op uithuwelijksbasis is, ben ik tegen dat soort huwelijken. Marokkanen mogen wel met Marokkaanse Nederlanders trouwen, maar niet met Marokkanen uit bergdorpen waar men nog nooit van gelijkheid tussen man en vrouw heeft gehoord. Hoe willen zij hier ooit integreren wanneer iedere nieuwe generatie weer een ega uit de middeleeuwen haalt?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_22486410
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 10:08 schreef SCH het volgende:

[..]

Wie zijn mijn vijanden dan? En ik voel me niet verdedigd door mensen die haat zaaien en zondebokken zoals Fortuyn en Wilders. Kom op zeg, je maakt zeker een grapje.
Jouw vijanden zijn die debielen die roepen dat ze mensen zoals jij met het hoofd naar beneden gebogen van gebouwen af moeten gooien. Wilders en Fortuyn waren altijd tegen dit soort tuig en dan zeg jij dat zij haat zaaien terwijl ze juist een hoop minderheden beschermen door één onverdraagzame minderheid in te dammen.......
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_22486454
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 11:38 schreef cultheld het volgende:

[..]

Jouw vijanden zijn die debielen die roepen dat ze mensen zoals jij met het hoofd naar beneden gebogen van gebouwen af moeten gooien.
Mijn vijand is een brochure?
  vrijdag 8 oktober 2004 @ 11:41:03 #286
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_22486458
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 10:08 schreef SCH het volgende:

[..]

Wie zijn mijn vijanden dan? En ik voel me niet verdedigd door mensen die haat zaaien en zondebokken zoals Fortuyn en Wilders. Kom op zeg, je maakt zeker een grapje.
Zwaar ten overvloedde, zijn in deze je vijanden hun die jou als homosexueel niet in je waarde laten.

Maar zoals gewoonlijk, kan je de vluchtheuvel van de morele superioriteit niet weerstaan, en wat bewijst je morele superioriteit nou nog meer dan toch voornamelijk voor de zielige allochtoontjes zijn, en tegen die boze 'racisten' als Wilders

En dat bij monde van menig imam, het volk kennis heeft kunnen maken wat die gasten *echt* denken over homosexualiteit, stoor jij je als praktizerend homosexueel niet aan, SCH weet zich gesterkt door zijn op het naieve affe overtuiging dat 'het automagisch' wel goed komt

Hoe dit goed gaat komen, geen idee, de tekenen aan de wand zijn er voorlopig niet naar, maar SCH heeft een blind vertrouwen

En het alternatief, toegeven dat de islam zich meer dan eens rabiaat anti-homo opstelt, nee, dat kan niet, want dan zou onze fijne linkse homo moeten toegeven dat'ie zich jaren ingezet heeft voor een slechte zaak, dan zou die z'n geloofsartikel 'De zielige allochtoon' bij het vuilnis moeten zetten, nee, dat schokt zijn fijne naieve wereldbeeld te veel, daar beginnen we maar niet aan

Liever de realiteit ontkennen, liever niet de conclusie trekken dat als islamitsche culturen meer dan eens anti-homo zijn, we daar ongetwijfeld een flink staartje van meekrijgen omdat we nu eenmaal wagonladingen van deze niet zo ontwikkelde lieden importeren, nee, dat kan niet zo zijn volgens SCH

Je kan em vragen "waarom dan wel/waarom dan niet" maar steekhoudende antwoorden zitten er niet in.

SCH, waarom leg je niet gewoon meteen je hoofd op het hakblok?

Heeft fok weer een dwaalgeest minder
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
pi_22486554
Ik had gehoopt dat je met inhoudelijke argumenten zou komen, met dit gebash kan ik niet veel Extec.
pi_22486727
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 11:40 schreef SCH het volgende:

[..]

Mijn vijand is een brochure?
Die brochure is niet door je vriend geschreven of wel soms?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_22486778
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 11:54 schreef cultheld het volgende:

[..]

Die brochure is niet door je vriend geschreven of wel soms?
Nee - maar ik ben niet bang voor een boekje - als er ook maar de geringste aanwijzing is dat dit soort praktijken hier worden uitgevoerd, dan zou me dat wel verontrusten ja. Voorlopig heb ik meer last van mensen die het fundamentalisme bevorderen (zoals Wilders en Hirsi Ali).
pi_22487100
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 11:56 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee - maar ik ben niet bang voor een boekje - als er ook maar de geringste aanwijzing is dat dit soort praktijken hier worden uitgevoerd, dan zou me dat wel verontrusten ja. Voorlopig heb ik meer last van mensen die het fundamentalisme bevorderen (zoals Wilders en Hirsi Ali).
Mwah, zo'n brochure/boeke is een voorbeeld van fundamentalisme. Wilders en Ali hebben ook terecht kritiek hierop.
pi_22487246
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 12:13 schreef nikk het volgende:

[..]

Mwah, zo'n brochure/boeke is een voorbeeld van fundamentalisme. Wilders en Ali hebben ook terecht kritiek hierop.
Natuurlijk, en zij waren niet de enige - alle partijen hadden er terecht kritiek op. Maar dat is het punt niet - het punt is dat het voortdurend belasteren en bekritiseren van 1 groep, die groep slechts in het defensief drukt. En de groep is inmiddels echt een zondebok - en het is een wet dat er dan na een tijd, zeker bij aanhoudende recessie, een andere groep volgt.
pi_22487289
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 12:20 schreef SCH het volgende:

[..]

Natuurlijk, en zij waren niet de enige - alle partijen hadden er terecht kritiek op. Maar dat is het punt niet - het punt is dat het voortdurend belasteren en bekritiseren van 1 groep, die groep slechts in het defensief drukt. En de groep is inmiddels echt een zondebok - en het is een wet dat er dan na een tijd, zeker bij aanhoudende recessie, een andere groep volgt.
Whahahahaha zie jij het serieus al voor je? Politici in Nederland die oproepen tot het achterstellen van negers, ambtenaren die homo's niet helpen vanwege hun geaardheid, jongeren die gehandicapten neerknuppelen............. Denk je serieus aan zulk soort dingen? Dan is jouw wereldbeeld niet echt realistisch en ben je met je hoofd nog te veel bij WO 2 of zo.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_22487389
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 12:22 schreef cultheld het volgende:

[..]

Whahahahaha zie jij het serieus al voor je? Politici in Nederland die oproepen tot het achterstellen van negers, ambtenaren die homo's niet helpen vanwege hun geaardheid, jongeren die gehandicapten neerknuppelen............. Denk je serieus aan zulk soort dingen? Dan is jouw wereldbeeld niet echt realistisch en ben je met je hoofd nog te veel bij WO 2 of zo.
Jij denkt dat er geen geweld tegen homo's is en dat discriminatie niet bestaat?
  vrijdag 8 oktober 2004 @ 12:32:36 #294
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_22487510
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 11:19 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat heb ik in dit topic al gepost. Lees dat nog even en kom dan met tegen-argumenten (je mag het ook met me eens zijn) en dan kunnen we verder.
JIj hebt geen argumenten gegeven.

Je geeft subjectieve meningen, dat zijn geen argumenten.

Jij 'vind' dat Wilders intolerant is, en wenst dat integraal te vertalen naar "Ow, dan zal'ie ook wel intolerant zijn tov homosexuelen", terwijl er niets is dat daar op duid.

JIj 'vind' dat hij de minderheid waar jij toe behoord misbruikt wordt door Wilders om een andere minderheid zwart te maken,

Blijkbaar vind je het *wederom* niet wenselijk om op de inhoud in te gaan, want als Wilders opmerkt dat de islam vaak anti-homo is, dan geeft'ie een feit weer.

Dat feit is redelijk onweerlegbaar, dus dan rest je niks anders dan met het bekende politiek correcte sausje te komen:

"Ja, hij heeft wel gelijk, maar de manier waarop die het zegt "

Jij 'vind' Wilders maar niks, meent ergens intolerantie te zien, en voor de rest mogen we jou op je lieve gezicht geloven dat'ie ook 'heus wel intolerant is tov homo's'.

Bewijs, zoals gewoonlijk, mogen we er bij 'bedenken'.

Tot zover jou 'argumenten'

Probeer het nog eens.
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
pi_22487557
Wilders heeft niks tegen homo's, denk ik. Waar zeg ik dat dan.
Ik zeg slechts dat het zoeken van een zondebok gevaarlijk is voor andere minderheidsgroepen.
  vrijdag 8 oktober 2004 @ 12:36:24 #296
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_22487585
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 11:45 schreef SCH het volgende:
Ik had gehoopt dat je met inhoudelijke argumenten zou komen, met dit gebash kan ik niet veel Extec.
Je zou ook een willekeurige alinea van mijn post kunnen pakken en zeggen:

"Dat is niet zo want...."

Maar dat je dat niet doet, goh, what else is new
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
  vrijdag 8 oktober 2004 @ 12:40:17 #297
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_22487653
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 09:35 schreef Falco het volgende:

[..]

Dat is dus geen racisme. Als je toch graag een zieligdoenerij-term er tegen aan wilt smijten, zou ik brullen: 'dat is een discriminerende opmerking!' Het jammere is dat discriminatie een nogal negatieve klank heeft, terwijl het niet anders is dan onderscheid op kenmerken is. Soms is discriminatie zelfs wel goed lijkt mij. Stel voor dat er alleen maar vrouwelijke bouwvakkers aangenomen worden of Sjofele Sjonnies als chirurgen. In heel veel gevallen wordt er gediscrimineerd.
In dit geval van de uitspraak van Wilders ook, maar dat betekent niet dat die man meteen altijd fout is of iets dergelijks.
ga jij eens heel snel discriminatie in het woordenboek opzoeken. Let vooral op de uitspraak "niet ter zake doende gronden", die er ongetwijfeld bijstaat. Anders had het wel onderscheid hebben geheten natuurlijk...
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_22487691
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 12:20 schreef SCH het volgende:

[..]

Natuurlijk, en zij waren niet de enige - alle partijen hadden er terecht kritiek op. Maar dat is het punt niet - het punt is dat het voortdurend belasteren en bekritiseren van 1 groep, die groep slechts in het defensief drukt. En de groep is inmiddels echt een zondebok - en het is een wet dat er dan na een tijd, zeker bij aanhoudende recessie, een andere groep volgt.
Mwah, dat zou ik WO2-syndroom noemen. Er is op dit moment terecht kritiek op bepaalde elementen van de Islam. Ze daarom een zondebok noemen is naar mijn idee nogal onzinnig. Dan zou je net zo goed kunnen beweren dat omdat er terecht kritiek is (ik noem maar wat) de NS, ze daarom ook per definitie een zondebok zijn.

De kritiek die op dit moment geuit word is ergens op gestoeld. Het idee dat dit zomaar even zou kunnen overslaan naar andere minderheden slaat nergens op.
  vrijdag 8 oktober 2004 @ 12:46:00 #299
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_22487765
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 12:35 schreef SCH het volgende:
Wilders heeft niks tegen homo's, denk ik.
Ok, valt alweer mee dan.
quote:
Ik zeg slechts dat het zoeken van een zondebok gevaarlijk is voor andere minderheidsgroepen.
Ja, maar die intolerantie van islamitische kant, die is er, en dan ga ik er even vanuit dat we het beide wenselijk achten dat daar iets aan gebeurt.

En waar komt het dan op neer voor de rest?

De vorm, mensen.

Want dat meneer Wilders een punt heeft, dat die intolerantie er is, is duidelijk.

Maar hoe dit op te lossen?

Duidelijk, meneer Wilders brengt het allemaal zo hard "Hij stigmatiseerd "

SCH z'n persoonlijke voorkeur gaat uit naar een uber-zachte heelmeester, die heel lief met de fundi's gaat praten, en toch vooral niet iets onaardigs zegt, want owjee, je zou kunnen stigmatiseren .

En dan heb ik het maar niet over wat zachte heelmeesters doorgaans opleveren, want dat is SCH toch niet met mee eens, het feit dat het zo geprobeerd is de afgelopen 20 jaar, en dat het mislukt is, ook die boodschap is aan SCH niet besteed.

"We hadden nog zachter moeten zijn " zal ongetwijfeld daarop z'n antwoord zijn
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
  vrijdag 8 oktober 2004 @ 12:53:05 #300
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_22487877
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 12:46 schreef ExTec het volgende:

[..]

Ok, valt alweer mee dan.
[..]

Ja, maar die intolerantie van islamitische kant, die is er, en dan ga ik er even vanuit dat we het beide wenselijk achten dat daar iets aan gebeurt.

En waar komt het dan op neer voor de rest?

De vorm, mensen.

Want dat meneer Wilders een punt heeft, dat die intolerantie er is, is duidelijk.

Maar hoe dit op te lossen?

Duidelijk, meneer Wilders brengt het allemaal zo hard "Hij stigmatiseerd "

SCH z'n persoonlijke voorkeur gaat uit naar een uber-zachte heelmeester, die heel lief met de fundi's gaat praten, en toch vooral niet iets onaardigs zegt, want owjee, je zou kunnen stigmatiseren .

En dan heb ik het maar niet over wat zachte heelmeesters doorgaans opleveren, want dat is SCH toch niet met mee eens, het feit dat het zo geprobeerd is de afgelopen 20 jaar, en dat het mislukt is, ook die boodschap is aan SCH niet besteed.

"We hadden nog zachter moeten zijn " zal ongetwijfeld daarop z'n antwoord zijn
hard zijn en stigmatiseren heeft niets met elkaar te maken. Net zo min als iets onaardigs zeggen. Het bestempelen van moslims als fundi's, dat is stigmatiserend.
Dat die intolerantie er is, is mij namenlijk helemaal niet zo duidelijk. Nu ben jij verneukt genoeg zo te zien dat als je niet die mening toegedaan bent je afgebekt moet worden, maar dat is toch echt jouw probleem. Zou het misschien, heeeeeeeel misschien niet kunnen zijn dat je vijandige houding per definitie een vijandige houding oplevert. Of denk je dat het toeval is dat er weinig op je 'argumenten' in wordt gegaan en dat er vooral op de man wordt gespeeld.

Tijd voor wat introspectie lijkt me zo...
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')