FOK!forum / The truth is in here and out there / De Illuminati eenvoudig uitgelegd
Aurora025donderdag 30 september 2004 @ 03:09
Ik weet het is een lang verhaal, maar de illuminati beschrijf je niet in een paar zinnen.
Om te begrijpen wie de echte rulers van de wereld zijn moet je weten wie de illuminati zijn.


INLEIDING

Een Wereldregering

Als wij aan een één-hoofdige wereld-regering denken, komt vanzelf de vraag bij ons op: "Wie en wat zit er achter?" Want het is duidelijk dat die ene man een machtig lichaam achter zich moet hebben om dit alles mogelijk te maken. Wie besturen deze aarde? Zijn het regeringen? Zijn het menselijke organisaties achter regeringen: de geheime genootschappen?

We onderscheiden heden ten dage drie machtige groepen, die dit alles op werelds vlak voorbereiden:

1. De Orde der Illuminaten

2. De Council on Foreign Relations (CFR)

3. De Ronde Tafel Conferenties, met onder andere de Trilaterale Commissie en de Bilderberggroep.

Over het hier behandelde is in ons land zo merkwaardig weinig bekend, dat wij hopen in deze leemte te kunnen voorzien. De Amerikaanse boeken en tijdschriften, die als voornaamste bronnen hebben gediend, zijn in de Verenigde Staten bij miljoenen mensen bekend. In Nederland is er nauwelijks ÈÈn studie in boek of tijdschrift aan gewijd. Waarom?

Misschien omdat de onthullingen in feite zo onthutsend zijn, dat de normale Nederlander, die van huis uit bereid is toch altijd het goede in zijn medemens te zoeken, zich maar moeilijk kan indenken dat er zulk een geraffineerd kwaad in de wereld kan bestaan? Of is het een gebrek aan informatie!


SYSTEMATISCHE GESCHIEDENIS DER SAMENZWERING.

Wat blijft er voor opwindends over als een mens veel meer geld bezit dan hij mogelijk voor zijn genoegens kan uitgeven? Voor degenen die een heersers-mentaliteit bezitten: slechts macht, brute macht over anderen. Geld kan dat soort macht maar tot een bepaald punt kopen. Daarboven worden politiek, sport en wereldpolitiek het uiteindelijke doel.

Het is niet alleen geld wat hen beweegt. Deze mensen streven naar een wereld-superstaat, in de verwachting dat zij degenen zullen zijn, die van achter de schermen zullen regeren.

Niettemin blijft 'wereldregering' het uiteindelijke doel van de samenzwering. Kolonel Mandell House heeft de methodiek neergelegd in zijn boek "Intimate Papers": "Schep opzettelijk problemen en bied dan de oplossing, die je doelstelling dient".

Schep toestanden die zo verschrikkelijk worden, zowel in eigen land als in het buitenland, dat het afstand doen van persoonlijke vrijheden en nationale soevereiniteit een redelijke prijs zal lijken voor een terugkeer naar rust in het land, en vrede in de wereld. De bordendragers worden gebruikt door de mensen die zij menen te bestrijden.

Uit het aantal financiers en intellektuelen die tot de CFR behoren; uit de reizen van David Rockefeller naar Moskou, en uit de bankkredieten aan de Sovjets kan afgeleid worden in hoeverre er toch min of meer geheime samenhang bestaat: een zorgvuldig voorbereide samenzwering tussen de CFR en het Kremlin, om gemeenschappelijk een werelddiktatuur te stichten.

Nog tijdens de Vietnam-oorlog diskussieerde men in Pratt House op de Park Avenue reeds over ontspanning en ekonomische samenzwering. Reeds in 1965 bracht een studiegroep van de CFR het opnemen van betrekkingen tot het kommunistisch China van Mao uitvoerig ter sprake...

Want dat is het doel waar de multinationale NewYorkse zakenwereld en de CFR naar streven: Ook de Sovjet Unie, de Oostblok-landen en tenslotte ook China in het wereldmarktsysteem te betrekken. In de Trilaterale Kommissie ligt nu de nadruk op Japan. Wie geeft er de leiding aan dit alles? Bestaat er een omlijnd plan?




BESTAAT ER EEN OMLIJND PLAN?

Wanneer begon de samenzwering op het huidige niveau? We nemen de draad op in 1870, toen een rijke Britse socialist, John Ruskin genaamd, benoemd werd tot professor in de kunstgeschiedenis aan de Oxford Universiteit te Londen. Maar dit bleek al spoedig een dekmantel te zijn voor een leer, die de produktiemiddelen in handen van een machtsgroep moest brengen en het bestuur in handen van ÈÈn man, die op zijn beurt weer gesteund en geleid moest worden.


Hij zei onder andere: "Ik heb er altijd naar gestreefd de eeuwige superioriteit van sommige mensen boven anderen aan te tonen en soms zelfs van ÈÈn man boven ons allen".

Cecil Rhodes was ÈÈn van zijn toehoorders, die zijn inaugurele rede overschreef en deze rede 30 jaar lang bewaarde. Cecil Rhodes verwierf ÈÈn van 's werelds grootste fortuinen. Hij vestigde een monopolie over alle diamanten die uit Zuid-Afrika kwamen alsmede het grootste deel van het goud uit dat land.


Zijn hele leven heeft Cecil Rhodes het grootste deel van zijn enorm vermogen besteed aan het verspreiden van John Ruskin's ideeÎn over de heersende klasse.

Velen kennen de beroemde Rhodes-studiebeurzen, die ingesteld werden om de minder betwistbare aspekten van John Ruskin's droom te verbreiden, maar heel weinig mensen zijn op de hoogte van het feit dat Cecil Rhodes in 1891 een geheim genootschap stichtte om de rest van die droom te helpen verwezenlijken.

Het geheime genootschap dat door Rhodes in het leven werd geroepen, bestond uit een binnenste cirkel van ingewijden, die op hun beurt de Round Table-groepen in het Britse Imperium en de Verenigde Staten oprichtten.

De Round Table-group in de Verenigde Staten creÎerde los van haar, een aparte organisatie, die we kennen als de CFR, de Council on Foreign Relations, die meer en meer een leidende rol ging spelen.

Hier was dan het klassieke patroon van politieke samenzweringen door de gehele geschiedenis. In het midden, gewoonlijk gesymboliseerd als het 'Alziend Oog' (in een driehoek), bevindt zich een heel kleine kern, die de macht in handen heeft, met ÈÈn man als de onbetwiste leider. Dan komt er een kring van tweederangs-leiderschap, waarvan de leden zich voor het grootste deel onbewust zijn van een binnenste kern. Hun wordt wijsgemaakt dat zij de binnenste kern zijn.

Mettertijd vormden deze samenzweringen, - daar ze vanuit het middelpunt worden opgebouwd - meerdere kringen.

Na de dood van Cecil Rhodes kwam de leiding van de binnenste kring in handen van Lord Alfred Milner. Deze wierf voor zijn geheime genootschap een groep jonge mensen, voornamelijk uit Oxford en Toynbee Hall. In 1909-1913 organiseerden zij in de voornaamste Britse gebieden en in de Verenigde Staten, geheime groepen, die bekend stonden als Round Table-groepen, waarvan die in Amerika al spoedig een eigen leven ging leiden, de krachten gebundeld werden en men immense kapitalen aan zich trok. Degene die alle macht rondom zich concentreerde, was de man die ook nu nog de leiding heeft: David Rockefeller.


DE ORDE DER ILLUMINATEN

De samenzwering achter het moderne kommunisme leidt met zekerheid eveneens naar de Orde der Illuminaten, die op 1 mei 1776 werd opgericht door een zeker Adam Weishaupt, een professor in het Kanonieke recht aan de Universiteit van Ingolstadt in Beieren. Weishaupt werd door de Franse socialist Louis Blanc genoemd als de stichter van het staatssocialisme en afgeschilderd als "de meest grondige samenzweerder die er ooit heeft bestaan". Veel van de bizarre kenmerken en symbolen kregen hierin een plaats, in het bijzonder de pyramide met de driehoek als losse top bovenaan, waarin het "Alziend Oog".


Adam Weishaupt werd 6 februari 1748 geboren en kreeg zijn eerste scholing bij de JezuiÎten. Hij was echter niet in staat enige vorm van morele discipline te verdragen en raakte vanwege zijn opstandige jeugd in hevige onmin met de JezuiÎten. Hij keerde zich tot de erkende Franse radikalen, waaronder Rousseau, en met name tot de filosofie van de Manicheanen, een geheime Oosterse sekte die aktief was in Egypte, SyriÎ en PerziÎ.

In het jaar 1786 deed de politie in Beieren, na het vinden van bepaalde papieren bij een koerier die door de bliksem getroffen was, huiszoeking in het huis van een vooraanstaand advocaat, Von Zwack geheten.

De politie legde beslag op documenten en brieven, die aan het licht brachten, dat hij een hooggeplaatst lid was van een uitgebreide samenzwering, genaamd de Orde van Illuminati.

Door de eeuwen heen zijn vormen van het woord Illuminati, dat "Verlichten" betekent, gebruikt door vele geheime sekten en organisaties. De voornaamste onder hen waren de Illumbrados in Spanje, de Guerinets in Spanje en de Roshaniya van Afghanistan en Pakistan. Maar deze bemoeiden zich in de eerste plaats met psychologie en geestelijke doeleinden, een voorgespiegelde innerlijke wijsheid en meesterschap van het menselijk denken over de geheimen van het heelal. Achteraf bleek dit in de materiÎle struktuur te passen.

De samenzwering die in Beieren ontdekt werd was van geheel andere soort. Hierin werd een ekonomisch principe ontwikkeld dat voor die tijd geheel nieuw, zo niet onbestaanbaar was. In grote lijnen zien we dit systeem nu ontwikkeld worden.

De Illuminati bestaat uit 13 families

The Astor Bloodline

The Bundy Bloodline

The Collins Bloodline

The Du Pont Bloodline

The Freeman Bloodline

The Kennedy Bloodline

The Li Bloodline

The Onassis Bloodline

The Reynolds Bloodline

The Rockefeller(Rockenfelder) Bloodline

The Rothschild(Rotesschild) Bloodline

The Russell Bloodline

The Duyn Bloodline

The Merovingian Bloodline
Merovingian (European Royal Families)


Interconnected families:

The Disney Bloodline

The Krupp Bloodline

The McDonald Bloodline





WEISHAUPT EN ZIJN "KOSMOKOMPLOT"

De Ingolstadtse professor was er in de beginjaren van de Illuminaten-Orde reeds spoedig in geslaagd zijn Orde als geheim genootschap in een ander geheim genootschap binnen te loodsen, namelijk in de Beierse Vrijmetselaarsloge "Theodor zum guten Rat" en had ondermijnende ideeÎn ten tijde van de ontdekking van de dokumenten op de verongelukte koerier reeds op grote schaal ingang doen vinden onder Vrijmetselaars van vele Europese landen. Dit is niet zo verwonderlijk, want de meeste Vrijmetselaars voelen zich aangetrokken tot het geheimzinnige, het rituele.

Duizenden vooraanstaande Europeanen bleken in dit jaar (negen jaar na de oprichting van de Orde) reeds betrokken te zijn bij de werkzaamheden van Weishaupt en werkten georganiseerd voor een doel dat slechts aan de hun onbekende hoofdleiding bekend was.

Het einddoel van de Illuminati, dat via spionage, infiltratie, indoktrinatie, afpersing, omkoperij, bedreiging en beinvloeding der openbare mening tot stand zou moeten komen, was:

"Omverwerping van demokratische regeringen om dan in de enorme chaos, die zou volgen, die de massa zou doen roepen om een "sterke man", zelf de macht te grijpen en een werelddiktatuur in te stellen.

Enige jaren later verhuisde de machtsinvloed samen met enige Duitse emigranten naar Amerika, waar men het machtscentrum pyramidaal konstrueerde en het nu bestaat om in onze tijd hun symbool, de Pyramide met het alziend oog, op het ÈÈn-dollar-biljet te projekteren.

Een van de brieven van Weishaupt (die zichzelf een samenzweerdersnaam had aangemeten, namelijk Spartacus), aan Von Zwack, welke Robinson (professor in de natuurkundige filosofie aan de universiteit van Edinburg, Schotland) citeert in zijn 'Troof of a Conspiracy" is zo schokkend en merkwaardig, dat we er iets uit willen aanhalen.

"Met dit plan", aldus Spartacus, "zullen we de gehele mensheid kunnen leiden. Op deze manier, en met de eenvoudigste middelen, zullen we alles in beweging en in vlammen zetten. Onze satellieten moeten zo worden geplaatst en geinstrueerd, dat we in het geheim alle politieke onderhandelingen kunnen beinvloeden"

Dat symbool (onder andere op het dollarbiljet) - waaruit ook hun invloed op het geldsysteem blijkt) van de pyramide met losse topsteen draagt de woorden Annuit Coeptis - Novus Ordo Seclorum hetgeen betekent: Aankondiging van de geboorte van de Nieuwe Wereldorde, met als stichtingsjaar 1776, van de Orde der Illuminaten. Dit jaar valt samen met de bundeling van de 13 staten die de Verenigde Staten inluidde.

Recente onderzoekingen wettigen het vermoeden dat de voorstelling van de Pyramide met de zwevende topsteen, n· een Vrijmetselaarscongres in Willemsbad, Duitsland, in 1782 gehouden, internationale maÁonnieke betekenis kreeg.

In 1782 waren de Beierse Illuminaten bijzonder aktief binnen de kringen der Vrijmetselaars. Het Kongres van Willemsbad werd in feite beheerst door Baron Von Knigge, Adam Weishaupt's tweede man, die er op het Kongres in slaagde vele Vrijmetselaars en Tempelieren aan te trekken voor de Illuminaten-Orde.



De uitdrukking ìNieuwe Orde" klinkt in onze oren sinds Hitler beslist niet aangenaam in de oren. In hetzelfde jaar waarin Hitler aan de macht kwam (1933) werd F.D. Roosevelt (een nakomeling van John Adams) president. Terwijl Hitler zijn "Nieuwe Orde" predikte, luidde Roosevelt (zelf een hoge ingewijde der MaÁonnerie) zijn socialistische "New Deal" (nieuwe aanpak, nieuwe orde) in, waarin uiterst linkse figuren als Stewart Chase, Adlai' Stevenson, Felix Frankfurter, Abe Fortas, Alger Hiss, John Abt, Nathan Witt, NataniÎl Weyl en Charles Kramer de dienst uitmaakten.

De vijf laatstgenoemden, waaronder Alger Hiss werden allen als Sovjet-spionnen ontmaskerd. De verraderlijke rol van Roosevelt, met Alger Hiss als leider van de CFR Braintrust naast zich, op de Yalta-Conferentie, is algemeen bekend.


GESCHIEDENIS DER HEDENDAAGSE SAMENZWERING

Volgens een beschrijving van Gary Allen in "American Opinionî was het Europa van de 18e eeuw vergeven met geheime vennootschappen, die radikale filosofieÎn aanhingen en betrokken waren bij vele complotten die gericht waren op het grijpen van de macht. De meeste autoriteiten op dit gebied zijn het erover eens, dat de ìGrant Orient de la Franceî(Vrijmetselarij), die in 1872 verscheen uit 266 loges bestond, het middelpunt vormde van deze agitatie.

In het boek ìProof of conspiracyî, dat voor het eerst in 1798 verscheen en geschreven werd door John Robinson lezen we dat de loges van het Groot Oosten, de loge van de Lyons. Robinson schrijft: ìOnder de fanatieke leden van de loge Theodore was Dr. Adam Weishaupt, professor in de kannonieke recht aan de Universiteit van Ingolstadt, de meest opvallendeî.

Het boek van Robinson, bedoeld als waarschuwing tegen de praktijken der Illuminaten, verscheen in 1798 ook in het Nederlands. In de Koninklijke Bibliotheek in Den Haag is een exemplaar aanwezig.

Er is reeds opgemerkt dat in de vijf jaar na de ontmoeting tussen Weishaupt en K–lmer, de eerstgenoemde bezig was plannen te maken voor een geheim genootschap. Op 1 mei 1776 stichtte hij de Orde der Illuminati en een jaar later begon hij de loge Theodore te gebruiken als dekmantel voor zijn samenzweringsactiviteiten.

Robinson geeft weer, hoe de Loge Theodore ( en verschillende andere Loges) als voorbereidende school ging funktioneren ìvoor een andere Orde van metselaars, die zichzelf de :îVerlichtenî noemden, en ... het uitdrukkelijke doel van deze Orde was de overname van alle burgelijk gezag.

De Britse historika Nesta Webster schrijft in haar boek: "World Revolution; the plot against Civilisation": "Het was echter niet in zijn bittere kritiek op de beschaving waar Weishaupt verder ging dan Rousseau, maar in het plan dat hij ontwikkelde om de beschaving over te nemen. Rousseau had alleen de weg geplaveid voor revolutie, Weishaupt zelf zette het eigenlijke raderwerk voor de revolutie in elkaar".

Met het doel hun identiteit geheim te houden, kregen de leden van de Orde der Illuminaten te horen dat zij klassieke namen moesten aannemen. Op eenzelfde manier werden plaatsnamen versluierd. Om data te coderen werd de Perzische kalender aangehouden.

In navolging van de JezuiÎten, bij wie hij een opleiding,kreeg, ontwikkelde Weishaupt een overeenkomstige pyramidale bevelsstruktuur. AbbÈ Barruel schreef: "Hij bewonderde het regiem der JezuiÎten, dat onder een ÈÈnhoofdige leiding zoveel mensen verspreid over de gehele wereld samenvoegde naar hetzelfde doel; hij voelde dat men hun methodes zou kunnen nabootsen, ondanks het feit dat eigen inzichten diametraal tegenover die van hen stonden".

Door zorgvuldige penetratie in andere geheime genootschappen en loges in geheel Europa, bereikte men het moment dat Weishaupt's Illuminaten de belangrijkste revolutionaire krachten domineerden en dirigeerden. Slechts een paar vertrouwelingen mochten weten dat Weishaupt de grondlegger en het opperhoofd van de orde was. Zijn instrukties werden naar beneden doorgegeven door vijf of zes naaste medewerkers. En inderdaad, tot het moment dat de geheime papieren van de Illuminati in 1786 in beslag werden genomen, kende niemand buiten de binnenste kring de leider van de groep.


MACHT EN INVLOED

De macht en invloed van de Illuminati nam sterk toe door een formeel verbond met de Vrijmetselarij van het Europese vasteland. Deze bundeling werd verzegeld op het Congres van Wilhelmsbad, dat op 16 juli 1732 begon. Graaf de Virieu, een vrijmetselaar uit de Martinische loge van Lyons zei na zijn terugkeer uit Wilhelmsbad: "Ik kan u slechts vertellen dat dit alles veel en veel ernstiger is dan u denkt. De samenzwering die in elkaar is gezet, is zo goed doorwrocht, dat het hoegenaamd onmogelijk zal zijn voor de Monarchie eraan te ontsnappen". Vanaf het moment der grote coalitie in 1782 begon het Illuminisme zijn aktiviteit over geheel Duitsland uit te breiden.

Toch werden deze afdelingen gekontroleerd door een leidinggevende top van 12 man onder aanvoering van Weishaupt zelf,. die op zijn beurt ook alle touwtjes van de loge in M¸nchen persoonlijk in handen had. Later werd het hoofdkwartier overgebracht naar Frankfurt, dat een belangrijk financiÎel centrum was en het toneel van vele internationale intriges van die tijd.

De geheime werkwijze van de Orde der Illuminati werd spoedig verstoord, nadat Baron von Knigge na een ruzie met Weishaupt de orde verliet. In april 1785 verlieten nog vier Illuminaten het genootschap. Zij hadden meer dan genoeg van de dwingelandij, die binnen de Orde bedreven werd.

"Elke mogelijkheid werd benut om tweedracht te zaaien, niet alleen tussen regering en onderdanen, maar ook tussen ministers en departementen en zelfs tussen ouders en kinderen".

Ontmaskerd als grondlegger en leider van de Orde, moest Adam Weishaupt zijn werk als professor in Ingolstadt opgeven en werd hij uit Beieren verbannen. Maar juist door het vervolgen van de Illuminati in Beieren verspreidden de leiders zich over geheel Europa en groeide de organisatie enorm en bleef Weishaupt zijn operaties met straffe hand leiden.


DE FRANSE REVOLUTIE

Het grootste sukses van de Illuminati uit die tijd is misschien wel de invloed en de kontrole op de Franse revolutie, die in 1789 begon en eindigde met het schrikbewind van 1794. Het grote plan van Weishaupt was overal herkenbaar. Lord Acton zegt het in zijn boek "Essay on the French Revolution" als volgt: "het verbijsterende is niet het tumult, maar het plan. Door al het vuur en de rook zien we de bewijzen van een berekenende organisatie. De organisatoren blijven vastbesloten geheim en vermomd, maar er bestaat geen twijfel over hun aanwezigheid vanaf dat eerste moment".

Robinson, die dit alles vanuit het perspektief van die tijd waarneemt, schrijft: "Ik heb dit verbond (de Orde van de Illuminati) waargenomen terwijl het zich fanatiek en systematisch inspande tot het bijna onweerstaanbaar werd; en ik heb waargenomen dat de meeste aktieve leiders in de Franse Revolutie lid van dit verbond waren en hun eerste schreden daarin maakten overeenkomstig de in het verbond geldende principes en door middel van de daaruit afkomstige instrukties en hulp".

De Illuminati gebruikten frontorganisaties om het doel zowel in Frankrijk als overal elders te bereiken. Hun belangrijkste middel in de Franse Revolutie was de "SociÎteit der Jacobijnen" of de "Jacobijnse Club". (Thomas Carlyle in "The French Revolution" 1837).


VERGELIJKINGEN TOEN EN NU

De binnenste kringen van de Grote Samenzwering gebruikten zowel toen als ook nu een systeem van kringen binnen kringen om hun kontrole op de hele organisatie zeker te stellen. Dit systeem kan het best vergeleken worden met een steen die in een vijver wordt gegooid. De plons veroorzaakt kringen in het water, die groter worden naarmate ze verder van het centrum afkomen.

Die steen kunnen we vergelijken met de ingewijden in de samenzwering, met de Illuminati. De eerste kring buiten het centrum vertegenwoordigt in onze tijd de Ronde Tafelgroepen in Amerika en andere landen als instrument van de Raad voor Buitenlandse betrekkingen, de Council on Foreign Relations (CFR). De buitenste kringen stellen de massa-organisaties voor, die gefinancierd en gesteund worden door de Ingewijden. Zij werken aan projekten die zijn voorbereid ten behoeve van de samenzwering.

Die Amerikaanse Raad voor Buitenlandse betrekkingen komt eveneens in het geheim bijeen en geeft een uiterst intelligent blad uit, ìForeign Affairs", dat wordt geredigeerd door enkele van de meest ontwikkelde en invloedrijke mensen in onze tijd. Zij werken mee aan het omverwerpen van de traditionele instellingen en vestigen een ìNieuwe Wereldorde", een "Wereldregering".

De ingewijden uit de Raad voor Buitenlandse Betrekkingen in Amerika (ook in Nederland worden dergelijke pogingen ondernomen) hebben eveneens aangezet tot wetteloosheid en gebruiken dit weer om algehele kontrole op de politiek en op het wettelijk gezag te krijgen.

De "Verklaring Rechten van de Mens en Burger" van Robespierre werd door de Ingewijden van die tijd gebruikt om steun te vinden voor een zogenaamde "Universele Republiek". De "Verklaring Rechten van de Mens" van de Verenigde Naties wordt gebruikt om steun te vinden voor een universele broederschap, een nieuwe internationale orde, een wereldregering. Het streven van de V.N. om de publiciteitsmedia aan banden te leggen, toont de mogelijkheid tot misbruik hiervan.

De lezer moet zelf maar uitmaken hoeveel van deze vergelijkingen op louter toeval berusten, of dat er "een plan bestaat". Natuurlijk ging ook Robespierre te ver en werd hij met zijn zichtbare medestanders door dezelfde konventie gearresteerd, die hij voor de Illuminati-doeleinden had gemanipuleerd. Op 28 juli 1794 kwam er een eind aan het schrikbewind toen Robespierre op een kar naar de guillotine werd gebracht. Hij verloor zijn hoofd, maar de Jacobijnen hadden niet de bedoeling de kontrole over Frankrijk in paniek op te geven en gingen met dat doel voor ogen door met het aanzetten tot revolutie.

Na Weishaupt's dood opereerden de zichtbare leiders van de Europese Illuminati aanvankelijk vanuit ItaliÎ. Deze groep, de Carbonari werd door de "Onzichtbare veertig" op de barricaden gekommandeerd. De moederloge was de Alta Vendetta en tussen 1830 en 1848 zorgden de invloedrijke agenten ervan voor voortdurende onrust in ItaliÎ en het grootste deel van Europa.

Tijdens deze periode verbeterde de Italiaanse Illuminati de strategie om op hetzelfde moment met twee partijen te werken; de Actiepartij en de Intellectuele partij. De ene partij droeg hoge hoeden, terwijl de andere een gebalde vuist toonde.

Deze strategie is sindsdien zeer veel toegepast en ook nu zien we er voorbeelden van. Zo beschouwt de "Rote Armee Fraction" zichzelf als een duidelijke aktiepartij, een voorloper van het grote leger dat de Westelijke wereld zal bevrijden van imperialisme, kapitalisme en zionisme. Naast deze Duitse aktiepartij bestaan in vele andere landen gelijkgerichte groepen: ItaliÎ, Griekenland, Japan en Zuid-Amerika. De intellektuele partij bestaat in de vorm van allerlei "Internationale komitÈ's ... voor van alles en nog wat".


Het bijzondere feit dat deze opstanden door heel Europa op gelijke voet plaats vinden wijst op de mogelijkheid van een centraal geleide aktievoering.

Onder degenen die namens de Illuminati en haar vele sub-organisaties bezig waren deze opstanden te organiseren, bevond zich ook de in 1818 in Trier geboren Karl Marx. Marx bezocht de universiteiten van Bonn en Berlijn. Hij nam in 1842 het redakteurschap op zich van de "Rheinische Zeitung", die in 1843 verboden werd wegens het militante karakter.

In datzelfde jaar trouwde hij en verhuisde naar Parijs, waar hij in aanraking kwam met verschillende groepen ballingen, waaronder de dichter Heine, de anarchist Bakoenin, de Franse socialisten Blanc, Cabet en Fourier. Al deze groepen waren verbonden met de Grote Samenzwering. Een ervan stond bekend onder de naam ìVerbond der Ballingen" en later als het "Verbond der Rechtvaardigen" (Bund der Gerechten).

Uit Parijs verbannen, ging Marx naar Brussel, waar hij samen met zijn vriend Friedrich Engels hielp bij de opbouw van een nieuw Illuminati-Aktiefront voor de Bund der Gerechten: "De Kommunistische Liga". Twee jaar later werden Marx en Engels door de bovenlaag van de Bond belast met het schrijven van een programma voor hun geheim genootschap. Zij kregen deze opdracht na een aantal andere gegadigden, waaronder Moses Hess, tijdens een vergadering buiten spel gezet te hebben.

Dit programma zou door de Bond gebruikt worden voor de door de Illuminati opgezette revoluties. Het programma werd uitgegeven onder de titel "Manifest van de Kommunistische Partijî, zonder enige verwijzing naar de schrijvers. Dat laatste zou ook niet juist zijn geweest, daar Marx en Engels slechts de theorie en praktijk van de Bond moesten verwoorden.

Het Manifest bevat alle standpunten waarmee andere verlichte samenzweerders zoals Jacobijnen, Babeuf en Hess, Europa reeds bekend hadden gemaakt. In begrijpelijke taal werden de leerstellingen weergegeven, die Adam Weishaupt reeds had opgesteld: afschaffing van het erfrecht, huwelijk en gezin, vaderlandliefde, alle godsdienst, privÈ-eigendom en het bevorderen van een gemeenschappelijke opvoeding voor kinderen door de staat.

Deze plannen van Weishaupt, de Bund der Gerechten, de Kommunisten en vele anderen, stammen in feite af van hetgeen Plato zoveel eeuwen eerder had gezegd. Plato was voorstander van drie soorten revoluties: ekonomische, politieke en godsdienstige. Het is goed in dit verband het beroemde werk van Plato, "De Staat", eens te vergelijken met het Kommunistisch Manifest.


MEESTERBREINEN BLIJVEN BUITEN SCHOT

Spoedig na het verschijnen van het Manifest keerde Marx terug naar Duitsland en nam aktief deel aan de aldaar gevoerde revolutie van 1848. Toen hij ter dood werd veroordeeld, ontsnapte hij naar Londen, waar hij "Das Kapital" schreef en meehielp bij het opzetten van de "eerste Internationale". De aktievleugel van de Grote Samenzwering werd op internationale leest geschoeid, maar het was en bleef een front voor de meestersamenzweerders uit de binnenste kringen.

In het boek 'Wolven in schaapsklederen" van George Edwar Sullivan, vraagt de schrijver zich af waarom Karl Marx door de kommunistische propagandamachine naar voren is geschoven als "de vader van het Kommunisme" en bejubeld wordt vanwege zijn zogenaamde oorspronkelijkheid ten aanzien van het door hem bedachte plan, zoals dat naar voren komt in het Manifest.

Volgens hem is het om de aandacht af te leiden van Marx' status als handlanger en ingewijde van een buiten de wet gestelde bende en om het feit te verdoezelen dat het Kommunistisch Manifest van 1848 louter en alleen een andere naam was voor hetzelfde programma dat tevoren was verworpen en dat andere naamplaatjes kreeg opgeplakt als Illuminisme, Jacobinisme, enzovoort.

De eerder geciteerde Nesta Webster zegt dat dezelfde geheime kring der Illuminati nauw verbonden was met de opzet van de Bolsjewistische revolutie, hoewel van geen van de leidende Bolsjewieken gezegd kan worden, dat ze lid zijn geweest van de binnenste kring, waarvan wordt aangenomen dat deze kring lieden bevat, die tot de hoogste intellektuele en financiÎle klasse behoren en wier namen absoluut geheim blijven. "


DAVID ROCKEFELLER EN DE CFR

Vele gegevens over dit onderwerp komen uit een biografie over David Rockefeller, geschreven door Wilham Hoffman: "David, Report on a Rockefeller". In dat boek wordt erkend, wat vele andere schrijvers altijd al beweerd hebben, namelijk dat de eliteclub de "Council on Foreign Relations" (Raad voor Buitenlandse Betrekkingen), de CFR, en de huidige Illuminati achter alle pogingen tot de vorming van een wereldregering zitten, ook achter de kommunistische en fascistische.

Hoffman bevestigt op een andere wijze opnieuw, wat door de CFR-professor Caroll Quigley in zijn boek "Tragedy and Hope" al jaren geleden is toegegeven: De superbankiers kontroleren ook de kommunistische landen. Sinds jaren is David Rockefeller voorzitter van het bestuur van de CFR Èn van de Chase Manhattan Bank. En als zodanig is hij ook de inspirator en leider van de Illuminati, de Trilaterale Kommissie en de Ronde Tafel Konferenties. Zijn streven is: een monopoliepositie op alle posten.

Maar... ook de David Rockefellers worden gedreven. Geen enkel genie kan op eigen kracht klaarspelen wat David Rockefeller bereikt heeft. Uit een groot aantal bewijzen, verzameld door een groep mensen die stuk voor stuk hun verantwoordelijkheid kennen en op hun beurt toegang hebben tot de geheimste bronnen, mogen we vaststellen dat de grote man achter de schermen zowel van de Round Table Conferenties, de Trilaterale Commissie en de CFR, David Rockefeller heet. Aldus een artikelenreeks in "American Opinion".

Hij werd geboren in 1915 als zoon van John D. Rockefeller II en een dochter van de Amerikaanse Senator Nelson Aldrich, die in 1913 een groot aandeel had in het aannemen van een wetsontwerp in de Amerikaanse Senaat. Deze wet riep het Federal Reserve System in leven, Amerika's Centrale Bank en de volledige beheerser van de geldvoorraad in de Verenigde Staten. Hierdoor kwam -in strijd met de grondwet- de macht over het geld, dat in handen van het Congres behoort te zijn, terecht bij een kleine groep partikuliere bankiers, 12 in getal, waarvan de Chase Manhattan Bank van Rockefeller de leiding heeft.

In 1945 werd David Rockefeller, die als organisatorisch en financiÎel genie gold, de belangrijkste bestuurder van de Chase Manhattan Bank, die door fusie en andere manipulaties grotendeels in Rockefellers handen was gekomen. Deze bank wordt algemeen als de belangrijkste ter wereld gezien en heeft duizenden filialen in 30 landen.

De macht van deze bank -dus van de machtigste leiders- is zo groot, dat hij alle grenzen overschrijdt, regeringen maakt en breekt, oorlogen doet beginnen en eindigen, ondernemingen en concerns "tussen Rome en Bangkok" -om met het weekblad "Time" te spreken - doet opstaan en verzinken, kortom een invloed heeft die op iedere wereldbewoner direkt of indirekt inwerkt.

Sinds 1973 staat er in het hartje van Moskou -het adres zegt het reeds: Karl Marxplein no. 1 - een door David Rockefeller zelf geopend filiaal van de Chase Manhattan Bank.

E. Smit schrijft in "Oost-West een schijntegenstelling": "Tesamen met Amerikaanse kommunistisch-gezinde industriÎlen als Cyrus Eaton en Armand Hammer, bouwde Rockefeller onlangs in Rusland hotels, aluminium-, rubber- en glasfabrieken. Alle Amerikaanse patenten, ook die betrekking hebben op belangrijke vindingen voor de oorlogsindustrie gaan via Rockefellers bemiddeling en financiering naar de USSR".

ìAmerican Opinion" vermeldt dat de financieringen van de beruchte graanleveranties, de bouw van grote fabrieken, enzovoort, door de Chase Manhattan Bank geschiedt.

Inmiddels hebben nuchter rekenende Amerikanen ontdekt, dat al deze nieuw ontstane handel onder meer met het Oostblok, de "Firma Rockefeller" kapitalen aan rente opbrengt.

Het is duidelijk, dat mensen die tot de rijksten der aarde behoren, zich niet zo druk behoeven te maken, als het alleen om geld ging. Er moet iets anders zijn dat hen tot voortgang drijft. En dat is het andere "artikel" -n· geld- dat velen in zijn ban houdt: Macht, super-macht, wereldmacht. Als er een wereldregering komt, dan ...daarvan de leiding te hebben, zonder rivalen, zonder konkurrentie...


DE INVLOED VAN DE CFR

De Council on Foreign Relations streeft zoals we zagen, naar invloed in beide grote Amerikaanse partijen, zodat zij uiteindelijk de presidentskandidaten van beide partijen kan beinvloeden.

In principe zou het nu reeds mogelijk zijn, dat het bij een presidentsverkiezing in Amerika zou gaan om de keuze tussen twee leden van de CFR, die slechts in schijn verschillende programma's aan de kiezers voorleggen. Wie ook gekozen wordt: de gekozene zal zich in het Witte Huis slechts kunnen handhaven door de CFR-politiek te volgen.

Dit verklaart veel van de opvallende niet-veranderde politiek van Amerika ten opzichte van bijvoorbeeld het kommunisme, ondanks de presidentswisselingen. Wat de kandidaat vÛÛr zijn verkiezing ook aan opmerkingen geuit heeft op de werkkwijze en gedachtenwereld van de zittende president of van zijn konkurrent, zodra hij zijn ambt aanvaard heeft, zet hij onveranderd de politiek van ÈÈn stap vooruit, gevolgd door twee stappen achteruit van zijn voorganger voort. Waarom?

Omdat de CFR het kommunisme niet werkelijk bestrijden zal, maar de tweespalt en spanning, die de Oost-West-tegenstelling oproept, bijzonder goed kan gebruiken om het nut en de noodzakelijkheid van een wereldregering aan te tonen, die immers "met sterke hand" aan al deze onrust en oorlogsdreiging een einde zal maken.

De samenwerking van de CFR met de kommunistische en half-kommunistische organisaties, welke laatsten immers konstant de gevestigde orde aanvallen, laat zich op dezelfde wijze verklaren.

Hoe meer verwarring, rellen, klassenstrijd, rassenstrijd en internationale spanningen, hoe gemakkelijker en sneller de bevolking rijp wordt gemaakt voor de roep: "Geef ons een wereldregering, die boven de partijen staat en die aan al deze onrust en ellende met krachtige hand een einde maakt". Deze geluiden worden nu al reeds meerdere malen gehoord..

Een aktief lid van de CFR, P. Bloomfield, schreef in 1962 al: "Indien wij het kommunisme op grote schaal zouden bestrijden, zou het Westen zijn stimulans verliezen om te komen tot een wereldregering. Amerika "bestrijdt" wel het kommunisme, maar zal het nooit verslaan, wel steunen.

In feite werd de CFR geboren uit het zogenaamde trauma van 1920. Toen verwierp de Senaat de toetreding van de Verenigde Staten tot de Volkenbond, waarbij het doel van de voorstellen was, dat Amerika, zich daaraan ondergeschikt zou maken. Teleurgesteld, maar niet verslagen gingen Edward Mandell House en zijn vrienden over tot het oprichten van de CFR. Het doel bleef hetzelfde: Te komen tot een wereldregering die, zo niet door de Volkenbond, dan toch via een andere organisatie tot stand gebracht moet worden. Is de CFR nu een verlengstuk van de Amerikaanse regering, of omgekeerd?

De CFR ging steeds verder met machtsuitbreiding, het werd Amerika's onzichtbare regering. Het is met behulp van deze organisatie en via belastingvrije stichtingen, universiteiten en regeringsdepartementen dat deze internationale samenzwering naar buiten toe de binnen- en buitenlandse politiek van de Verenigde Staten meer dan 50 jaar heeft beheerst.

Bovendien hadden zij door een consortium van 12 banken -alle onder invloed van de CFR, het beheer van de Federal Reserve Trust (vergelijkbaar met de Nederlandse Bank) in handen gekregen, zodat zij in feite de koers van de dollar bijvoorbeeld konden bepalen, maar bovendien miljarden aan leningen konden verstrekken. De Chase Manhattan Bank van David Rockefeller heeft hierin de leiding, en Rockefeller is (uiteraard) dan ook de voorzitter.

De CFR is een gesloten groep van intellektueel begaafde figuren, die wereldpolitiek in het groot menen te moeten bedrijven. De ruim 1000 leden bestaan uit politici, ex- of toekomstige presidenten van Amerika, ministers, senatoren, bankiers, groot-industriÎlen, leiders van grote kranten, weekbladen, radio- en T.V.-omroepen, uit ekonomen, filosofen, enzovoort. (Boeken die dit onderwerp aankaarten, noemen ook jaarlijks de namen van de leden, evenals die van de Trilaterals).

Het belangrijkste doel dat de CFR nastreeft komt in het kort hierop neer: Men wil wereldvrede door te ijveren voor een wereldregering.

Ook de Verenigde Naties, een geesteskind van de CFR, moet de CFR dienen in het vestigen van die wereldregering. Men heeft inmiddels bereikt dat de CFR voor alle hoge en belangrijke posten in een Amerikaanse regering, reeds aanwezige leden kan "leveren", die in dergelijke funkties bij voorbaat volledig ingewerkt zijn (o.a. Kissinger, Mondale, Brzezinski, enzovoort). Elke president heeft een "man achter de president" als voornaamste adviseur van het Witte Huis. Wilson had de geheimzinnige Kolonel Edward Mandell House, Roosevelt de beruchte Alger Hiss, Kennedy stond onder sterke invloed van McGeorge Bundy en Arthus Schlesinger Jr., Johnson werd dagelijks geadviseerd door Whitman Rostow, terwijl de namen Kissinger en Brzezinski nog vers in het geheugen liggen.

Het is duidelijk dat geen Amerikaanse president iets kan klaarspelen zonder direkte of indirekte medewerking van de CFR, Amerika's onzichtbare en nietgekozen regering.

Ofschoon de CFR als geheel het middelpunt vormt van de samenzwering en praktisch gesproken leiding geeft aan de aktiviteiten van de binnenste cirkel, gaat zij toch in het geheim te werk. De CFR vermijdt openbaarheid en de leden moeten zweren (beloven), van hetgeen er op de konferenties behandeld wordt niets aan het publiek prijs te geven.

De CFR heeft een officieel ledental van ongeveer 1400 personen. Een van de voornaamste oprichters was niemand minder dan de eerder genoemde Kolonel Edward Mandell House. Hun invloed breidde zich steeds meer uit. Om een voorbeeld te noemen: Een feit is dat de CFR de Amerikaanse regering voorzag van het eerste georganiseerde begin van een naoorlogse planning.

Het ontbrak de Amerikaanse regering aan geschikte middelen om een departement dat zich zou bezighouden met de planning, op te zetten. De CFR telt de grootste genieÎn en geleerden onder haar leden. Een denktank zou men het kunnen noemen.

Men liet de CFR (als buiten-parlementair lichaam) een begin maken met het werk, onder de voorwaarde dat haar organisatie -zodra dit mogelijk was- aan de staat zou worden overgedragen. Met behulp van de Rockefeller Foundation richtte de CFR in december 1939 vier los van elkaar staande planning-groepen op, te weten

veiligheid en bewapening

ekonomie en planning

politiek

territoriale zaken

Deze vier groepen zouden elk 12 mensen omvatten, waaronder onderzoekers van het hoogste kaliber. In 1943 werd een vijfde planningsgroep aan het State Department toegevoegd, die zich zou bezighouden met de problematiek van de regeringen in ballingschap uit bezet Europa.

Het blijkt verder dat de CFR een enorme rol heeft gespeeld bij het samenstellen van het Handvest der Verenigde Naties. Alger Hiss, die pas 8 jaar na de oorlog als aktief kommunistisch spion werd aangeklaagd, verwierf via de CFR belangrijke funkties bij het Departement van Justitie. Eenmaal in het State Department werd hij alras direkteur van de afdeling voor sociale politieke zaken en had hij de leiding van alle na-oorlogse planning, waarvan het belangrijkste was de oprichting van de Verenigde Naties (zie hiervoor vooral: ìNone dare call it Treason" van J.A. Stormer).

Samen met de Amerikaanse minister Stettinius (ook CFR-lid) stelde Alger Hiss in samenwerking met en onder het goedkeurend oog van Andrei Gromyko het ontwerp van het Handvest van de Verenigde Naties samen, dat op 21 juni 1945 door het oprichtingskomitÈ te San Francisco werd aangeboden. Het feit dat de Verenigde Naties in hoofdzaak door CFR leden en kommunisten werd opgericht, geeft op zichzelf al te denken. Het zwakste punt hierin is wel het befaamde ÈÈn-land-ÈÈn-stemsysteem, waardoor de linkse invloed met de dag groeide (onder andere Afrika).

Alger Hiss was kommunist Ën CFR-lid. Het gemeenschappelijk doel is het vormen van een wereldregering. Hij werd ongeveer 8 jaar na Yalta ontmaskerd als een notoire kommunistische spion. Over Yalta gesproken, de zieke Roosevelt liet zich adviseren door een zogenaamde braintrust, een groep van de knapste koppen uit Amerika, uiteraard voornamelijk bestaande uit CFR-leden, waarvan deze Alger Hiss voorzitter was. Op de konferentie te Yalta werd Hongarije, Tsjechoslowakije, Polen, Estland, Letland en Littauen zonder meer aan Rusland uitgeleverd op advies van de CFR-braintrust.

De CFR beheerst van achter de schermen heel de Verenigde Staten. Onder CFR-leden zijn ook direkteuren en journalisten van de voornaamste kranten en tijdschriften van Amerika, ook de direkteuren van de Ford Foundation en het Carnegie Fund horen hierbij (zie boeken van Gary Allen en John A. Stormer).

John F. McManus schrijft in "The Insiders" dat de CFR vanaf haar oprichting in 1921 mensen met grote macht en invloed begon aan te trekken. Hieronder waren ook de presidenten Hoover, Eisenhower, Johnson. Nixon, Kennedy, Carter, de ministers van buitenlandse zaken Stettinius, Acheson, Dulles, Herter en Rusk, een groot aantal mensen uit het kabinet van de presidenten, de Federal Reserve Board, ambassadeurs, leden van het Hooggerechtshof, de Hoge Raad en de presidentiÎle adviseurs. Voor hun doel veelbelovende figuren worden door de CFR/TrilateraIe Commissie aangetrokken om te worden "opgeleid" in de Internationale Socialistische sfeer, om "gebruikt" te kunnen worden als "ze" daarvoor de tijd rijp achten.


DE TRILATERALE COMMISSIE

De zogenaamde Trilaterale Commissie is een instelling van CFR's voorzitter David Rockefeller en wordt gebruikt als werktuig van deze beweging. De doelstelling vindt men aangetekend in het officiele tijdschrift "Trialogue" van de CFR. (Tri staat voor Drie en Lateral voor zij- (of ver-) takking):
"De Trilaterale Commissie werd gevormd in 1973 door partikuliere personen in West-Europa, Japan en Noord-Amerika, teneinde de samenwerking te bevorderen inzake problemen die deze drie gebieden gemeen hebben. Ze wil de publieke opinie bekend maken met deze problemen en stelt voor deze gezamenlijk op te lossen".

Vrij vertaald wil dit zeggen dat het doel van de CFR is Japan, Canada, de Verenigde Staten en de EEG te verenigen tot een socialistisch wereldsysteem, dat de gehele wereld moet gaan beheersen.
De Trilaterale Commissie werd opgericht door het vasthoudend manoeuvreren van David Rockefeller en Zbigniew Brzezinski. Rockefeller, voorzitter van de machtige Chase Manhattan Bank, direkteur van talloze multinationale corporaties, fondsen en instellingen, is zoals we zagen reeds lange tijd de centrale figuur van de mysterieuze CFR.

In 1970 schreef Brzezinski, een intieme relatie van David Rockefeller en in die tijd professor te New York, een boek dat getiteld was "Between Two Ages" (tussen twee eeuwen). In dit boek roept Brzezinski op tot het vormen van gemeenschappelijke betrekkingen tussen de USA, West-Europa en Japan, met zijdelingse banden die zich moeten uitstrekken naar de meer ontwikkelde kommunistische landen. Samen met Brzezinski lanceerde Rockefeller de Trilaterale Commissie om dit idee gestalte te geven.

In dit boek toont Brzezinski dat zijn gedachten parallel lopen met die van de oorspronkelijke oprichter van de CFR Edward Mandell House. En hij laat duidelijk uitkomen wat hij zich tot doel heeft gesteld: Een Wereldregering.

De ledenlijst van de Trilaterale Commissie bevat nu 80 Amerikanen, 10 Canadezen, 90 West-Europeanen en 75 Japanners. Toen Carter president werd van de Verenigde Staten, benoemde hij op de drie belangrijkste posten in zijn kabinet: Cyrus Vance, W. Michael Blumenthal en Harold Brown, die alle drie, behalve dat zij tot de Trilaterale Commissie behoren, ook nog lid zijn van de CFR. Onder de leden die door president Carter werden benoemd, bevinden zich onder meer Zbigniew Brzezinski als Nationale Veiligheids Adviseur, Andrew Young als (inmiddels ex-) ambassadeur bij de V.N., Richard N. Gartner als ambassadeur in ItaliÎ en Henri Kissinger (met speciale bevoegdheden).

John McManus (in dienst van de John Birch Soc.), die zich specialiseert in het brengen van objektieve voorlichting (is: nieuws dat ons onthouden werd) schrijft: "Het effekt dat de CFR en de Trilaterale Commissie op de ontwikkelingen in ons land (V. S.) hebben is niet moeilijk te zien. Onze regering handelt niet langer meer in het belang van het land: Amerika is niet meer in staat een oorlog te winnen en wordt doorlopend door internationale afspraken, verdragen en konventies tot onmacht gedwongen. Haar leiders hebben een welhaast onbeschaamde voorkeur ontwikkeld voor de Sovjet Unie, Cuba en China, in een poging om het door hen gestelde doel -de wereldregering- dat altijd het gestelde doel van het kommunisme is geweest, te kunnen realiseren".

Zelfs het woord "Commission" is misleidend, aangezien het gewoonlijk geassocieerd wordt met adviesgroepen op regeringsniveau, tenzij we het kunnen zien als een arm van een regering -een onzichtbare regering.

David Rockefeller, stichtte samen met zijn adviseurs deze elitegroep, waarvan hij de 250 leden met zorg had uitgekozen. Oppervlakkig gezien tracht deze groep alleen maar goede dingen te doen en een positieve bijdrage te leveren voor de oplossing van de wereldproblemen.

De Tritaterale Commissie vergadert als regel tweemaal per jaar "om problemen te bespreken", zoals de monetaire situatie in de wereld, ekonomische- en militaire vraagstukken. Maar mensen die achter de schermen hebben gekeken, beweren dat het werkelijke doel is: Alle politieke sleutelposities in handel en regeringen te bezetten en de vrije wereld te verenigen tot een soepel funktionerende socialistische wereldregering.

Carter en Brzezinski schreven naar de vergadering die in Tokio gehouden werd, en die ze zelf niet konden bezoeken door bezigheid in het reorganiseren van het Witte Huis, een brief waarin de strekking van beide was: "Het streven naar een rechtvaardige Nieuwe Wereld Orde". Dit is de filosofie waarvan de Trilaterale Commissie uitgaat. Brzezinski's boek is maar weinig bekend, evenals indertijd het geval was met Hitler's 'Mein Kampf. Maar we kunnen erin lezen hoe de Trilaterale braintrust op pad wordt gestuurd. Zij organiseert in de geindustrialiseerde landen de komende Computer Maatschappij, de geldloze maatschappij, waarmee het leven en welzijn van de mensen wordt bestuurd (The Cashless Society).

In dit laatste vinden we de kritische kern. Hierin vinden we de drijvende kracht binnen de Trilaterale Commissie. Het zijn de gigantische multinationale maatschappijen -vertegenwoordigd in de betrokken groepen, die profiteren van Trilaterale politiek en aktiviteiten. Gladde akademici als Brzezinski, Gardner, Allison, McCracken, Henri Owen, etcetera leveren de filosofische rechtvaardiging voor exploitatie van de wereld.

Om invloed te kunnen uitoefenen op het tegenwoordige internationale systeem, hebben Trilateristen een langlopend plan uitgedacht, waarvan de voornaamste punten zijn:

Het vormen van een kommissie van politici, die in de drie aangesloten gebieden de ekonomische en politieke betrekkingen met de derde wereld en de landen van het Oostblok moeten ko–rdineren. Een vredespolitiek, die tracht te komen tot vermindering van kernwapens en verkleining van de legersterkte en die tot elke prijs een oorlog tracht af te wenden, ook al zou dit betekenen het bezwijken voor vijandige dreigementen en het prijsgeven van bondgenootschappen. (De V.S. hebben al stappen in deze richting gedaan door het vrije China (Taiwan) de rug toe te keren en toe te laten, dat Rusland militaire bases onderhoudt op Cuba). Het herstruktureren van drie internationale ekonomische instellingen:
Het Internationale Monetaire Fonds (IMF)
De algemene overeenkomst betreffende handel en tarieven (GATT)
De Wereldbank
De struktuur van de Trilaterale macht is als een pyramide. Zij vormt als het ware de werkmaatschappij van de CFR. Aan de top bevindt zich de FinanciÎle Broederschap, dan het Uitvoerend KomitÈ (in Amerika), daaronder de Trilaterale Commissie in Amerika, Europa en Japan. Daaronder de kernlanden en aan de bodem de tweede, derde en vierde wereld. De Washington Post beschrijft dit als volgt: "Trilateristen zijn geen drie-zijdige mensen, zij zijn leden van een partikuliere, hoewel geen geheime internationale organisatie, samengesteld door David Rockefeller, teneinde de dialoog tussen West-Europa, Japan en de V.S. te bevorderen. Maar er is toch iets bijzonders aan de hand met de T.C. De president van de V.S. is er lid van, evenals de Vice-President en de staatssekretarissen van defensie en financiÎn en vele andere, die de buitenlandse politiek van Amerika bepalen voor de komende jaren" December 1980 benoemde President Reagan de top van zijn kabinet als volgt: Vice President George Bush Secretary of State Alexander Haig Secretary of Defense Casper Weinberger Secretary of Treasure Donald T. Regan Secretary of Commerce Malcolm Baldrige CIA-Director William J. Casey

Haig, Weinberger, Baldrige en Casey zijn leden van de CFR, volgens het rooster van 30 juni 1981. Donald T. Regean komt niet voor op de lijst van 1981, wel als lid volgens de lijst van 30 juni 1980. Reagan's Vice-President George Bush, was lid van zowel de CFR als van de Trilaterale Commissie. Weinberger wordt in de lijst van 20 november 1979 genoemd als lid van de Trilaterale Commissie. We weten dat beide beheerst worden door David Rockefeller.

In "CFR tightens Its Grip" van Phoebe Courtney lezen we: "Het doel van de Trilaterale Commissie is het bevorderen van de effektieve samenwerking tussen en ten behoeve van alle landen, wat ook hun politieke systemen mogen zijn"; hetgeen betekent ook samenwerking met Amerika's vijand de Sovjet Unie.

"De CFR en Tril. C.", zo gaat het boek verder, "vormen derhalve een internationaal ge–rienteerde groep, die internationalisme stelt boven nationalisme (in dit geval ook Amerikanisme)".

De Amerikaanse ekonomische politiek zal derhalve ingepast worden in het internationaal ekonomisch handels- en industriÎel systeem, zoals die door de CFR "bevorderd" wordt.

Ook hier is de lijst van de CFR-infiltratie onbegrensd. 20 Oktober 1981 herstelde Reagan de "Advieskommissie voor buitenlandse betrekkingen en benoemde Anna Armstrong als voorzitter en Leo Cherne als vice-voorzitter. Beiden zijn lid van de CFR.

Het was voor velen een teleurstelling dat Reagan eind 1981 Sol Linowitz, die onder Carter zo gefaald had, tot ministeriÎle consultant in ArabischIsraÎlische zaken benoemde.

Linowitz bemiddelde in de rampzalige Panamaovereenkomst met het Marxistisch regiem in Panama, waarbij Panama's diktator Torryos weigerde de leningen terug te betalen.

In verband hiermee zegt Gary Allen in "American Opinion" van januari 1982: "Ronald Reagan was terecht tegen de Panama-overeenkomst. Niettemin stond hij toe dat Linowitz door Haig voorgesteld en benoemd werd als konsultant in Arabisch-IsraÎlische zaken".

"The Independent American" schrijft: "De CFR heeft nog steeds de macht in handen". In 1962 reeds schreef Phoebe Courtney haar eerste boek over de invloed van de CFR. Het was getiteld "Amerika's niet-gekozen regering". Dit werd gevolgd door zeven andere boeken over dit onderwerp. Zij heeft in totaal 16 boeken geschreven. In januari 1980 waren er meer dan 600.000 van verkocht. Hieruit zou moeten volgen, dat menig Amerikaan op de hoogte zou moeten zijn van de "regering achter de regering", maar in de praktijk blijkt dat nogal tegen te vallen.

De naam van Harry Dexter White mag niet onvermeld blijven. De ongetwijfeld geniale man van Russische afkomst die in Amerika zijn naam van Weiss in White had laten veranderen, had op de Harvard Law School zijn opleiding genoten. Vele jaren was deze man onder het Roosevelt-regiem in feite minister van financiÎn. De officiÎle minister, Henri Morgenthau danste geheel naar de pijpen van deze man.

In 1946 benoemde president Truman, White, nadat de direkteur van de FBI, de integere Edgar Hoover, de president over de politieke onbetrouwbaarheid van White volledig had ingelicht, tot een topfunktie bij het Internationaal Monetaire Fonds, White's eigen geesteskind. Omstreeks 1950 werd hij als Sovjet-agent aan de kaak gesteld.

Wanneer men alom in de wereld en juist in de laatste tijd, tijdens de "Vredesweek" zoveel idealistische beschouwingen leest over super-nationale instellingen als Wereldbank en IMF en de VN, bedenke men wat deze instellingen door CFR-leden met dubieuze achtergronden gesticht werden.

De grondslag van de VN werd immers in 1943 in Amerika gelegd op de Dumbarton-Oaks-konferentie waar Alger Hiss de leidende figuur was. De grondslag van de wereldbank IMF werd in dezelfde tijd gelegd op de Bretton Woods-konferentie, met Dexter White als drijvende kracht. Beiden werden zeven jaar later met overtuigende bewijzen ontmaskerd als Sovjet-agenten. Beide heren waren ook sleutelfiguren in de CFR.

Het boek "Trilaterals over Washington" geeft onder andere een lijst van leden van de uitvoerende raad en komt tot de konklusie dat David Rockefeller inderdaad die raad domineert en derhalve ook de Raad zelf.

Wij kunnen konkluderen dat de Trilaterale Kommissie:

gesticht is door David Rockefeller;

de leden werden gekozen door D.R., samen met een kleine groep van vier assistenten; en

voor een groot deel werd gefinancierd door D. R. en een paar Foundations waar hij een vinger in de pap heeft.

Dat boek geeft ook de namen van de leden in Noord-Amerika en Japan. Voor Nederland zien we vermeld: E.K. den Bakker, voorzitter van , K. Fibbe, voorzitter van de Overzeese Gas- en Elektriciteitsmaatschappij, Rotterdam, Ivo Samkalden, ex-burgemeester van Amsterdam, Max Kohnstamm, direkteur van het Europese Universiteits-instituut, John Loudon, voorzitter Raad van Bestuur , Th. M. Scholten, voorzitter van de Beleggingsmaatschappij en E. Wellenstein. Dr. v.d. Wal is blijkens zijn eigen mededeling in een recent persbericht lid van de Raad van Bestuur van de Chase Manhattan Bank.

Toch komen de schrijvers van het tweede deel van "Trilaterals over Washington" tot de konklusie dat de Tril. Kom. niet nadrukkelijk uit is op het kreÎren van een wereldregering. Dat wordt achteloos overgelaten aan andere organisaties waarin we vele leden van de T.C. aantreffen.

De T.C. is toegewijd een nieuwe ekonomische Orde te scheppen, in plaats van een politieke wereld Orde. Maar uiteraard zijn er indirekt vele onderlinge relaties.

Ook kan men de T.C. in zichzelf geen samenzwering noemen. Zo gezien opereert zij -naar zij zelf beweren- in het volle daglicht. Maar het zou verbazing wekken als zij de doelstelling van de stichter niet zouden kennen en onderschrijven.

Tevoren had de Chase Manhattan Bank samen met zijn relatie, de Naradny Bank de bouw van een vrachtwagenfabriek in Rusland, in Gorki in 1968 gerealiseerd, evenals de medewerking aan de Leen- en Pacht-overeenkomst. Ook in 1968 was de zogenaamde "Fiat-Deal" en een plan om in Volvograd een nog grotere fabriek te bouwen. Dean Rusk en Walter Rostow vertelden het Congres en het Amerikaanse publiek dat het om "vreedzame handel" ging hoewel er niet veel fantasie voor nodig is om te weten dat je vrachtwagens ook voor militaire doeleinden kunt gebruiken, zoals de piloten boven Vietnam konstateerden.


In 1972 ontvingen de Sovjets uitrusting en technische kennis uit het Westen om de grootste zware . truck-fabriek ter wereld te bouwen -de Kama Fabriek. In de Fiat-deal was ook begrepen het bouwen van een grote fabriek van luxe wagens.

De lijst is eindeloos en varieert van micro-chips tot komputers en van strategische metalen tot elektronische rekenapparatuur en van graan tot financiÎle manipulaties. De aanvoer gaat ook nu nog, van officiele kanalen tot smokkelwaar, gewoon door.


DE BILDERBERGERS

Zeer recent hebben we ook in Nederland kennis kunnen maken met de macht achter die Round­Table-groepen, met name in de zogenaamde Bilderberg-Konferentie. Tot de leden behoort de elite uit de zakenwereld, het bankwezen, de regeringen en intellektuelen. Invloedrijke wereldleiders zijn in vele gevallen ook lid van de CFR en de Trilaterale Kommissie, waarover later meer.
De leiding berustte als steeds bij dezelfde internationale kommissie, maar Prins Bernhard werd als voorzitter gedoodverfd. Toen de leiding achter de schermen de indruk kreeg dat de Bilderberg-groep min of meer een eigen leven zou gaan leiden, werd besloten deze te rekonstrueren. Prins Bernhard werd op de nu bekende manier op een zijspoor gezet en kon de reorganisatie doorgevoerd worden.
In 1980 werd de 28e Konferentie van de Bilderbergers gehouden en wel in Duitsland. De leiding berustte als steeds bij dezelfde internationale kommissie, maar nu maakte de oudere garde plaats voor jongere leiders, die een belangrijk reorganisatieplan zouden moeten uitwerken. Men had dit kunnen weten, want tevoren reeds was de zogenaamde Trilaterale Kommissie opgericht, met vele vertakkingen, die de belangrijkste plaats zou overnemen.
De CFR, de Bilderbergers, de Trilateristen, ze hebben allemaal ÈÈn ding gemeen, het zijn min of meer geheime genootschappen. Invloedrijke wereldleiders zijn in vele gevallen lid van al deze drie internationale organisaties.
Het is lange tijd moeilijk geweest iets te weten te komen over de Bilderbergers, zo dicht was hun sluier van geheimhouding. Ieder wie men ernaar vroeg, verklaarde onbekend te zijn met het bestaan van een groep, die de naam draagt van "Bilderbergers". Maar de Bilderbergers bestaan inderdaad, hoewel de laatste tijd iets minder geheimzinnig, zijn hun perskonferenties schertsvertoningen. Ze zijn nauw verbonden met de CFR en de daaruit voortgekomen Trilaterale Kommissies.
De Bilderbergers beperken hun "binnenste cirkel" tot ongeveer 100 man. Deze 100 met zorg gekozen mensen worden ieder jaar uitgenodigd voor een ontmoeting op een niet naar buiten bekend gemaakte plaats waar gekonfereerd wordt over de te volgen strategie. De eerste geheime ontmoeting had plaats van 29 tot 31 mei 1954 in het Bilderberg-hotel in Oosterbeek, waaraan de groep de naam ontleende.
Salem Kirban schrijft, dat ondanks de indrukwekkende namen van de 100 deelnemers, grote dagbladen het vermelden van deze jaarlijkse gebeurtenis stÈeds weten te ontwijken. De geheime kode van de Bilderbergers werkt perfekt. De vergaderingen zijn steeds gesloten voor publiek en verslaggevers. De besluiten worden niet bekend gemaakt. Tot de deelnemers behoren nochtans de kopstukken van de grote wereldpers.
De vragen die velen zich steeds weer stelden, zijn deze: Zijn regeringsfunktionarissen, die lid zijn van de CFR en de Ronde Tafel-Groepen zich bewust dat zij deel hebben aan een organisatie die streeft naar wereldheerschappij? Zijn ze bezig de weg te bereiden voor de wereldbeheerser? Als dat niet het geval is, waarom dan die geheimzinnigheid? Waarom dan een beperkt lidmaatschap, dat alleen toegankelijk is voor mensen, die macht in handen hebben of proberen te krijgen via de politiek, via volledige geldkontrole en via de massa-media? Is het een samenzwering? En zijn de Bilderbergers daar bij betrokken? Of is het alleen maar de zoveelste groep van zogenaamde weldoeners, die door anderen gemanipuleerd worden? In deze tijd ontwikkelen de gebeurtenissen zich zo snel, dat het antwoord wellicht spoedig gegeven kan worden.
Zeker is, dat de Bilderberg‑konferentie evenals de Trilaterale Kommissies geleid en beheerst worden door de Council on Foreign Relations, de CFR.
Het is heel opmerkelijk dat niet alleen in Nederland, maar ook de doorsnee Amerikaan nooit van de CFR heet gehoord. Toch is het de onzichtbare regering van Amerika.
Wat ons ernstig moet stemmen is het feit dat de verborgen machtsstruktuur van het internationale bankierswezen een geweldige invloed uitoefent op de publieke opinie van de Verenigde Staten, doordat het vrijwel volledige macht heeft over het hoger onderwijs en het grootste deel van de massa-kommunikatie-middelen.
Het menselijk brein is als een komputer. Hoe efficiÎnt het ook moge zijn, de betrouwbaarheid ervan is afhankelijk van de gegevens die erin worden gebracht.
Als het mogelijk is de betrouwbaarheid van deze gegevens te bepalen, dan is het - hoe intelligent een persoon ook moge zijn - zeer wel mogelijk de mensen zo te programmeren dat ze al beginnen te lachen als je het woord samenzwering noemt. Zo kunnen kontroleerbare informaties als zinloze fantasie worden afgedaan.




BESTAAT ER EEN WERELDWIJDE SAMENZWERING

De opvatting als zou er een samenzwering in de geschiedenis der mensheid bestaan, is een niet algemeen aanvaarde zienswijze. Veelal schrijft men gebeurtenissen en ontwikkelingen toe aan bepaalde wetmatigheden in de geschiedenis (de geschiedenis herhaalt zich) of aan toevallig aan de macht zijnde personen.

Zowel het socialisme/ kommunisme, als het fascisme/ nationaal-socialisme onderscheiden hun vijanden. Voor de socialist/ kommunist is dat de wereld van het kapitaal, voor de fascist/ nationaal-socialist is dat de wereld van het internationaal kapitaal als vijand van iedere vorm van nationalisme.

De vele gebeurtenissen die elkaar in deze tijd zo snel opvolgen, met inbegrip van onrust- ontevredenheid, gevoel van onbehagen, demonstraties, enzovoort doen de vraag rijzen of dat allemaal toevallig is, of dat het een onderdeel vormt van een "Groot Plan".

Men vindt in deze merkwaardige, voor de meesten onzer onbekende wereld een opvallend duidelijk terugkerend patroon: Een kleine groep lieden, die wereldmacht nastreven, weten om zich heen een groot aantal goedwillende, soms zelfs naiÎf-idealistische, humanitair denkende figuren te verzamelen, die zij voor hun doel gebruiken, zonder dat de slachtoffers maar een flauw vermoeden hebben, welk doel door de leiders wordt beoogd.

Machtsbeluste karakters voelen zich veelal aangetrokken door het geheimzinnige, waardoor dergelijke genootschappen zich kenmerken. Het toetreden tot een dergelijke interessante en mysterieuze club wordt als een eer voorgesteld (en ook als zodanig gevoeld), daar de "novice" verteld wordt, dat slechts "intelligente, progressieve en humanitaire" figuren als lid worden toegelaten en aangezocht.

Marxisme, dat volgens Brz
Steijndonderdag 30 september 2004 @ 03:13
Als dit de eenvoudige uitleg is.
culthelddonderdag 30 september 2004 @ 03:19
Damn zijn er serieus mensen die in al deze onzin geloven?
newsmandonderdag 30 september 2004 @ 03:21
Mooi stuk, maar kent u zelve.If you cant beat them join them.
HarigeKereldonderdag 30 september 2004 @ 03:30
Denk je niet dat dit allemaal een front is om de echte bad people te beschermen waar we gewoon niks over weten?
-Pepe-donderdag 30 september 2004 @ 03:58
uit de grote illuminati-bibliotheek o.d.z. "collection of all evil" gehaald of gewoon de X files gekeken?
Loddonderdag 30 september 2004 @ 08:27
quote:
Op donderdag 30 september 2004 03:09 schreef Aurora025 het volgende:
In Nederland is er nauwelijks ÈÈn studie in boek of tijdschrift aan gewijd. Waarom?
Ik zou zeggen schrijf er een. Je bent al bijna klaar.
LaTiNodonderdag 30 september 2004 @ 08:37
Allemaal heel leuk opgezet hoor, er is flink wat tijd gestoken in deze theorieen die wij, simpele mensjes, o zo graag willen geloven (maakt het leven nou eenmaal wat interessanter).

Maar het is gewoon niet logisch:
1) Geloof je nou echt dat een groep mensen die zo op macht zijn belust SAMEN GAAN WERKEN om dan een andere kerel dan jezelf als machtigste neer te zetten? Ze zouden het 'hoogste doel' niet bereiken alleen al omdat ze elkaar steeds zouden proberen te bedriegen. Zit in de aard van dat soort mensen.

2) Waarom de moeite doen om zo'n enorm plan uit te voeren dat al generaties probeert om dat 'hoogste doel' te bereiken? Al 200 jaar bezig en nog geen succes?

3) Denk je nou echt dat je met een handvol mannen in staat bent om 6 miljard individuen totaal te controleren? Dream on, Ajaks en Feyenoord supporters kunnen al niet eens door een deur, laat staan dat al die subgroepen van verschillende culturen niet allemaal zelf de allerhoogste macht willen hebben. Geloof je nou echt dat de Chinezen zich zullen laten leiden door een paar New Yorkse kapitalisten? Welnee man, iedereen gaat voor zijn eigen hachie en daar zijn ze tevreden mee.

4) Als er al 'geheime genootschappen' zijn dan zijn dat kleine groepjes zakenmensen die gewoon deals met elkaar sluiten om er samen rijker van te worden. De Bush-clan bijv., of de Chinese dictatuur, Poetin en zijn makkers, Berlusconi en zijn empire, paar Afrikaanse dictators. Dat zijn idd kleine groepen mensen die alles doen om aan de macht te blijven en geld te verdienen. Dat er af en toe een paar over de schreef gaan blijkt nu uit de oorlog tegen Irak waar de Bush-clan alleen maar geinteresseerd was in geld verdienen en andere politieke spelletjes terwijl de andere 'genootschappen' daar tegen protesteerden. Dus een grote conspiracy tussen al deze groepen waarbij ze allemaal dezelfde kant op zouden wijzen? Nah, leuk verzonnen maar gewoon onmogelijk om te beheersen. Man, moet je kijken hoeveel prutsers er zijn die multinationals op de rand van de afgrond brengen. En jij denkt dan dat een van de 'Illuminati' daar toe opdracht heeft gegeven. Welnee, was gewoon wanprestatie.
Hallahandonderdag 30 september 2004 @ 09:16
Wat ik dan ook niet begrijp: je leest continue over 'ontmaskerde' personen die OF cummunist zijn of dit of dat... Maar door WIE zijn ze dan ontmaskert? Alle veiligheidsdiensten zitten in het complot, wat voor zin heeft het om iemand te ontmaskeren (eg. het werken voor hem onmogelijk maken) als a. niemand in de gaten heeft dat diegene zijn werk doet en b. er een gerede kans bestaat dat niemand daar ooit achterkomt?

En als zowel de Kennedy's, de CIA, KGB en de communistische partij in het complot zitten, wat voor nut had het dan om de wereld met de Cuba crisis op de rand te zetten van een 3e wereldoorlog (kernoorlog dus exit)? Niemand is er uiteindelijk beter aan geworden! En waarom werd Kennedy dan door de CIA vermoord (zoals zovele complot 'bedenkers' beweren) wanneer beiden tot dezelfde groep behoren? Of was Kennedy van de leer afgeweken? (If so, heb je meteen een reden waarom zo'n samenzwering nooit zal lukken, mensen heb je gewoon niet onder controle!)

En last, but not least: waarom hebben ze in het begin van deze eeuw niet toegeslagen? De situatie was er toen naar (communisme, 1e wereldoorlog etc) en je had toen nog een wereldbevolking dat voor 80% achter de kerk (in welke vorm dan ook) aanhobbelde... Het was toen stukken eenvoudiger om te doen; domme mensen in een wereld waarin de informatie voorziening nog ongeveer 0 was...
LaTiNodonderdag 30 september 2004 @ 10:15
Ja, nu kun je het inderdaad vergeten, zeker met alle informatie die de domme massa tegenwoordig binnenkrijgt. En Kennedy is dan inderdaad het bewijs dat zoiets nooit kan werken, iedereen heeft toch overal zijn eigen mening over. En hoe komt het dat er nog nooit een 'zoon van' is opgestaan die, rebels als ze zijn, luidkeels hebben verkondigd dat hun klote-vader in een complot-theekransje zat. Toeval?
DonGorgondonderdag 30 september 2004 @ 11:40
Mijn god

Jij moet een documentaire maken over de Illuminati !
Je hebt genoeg info..dus als je wat foto's en beeldmateriaal bij elkaar sprokkelt, heb je een mooie documentaire.

vind je niet...Alex Jones ?
Karboenkeltjedonderdag 30 september 2004 @ 11:49
quote:
Op donderdag 30 september 2004 03:09 schreef Aurora025 het volgende:

Over het hier behandelde is in ons land zo merkwaardig weinig bekend, dat wij hopen in deze leemte te kunnen voorzien. De Amerikaanse boeken en tijdschriften, die als voornaamste bronnen hebben gediend, zijn in de Verenigde Staten bij miljoenen mensen bekend. In Nederland is er nauwelijks ÈÈn studie in boek of tijdschrift aan gewijd. Waarom?

Misschien omdat de onthullingen in feite zo onthutsend zijn...
Misschien omdat Nederland een traditie van data-verificatie heeft. Zelfs bladen als Weekend en Privé tonen hier soms enige terughoudendheid bij het plaatsen van pure kolder. Daarbij is de markt voor tijdschriften in de V.S. beduidend groter en dat betekent dat de uitgever zijn roddelblaadjes toch wel kwijtraakt. Met andere woorden; schrijfsels in Amerika worden veel minder goed door een redactie doorgelicht (op aannemelijkheid beoordeeld) en er is een markt voor complottheorieën dus worden er complottheorieën verkocht.

De enige achterkamertjesmanipulatie is die van de uitgevers naar hun lezers doordat ze hun schrijvers "journalisten" of "onderzoekers" noemen in plaats van "auteurs".
Bucc4n33Rdonderdag 30 september 2004 @ 12:56
quote:
Op donderdag 30 september 2004 11:49 schreef Karboenkeltje het volgende:

[..]

Misschien omdat Nederland een traditie van data-verificatie heeft. Zelfs bladen als Weekend en Privé tonen hier soms enige terughoudendheid bij het plaatsen van pure kolder. Daarbij is de markt voor tijdschriften in de V.S. beduidend groter en dat betekent dat de uitgever zijn roddelblaadjes toch wel kwijtraakt. Met andere woorden; schrijfsels in Amerika worden veel minder goed door een redactie doorgelicht (op aannemelijkheid beoordeeld) en er is een markt voor complottheorieën dus worden er complottheorieën verkocht.

De enige achterkamertjesmanipulatie is die van de uitgevers naar hun lezers doordat ze hun schrijvers "journalisten" of "onderzoekers" noemen in plaats van "auteurs".
Maar je vergeet dat Amerikanen eerder naar de rechter stappen en dat smaad en laster claims in de miljoenen kunnen lopen. Geloof me, als iets verifieerbaar onjuist is verschijnt het ook niet in Amerikaanse tijdschriften en media. Misschien is de journalistieke integriteit in Amerika op een lager plan zo als jij beweert, de angst voor claims compenseert dat ruimschoots. Een misstap en je bent failliet voordat je er erg in hebt.
Karboenkeltjedonderdag 30 september 2004 @ 13:01
quote:
Op donderdag 30 september 2004 12:56 schreef Bucc4n33R het volgende:

[..]

Maar je vergeet dat Amerikanen eerder naar de rechter stappen en dat smaad en laster claims in de miljoenen kunnen lopen.
Met uitzondering van "opiniestukken", dan gaat de gruwelijke parodie op wat zij "vrijheid van meningsuiting" noemen, voor.
GeorgeW.Bushdonderdag 30 september 2004 @ 13:03
Er is nog 1 hogere macht waar alles onder valt en die alles regelen: de Incunabula
GeorgeW.Bushdonderdag 30 september 2004 @ 13:10
Sarah: Okay, stop a moment because I did some research since our interview Saturday, and learned a little bit about the organization called the Illuminati. Is this the same organization you’re now referring to as the Incunabula?”

Dr. Neruda: “No. The Illuminati is part of the secret network, but it’s not the alpha organization. The Illuminati is affiliated with other blueblood organizations, mostly originating from European roots, but its goals and objectives are not aligned to the Incunabula.”

Sarah: “In what way, because from my reading it seemed like it was the secret network you were referring to.”

Dr. Neruda: “First, you need to understand that the secret network, as I was referring to, is loosely assembled and not well aligned because of competing agendas. Nonetheless, there is a sense of camaraderie between some of the more powerful groups mostly because they share an elite status in business, academia, or government.

“However, these groups are generally designed to help its members build greater wealth and influence through the members’ network of business and government contacts. It is somewhat comparable to a high-powered networking organization.”

Sarah: “Are you sure we’re talking about the same organization?”

Dr. Neruda: “There are many stories about the Illuminati that are based more on legend than evidence. Too many conspiratorial objectives are credited to them, and they are not organized in this way. Their leadership is too visible and carefully scrutinized by the media. When you have this condition, you can, in most instances, dispel the notion that global, conspiratorial objectives are in the works.”

Sarah: “What about the occult references to the Illuminati? Are they true?”

Dr. Neruda: “The supposed leaders of the Illuminati are not occultists or Satan worshippers as they are sometimes accused. Again, this is conspiracy theory run amok, usually by those who seek to define enemies that can embody Lucifer, which in their mind is synonymous with the occult. The Illuminati, while it exists as an elite organization, is made up of men and women that do not conform to one belief system. The spiritual beliefs of their members are not used as criteria to acquire membership. What’s important is a member’s personal network of contacts.”

Sarah: “But don’t they have a tremendous influence on politics?”

Dr. Neruda: “Yes, they have influence, as do the Masons, and Skull and Bones, and twenty-seven other organizations that make up this loose-knit network of the elite, but the people who control the master plan are not directly affiliated with any one of these thirty organizations.
“The reality is that these organizations really operate in one of three forces that do have alignment under the controlling hand of the Incunabula.”

Sarah: “So you’re saying that within these three forces the world’s political stage is organized, and the group with the most money also has the best knowledge and basically controls the other two groups?”

Dr. Neruda: “The Incunabula doesn’t dictate to the other two forces. It strategically releases information that lures the two forces in the direction it wants them to go.
“You can look at these three forces as part of an equilateral triangle, with the Incunabula at the apex, and the Global Military Force at one base and the Isolationist Force at the other. This is the real structure of global power.”

Sarah: “I’m not clear about the different objectives of these three forces.”

Dr. Neruda: “The Incunabula is concerned with the globalization of monetary channels and vital supplies like petroleum and natural gas; the Military Force is concerned with spreading and preserving democratization throughout the globe, and in so doing, protecting the self-interests of the dominant superpowers of America and Western Europe; and the Isolationist Force is focused on industry and wealth building for its citizens at the state level.”

Sarah: “But how does the Incunabula lure these other two forces to do its bidding? Can you give me an example?”

Dr. Neruda: “Why do you think Saddam Hussein invaded Kuwait?”

Sarah: “To grab its oil wells and make a lot of money.”

Dr. Neruda: “On the surface that is close to the truth. Following the Iran-Iraq War, Saddam had depleted a good deal of his country’s wealth, and to be sure, he was interested in the wealth production of Kuwait, but he also knew that his military was not designed to invade and annex countries, and he was aware that the superpowers would protect their interests in Kuwait.
“Saddam had a real dilemma, he had upwards of a million soldiers that were without jobs after the Iran-Iraq War and there was no place within Iraq’s broader economy to absorb these men. The Military Force was aware of Saddam’s dilemma, and, through a consistent disinformation campaign by the Military Force, Saddam was led to believe that he would be allowed to invade Kuwait without superpower retaliation.
“There are high level operatives within the Military Force that are also the eyes and ears of the Incunabula. It was well understood that Iraq had weapons of mass destruction that it had developed during the course of its war with Iran. The Military Force saw this as a destabilizing element of its long-term policy to bring democracy – American-style – to the oil-producing region.
“The Incunabula does not have control of the Middle East oil. It is the only vital asset in which they do not exercise prime authority. Saddam Hussein was seduced by disinformation to attack Kuwait so that the Military Force could – with the whole world looking on – dismantle Iraq’s defenses. This was a staged event of global impact exercised by the Incunabula and carried out by the Military Force completely unaware that they were being lured into this conflict in the same way as Iraq.”

Sarah: “And all because some elite trillionaires want to control the world’s oil supply?”

Dr. Neruda: “It’s much more complex than that, though that is a part of the equation. I’m not sure how much you want me to go into it.”

Sarah: “It’s hard to stop after you drop this revelation on me. Where is this all headed… I mean what is the end-goal of the Incunabula?”

Dr. Neruda: “Do you mean in the context of the Middle East?”

Sarah: “Yes.”

Dr. Neruda: “They want to control crude oil production. They want to exercise authority over this critical asset that is so fundamental to shaping world economies. They have controls over refining and the distribution of end products, but they lack control over the production, particularly in the Middle East. This is the fundamental goal, but it’s surrounded by the tributary objectives of bringing a Western culture to the region and slowly, but surely, homogenizing the world’s culture. They want this global culture as a framework in which to create global regulation.”

Sarah: “And how long will this take… assuming they’re successful?”

Dr. Neruda: “From the perspective of the ACIO, it has a probability of occurrence no more than 35% within the next 10 years and jumps to a 60% probability in 20 years. Thereafter, it becomes more probable with each passing decade, until it reaches near-certainty by the year 2060.”

Sarah: “And when you say ‘global regulation’, what do you mean?”

Dr. Neruda: “The ability to regulate the vital resources of the planet as a singular, global political body.”

Sarah: “What makes this such a critical goal of the Incunabula?”

Dr. Neruda: “The diminishing oil and natural gas supplies. These are non-renewable energy sources, and what required a billion years to create 3.2 trillion barrels of useable oil has taken 110 years to reduce to 1.8 trillion barrels. The planet’s oil supply is its economic lifeblood. As this diminishes, so does the economic system in which the world’s people live. As the economic conditions erode, instability arises, and if left unchecked, chaos ensues.”

Sarah: “Again you’re saying that this is all about oil?”

Dr. Neruda: “Try to understand that to me it’s astounding that this isn’t obvious. Anyone who knows the condition of the world’s oil supply can perform simple extrapolations and conclude that the world is approximately fifty years away from oil depletion, and that assumes you use the more optimistic analyses. On the pessimistic side, it could be as little as twenty-five years.”

Sarah: “How can that be? I don’t recall anything being said about this in the media. I would think this would be a huge story if it were that obvious and that ominous.”

Dr. Neruda: “There are many versions of this story that circulate in the media, but they never quite capture the attention of the mass media and the masses because they deal with the distant future – a topic not held in high regard by citizens in love with their Western lifestyles. Nevertheless, this future is precisely where the Incunabula place their focus because this is what determines the tactics of the present day.
“The depletion of the world’s oil supply, coupled to the growth in human population, is the dominant influence that is shaping the policies of the Incunabula and its timetable.”

Sarah: “So the agenda of the Incunabula is to control the diminishing oil supply in order to do what?”

Dr. Neruda: “At the highest levels of the Incunabula, the planning horizons are typically twenty to one hundred years, depending on the issue. They are well aware that as the oil supplies diminish, oil will become increasingly more difficult to extract from the planet’s reservoirs, and consequently, require at minimum, a thirty percent delta in refining costs. This will have a profound effect on price, which can have the effect of producing a persistent recession in the world’s economy.”
“The planners of the Incunabula believe that by consolidating control of the oil supply and its distribution it is the best way to impose rationing at a global level without setting off Armageddon.”

Sarah: “It’s really that serious?”

Dr. Neruda: “I don’t mean to sound like an alarmist, but this is the fundamental problem that the world must address in the 21st century. The brightest minds of our planet are well aware of this and have known this for twenty years or more.”
OpenYourMinddonderdag 30 september 2004 @ 14:07
Ik weet niet in hoevere het bovenstaande waar is, maar dat er controle wordt uitgevoerd over de politiek, de economie en de media is wel duidelijk. De mate waarin dit gebeurt verschilt per theorie. Het opraken van de olie, ook wel Peak oil genoemd is hierin een erg interessant onderdeel. Ik ben nu bezig met het lezen van o.a. het boek "the oil age is over" van Matt Savinar. Peak oil is hier erg goed in te passen en verklaart veel politieke gebeurtenissen.

http://dynalinks.dyndns.o(...)/TheOilAgeIsOver.pdf
ttboydonderdag 30 september 2004 @ 14:35
De Illuminati waren een groep rijke families die zich verveelden en dus maar (geheime) bijeenkomsten hielden en uiteindelijk is daar misschien iets uitgegroeid met als doel Europa onder een monarch/familie te regeren. Maar deze groep, die is opgericht rond 1776 in Bavaria maar na een paar jaar al vervolgd werdt om vervolgens aan het einde van de eeuw volledig te zijn verdwenen...dus sorry, maar de Illuminati bestaan niet meer. En kom nu niet met de opmerking dat men ons dit wil laten geloven. En wat betreft de CFR, de CFR is een advies orgaan voor de Amerikaanse overheid (als ik mij niet vergis), niet meer niet minder. Ik zou eerder geloven dat de Vrijmetselaars de wereld achter de schermen (proberen) te runnen.
jogydonderdag 30 september 2004 @ 14:39
quote:
Op donderdag 30 september 2004 14:07 schreef OpenYourMind het volgende:
Ik weet niet in hoevere het bovenstaande waar is, maar dat er controle wordt uitgevoerd over de politiek, de economie en de media is wel duidelijk. De mate waarin dit gebeurt verschilt per theorie. Het opraken van de olie, ook wel Peak oil genoemd is hierin een erg interessant onderdeel. Ik ben nu bezig met het lezen van o.a. het boek "the oil age is over" van Matt Savinar. Peak oil is hier erg goed in te passen en verklaart veel politieke gebeurtenissen.

http://dynalinks.dyndns.o(...)/TheOilAgeIsOver.pdf
Whehehe, die komt me bekend voor .
Blue-eagledonderdag 30 september 2004 @ 14:50
Ik ben veel meer paranoia dan jullie allemaal. Ik denk namelijk dat de hele Illuminati en bijhorende zut gewoon een masker is voor het ware gebeuren: Aliens! En zelfs dat is niet echt, wat Reptilians regeren de aarde van binnenuit! Niet dat dit laatste zo is natuurlijk, weer een maskertje voor de paar slimmeriken onder ons. Neen, de echte heerser van de aarde is simpelweg Karel Jansen.

Hij staat toevallig bij Amersfoort bij de McDonald's Hamburgers warm te houden, maar da's ook niet echt! Die hamburgers zijn eigenlijk de aliens die onder zijn gezag vallen. Wat natuurlijk terug lijdt naar de McDonald familie, die in de Illuminati zou zitten, wat dus niet zo is. Maar stiekum dus wel!

^^^ Heeeel flauw, maar gelukkig stukken minder tekst dan de openingspost. Zag ik daar iets met een "demon summoner" enzo? Hebben we het hier niet over het nieuwste Roleplaying Game? Geloofwaardigheid creeër je niet door het tè overdreven neer te zetten. Had dat "witch", "summoner", etc. plaatje weg gelaten...
-Beestje-donderdag 30 september 2004 @ 16:23
er staat zelfs de OTO tussen als "geheim genootschap"
alsof crowley ooit iets geheim heeft kunnen houden
Als Crowley als mega therion bij de top van de iluminatie hoorde had alles al in boekform rondgegaan
OpenYourMinddonderdag 30 september 2004 @ 18:30
quote:
Op donderdag 30 september 2004 14:39 schreef jogy het volgende:

[..]

Whehehe, die komt me bekend voor .
Ja jogy nog bedankt voor die link

Heb er ondertussen wat meer boeken over besteld en die pdf laten uitprinten en inbinden.
DrWolffensteindonderdag 30 september 2004 @ 19:44
Ik lees enkel een hoop jaren '70 doemdenkerij gecombineerd met aannames die waarschijnlijk niet kloppen. Sterk staaltje desinformatie van de TS.
-Beestje-donderdag 30 september 2004 @ 20:11
uhm vraag me ineens af hoe friend van de familie Bush en vrolijke christen fundi Pat Robertson hierbij zou kunnen passen
livEliveDdonderdag 30 september 2004 @ 23:27
Wat latino zegt. Punt 4: De Illuminati eenvoudig uitgelegd
Daar ben ik het wel mee eens.
De illuminati heeft vast bestaan en er zijn vast clans die macht willen maar zover ik weet is de clan van de illuminati echt al 100 niet meer in leven.
Naimeddonderdag 30 september 2004 @ 23:56
Misschien kan hier ook het verband 911, bin laden familie, de patriot act, het gevecht tegen het terrorisme, Irak en de olie met de illuminati worden uitgelegd.
-Beestje-vrijdag 1 oktober 2004 @ 02:15
of uitleggen waarom ik het niet als overgenomen propaganda van zeer conservatieve amerikaanse groeperingen moet zien
LaTiNovrijdag 1 oktober 2004 @ 08:03
quote:
Op donderdag 30 september 2004 23:56 schreef Naimed het volgende:
Misschien kan hier ook het verband 911, bin laden familie, de patriot act, het gevecht tegen het terrorisme, Irak en de olie met de illuminati worden uitgelegd.
Het kan veel simpeler worden uitgelegd: Bin laden maakt een domme move (want raakt daarna fundamentalisme in Afghanistan kwijt), Bush zijn vriendjes zien $$$ in hun ogen en beginnen een oorlog om ontzettend veel geld te verdienen. Lekker veel verkoop van wapens, duurdere olie en daarna vette wederopbouwcontractjes.
En als bonus laat een oorlog alle neuzen naar dezelfde kant op wijzen: naar de BUITENLANDSE politiek, zodat niemand meer kijkt naar alle binnenlandse problematiek- > meer kans om herkozen te worden. En dingen als de patriot act etc komt van de havikken achter de schermen. Geen wazige, geheime genootschappen dus. Maar gewonen mensen die dagelijks op tv komen.
Uzumaki_Narutozaterdag 2 oktober 2004 @ 20:54
intwewaante text,maar net ieeets te llang
Uzumaki_Narutozaterdag 2 oktober 2004 @ 20:54
interesante text
Tony_van_Heemschutzaterdag 2 oktober 2004 @ 22:34
quote:
Op donderdag 30 september 2004 23:56 schreef Naimed het volgende:
Misschien kan hier ook het verband 911, bin laden familie, de patriot act, het gevecht tegen het terrorisme, Irak en de olie met de illuminati worden uitgelegd.
Geloof me, in dit forum kan het verband tussen ALLES worden uitgelegd.

interessant linkje :
http://www.skepdic.com/illuminati.html
cozzaterdag 2 oktober 2004 @ 23:24
tjemig ..
eenvoudig .. maar lang
verkapte tvp was 2 dagen bezig om de OP te lezen, ga morgen een beetje de reacties lezen
Reduxzondag 3 oktober 2004 @ 02:49
Mijn god, "eenvoudig" :S
APKzondag 3 oktober 2004 @ 02:51
quote:
Op zondag 3 oktober 2004 02:49 schreef Redux het volgende:
Mijn god, "eenvoudig" :S
Ik heb er ook maar even een vraagje in het feedback topic tegen aangegooid.
Manonozondag 3 oktober 2004 @ 03:06
Best interssant om te lezen
BaajGuardianzondag 3 oktober 2004 @ 12:31
eenvoudiger kan indd niet , lekker compleet , goed werk Aurora
Reduxzondag 3 oktober 2004 @ 12:38
quote:
Op donderdag 30 september 2004 03:09 schreef Aurora025 het volgende:
Misschien omdat de onthullingen in feite zo onthutsend zijn, dat de normale Nederlander, die van huis uit bereid is toch altijd het goede in zijn medemens te zoeken, zich maar moeilijk kan indenken dat er zulk een geraffineerd kwaad in de wereld kan bestaan? Of is het een gebrek aan informatie
Of misschien is de gemiddelde amerikaan veel meer te beinvloeden dan de gemiddelde europeaan, die over het algemeen een stuk nuchterder door het leven gaat.
M'n punt is dat dat stukje wat ik quote al ontzettend suggestief is. 'Wij' nederlanders horen niks hierover omdat 'wij' de waarheid niet aandurven. Onzin.

Maar afgezien daarvan, dit stukje:
quote:
Als wij aan een één-hoofdige wereld-regering denken, komt vanzelf de vraag bij ons op: "Wie en wat zit er achter?" Want het is duidelijk dat die ene man een machtig lichaam achter zich moet hebben om dit alles mogelijk te maken. Wie besturen deze aarde? Zijn het regeringen? Zijn het menselijke organisaties achter regeringen: de geheime genootschappen?
Waarom moet ik aan een 1 hoofdige wereld-regering denken? En waarom zou als ik daar dan aan ga denken die ene man een machtig lichaam achter zich moeten hebben. En als er dan een machtig lichaam achter die man zou moeten zitten, waarom zou dat machtige lichaam dan een negatieve insteek hebben?

Waarom wordt het beeld altijd zo neergezet dat de leiders altijd de gemene mensen zijn die 'ons' 'het domme volk' altijd wil misleiden en wil controleren? Vanwaar altijd dat gevoel van onmacht?
In mijn mening ligt het antwoord van die vraag in het gestel van de 'believers' zelf. Onzekerheid misschien, ik weet het niet, maar het is in ieder geval geen realistische weergave van de werkelijkheid.
BaajGuardianzondag 3 oktober 2004 @ 12:42
leiders? , waar leiden ze ons toe dan?
kijk ff om je heen wil je.
Reduxzondag 3 oktober 2004 @ 12:43
quote:
Wat blijft er voor opwindends over als een mens veel meer geld bezit dan hij mogelijk voor zijn genoegens kan uitgeven? Voor degenen die een heersers-mentaliteit bezitten: slechts macht, brute macht over anderen.
Als ik kijk naar de VN, gaat deze hele insteek niet op. Macht en geld zijn daar niet de focus. En vanwaar 'brute' macht?
quote:
Het is niet alleen geld wat hen beweegt. Deze mensen streven naar een wereld-superstaat, in de verwachting dat zij degenen zullen zijn, die van achter de schermen zullen regeren.
Oh? Zijn dit de insteken die liggen achter het illumaniti denken? Ik vind ze nogal oppervlakkig eerlijk gezegd.
Reduxzondag 3 oktober 2004 @ 12:44
quote:
Op zondag 3 oktober 2004 12:42 schreef BaajGuardian het volgende:
leiders? , waar leiden ze ons toe dan?
kijk ff om je heen wil je.
Wat bedoel je, wat is je punt? Leg uit wat ik moet zien als ik om me heen kijk.
Wombcatzondag 3 oktober 2004 @ 12:44
quote:
Op zondag 3 oktober 2004 12:38 schreef Redux het volgende:
Of misschien is de gemiddelde amerikaan veel meer te beinvloeden dan de gemiddelde europeaan, die over het algemeen een stuk nuchterder door het leven gaat.
M'n punt is dat dat stukje wat ik quote al ontzettend suggestief is. 'Wij' nederlanders horen niks hierover omdat 'wij' de waarheid niet aandurven. Onzin.
Amerikanen zijn ook veel achterdochtiger tegenover de overheid dan Europeanen. Veel Amerikanen gaan er bij voorbaat er van uit dat de overheid er is om het hun lastig te maken.
BaajGuardianzondag 3 oktober 2004 @ 12:46
hoe zou dat nu komen ; vraagt de *nuchtere* nederlander zich dan zeker af.
Reduxzondag 3 oktober 2004 @ 12:48
quote:
Op zondag 3 oktober 2004 12:46 schreef BaajGuardian het volgende:
hoe zou dat nu komen ; vraagt de *nuchtere* nederlander zich dan zeker af.
Kijk, ik vraag gewoon wat je bedoeld met 'kijk om je heen' zonder dat ik met die vraag van me iets wil insinueren. In het feedback topic vraag je of aurora de discussie opgang wil brengen, ik neem daarom aan dat jij ook best hier graag wil discusseren. Nu vraag ik je om je mening, en ga je nog net doen of ik loop te insinueren.
Ik vraag je gewoon wat je bedoelt met kijk om je heen. Nogmaals, wat moet ik zien als ik om me heen kijk?
Reduxzondag 3 oktober 2004 @ 12:49
quote:
Op zondag 3 oktober 2004 12:44 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Amerikanen zijn ook veel achterdochtiger tegenover de overheid dan Europeanen. Veel Amerikanen gaan er bij voorbaat er van uit dat de overheid er is om het hun lastig te maken.
Dat klopt. In mijn mening de oorzaak van de vele theorieen die de rondte doen.
BaajGuardianzondag 3 oktober 2004 @ 12:57
oorlogen , oorlogen , oorlogen , was ik nog iets vergeten?
oja.

politici die kinderprostitutie handel bedrijven
politici die voor de camera liegen
politici die champagne drinken , reisjes maken en de betuwelijn deel 2 bouwen voor miljarden , terwijl ze tegelijkertijd roepen dat iedereen de broekriem aan moet trekken.
politici die heel afrika bewust arm houden
politici die tegen homoseksuelen zijn , tegen moslims zijn , tegen joden zijn , etc etc etc
politici die liever de aarde laten ver-kankerren , ja want dat gebeurt er dus ja,.
om er nog wat geld uit te slaan (KYOTO)
politici die aanslagen in scene zetten (ik noem geen namen , je kunt meerdere events invullen niet alleen 9\11)
politici die het europese tribuaal niet erkennen , en baas over de wereld spelen , en dat ook nog openlijk op tv roepen.
politici die zich letterlijk *NIKS* aantrekken van honderduizenden demonstrerende mensen
eerder zelfs miljoen(en)
politici die landen die om hulp vragen sancties opleggen
politici die landen die ze zelf hielpen oorlog te voeren , straffen op die zelfde oorlog
politici die geld witwassen , of uitgeven aan hoeren , of drugs handel bedrijven
(neem de cia , ja dat is een governmental institute , en dus helemaal NIET onafhankelijk van dit governmental gedeelte )

en zo kan ik echt uren doorgaan over onze geweldige LEIDERS
Reduxzondag 3 oktober 2004 @ 13:06
quote:
Op zondag 3 oktober 2004 12:57 schreef BaajGuardian het volgende:
oorlogen , oorlogen , oorlogen , was ik nog iets vergeten?
oja.

politici die kinderprostitutie handel bedrijven
politici die voor de camera liegen
politici die champagne drinken , reisjes maken en de betuwelijn deel 2 bouwen voor miljarden , terwijl ze tegelijkertijd roepen dat iedereen de broekriem aan moet trekken.
politici die heel afrika bewust arm houden
politici die tegen homoseksuelen zijn , tegen moslims zijn , tegen joden zijn , etc etc etc
politici die liever de aarde laten ver-kankerren , ja want dat gebeurt er dus ja,.
om er nog wat geld uit te slaan (KYOTO)
politici die aanslagen in scene zetten (ik noem geen namen , je kunt meerdere events invullen niet alleen 9\11)
politici die het europese tribuaal niet erkennen , en baas over de wereld spelen , en dat ook nog openlijk op tv roepen.
politici die zich letterlijk *NIKS* aantrekken van honderduizenden demonstrerende mensen
eerder zelfs miljoen(en)
politici die landen die om hulp vragen sancties opleggen
politici die landen die ze zelf hielpen oorlog te voeren , straffen op die zelfde oorlog
politici die geld witwassen , of uitgeven aan hoeren , of drugs handel bedrijven
(neem de cia , ja dat is een governmental institute , en dus helemaal NIET onafhankelijk van dit governmental gedeelte )

en zo kan ik echt uren doorgaan over onze geweldige LEIDERS
Kom op zeg, is dat je basis voor theorieen als 9/11, illuminati, reptielen etc etc? Hoeveel goede mensen bestaan er niet in regeringen? Hoeveel goede bedoelingen zijn er wel niet? Waarom is jouw insteek puur en alleen negatief?
Wombcatzondag 3 oktober 2004 @ 13:09
Aan de andere kant zorgen (c.q. hebben gezorgd) deze leiders in Nederland ook voor een ziektefonds dat voor iedereen toegankelijk is, openbaar vervoer, een sociaal vangnet voor diegenen die geen werk hebben, politie die zorgdraagt voor naleving van wetten (zodat niet iedereen zomaar wat doet).
Dat er politici zijn die liegen, ja (maar politici zijn mensen en ook 'gewone' mensen liegen wel eens.
Dat er politici zijn die niet het beste voor hebben met de mensheid, ja (maar er zijn ook 'gewone' mensen die dat niet hebben, moordenaars, (kinder)verkrachters, dieven bijvoorbeeld).

Om iedereen nu maar op een hoop te gooien, gaat wat ver.
BaajGuardianzondag 3 oktober 2004 @ 13:09
basis voor theorien als 9\11 , illuminati , reptillians etc?????

man ......
quote:
Ik vraag je gewoon wat je bedoelt met kijk om je heen. Nogmaals, wat moet ik zien als ik om me heen kijk?
dan geef ik je recht toe antwoord op je vraag en je interpeteerd het meteen als mijn reden van en basis voor door jou benoemde theorien van bepaalde onderwerpen.
Reduxzondag 3 oktober 2004 @ 13:11
quote:
Op zondag 3 oktober 2004 13:09 schreef BaajGuardian het volgende:
basis voor theorien als 9\11 , illuminati , reptillians etc?????

man ......
[..]

dan geef ik je recht toe antwoord op je vraag en je interpeteerd het meteen als mijn reden van en basis voor door jou benoemde theorien van bepaalde onderwerpen.
Ja, want daar komt het toch uiteindelijk wel op neer? De regering is in jouw ogen toch altijd negatief? Wil je zeggen van niet? Leg het me uit dan.
BaajGuardianzondag 3 oktober 2004 @ 13:12
quote:
Op zondag 3 oktober 2004 13:09 schreef Wombcat het volgende:
Aan de andere kant zorgen (c.q. hebben gezorgd) deze leiders in Nederland ook voor een ziektefonds dat voor iedereen toegankelijk is, openbaar vervoer, een sociaal vangnet voor diegenen die geen werk hebben, politie die zorgdraagt voor naleving van wetten (zodat niet iedereen zomaar wat doet).
Dat er politici zijn die liegen, ja (maar politici zijn mensen en ook 'gewone' mensen liegen wel eens.
Dat er politici zijn die niet het beste voor hebben met de mensheid, ja (maar er zijn ook 'gewone' mensen die dat niet hebben, moordenaars, (kinder)verkrachters, dieven bijvoorbeeld).

Om iedereen nu maar op een hoop te gooien, gaat wat ver.
daar is éen persoon verantwoordelijk voor ja
(zn naam even kwijt , zoek maar even zelf op , kan er niet op komen)

deze politici van NU , breken al dit juist AF.
Wombcatzondag 3 oktober 2004 @ 13:15
quote:
Op zondag 3 oktober 2004 13:12 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

daar is éen persoon verantwoordelijk voor ja
(zn naam even kwijt , zoek maar even zelf op , kan er niet op komen)

deze politici van NU , breken al dit juist AF.
Willem Drees bedoel je denk ik, die idd voor pensioenen erg belangrijk was.
Politie e.d. wordt al jaren door de overheid onderhouden, ook voor Drees.
Na Drees is het hele stelsel in eerste instantie alleen maar uitgebreid. Nu wordt het idd afgebroken door het huidige kabinet (waar ik het niet mee eens ben, maar er is wel iets voor te zeggen).

Ook in naburige landen heb je soortgelijke voorzieningen, was dat ook allemaal door diezelfde man aangezwengeld?
Reduxzondag 3 oktober 2004 @ 13:15
quote:
Op zondag 3 oktober 2004 13:12 schreef BaajGuardian het volgende:

deze politici van NU , breken al dit juist AF.
En welke redenen zullen zij daarvoor hebben? (ik zeg daarmee niet dat ik erachter sta)
Vertel me eens, welke redenen denk jij dat de vvd en cda dit alles 'afbreken'?
Tony_van_Heemschutzondag 3 oktober 2004 @ 13:18
quote:
Op donderdag 30 september 2004 14:50 schreef Blue-eagle het volgende:
Neen, de echte heerser van de aarde is simpelweg Karel Jansen.
Hij staat toevallig bij Amersfoort bij de McDonald's Hamburgers warm te houden, maar da's ook niet echt! Die hamburgers zijn eigenlijk de aliens die onder zijn gezag vallen. Wat natuurlijk terug lijdt naar de McDonald familie, die in de Illuminati zou zitten, wat dus niet zo is. Maar stiekum dus wel!
Je zit er helemaal naast ! De McDonald clan wordt al eeuwen als cover-up gebruikt door een sinister meesterplan van de enige echte Burger King. De naam alleen al bewijst onomstotelijk dat we hier te maken hebben met een organisatie die de koning van alle burgers wil zijn !!!!

En dan heb ik het nog niet eens over Piet Keizer, maar die informatie zou teverstrekkende gevolgen hebben voor het lot van de wereld dus ik doe er het zwijgen toe.
Reduxzondag 3 oktober 2004 @ 13:21
Vandaar dat vorige week de cafetaria van Jan Arbeider bij ons op de hoek failliet is gegaan..
BaajGuardianzondag 3 oktober 2004 @ 13:21
quote:
Op zondag 3 oktober 2004 13:11 schreef Redux het volgende:

[..]

Ja, want daar komt het toch uiteindelijk wel op neer? De regering is in jouw ogen toch altijd negatief? Wil je zeggen van niet? Leg het me uit dan.
het begint met dit :

een stem op een ander is een stem tegen jezelf
(of dacht je dat je stemt op degene die jij denkt dat het is , en dat iedereen stemt op degene die hij\zij denkt dat die is , en dat diegene zelf uberhaupt wel zo is?)

ga daar maar eens echt over nadenken

daarna is het dit :

wie kan nu miljoenen leiden zonder ze stuk voor stuk te kennen?
het is als een kind dat gepest werd , en op een internaat voor criminelen word geplaatst wegens tekorten..
omdat het nu eenmaal het programma is (de leiding >> collectief)
zal dat kind ermee geholpen worden?
er worden een paar geholpen , en de rest niet.
het internaat kent de zaak niet , (de problemen , de achtergrond precies , geen specialisten met echte ervaring , die iemand echt kunnen begeleiden ,alleen leiding opgeleid om met criminelen om te gaan)
zo kun je leiden over miljoenen dus zien.

het leid een paar (waarheen over te zwijgen , dat doet er nu even niet toe)
en de rest de afgrond in.

in dit geval leid het de industriele wereld naar cash , (en een spoedig algeheel einde met veel leuke ziektes en rottend vlees en op straat liggende lijken , bereid je maar vast voor)
en de rest van de mensen naar demonstraties omdat men terrorist is als het wat probeert ertegen te doen en dan dus gewoon afgeschoten word , krijgt een post op FP , iedereen maakt en post van of : hij verdiende het de slinkse terrorist , of politie is moordenaars.
en dat is het , je bent dood , niemand durft het na te doen.
oftewel , het blijft bij demonstraties , die de politiek negeert , omdat ze er echt geen druk van krijgen
het kabinet mischien , de regering niet,

nog iets?

en antwoord eens wat completer dan 2 zinnetjes op een post van rond de 2000.
BaajGuardianzondag 3 oktober 2004 @ 13:26
waarom afbreken ? , waarom niet ?
men kan er toch niks tegen beginnen , het interreseert de regering niet of men sterft of de maag eruit poept van de honger en met veel pijn en lijden wat later sterft.
als ze maar geld kunnen verdienen , waarom eten wij de hele dag snoep?
is het ergens goed voor?
waarom roken wij?
is het ergens goed voor?
waarom hebben we een mobiele telefoon?
is het ergens goed voor?

OF IS DIT ALLES OVERBODIG?

ales is geld in deze wereld.
better see it before you miss it.
en alles draait om geld in deze wereld.
want zoals Rotschild al zei :
Give me control over the peoples money and i care not who seats the throne.

met anderre woorden (en ja de rotschilds hebben het letterlijk gezegd. :

money rules this world.

absolute macht , hoe meer geld , hoe meer macht
Reduxzondag 3 oktober 2004 @ 13:31
quote:
Op zondag 3 oktober 2004 13:21 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

het begint met dit :

een stem op een ander is een stem tegen jezelf
(of dacht je dat je stemt op degene die jij denkt dat het is , en dat iedereen stemt op degene die hij\zij denkt dat die is , en dat diegene zelf uberhaupt wel zo is?)
Waarom zou degene waarop ik stem niet degene zijn die ik denk die hij is?
Als je 2 partijen hebt, de 1 geeft punten waar ik me in kan vinden, de andere partij geeft punten waar ik me totaal niet in kan vinden, is het dan niet het handigst te stemmen op de partij waar ik me in kan vinden? Niet stemmen betekent automatisch stemmen op de andere partij.
quote:
ga daar maar eens echt over nadenken
Valt niet echt over na te denken hoor.
quote:
daarna is het dit :

wie kan nu miljoenen leiden zonder ze stuk voor stuk te kennen?
het is als een kind dat gepest werd , en op een internaat voor criminelen word geplaatst wegens tekorten..
omdat het nu eenmaal het programma is (de leiding >> collectief)
zal dat kind ermee geholpen worden?
er worden een paar geholpen , en de rest niet.
het internaat kent de zaak niet , (de problemen , de achtergrond precies , geen specialisten met echte ervaring , die iemand echt kunnen begeleiden ,alleen leiding opgeleid om met criminelen om te gaan)
zo kun je leiden over miljoenen dus zien.
Ben ik het niet met je eens. Om even door te gaan met jouw vergelijking, een kind in een internaat word individueel geholpen. Het wordt slechts in een internaat geplaatst omdat een internaat een concentratie van hulp is voor dat kind. Die vergelijking gaat niet op met de maatschappij. Het is onmogelijk iedere burger individueel te helpen, maar de wensen van de burger individueel onderling komen in grote lijnen overeen.
Maar als jij dit als een tekortkoming ziet, heb jij een alternatief?
quote:
het leid een paar (waarheen over te zwijgen , dat doet er nu even niet toe)
en de rest de afgrond in.
Nederland word al jaaaaren geleid door een regering. Gaan wij de afgrond in? Wat wijst daarop? Wat zie jij dat je doet concluderen dat we de afgrond in gaan? Oorlogen? Oorlogen bestaan al sinds mensen bestaan. We bestaan nog steeds.
quote:
in dit geval leid het de industriele wereld naar cash , (en een spoedig algeheel einde met veel leuke ziektes en rottend vlees en op straat liggende lijken , bereid je maar vast voor)
Waar baseer je dat op? Waar doel je op, en wat is je bron?
quote:
en de rest van de mensen naar demonstraties omdat men terrorist is als het wat probeert ertegen te doen en dan dus gewoon afgeschoten word , krijgt een post op FP , iedereen maakt en post van of : hij verdiende het de slinkse terrorist , of politie is moordenaars.
en dat is het , je bent dood , niemand durft het na te doen.
oftewel , het blijft bij demonstraties , die de politiek negeert , omdat ze er echt geen druk van krijgen
het kabinet mischien , de regering niet,
Demonstreren is waardeloos, de regering negeert het toch wel? Waar komt dat onmachtige gevoel wat je steeds uit vandaan, daar ben ik heel benieuwd naar.
quote:
nog iets?

en antwoord eens wat completer dan 2 zinnetjes op een post van rond de 2000.
Reduxzondag 3 oktober 2004 @ 13:33
quote:
Op zondag 3 oktober 2004 13:26 schreef BaajGuardian het volgende:
waarom afbreken ? , waarom niet ?
men kan er toch niks tegen beginnen , het interreseert de regering niet of men sterft of de maag eruit poept van de honger en met veel pijn en lijden wat later sterft.
Het interesseert onze regering niet of we sterven of de onze maag eruit poepen????
quote:
als ze maar geld kunnen verdienen , waarom eten wij de hele dag snoep?
is het ergens goed voor?
waarom roken wij?
is het ergens goed voor?
waarom hebben we een mobiele telefoon?
is het ergens goed voor?

OF IS DIT ALLES OVERBODIG?

ales is geld in deze wereld.
better see it before you miss it.
en alles draait om geld in deze wereld.
want zoals Rotschild al zei :
Give me control over the peoples money and i care not who seats the throne.

met anderre woorden (en ja de rotschilds hebben het letterlijk gezegd. :

money rules this world.

absolute macht , hoe meer geld , hoe meer macht
Je bent me totaal kwijt.
BaajGuardianzondag 3 oktober 2004 @ 13:40
hoe kunnen miljoenen mensen op één persoon stemmen en hem totale vertegenwoordiging en macht geven van en over al deze miljoenen waar deze alleen maar een beetje overeen komt met wat men wil.

is dat niet letterlijk ZOT ?

DEUGT DE DEMOCRATIE WEL?
Reduxzondag 3 oktober 2004 @ 13:41
quote:
Op zondag 3 oktober 2004 13:40 schreef BaajGuardian het volgende:
hoe kunnen miljoenen mensen op één persoon stemmen en hem totale vertegenwoordiging en macht geven van en over al deze miljoenen waar deze alleen maar een beetje overeen komt met wat men wil.

is dat niet letterlijk ZOT ?

DEUGT DE DEMOCRATIE WEL?
Wat is je alternatief?
BaajGuardianzondag 3 oktober 2004 @ 13:42
ik heb verder niks toe te voegen , alles wat toe te voegen was heb ik gepost.

jou vragen worden in die posts al beantwoord.
je stelt dus vragen OP een antwoord.
zoek het even zelf op aub.
alternatief = de counter Nwo (ROTG) topic.
zoek dat ook maar op.
staat ergens in de search

doei.
Reduxzondag 3 oktober 2004 @ 13:46
quote:
Op zondag 3 oktober 2004 13:42 schreef BaajGuardian het volgende:
ik heb verder niks toe te voegen , alles wat toe te voegen was heb ik gepost.

jou vragen worden in die posts al beantwoord.
je stelt dus vragen OP een antwoord.
zoek het even zelf op aub.
alternatief = de counter Nwo (ROTG) topic.
zoek dat ook maar op.
staat ergens in de search

doei.
Wat is jouw alternatief op de democratie?
BaajGuardianzondag 3 oktober 2004 @ 13:47
quote:
Op zondag 3 oktober 2004 13:46 schreef Redux het volgende:

[..]

Wat is jouw alternatief op de democratie?
quote:
alternatief = de counter Nwo (ROTG) topic.
zoek dat ook maar op.
staat ergens in de search

doei.
Aurora025zondag 3 oktober 2004 @ 13:50
quote:
Op zondag 3 oktober 2004 12:31 schreef BaajGuardian het volgende:
eenvoudiger kan indd niet , lekker compleet , goed werk Aurora
Danke
Reduxzondag 3 oktober 2004 @ 13:53
Vrije wereld orde? Een wereld waar alles gedaan wordt door robots, je niks hoeft te leren maar er ondertussen wel mensen met kennis van zaken nodig zijn, ziektes niet zullen bestaan omdat met 'gelukkig' is, technologie die zich zal mengen met de natuur? Dat bedoel je?
BaajGuardianzondag 3 oktober 2004 @ 13:56
je niks *HOEFT* te leren inderdaad , maar je kan alles leren wat je wil , lees het hele topic maar door , dan hoef je me niet in dit topic alles te gaan vragen , thx.
en als je vragen hebt , vraag het dan in DAT topic.
thx.
Reduxzondag 3 oktober 2004 @ 13:59
Man weer een verwijzing naar een ander topic. Ik dacht dat dit topic ook om te discusseren was? Waarom verwijs je me gewoon lomp naar iets anders ipv me in context van dit topic uit te leggen wat je nou precies bedoeld.
Jij haalt het gedrag van politici aan in context van dit topic, en verwijst me gewoon naar een ander topic? Waarom discusseer je hier niet gewoon verder en leg je me het hier uit?
BaajGuardianzondag 3 oktober 2004 @ 14:02
jij vraagt me om een alternatief , ik heb een HEEL COMPLEET TOPIC WAAR DAT ALTERNATIEF TOT IN DE DETAILS UITGELEGD WORD.

maar jij wilt dat ik dit topic OFFTOPIC ga maken omdat jij te lui bent om even dat topic te lezen , ik praat niet meer tegen jou.
dus hou je posts maar voor je tegen mij.
Reduxzondag 3 oktober 2004 @ 14:07
quote:
Op zondag 3 oktober 2004 14:02 schreef BaajGuardian het volgende:
jij vraagt me om een alternatief , ik heb een HEEL COMPLEET TOPIC WAAR DAT ALTERNATIEF TOT IN DE DETAILS UITGELEGD WORD.

maar jij wilt dat ik dit topic OFFTOPIC ga maken omdat jij te lui bent om even dat topic te lezen , ik praat niet meer tegen jou.
dus hou je posts maar voor je tegen mij.
Ja, maar de discussie loopt hier toch? Ik heb vragen naar aanleiding van openingspost, en daar is dan jouw argument nwo een onderdeel van. Of moet ik nu verder in dat topic posten en dan weer hierheen en zo heen en weer? Dat zou toch onlogisch zijn?
Freeflyerzondag 3 oktober 2004 @ 14:15
quote:
Op zondag 3 oktober 2004 12:38 schreef Redux het volgende:
Of misschien is de gemiddelde amerikaan veel meer te beinvloeden dan de gemiddelde europeaan, die over het algemeen een stuk nuchterder door het leven gaat.
M'n punt is dat dat stukje wat ik quote al ontzettend suggestief is. 'Wij' nederlanders horen niks hierover omdat 'wij' de waarheid niet aandurven. Onzin.
wat er geschreven staat kun je uitleggen als suggestief idd. vergeet echter niet dat jezelf ook een enorme aanname doet als je zegt dat amerikanen misschien wel meer te beinvloeden zijn dan de gemiddelde europeaan...
Reduxzondag 3 oktober 2004 @ 14:17
True, klopt, heb je gelijk in. Mijn punt is dat de aanname gesteld in de openingspost niet de enige aanname is. Het is dus niet geldend. Zo lijkt het wel over te komen.
maartenoeimaandag 4 oktober 2004 @ 03:44
het is wel heeeel ver gezocht allemaal maar goed.. je weet maar nooit
iteejermaandag 4 oktober 2004 @ 09:07
Offtopic: ik vind dat we BG en Redux een weekje bij elkaar op een onbewoond eiland moeten zetten. Kunnen ze alles tegen elkaar zeggen wat ze willen, maar vervolgens zullen ze moeten samenweken om aan voedsel tge komen etc. Dat wordt lachen. Een soort alternatieve BigBrother, met camara's en al
Reduxmaandag 4 oktober 2004 @ 09:07
Doen! Zijn d'r ook chicks?
BaajGuardianmaandag 4 oktober 2004 @ 11:34
dan verzuipt ik hem
Reduxmaandag 4 oktober 2004 @ 11:35
Ik geloof er niks van.
livEliveDmaandag 4 oktober 2004 @ 11:41
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 11:34 schreef BaajGuardian het volgende:
dan verzuipt ik hem
Geen satanische praktijken? Hem op een pentagram leggen ofzo en dan een dansje eromheen doen?
JoZzephusmaandag 4 oktober 2004 @ 13:25
Laatste stukken discussie gelezen.
vooral tussen Redux en BaajGuardian...(alweer tussen jullie)
schitterend om te lezen dat gestang van Redux all the time en zijn voortdurende bewijsjes//bronnen//evt. fundamenten die moeten komen om hem te overtuigen, ..persoonlijk denk ik dat je BG probeert gek te maken, en dat doe je ook..je zal het nooit bekennen en dat hoeft ook niet.
anders had je zelf wel nagedacht dat je altijd al in de maling wordt genomen door je/de zogenaamde leiders.
BG geeft het goed aan en zo is het ook, maar ja dat is ook maar weer een/mijn mening, dus we schieten niets op zo.
wanneer ik zeg dat ik weet dat we in de maling worden genomen moeten er bewijzen komen hoe het komt dat ik het weet...hmm erg moeilijk om te bewijzen wat mijn hele "wezen" weet en dit staat niet op Google zals Morwen in truth feedback zo mooi aangaf, ja en dan sta je dan met je bek (ik dan of BG of who ever die het weet)

wanneer jullie naar een onbekend eiland gaan mag ik dan weten waar jullie heen gaan? (weet ik nog niet )
dan ben ik daar ook vast en ga ik op de tribune zitten met een beker popcorn in mijn hand en volg jullie eh, gepraat naar elkaar toe.
lijkt me zooo mooi, echt waar hoor.
UncleScorpmaandag 4 oktober 2004 @ 13:29
elke discussie heeft zijn redux
JoZzephusmaandag 4 oktober 2004 @ 13:43
ik vind Redux best wel scherp hoor en dat is juist goed.
Redux ik vind je wel goed hoor..ik zit nu te lullen over je terwijl ik weet dat je het (straks) ook leest.

begrijp alleen niet zo van die klonen die sommigen hier gebruiken.
kan ik dit ook doen en wat is de zin eigenlijk van een kloon?
of moet ik dit vragen in feedback of de faq lezen, laat dan maar zitten want daar heb ik het geduld niet voor..,"slechte" eigenschap. (slechte eigenschap smiley)
iteejermaandag 4 oktober 2004 @ 14:11
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 09:07 schreef Redux het volgende:
Doen! Zijn d'r ook chicks?
Na jullie aankomst zwemmen die wel weg denk ik. En mag het weer ontopic?
LaTiNomaandag 4 oktober 2004 @ 16:05
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 13:25 schreef JoZzephus het volgende:
...
wanneer ik zeg dat ik weet dat we in de maling worden genomen moeten er bewijzen komen hoe het komt dat ik het weet...hmm erg moeilijk om te bewijzen wat mijn hele "wezen" weet en dit staat niet op Google zals Morwen in truth feedback zo mooi aangaf, ja en dan sta je dan met je bek (ik dan of BG of who ever die het weet)
Nou ja, zo moeilijk is het toch niet om te 'bewijzen' dat we in de maling worden genomen? Niet altijd natuurlijk maar wel vaak, een paar voorbeelden:

- Bush & consorten beginnen oorlog in Irak om havikken wetten door te laten voeren en vooral veel geld te verdienen. 200 miljard extra staatschuld? Ach, de burger betaalt die.

- Je mag stemmen op een partij die een paar, voor jou belangrijke, punten in hun beleid hebben, helaas vormen ze daarna een coalitie en worden net jouw punten opgeofferd in de onderhandelingen. Keuze? Nah, een pot nat.

- je mag stemmen op een van de 2 partijen, blijkt dus dat allebei de partijen jaar in jaar uit exact hetzelfde uithalen, een pot nat dus

- Standaard politiek van de leiders:
1) Jongens, we moeten 100.000.000 bezuinigen (terwijl eigenlijk 50 miljoen voldoende is).
2) Burgertjes gaan protesten, kun je niet maken, bla die bla
3) overheid gaat toch overstag, vooruit jongens, we zijn solidair met jullie, dus we doen dan maar 50 miljoen bezuinigen
4) Burgertjes blij en in de waan dat ze invloed hebben op het beleid

- In de krant komt iets te staan waar het halve land verontwaardigd over is, incl. een of ander kamerlid dat dan vragen gaat stellen hoe dat allemaal wel niet kan. Misschien dat er een onderzoek wordt gestart waar een of 2 betrokkenen (misschien incl de klokkenluider) de lul zijn. De echte profiteurs ontsnappen de dans. (zie allerlei fraudes en affaires).

- Weer naar Bush. Er ontstaat ergens een fikkie. Hup, meteen een wet er doorheen jagen waar de houtkapindustrie (lees: vriendjes van Bush) toestemming krijgt om te gaan hakken in natuurgebieden.

Kortom, je word dagelijks genaaid. Soms wordt het mooier verpakt dan andere keren, maar je wordt altijd genaaid. Maar om nou te beginnen over allerlei complotten van aliens enzo....
Het is meestal duidelijk te zien als je je ogen opendoet.
merlin693maandag 4 oktober 2004 @ 16:14
quote:
- Weer naar Bush. Er ontstaat ergens een fikkie. Hup, meteen een wet er doorheen jagen waar de houtkapindustrie (lees: vriendjes van Bush) toestemming krijgt om te gaan hakken in natuurgebieden.
ah..de "No tree left Act " (we will be a lot safer !! )
Reduxmaandag 4 oktober 2004 @ 16:16
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 16:05 schreef LaTiNo het volgende:
Kortom, je word dagelijks genaaid. Soms wordt het mooier verpakt dan andere keren, maar je wordt altijd genaaid. Maar om nou te beginnen over allerlei complotten van aliens enzo....
Het is meestal duidelijk te zien als je je ogen opendoet.
Correct, zulke spelletjes zijn inherent aan de politiek, maar dat feit duidt naar mijn mening niet automatisch op complotten. De basis van complottheorieen ligt volgens mij in je eigen gestel/denken, hoe je zelf in het leven staat.
merlin693maandag 4 oktober 2004 @ 16:19
zoek het woord eens op in het woordenboek zou ik zeggen !
merlin693maandag 4 oktober 2004 @ 17:04
Hier nog wat leevoer ..gaat over een Freemason die later bekeerde tot het christendom en uit the lodge stapte en een boekje open deed !

daarom is het zo makkelijk politiek te voeren als je mason bent no offence aan de masons op dit board off course

http://www.xs4all.nl/~jmt(...)ft%20Freemasonry.pdf
cozmaandag 4 oktober 2004 @ 18:30
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 16:16 schreef Redux het volgende:

[..]

Correct, zulke spelletjes zijn inherent aan de politiek, maar dat feit duidt naar mijn mening niet automatisch op complotten. De basis van complottheorieen ligt volgens mij in je eigen gestel/denken, hoe je zelf in het leven staat.


kom op zeg, dat is toch echt niet bij alle complottheorien het geval
maar de grens tussen onwaarheden vertellen, bedriegen en samenzweren is vrij dun
als de nasa foto's in eerste instantie niet geheel correct samensteld kun je zeggen dat het een complot is en dat nasa niet wil dat men mars zou zien als een planeet die er vanaf ons mss rood uitziet maar vanaf het oppervlakte gewoon aards lijkt
ipv op eerste foto's een rode lucht en een nog rodere grond

tja ..foutje bedankt ..toeval .. complot ..wie zal het zeggen
(het was al off topic en het voorbeeld is dat nog meer idd, terug on topic dus )
Reduxmaandag 4 oktober 2004 @ 19:15
Maar beweren dat een land haar eigen burgers dmv aanslagen ombrengt zodat het een oorlog kan gaan voeren, dat zijn complotten die in mijn mening gewoonweg te ver gaan.
cozmaandag 4 oktober 2004 @ 19:44
dat mag, is je goed recht
maar zo ook zijn er mensen waarbij het er niet in kan dat een stel woestijnratten heel de wereld op hun hals halen voor een statement waarbij ze mogelijk de skills misten om het uit te voeren op bepaalde punten.. waarbij ze erg veel geluk hebben gehad op heel veel fronten om het uberhaubt uit te voeren ( norad, luchthaven ) .....

als je het opsomt

motief, kansen, alibi, voordeel, nadeel (en nog een paar) kun je altijd nog eens zien wat plausibel is

mss toch eens een centraal topic .. maar dan wel met goed kader wat er niet in besproken gaat worden .. en wat er allemaal wel bekend is

heb je btw die filmpjes die je zou zien ondertussen ook werkelijk bekeken ?
Reduxmaandag 4 oktober 2004 @ 19:47
Dat filmpje waar roy4ever speciaal een topic voor geopend had? Ik heb dat filmpje een heel stuk bekeken, maar wat te zien was was niks nieuws. Of bedoel je andere filmpjes?

Om in te gaan op wat je zegt over die woestijnratten, heel veel dingen zijn niet voor te stellen, en toch gebeuren ze. Ik ben van mening dat iets wat niet voor te stellen is niet automatisch betekent dat er iets achter moet zitten. Maar toch zie je die redenatie vaak.
cozmaandag 4 oktober 2004 @ 20:13
1M Ruppert's 911, truth and lies
2AJ's The road to tyranny (even door het 'dat het suggestief zou zijn' heenbijten )

zal kijken of ik de links kan vinden als je ze niet al hebt binnengehaald
Reduxmaandag 4 oktober 2004 @ 20:16
Oja, die tyranny zou ik nog steeds kijken Als ik de eerste minuten al zie dan krijg ik al de kriebels Allemaal hetzelfde...
cozmaandag 4 oktober 2004 @ 21:02
dan heb je die van Ruppert ook nog niet gezien
ik weet niet of je die wel onder 'hetzelfde' kan schuiven
maar ach .. eigenlijk zie ik je er wel voor aan dat jou dat wel lukt
jogydinsdag 5 oktober 2004 @ 00:37
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 20:16 schreef Redux het volgende:
Oja, die tyranny zou ik nog steeds kijken Als ik de eerste minuten al zie dan krijg ik al de kriebels Allemaal hetzelfde...
I know, i know. Komt wel goed hoor .
UncleScorpdinsdag 5 oktober 2004 @ 13:03
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:15 schreef Redux het volgende:
Maar beweren dat een land haar eigen burgers dmv aanslagen ombrengt zodat het een oorlog kan gaan voeren, dat zijn complotten die in mijn mening gewoonweg te ver gaan.
Het is niet omdat jouw geest het niet kan vatten, dat het niet echt kan. Dus alles wat jij niet kan vatten is automatisch niet waar ...
Ja dan heb je wel je werk bij al die topics hier
UncleScorpdinsdag 5 oktober 2004 @ 13:05
Ik heb toch nog 'n vraagje ivm de illuminati
Eerst dacht ik dat het om 1 bepaalde groep ging, maar nu hoor ik weer dat die illuminati-families eigenlijk tégen elkaar bezig zijn ?
Hallahandinsdag 5 oktober 2004 @ 13:17
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 13:05 schreef UncleScorp het volgende:
Ik heb toch nog 'n vraagje ivm de illuminati
Eerst dacht ik dat het om 1 bepaalde groep ging, maar nu hoor ik weer dat die illuminati-families eigenlijk tégen elkaar bezig zijn ?
Net als in de "echte" wereld dus

Maw, de grootste vijand van de illuminati is de illuminati zelf!!!
livEliveDdinsdag 5 oktober 2004 @ 13:22
Maar als die Illuminati zo geheim is. Stel dat ik een machtige vriendenclub kan opbouwen wat houdt mij dan tegen om ze om te dopen tot illuminati? Iedereen kan de naam gebruiken ook al heb je helemaal geen banden met de originele illuminati
UncleScorpdinsdag 5 oktober 2004 @ 14:04
Welke macht zou jij dan zo hebben met je vriendenclubje ?
Verwaarloosbaar denk ik ...
-Beestje-dinsdag 5 oktober 2004 @ 14:24
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 14:04 schreef UncleScorp het volgende:
Welke macht zou jij dan zo hebben met je vriendenclubje ?
Verwaarloosbaar denk ik ...
licht eraan wie je mee kan krijgen
en als iedereen denkt ik kan toch niks ertegen doen verandert er natuurlijk zowiezow niks
cozdinsdag 5 oktober 2004 @ 14:37
en dat is waarom er nou dus ook weer een paar mensen zo hard proberen te schreeuwen
en dan zijn ze suggestief en schreeuwerig volgens anderen, maar verder over de boodschap denken doen ze niet op de eea manier .. heel bizar
UncleScorpdinsdag 5 oktober 2004 @ 14:49
ow ja sure ... met een café-clubje ff de wereldsituatie gaan aanvechten
Good Luck
cozdinsdag 5 oktober 2004 @ 14:51
ach je moet ergens beginnen
UncleScorpdinsdag 5 oktober 2004 @ 15:03
coz ... hoe zie/zag jij de illuminati ?

Als 1 groep of verschillende groepen die tegenover elkaar staan ?
-Beestje-dinsdag 5 oktober 2004 @ 15:14
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 14:37 schreef coz het volgende:
en dat is waarom er nou dus ook weer een paar mensen zo hard proberen te schreeuwen
en dan zijn ze suggestief en schreeuwerig volgens anderen, maar verder over de boodschap denken doen ze niet op de eea manier .. heel bizar
maar als er mensen tussen zitten warvan je ook niet zo blij bent met hun morele stand punt
je ze schrewerig vindt en denkt dat ze afentoe net zo sugestief zijn als politici
waarom zou ik dan willen dat er iets verandert
B-FliPdinsdag 5 oktober 2004 @ 15:27
Wat ik gehoord en gelezen heb van de Bilderberg groep, was dat ze een Join-us-or-perish beleid
voerden... Als je uitverkoren wordt lid te worden kan je lid worden, of het leven dat je leeft en de
welvaart die je geniet opgeven... Als je eenmaal lid bent zweer je dit geheim te houden anders
zorgden ze ervoor dat je niets meer kan vertellen...

eerste bijeenkomst van de bilderberg group:



British Prime minister, Tony Blair, lies about his 1993 Bilderberg trip when quizzed at question time:



Hij stond zelfs op de gastenlijst...

Een site met enorm veel informatie over de bilderberg group:
http://www.bilderberg.org/bilder.htm
UncleScorpdinsdag 5 oktober 2004 @ 15:32
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 15:14 schreef -Beestje- het volgende:
maar als er mensen tussen zitten warvan je ook niet zo blij bent met hun morele stand punt
je ze schrewerig vindt en denkt dat ze afentoe net zo sugestief zijn als politici
waarom zou ik dan willen dat er iets verandert
wad zecht hei ?
B-FliPdinsdag 5 oktober 2004 @ 15:36
Verder heb ik heel sterk mijn twijfels over de benoeming van Jaap de Hoop-Scheffer als topman bij de Navo na zijn onderhandelingen met de Nederlandse regering over het JSF besluit samen met
de LPF en de VVD, ik bedoel, je had hem moeten zien stralen toen hij naast Bush voor de camara
mocht staan, het was gewoon zielig... Pas toen daarna uitkwam wat voor functie Jaap zou gaan
bekleden had ik hier een raar gevoel over... misschien paranoia...
B-FliPdinsdag 5 oktober 2004 @ 15:44
Hier verder nog wat nieuws over de stichter van de Bilderberg group, onze lieve prins Bernhard:

http://www.bilderberg.org/bernhard.htm#Nazis
kingmobdinsdag 5 oktober 2004 @ 15:47
Ik zal wel weer de verkeerde boeken lezen, maar waren de illuminati oorspronkelijk niet gewoon een groep selecte wetenschappers, welke in het geheim anti-kerkelijke wereldbeelden besprak en verspreidde? Denk hierbij aan galileo bijvoorbeeld.
B-FliPdinsdag 5 oktober 2004 @ 15:49
Hier een link die gaat over media en berichtgeving... Wie zit er achter onze gemaakte meningen?

http://la.indymedia.org/news/2003/04/47530_comment.php
cozdinsdag 5 oktober 2004 @ 15:56
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 15:49 schreef B-FliP het volgende:
Hier een link die gaat over media en berichtgeving... Wie zit er achter onze gemaakte meningen?

http://la.indymedia.org/news/2003/04/47530_comment.php
CNN chief claims US media 'censored' war

By Julie Tomlin

Posted 15 August 2002 12:00 GMT
<foto>
Golden: "a reluctance to criticise"

US news organisations “censored” their coverage of the US campaign in Afghanistan in order to be in step with public opinion in the wake of the September 11 terrorist attacks, a CNN senior executive has claimed.

Coverage of the war in Afghanistan was shaped by the level of public support that existed for US action, Rena Golden, the executive vice-president and general manager of CNN International claimed.

Speaking at Newsworld Asia, a conference for news executives in Singapore, Golden said: “Anyone who claims the US media didn’t censor itself is kidding you. It wasn’t a matter of government pressure but a reluctance to criticise anything in a war that was obviously supported by the vast majority of the people.

“And this isn’t just a CNN issue -every journalist who was in any way involved in 9/11 is partly responsible.” Senior figures from Afghanistan and Pakistan criticised Western news organisations which flooded the region with journalists, who were unfamiliar with its politics and history.

Major General Rashid Quereshi, chief media advisor to Pakistan’s president, General Pervez Musharraf, spoke during a debate on whether Western news coverage undermined the Government’s ability to balance its support for the anti-terror campaign and the hostility of its Muslim people.

He told delegates that at one stage there had been 3,500 foreign journalists in the country “many of whom knew nothing about the country or its problems”.

The presence of so many journalists caused “serious difficulties for a Government determined not to impose press restrictions on the media”, he claimed.

APTN chief Ian Ritchie agreed: “If journalists are to have objectivity, they first need to understand.”

CNN New Delhi chief Satinder Bindra also backed claims that by pushing “harder than they should for a story” some journalists endangered other colleagues in the field.

“One of many totally untrained journalists I encountered was determined to get closer to the front - close enough to see the Taliban frontline,” said Bindra. “I told him that if we could see the Taliban, they could see us, and they’d shoot us. For what purpose? There was no story, no good picture, but because this guy wanted to make a name for himself we all had to follow, just in case.”
livEliveDdonderdag 7 oktober 2004 @ 15:31
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 14:04 schreef UncleScorp het volgende:
Welke macht zou jij dan zo hebben met je vriendenclubje ?
Verwaarloosbaar denk ik ...
Stel dat ik mensen als Bill Gates en wat hoge regeringsfunctionarissen tussen me vrienden had. Je kan elke verandering met macht wel opdopen tot een geplande move van de Illuminati. Die lui hebben echt wel bestaan hoor maar ze plaatsen als clan die eigenlijk de wereld regeerd komt op mij over als doemscenario en paranoia. Als die machtige mensen kennen elkaar in dat wereldje maar dat is geen reden om aan te nemen dat ze satanische (waarbij satan nog altijd voor tegenstander staat) rituelen uitvoeren. Ik zie ook werkelijk geen reden waarom ze dat zouden doen tenzij ze vieze kleren willen
#ANONIEMdonderdag 7 oktober 2004 @ 16:26
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 15:47 schreef kingmob het volgende:
Ik zal wel weer de verkeerde boeken lezen, maar waren de illuminati oorspronkelijk niet gewoon een groep selecte wetenschappers, welke in het geheim anti-kerkelijke wereldbeelden besprak en verspreidde? Denk hierbij aan galileo bijvoorbeeld.
klopt maar dat is natuurlijk lang niet zo interessant als een groep die uit is om de macht over te nemen
UncleScorpdonderdag 7 oktober 2004 @ 16:34
Ik denk wel dat de situatie wel al 'n beetje geëvolueerd zal zijn sinds Galileo zeker ?
#ANONIEMdonderdag 7 oktober 2004 @ 16:37
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 16:34 schreef UncleScorp het volgende:
Ik denk wel dat de situatie wel al 'n beetje geëvolueerd zal zijn sinds Galileo zeker ?
Oh ja zeker, de katholieke kerk is zijn 'absolute' macht wel kwijt, wat dat betreft hebben ze hun werk goed gedaan.
The_strangervrijdag 8 oktober 2004 @ 14:38
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 15:56 schreef coz het volgende:

[..]

VERHAAL
Elke oorlog wordt zo positief mogelijk bericht door de deelnemende partijen... Dat heet propaganda.. Gebeurde al ver voor de middeleeuwen en zal tot het einde der mensheid voorduren..

Met andere woorden, het feit dat de US de oorlog in Afganistan en Irak beter in het nieuws brengt dan dat het in werkelijheid is, zegt helemaal niets..
B-FliPvrijdag 8 oktober 2004 @ 14:48
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 14:38 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Elke oorlog wordt zo positief mogelijk bericht door de deelnemende partijen... Dat heet propaganda.. Gebeurde al ver voor de middeleeuwen en zal tot het einde der mensheid voorduren..

Met andere woorden, het feit dat de US de oorlog in Afganistan en Irak beter in het nieuws brengt dan dat het in werkelijheid is, zegt helemaal niets..
Misschien vind je het moeilijk om op een link te drukken... Maar als je op die link over CNN en ABC
drukt van de post net boven die van coz, zie je precies welke bedrijven er achter de media zitten...
Deze zelfde media bericht "waarheden" over de gehele wereld, ook onze ANP haalt hier informatie
vandaan... Dezelfde bedrijven die de republikeinen steunen in hun campagnes, dezelfde bedrijven die oorlogsmateriaal maken en verkopen, dezelfde bedrijven waarvan veel van de aandelen in
handen zijn van dezelfde mensen die de controle hebben...
-Pepe-vrijdag 8 oktober 2004 @ 18:00
Hmm dat vind ik een beetje onzin. Het is allemaal openbaar wie wat steunt, en daarbij heb je dat concurerende bedrijven verschillende stations steunen. Ik zeg niet dat de media onafhankelijk is en vind ze vooral in Amerika niet zo objectief, maar het verschil is dat het gewoon duidelijk is. Je hebt meestal stations die heel erg republikeins zijn en bijv. de hele tijd Kerry afzeiken maar die zeggen dat ook gewoon van zichzelf. En er staat niemand iets in de weg om een democratisch station te beginnen om Bush af te zeiken.
B-FliPvrijdag 8 oktober 2004 @ 19:13
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 18:00 schreef -Pepe- het volgende:
Hmm dat vind ik een beetje onzin. Het is allemaal openbaar wie wat steunt, en daarbij heb je dat concurerende bedrijven verschillende stations steunen. Ik zeg niet dat de media onafhankelijk is en vind ze vooral in Amerika niet zo objectief, maar het verschil is dat het gewoon duidelijk is. Je hebt meestal stations die heel erg republikeins zijn en bijv. de hele tijd Kerry afzeiken maar die zeggen dat ook gewoon van zichzelf. En er staat niemand iets in de weg om een democratisch station te beginnen om Bush af te zeiken.
Onderbouw eens waarom je dat onzin vind? Je kan het openlijk opzoeken en het klopt... Je hebt
dus de informatie onder je neus en je noemt het onzin? Bedrijven die oorlogsmateriaal maken en
dus belangen hebben in de oorlog, en de berichtgeving subjectief weergeven vind jij onzin?
Snap je dan niet dat niet alleen bush (bush is maar een marionet) gesteund wordt maar dat alle nieuwsberichtgeving gericht gegeven wordt om de publieke opinie te sturen en dat alles door een censuurmolen gaat alleen
om macht en geld? En je accepteerd het alsof het de normaalste zaak van de wereld is? Verder, kan je als je naar Moore kijkt ook wel raden wat er gebeurd met een pro-democratische houding... En een nieuwszender zo groot als CNN ABC en NBC en FOX (waar overigens 70% van America naar kijkt) kan je niet opzij duwen met een pro-democratisch zendertje... Ook onze ANP haalt daar info vandaan die ze hier als objectief aannemen... Verder heeft america openlijk miljarden dollars geboden om Turkije als uitvalsbasis te hebben naar Irak... OPENLIJK IN HET NIEUWS... die drol van een Rumsfelt noemde oost Europa "het nieuwe Europa", alleen omdat deze voor de oorlog waren... OPENLIJK!!! Zo erg is het dus al... Alles kan en mag... En nu zeggen ze ineens dat de schuld bij een CIA topman zit en dat deze verkeerde info heeft gegeven, terwijl meneer Rumsfelt al zeker 15 jaar in de Republikeinse politieke molen zit, en heeft Saddam gesteund in de oorlog tegen Iran... Vriendjes als het amerika uit komt.. Net zoals Bin Laden door Amerika was opgeleid om tegen de Russen te vechten... Eerst lever je iemand wapens, je leert iemand om er mee om te gaan, je leert mensen hoe ze het effectiefst kunnen vechten, je leert wat de zwaktes zijn van beveiligingssystemen, en dan de vermoorde onschuld uithangen en als
een godswonder een land "bevrijden" van dictatuur terwijl er vantevoren nog gezegd is dat het land geen bedreiging vormt voor Amerika...

[ Bericht 6% gewijzigd door B-FliP op 08-10-2004 19:37:35 ]
OpenYourMindvrijdag 8 oktober 2004 @ 19:36
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 18:00 schreef -Pepe- het volgende:
Hmm dat vind ik een beetje onzin. Het is allemaal openbaar wie wat steunt, en daarbij heb je dat concurerende bedrijven verschillende stations steunen. Ik zeg niet dat de media onafhankelijk is en vind ze vooral in Amerika niet zo objectief, maar het verschil is dat het gewoon duidelijk is. Je hebt meestal stations die heel erg republikeins zijn en bijv. de hele tijd Kerry afzeiken maar die zeggen dat ook gewoon van zichzelf. En er staat niemand iets in de weg om een democratisch station te beginnen om Bush af te zeiken.
Je hebt deels gelijk het is allemaal bekend en op te vragen, maar er zijn maar weinig mensen die dit doen en 99% van de wereld heeft er geen benul van. En ja er zijn verschillende radio stations, tv stations, etc. Maar de grootste zijn allemaal eigendom van een handjevol multinationals die naast de media ook in de bank- en verzekeringswereld, in de defensie- en levensmiddelen industrie, in de olie- en technologie belangen hebben. Het is een relatief klein wereldje aan de top. Bijna alle middelgrote en kleine bedrijven zijn of onderdeel van de grote multinationals of werken volgens het zelfde westerse economische systeem en hebben dus ook dezelfde belangen. Iedereen probeert hogerop te komen in dit systeem dat we de maatschappij noemen, we hebben daardoor allemaal dezelfde belangen en doelen waardoor en nauwelijks ruimte is voor een kritische kijk op de samenleving en de constructie daarvan. Je kunt natuurlijk altijd iets oprichten waarbij je jouw mening en belangen uitdraagd, alleen moet je dan niet rekenen op veel steun van anderen als jouw mening en belangen niet dezelfde richting op zijn als die van de rest en het systeem.

Een analyse en uitleg van dit systeem door Edward S. Herman and Noam Chomsky.

Manufacturing Consent A Propaganda Model
http://www.thirdworldtrav(...)sent_Prop_Model.html
http://www.geocities.com/dspichtinger/Uni/consent-short.htm
-Pepe-vrijdag 8 oktober 2004 @ 21:37
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 19:13 schreef B-FliP het volgende:

[..]

Onderbouw eens waarom je dat onzin vind? Je kan het openlijk opzoeken en het klopt...
Ik vind het onzin dat dit ergens bewijs voor zou zijn betreffende al die complot-theorieen. Omdat het open is is het goed na te gaan of er valse informatie gegeven wordt, en dan worden de zenders echt wel aangeklaagt door de andere partij. Plus het feit dat het 1 richting op zou gaan is onzin omdat je kunt kijken naar wat je wilt.
FOX is idd erg republikeins (in geven van meningen bijv.), maar CNN vooral en volgens mij ABC en NBC ook staan iig in Amerika bekend als links.
Het feit dat het "openlijk in het nieuws" is vind ik weer juist een teken dat er geen complotten aan de gang zijn. Bijv het voorbeeld turkije; wordt wakker: zo werkt politiek!!!! Ik doe iets voor jouw, jij iets voor mij. Wat rumsfeld over O-europa zegt omdat polen een beetje heeft lopen likken kan ik zowiezo niet wakker van liggen.
Verder hoef ik niet alle politici en al het gebeuren te verdedigen; er zullen zeker veel corrupte lui tussen zitten die hun macht misbruiken. Ook zijn er top mensen van multinationals die goed vertegenwoordigd willen zijn en met geld macht inkopen. Dat betekent echter niet dat het 1 verzameling van mensen zijn die samen de absolute macht verdelen.-->Heel simpel, daarvoor is de gretigheid van de mens te groot, ze zouden het nooit willen delen:)

En over de verschillende nieuwsbronnen: als mensen te dom zijn om naar verschillende kanten te kijken is dat hun probleem. (En het probleem van democratie; laten we teruggaan naar dictatuur ). Je kijkt zowiezo altijd alles door de bril van hoe jij opgevoed bent, pure objectiviteit kan denk ik niet eens.


Ik kan trouwens geen wapenfabrikanten in het lijstje van die link vinden
B-FliPvrijdag 8 oktober 2004 @ 22:08
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 21:37 schreef -Pepe- het volgende:

[..]

Ik vind het onzin dat dit ergens bewijs voor zou zijn betreffende al die complot-theorieen. Omdat het open is is het goed na te gaan of er valse informatie gegeven wordt, en dan worden de zenders echt wel aangeklaagt door de andere partij. Plus het feit dat het 1 richting op zou gaan is onzin omdat je kunt kijken naar wat je wilt.
FOX is idd erg republikeins (in geven van meningen bijv.), maar CNN vooral en volgens mij ABC en NBC ook staan iig in Amerika bekend als links.
Het feit dat het "openlijk in het nieuws" is vind ik weer juist een teken dat er geen complotten aan de gang zijn. Bijv het voorbeeld turkije; wordt wakker: zo werkt politiek!!!! Ik doe iets voor jouw, jij iets voor mij. Wat rumsfeld over O-europa zegt omdat polen een beetje heeft lopen likken kan ik zowiezo niet wakker van liggen.
Verder hoef ik niet alle politici en al het gebeuren te verdedigen; er zullen zeker veel corrupte lui tussen zitten die hun macht misbruiken. Ook zijn er top mensen van multinationals die goed vertegenwoordigd willen zijn en met geld macht inkopen. Dat betekent echter niet dat het 1 verzameling van mensen zijn die samen de absolute macht verdelen.-->Heel simpel, daarvoor is de gretigheid van de mens te groot, ze zouden het nooit willen delen:)

En over de verschillende nieuwsbronnen: als mensen te dom zijn om naar verschillende kanten te kijken is dat hun probleem. (En het probleem van democratie; laten we teruggaan naar dictatuur ). Je kijkt zowiezo altijd alles door de bril van hoe jij opgevoed bent, pure objectiviteit kan denk ik niet eens.


Ik kan trouwens geen wapenfabrikanten in het lijstje van die link vinden
GE
Lockheed Martin

Ring a bell? Maar op de toon waarop je praat vind je het niet eens erg... Dus laat maar...
CNN links... LOL!!! Er is geen echt links in amerika, ook de democraten zijn niet links... Linkser
dan de Republikeinen ok, maar eigenlijk is het meer een linkervleugel van...
-Pepe-zaterdag 9 oktober 2004 @ 00:13
er zijn 10 partijen, er stemt alleen geen hond op.
GE heeft maar een kleine tak wat wapens produceert, maar ok. het zijn wapenfabrikanten. Ik denk alleen niet dat Bush denkt, goh ik heb een half miljoen gekregen van hun; laat ik een oorlog beginnen van 200 miljard.
De meeste grote bedrijven doneren trouwens aan beide partijen zodat ze zeker weten dat ze invloed hebben.(JA het maakt me wel uit en vind het nederlandse systeem daarvoor beter)
Er zit een verschil in financieren van politici en media. Ik vind het bij media minder erg omdat je dan kan kiezen en het openbaar is. In nederland is media ook niet altijd objectief terwijl ze dat wel pretenderen. Soms hebben ze het zelf niet eens door denkik
BaajGuardianzaterdag 9 oktober 2004 @ 00:52
ge bent dus niet erg op de hoogte van de connecties lees ik wel.
-Pepe-zaterdag 9 oktober 2004 @ 02:12
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2004 00:52 schreef BaajGuardian het volgende:
ge bent dus niet erg op de hoogte van de connecties lees ik wel.
goh daar heb je me helemaal! en wat een goede argumentatie zeg!!!Zo een heb ik er ook:
jij bent dom dus ik hoef niet met jouw in discussie lees ik wel
BaajGuardianzaterdag 9 oktober 2004 @ 04:00
lol , get a life
livEliveDzaterdag 9 oktober 2004 @ 10:35
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 22:08 schreef B-FliP het volgende:
CNN links... LOL!!! Er is geen echt links in amerika, ook de democraten zijn niet links... Linkser
dan de Republikeinen ok, maar eigenlijk is het meer een linkervleugel van...
Die directeuren zullen vast belangen in anderen bedrijven hebben en rechts zijn maar om nu te zeggen dat ze het nieuws echt bepalen vind ik te ver gaan. Die lui hebben vaak veelste druk om zich met eindredactie dingen bezig te houden. Wat interessant is wordt gedraaid en ja das de ene keer de irak oorlog en de andere keer niet. Op CNN zie ook dingen als 'teller op Time Square om te laten zien wat de oorlog kost' We leven helegaar niet in een tweede China hoor
livEliveDzaterdag 9 oktober 2004 @ 10:35
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2004 00:52 schreef BaajGuardian het volgende:
ge bent dus niet erg op de hoogte van de connecties lees ik wel.
Waarom zet je ze hier dan niet neer? Nu staat er een loze opmerking waar niemand wat aan heeft
OpenYourMindzaterdag 9 oktober 2004 @ 21:34
Okee dan kom ik maar met een theorie...

De mensen zijn door de kennis en technologie zover gekomen dat er nu heel veel welvaart is over de wereld (relatief gezien). Door deze welvaart is het aantal mensen op de aarde zo massaal gestegen in een betrekkelijk korte tijd. Het bevolkingsaantal zit nu ergens boven de 6 miljard. Deze mensen hebben allemaal hun basisbehoeften, zoals eten, drinken, onderdak. De grote groei in mensen betekent dat er meer eten nodig is dit kost ruimte, meer mensen betekent ook meer huizen en een groter gebied waar mensen wonen.

Dus een steeds groter deel van de aarde raakt bevolkt met mensen. Deze mensen veranderen de natuur zodat het leefbaar wordt. Voor het bevredigen van de behoeften van de steeds groter groeiende wereldbevolking nemen we dus heel veel ruimte in en vernielen we het ecosysteem van onze planeet. Nu zit er een keerzijde aan deze groei van mensen, economie en welvaart. Deze groei kan alleen door blijven gaan als we aan de vraag van de primaire behoeften van al die mensen kunnen voldoen. Er komt een tijd dat de wereld energie voorraad en de voedselvoorraad niet meer kan voorzien in deze behoeften. Teveel mensen is als een plaag voor deze planeet.
quote:
"I'd like to share a revelation that I've had during my time here. It came to me when I tried to classify your species. I realized that you're not actually mammals. Every mammal on this planet instinctively develops a natural equilibrium with the surrounding environment, but you humans do not. You move to an area, and you multiply, and multiply, until every natural resource is consumed. The only way you can survive is to spread to another area. There is another organism on this planet that follows the same pattern. A virus. Human beings are a disease, a cancer of this planet, you are a plague, and we are the cure."
- Agent Smith, The Matrix
Nu ga ik iets heel schokkends vertellen wat zo logisch als wat is en ook nog eens gedocumenteerd, maar waar niemand iets van wil weten. We hebben regeringen om deze vorm van samenleving in stand te houden en om de bevolking te sturen en proberen de mensen van een goede levensstandaard te voorzien. De huidige maatschappij stelt de economie en de groei daarvan boven alles. Als er geen groei meer is dan verdwijnen er namelijk banen en gaan de welvaart en de levensomstandigheden voor velen onderuit. Er is naast de gewone regeringen van landen nog een soort schaduwregering die dit alles overziet op wereldniveau, de eerste stappen om dit systeem uit te breiden en uit te voeren als wereldregering en publiekelijk te maken zijn al gezet. De VN, de EU, de IMF en de talloze verdragen en de globalisatie van de laatste 20 jaar.

Nu zijn er verscheidene documenten opgedoken en uitspraken gedaan door hooggeplaatste personen dat het ideale bevolkingsaantal voor de aarde tussen de 100 en de 500 miljoen ligt. Op dit moment zitten we daar wel heel erg veel boven en putten we de aarde zo erg uit dat dit niet eeuwen vol te houden is. De energie crisis, die als het fout gaat en er niet ingegrepen gaat worden, zal de wereldbevolking erg uitdunnen. De vraag naar olie als energiebron is nu zo hoog dat er nauwelijks aan voldaan kan worden. Dit betekent dat we binnen nu en 10 jaar een steeds hoger wordende olieprijs zullen gaan zien waardoor de economie gaat crashen. Banen zullen verdwijnen en de levensstandaard zal gaan afnemen. Als er weinig banen zullen zijn en de economie zo erg zal terugvallen zullen we weer moeite moeten doen om in onze basisbehoeften kunnen voorzien.
Hoezo dat dan zul je denken. Nou als de prijs voor energie zo hoog wordt dan worden alle producten waarvoor die energiebron nodig is te duur voor de gewone burger, de koopkracht is immers ontzettend achteruitgegaan door de economische crash en het verlies aan banen wat daarbij hoort. Er zijn hiervoor voldoende voorbeelden te vinden, neem Rusland als voorbeeld waar de economie en de welvaart nog steeds erg laag is.

Wat heeft dit alles nu met aids te maken hoor ik jullie al denken. Nou deze mensen die in het 'geheim' de wereld regeren hebben nogal een geschiedenis aan leugens die ze gebruikten om oorlogen te voeren, staatsgrepen uit te voeren en dictators aan de macht te helpen, landen binnen te vallen om de olie en opiumplantages. En dan mensen aan het hoofd van de nieuwe regering te zetten die je goedgezind zijn en waarmee grote deals gesloten worden die eerst niet mogelijk waren. Zo doet de huidige regering van de VS heel veel moeite om de bevolking achter de oorlogen te krijgen, zoveel zelfs dat ze een grote aanslag op eigen bodem toestaan. Niet dat dit de eerste keer is, staatsgreep dmv moord op JFK, wtc 1993, Oklahoma bombing, allemaal op eigen bodem. Om nog maar niet te spreken over de genocide die ze wereldwijd steunen. In het ene land doen ze er wat aan omdat er opium of olie/gas te krijgen is en bij andere landen laten ze het lekker 'zijn gangetje en verkopen ze wapens aan de onderdrukkers. Dit is trouwens niet alleen de VS hoor ook landen in de EU maken zich hier schuldig aan en de rest van de wereld ook wel, als er maar wat te verdienen valt en het bij de politieke belangen van het land past.

Ik denk dat het creeeren van aids en het verspreiden ervan in de 3de wereldlanden best wel eens een ideetje van de westerse wereld zou kunnen zijn om de bevolking daar eens wat uit te dunnen en de massale geboorten daar wat in te perken. Net zoals sars en antrax ook gewoon westerse virussen zijn, gemaakt in een of ander laboratorium. Om nog maar even verder lekker paranoid door te gaan, wat dachten jullie dat de grote stroomstoringen in de VS waren, zeker een ongelukje of niet . Nee dit waren de eerste testen, waarbij gekeken werd hoe de bevolking zou reageren op het uitvallen van de stroom op z'n grote schaal. Nou ze hebben zeker veel gegevens kunnen verzamelen, wat een zooitje was dat.

Of dit allemaal gaat gebeuren moeten we nog maar zien, maar het is een mogelijkheid. Misschien een beetje onrealistisch voor velen, maar als je een beetje openstaat en kritisch kijkt naar de wereld en daarbij nog wat eigen onderzoek doet en wat verbanden legt dan is dit ineens helemaal niet zo far-fetched.

ps: dit is een kort theorietje in jip en janneke taal zonder enige onderbouwing en met een beetje zelfspot. Til dit een niveau hoger en je hebt je illuminatie verhaal.
-Beestje-zaterdag 9 oktober 2004 @ 22:12
van sars weten we niet waar het vandaan komt
antrax is geen virus maar een bactirie die ook in de natuur voorkomt maar waarvan de verschillende makers stammen kweken dus de bron van dit wapen is nog steeds een door de natuur gemaakte ziekte

en er zal best onderzoek gedaan zijn naar wapen(biologisch gemisch) om bepaalde bevolkingsgroepen te doden
maar zal iemand als Colin Powel

meewerken aan het uitmoorden van afrikanen op deze manier
er van uitgaande dat door een blowbach rigting amerika zijn familie of zelfs hijzelf hierdoor getroffen kan worden

pas als we weten hoe dna precies werkt en welk stukje menselijk dna wat doet zal dit mischien mogelijk zijn
rongvkzondag 10 oktober 2004 @ 19:37
als je trillionair bent koop je toch lekker je eigen landje, doop je jezelf om tot zonnegod en ga je betaalde slaven rondcommanderen? Of ga je dan je hele leven werken voor een complot waarvan je achterkleinzoon misschien wel de uitkomst kan meemaken?
Freeflyermaandag 11 oktober 2004 @ 10:44
quote:
Op maandag 4 oktober 2004 19:15 schreef Redux het volgende:
Maar beweren dat een land haar eigen burgers dmv aanslagen ombrengt zodat het een oorlog kan gaan voeren, dat zijn complotten die in mijn mening gewoonweg te ver gaan.
een tijdje niet echt gereageerd enzo maar ik ben weer bij

ga vooral eens naar Amerika en luister eens naar wat de inwoners aldaar hebben te vertellen over de gebeurtenissen sinds 2001... Bereidt je maar vast voor op het feit dat je gaat "schrikken". Ik heb in 2,5 week nog nooit zoveel boeken in alle boekhandels gezien over de wereldgebeurtenissen sindsdien.

Het beeld wat wij met zijn allen van de gemiddelde amerikaan hebben in de TRU topics komt absoluut niet overeen met de werkelijkheid.

En om dan te reageren op je reactie; als je met amerikanen spreekt, face to face, dan komen ze (8 van de 10) met een verhaal wat duidt op een inside job...
UncleScorpmaandag 11 oktober 2004 @ 10:47
Het wordt tijd dat ze ook in Amerika de ogen es opendoen ...
Freeflyermaandag 11 oktober 2004 @ 11:02
hehehe, of ze hebben de ogen al open en zijn ons een stapje voor....
UncleScorpmaandag 11 oktober 2004 @ 11:10
Iets telaat dan toch . The Patriot Act is er al door ... Hopelijk kunnen ze de volgende tegenhouden.
Waarom horen wij er dan zo weinig over ?
Het enige wat wij kunnen zien zijn de films van Alex Jones, Ruppert enz ...

En die worden hier dan direct geklasseerd als schreeuwlelijke gekken.
Freeflyermaandag 11 oktober 2004 @ 11:16
ja dat heb ik me ook afgevraagd toen ik daar was...

ik had verwacht dat ze me voor gek zouden verklaren toen ik vertelde wat er in NL in sommige forums werd geschreven. Het viel me op dat wij nog niet half zo ver denken dan ze zelf doen.

aan de andere kant is het wel een beetje te verklaren; we kennen de USA alleen vanuit de media en de medie laat alleen het ons bekende deel zien zoals California, Florida, de grote steden en de american dream. Dat komt overeen met 5% of minder van de werkelijkheid. de werkelijkheid is dat de gemiddelde amerikaan het er niet mee eens is wat Bush en cs allemaal doen.
Reduxmaandag 11 oktober 2004 @ 11:19
quote:
Op maandag 11 oktober 2004 11:10 schreef UncleScorp het volgende:
En die worden hier dan direct geklasseerd als schreeuwlelijke gekken.
Ten eerste, beste unclescorp, worden deze heren niet 'direct' geklasseerd alszijnde schreeuwlelijke gekken, maar hebben de 'non-believers' waaronder ik na het bekijken van de films onderbouwde argumenten gepost waarom deze heren er naast zitten (natuurlijk in de ogen van de non-believers), dus die opmerking is iets te kort door de bocht, ten tweede betekent het feit dat 'alle' amerikanen de mond vol hebben over 9/11 en inside job nog altijd niet dat de 9/11 gebeurtenissen ook daadwerkelijk een inside job zijn.
UncleScorpmaandag 11 oktober 2004 @ 11:20
Precies of er zal iets veranderen als Kerry aan de macht komt ...

Just another puppet on the string ...

Toevallig geen link naar een amerikaans forum hieromtrent ?
Reduxmaandag 11 oktober 2004 @ 11:22
quote:
Op maandag 11 oktober 2004 11:16 schreef Freeflyer het volgende:
de werkelijkheid is dat de gemiddelde amerikaan het er niet mee eens is wat Bush en cs allemaal doen.
Naja werkelijkheid, kijk ik zie bush ook liever gaan dan komen, maar ik geloof dat hij in de opiniepeilingen nog steeds boven kerry staat. Ik geloof niet dat je dan kan zeggen dat de meerderheid het niet met bush eens is, wel?
#ANONIEMmaandag 11 oktober 2004 @ 11:24
quote:
Op maandag 11 oktober 2004 11:10 schreef UncleScorp het volgende:
Iets telaat dan toch . The Patriot Act is er al door ... Hopelijk kunnen ze de volgende tegenhouden.
Waarom horen wij er dan zo weinig over ?
Die is toch al afgewezen?
quote:
Het enige wat wij kunnen zien zijn de films van Alex Jones, Ruppert enz ...

En die worden hier dan direct geklasseerd als schreeuwlelijke gekken.
Ruppert heb ik nog geen mening over maar het is wel frappant dat hij praktisch iedereen met een beetje kritiek dreigt met rechtzaken en zelfs door andere conspiracy theorists in twijffel word getrokken.

Jones is inderdaad een schreewlelijk die iets teveel nieuwsberichten en uitspraken uit hun verband trekt.
quote:
Op maandag 11 oktober 2004 11:16 schreef Freeflyer het volgende:
ja dat heb ik me ook afgevraagd toen ik daar was...

ik had verwacht dat ze me voor gek zouden verklaren toen ik vertelde wat er in NL in sommige forums werd geschreven. Het viel me op dat wij nog niet half zo ver denken dan ze zelf doen.

aan de andere kant is het wel een beetje te verklaren; we kennen de USA alleen vanuit de media en de medie laat alleen het ons bekende deel zien zoals California, Florida, de grote steden en de american dream. Dat komt overeen met 5% of minder van de werkelijkheid. de werkelijkheid is dat de gemiddelde amerikaan het er niet mee eens is wat Bush en cs allemaal doen.
En jij hebt met een representatief gedeelte van de Amerikaanse bevolking gesproken? Als de gemiddelde Amerikaan het niet eens is met Bush waarom blijft hij het dan toch redelijk doen in de peilingen?
Freeflyermaandag 11 oktober 2004 @ 11:26
quote:
Op maandag 11 oktober 2004 11:19 schreef Redux het volgende:
Ten eerste, beste unclescorp, worden deze heren niet 'direct' geklasseerd alszijnde schreeuwlelijke gekken, maar hebben de 'non-believers' waaronder ik na het bekijken van de films onderbouwde argumenten gepost waarom deze heren er naast zitten (natuurlijk in de ogen van de non-believers), dus die opmerking is iets te kort door de bocht, ten tweede betekent het feit dat 'alle' amerikanen de mond vol hebben over 9/11 en inside job nog altijd niet dat de 9/11 gebeurtenissen ook daadwerkelijk een inside job zijn.
In alle eerlijkheid moet ik bekennen dat je mij een aantal malen aan het twijfelen hebt gebracht met je manier van redeneren en argumenteren! Hulde daarvoor!

Met wat ik gelezen heb in Amerika en met de mensen die ik gesproken heb ben ik er alleen nu wel van overtuigd dat het een inside job is.

Tip van mij; ga voor de aardigheid (als je de mogelijkheid hebt natuurlijk) eens naar Amerika toe (en dan niet alleen de grote steden maar ook de gebieden daarbuiten) en praat eens IRL met mensen.

Een ding is inmiddels zeker, er zijn meer bewijzen die in de richting van een inside job wijzen dan dat er bewijzen zijn die de andere kant op wijzen. En een ander ding wat zeker is is dat wij nog niet eens een kwart van de beschikbare informatie over 911 hebben gelezen....
UncleScorpmaandag 11 oktober 2004 @ 11:32
Zijn peilingen geloofwaardig dan ?
Is weer officiele media hé
UncleScorpmaandag 11 oktober 2004 @ 11:40
quote:
Op maandag 11 oktober 2004 11:19 schreef Redux het volgende:
Ten eerste, beste unclescorp, worden deze heren niet 'direct' geklasseerd alszijnde schreeuwlelijke gekken, maar hebben de 'non-believers' waaronder ik na het bekijken van de films onderbouwde argumenten gepost waarom deze heren er naast zitten (natuurlijk in de ogen van de non-believers), dus die opmerking is iets te kort door de bocht, ten tweede betekent het feit dat 'alle' amerikanen de mond vol hebben over 9/11 en inside job nog altijd niet dat de 9/11 gebeurtenissen ook daadwerkelijk een inside job zijn.
lol dit hebben we nu wel al 1000 keer gelezen ... en ik blijf dit te kort door de bocht vinden.
UncleScorpmaandag 11 oktober 2004 @ 11:42
de naam Freeflyer rings a bell ... d'er hebben ze hier toch een tijdje mee zitten lachen wanneer em eindelijk terugkwam van Amerika ?
"Ze" vonden het weer direct bullshit natuurlijk , typisch ... oordeel vellen voor je informatie hebt
Reduxmaandag 11 oktober 2004 @ 11:47
quote:
Op maandag 11 oktober 2004 11:32 schreef UncleScorp het volgende:
Zijn peilingen geloofwaardig dan ?
Is weer officiele media hé
Laten we zeggen dat ze niet geloofwaardig zijn, maar dat de peilingen overdreven worden, en het 40-60 staat voor kerry, dan nog is de werkelijk niet zoals free-flyer het schetst, namelijk dat 'de gemiddelde amerikaan het er niet mee eens is wat Bush en cs allemaal doen'. Bij een 40-60 of zelfs 30-60 kun je nog niet spreken van een gemiddelde amerikaan.

Daarnaast, unclescorp, het is natuurlijk wel heel erg makkelijk je eigen gelijk aan te tonen door te roepen dat het de officiele media is die dit naar buiten brengt...
UncleScorpmaandag 11 oktober 2004 @ 11:51
Jep, de makkelijkste weg volgen heb ik van jou geleerd
Reduxmaandag 11 oktober 2004 @ 12:04
Op mijn beurt kan ik zeggen dat jij moeilijk doet om het moeilijk doen.
UncleScorpmaandag 11 oktober 2004 @ 12:10
Er zijn altijd wel een paar schaapjes die liever tegen de richting in willen gaan ...
Reduxmaandag 11 oktober 2004 @ 12:12
He, ben blij dat jij het doet, ik had je nooit een schaap genoemd. Dom misschien, maar schaap, nee.
UncleScorpmaandag 11 oktober 2004 @ 12:15
Symboliek is ook niet aan jou besteed hé , en dan anderen maar dom noemen ...

Dom ... hehe ... doet me weer ff denken aan jouw redenering ivm de term "Pull it".
Kzal het maar niet herhalen zeker ...
Reduxmaandag 11 oktober 2004 @ 12:18
Nee, je bent slim als je roept dat een eigenaar telefonisch aan een brandweercommedant o.k. gaat geven om het zaakje op te blazen. Right...
OpenYourMindmaandag 11 oktober 2004 @ 12:20
Hebben jullie dan niks geleerd van dat hele gedoe met Baajguardian???
Reduxmaandag 11 oktober 2004 @ 12:22
Heh?? Zie jij iemand hier ontzettend kwaad worden? Dit zijn gewoon kleine speelse steekjes.
UncleScorpmaandag 11 oktober 2004 @ 12:23
à la Redux :

Clinton heeft gelogen over zijn blowjob, dus alle presidenten van de usa liegen, dus alle officiele berichtgevingen liegen dus alle complottheorien hebben gelijk ...

Easy hé
OpenYourMindmaandag 11 oktober 2004 @ 12:25
quote:
Op maandag 11 oktober 2004 12:22 schreef Redux het volgende:
Heh?? Zie jij iemand hier ontzettend kwaad worden? Dit zijn gewoon kleine speelse steekjes.
Ah wat lief

Maar ondertusen gaat het wel offtopic en wordt het zo minder aantrekkelijk om hier te posten.
UncleScorpmaandag 11 oktober 2004 @ 12:29
ontopic dan maar weer

Vraagje openyourmind :

Eerst dacht ik dat de Illuminati 1 groep was ... nu hoor ik meer en meer dat het verschillende groepen/families zijn die tegen elkaar bezig zijn ... ?
Reduxmaandag 11 oktober 2004 @ 12:32
quote:
Op maandag 11 oktober 2004 11:26 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

In alle eerlijkheid moet ik bekennen dat je mij een aantal malen aan het twijfelen hebt gebracht met je manier van redeneren en argumenteren! Hulde daarvoor!

Met wat ik gelezen heb in Amerika en met de mensen die ik gesproken heb ben ik er alleen nu wel van overtuigd dat het een inside job is.

Tip van mij; ga voor de aardigheid (als je de mogelijkheid hebt natuurlijk) eens naar Amerika toe (en dan niet alleen de grote steden maar ook de gebieden daarbuiten) en praat eens IRL met mensen.

Een ding is inmiddels zeker, er zijn meer bewijzen die in de richting van een inside job wijzen dan dat er bewijzen zijn die de andere kant op wijzen. En een ander ding wat zeker is is dat wij nog niet eens een kwart van de beschikbare informatie over 911 hebben gelezen....
Kut, mijn reactie hierop is niet gepost!!
Ok nog een keer dan.
Mwa, ik weet niet helemaal meer wat ik getypt had, maar het was iets in de trant van: ten eerste zijn de bewijzen waar je het over hebt geen bewijzen (dat effe voor de goede orde ), ten tweede heb ik echt hele grote moeite met het aannemen van wat je post, omdat het in de 9/11 topics bleek dat veel sterke aanwijzingen dat de gebeurtenissen 9/11 een inside job waren helemaal niet sterk bleken te zijn, of beter nog, gewoon aantoonden dat de officiele statement de waarheid was en ik dus daarom betwijfel of het inderdaad zo is dat er meer 'bewijzen' zijn die in de richting van een inside job wijzen dan die niet in die richting wijzen.

Maar heb je ook nieuwe dingen gehoord?
OpenYourMindmaandag 11 oktober 2004 @ 12:33
quote:
Op maandag 11 oktober 2004 12:29 schreef UncleScorp het volgende:
ontopic dan maar weer

Vraagje openyourmind :

Eerst dacht ik dat de Illuminati 1 groep was ... nu hoor ik meer en meer dat het verschillende groepen/families zijn die tegen elkaar bezig zijn ... ?
Voor de Illuminati moet je niet bij mij zijn. Ik lees hier graag over mee maar ik bekijk de ontwikkelingen in de wereld liever van de economische en politieke kant.
UncleScorpmaandag 11 oktober 2004 @ 12:38
euh ... dit is toch illuminati-topic ?.

en redux blijft ook maar doorlullen over zijn inside job dat geen inside job bleek te zijn omdat de complottheorien aantonen dat de officiele media gelijk hebben

wss kan redux zijn formule van debunken ook ff op de illuminati toepassen ?
Freeflyermaandag 11 oktober 2004 @ 12:39
quote:
Op maandag 11 oktober 2004 11:42 schreef UncleScorp het volgende:
de naam Freeflyer rings a bell ... d'er hebben ze hier toch een tijdje mee zitten lachen wanneer em eindelijk terugkwam van Amerika ?
"Ze" vonden het weer direct bullshit natuurlijk , typisch ... oordeel vellen voor je informatie hebt
ik ben je even kwijt verklaar u nader...
UncleScorpmaandag 11 oktober 2004 @ 13:01
Onmogelijk opgave om die posts nog terug te vinden :/
The_strangermaandag 11 oktober 2004 @ 13:14
quote:
Op maandag 11 oktober 2004 12:39 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

ik ben je even kwijt verklaar u nader...
er was in een topic over 9/11 iemand die beweerde dat hij geregeld naar AMerika ging om zijn eigen onderzoek te doen naar 9/11. Hij beweerde regelmatig met slachtoffers, brandweermannen etc. gesproken te hebben, ook in het geval van de bijlmerramp.
Na twee reacties echter bleef het vrij stil..

Unclescorp dacht dat jij diegen was, maar volgens mij was het iemand anders, iets van imo ofzo...
UncleScorpmaandag 11 oktober 2004 @ 13:17
Soz voor de naamsverwisseling dan :/
Reduxmaandag 11 oktober 2004 @ 13:43
quote:
Op maandag 11 oktober 2004 12:38 schreef UncleScorp het volgende:

en redux blijft ook maar doorlullen

wss kan redux zijn formule van debunken ook ff op de illuminati toepassen ?
Unclsescorp, misschien is het wat beter voor de discussie als jij je side-kick reacties eens achterwege laat, en of gewoon inhoudelijk gaat reageren, of gewoon wegblijft. Het enige wat ik je zie doen is op mij persoonlijk reageren zonder dat je gewoon inhoudelijk reageert. Ik heb al topics geleden van je begrepen dat jij het anders ziet dan ik, je hoeft me dat niet elke topic tot vervelends toe te blijven herhalen. Druk gewoon eens niet op 'invoeren' als je het niet met wat ik zeg eens bent (tenzij je gewoon je posts volstopt met argumenten).
UncleScorpmaandag 11 oktober 2004 @ 13:54
hehe de bekende slachtofferrol ... beu hé

Ik reageer meer inhoudelijk dan jij, np
Jij veegt gewoon alle topics op een belachelijke manier met 1 veeg van tafel en lacht dan zelf nog wat met de "believers"

En anders vraag je toch gewoon mijn ban op Feedback ... daar kennen ze je ook al.

Ik zou je graag wat meer mijden maar jij voelt je steeds geroepen om in praktisch alle Truth-topics wat te gaan lullen, dus dat wordt moeilijk ...

Misschien kan je zelf wat minder posten ... jij gelooft toch niets dus what's the point in posting ?
Reduxmaandag 11 oktober 2004 @ 13:55
Oooo dus dat zit erachter, zeg dat dan man, nu weet ik je ook te plaatsen.
Continue!!
UncleScorpmaandag 11 oktober 2004 @ 14:21
B-FliPmaandag 11 oktober 2004 @ 20:02
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2004 10:35 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Die directeuren zullen vast belangen in anderen bedrijven hebben en rechts zijn maar om nu te zeggen dat ze het nieuws echt bepalen vind ik te ver gaan. Die lui hebben vaak veelste druk om zich met eindredactie dingen bezig te houden. Wat interessant is wordt gedraaid en ja das de ene keer de irak oorlog en de andere keer niet. Op CNN zie ook dingen als 'teller op Time Square om te laten zien wat de oorlog kost' We leven helegaar niet in een tweede China hoor
En waar denk je dat onder andere pappie bush en anderen weer belangen in hebben?
B-FliPmaandag 11 oktober 2004 @ 20:33
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2004 21:34 schreef OpenYourMind het volgende:
Okee dan kom ik maar met een theorie...

heel verhaal..

ps: dit is een kort theorietje in jip en janneke taal zonder enige onderbouwing en met een beetje zelfspot. Til dit een niveau hoger en je hebt je illuminatie verhaal.
Yo, 'k moet zeggen... best wel een griezelige theorie...

Alleen waarom zijn Bush en consorten dan zo fel tegen abortussen en euthenasie?
Waarom wordt het gebruik van olie als brandstof tot op de laatste mogelijkheid gebruikt ipv andere,
betere middelen? Om het proces te verspoedigen?

Verder sluit je theorie wel aan op de missende reden waarom er niets meer gedaan wordt aan
het verhongerende, met ziektes vergeven afrika, waar weldegelijk iets aan gedaan kan/zou
kunnen worden... Maar in de plaats daarvan gingen geruchten dat je met een baby te penetreren
van je AIDS af kon komen...

anthrax is wel als eerste door de Amerikanen gebruikt als wapen btw... Niet dat dat overweldigend
is, want de Amerikanen hebben nou eenmaal de kunst om van alles een wapen te willen maken, en
dat doen ze dus ook, maarja...
Freeflyermaandag 11 oktober 2004 @ 21:14
quote:
Op maandag 11 oktober 2004 13:14 schreef The_stranger het volgende:
er was in een topic over 9/11 iemand die beweerde dat hij geregeld naar AMerika ging om zijn eigen onderzoek te doen naar 9/11. Hij beweerde regelmatig met slachtoffers, brandweermannen etc. gesproken te hebben, ook in het geval van de bijlmerramp.
Na twee reacties echter bleef het vrij stil..

Unclescorp dacht dat jij diegen was, maar volgens mij was het iemand anders, iets van imo ofzo...
ah ok, nou nee, dat kan ik niet zijn, ik was wel kortgeleden in Amerika maar dat was mn eerste keer en al helemaal niet met de intentie om onderzoek te doen naar sommige onderwerpen die in TRU besproken worden mn werk gaat nog steeds voor

offtopic
klein stukje extra uitleg; mijn werk is (sport)evenementen organisatie en de evenementen die ik organiseer of bij betrokken wordt werken veel met vrijwilligers tijdens de uitvoering. In dit geval was dat niet anders. En de meeste mensen kwamen dan ook uit de verschillende staten van Amerika. Een deel van mn meningen/ideeen zijn gebaseerd op gesprekken die ik daar met verschillende mensen (ook uit verschillende lagen overigens) heb gehad. Veel van wat mij verteld werd verbaasde mij althans, het kwam niet overeen met mijn beeld van Amerika.

en dan nu weer ontopic...
Freeflyermaandag 11 oktober 2004 @ 21:26
quote:
Op maandag 11 oktober 2004 12:32 schreef Redux het volgende:
Maar heb je ook nieuwe dingen gehoord?
boeken vol, je weet niet wat je ziet als je daar bent. vanaf het vliegveld tot aan een of andere kleine supermarkt in the middle of nowhere, overal ligt er wel wat over 911, afghanistan en irak.

het meeste nieuws gaat niet over wat er op de dag zelf gebeurt is maar over de aanleiding en de reden. verder is er daar echt veel en veel meer info bekend en openbaar dan wat wij hier gebruiken in onze discussies.

en nu ga je vast vragen naar specifieke voorbeelden; die heb ik niet aangezien ik een tweetal boeken niet door de douane kreeg oftewel ik mocht ze niet uitvoeren...
APKdinsdag 12 oktober 2004 @ 00:00
quote:
Op maandag 11 oktober 2004 21:26 schreef Freeflyer het volgende:

en nu ga je vast vragen naar specifieke voorbeelden; die heb ik niet aangezien ik een tweetal boeken niet door de douane kreeg oftewel ik mocht ze niet uitvoeren...
Op welke gronden mocht je die boeken niet uitvoeren
merlin693dinsdag 12 oktober 2004 @ 00:06
vast omdat hen aandeel in "freedom of speech" nu zo groot is !
APKdinsdag 12 oktober 2004 @ 00:10
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2004 00:06 schreef merlin693 het volgende:
vast omdat hen aandeel in "freedom of speech" nu zo groot is !
Dan staat hij nu vast in een computer en wordt zijn vliegtuig de volgende keer dat hij op weg is naar de USA gedwongen op een ander vliegveld te landen.

Vreemd, dat boeken die gewoon te koop zijn, niet uitgevoerd mogen worden.
Freeflyerdinsdag 12 oktober 2004 @ 01:03
die vraag stelde ik ook, er werd me te kennen gegeven dat ik me daar niet mee moest bemoeien...
(en dat werd op een wat minder nette manier meegedeeld zeg maar) najah, was allang blij dat ik daarna wel door de douane kwam. het was ook stom geluk dat ze mij eruit pikten en mn handbagage doorzochten...

over de boeken; ik ga nu proberen om ze via internet te bestellen of kijken of er een e-book versie is natuurlijk
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2004 00:10 schreef APK het volgende:
Dan staat hij nu vast in een computer en wordt zijn vliegtuig de volgende keer dat hij op weg is naar de USA gedwongen op een ander vliegveld te landen. :')

Vreemd, dat boeken die gewoon te koop zijn, niet uitgevoerd mogen worden.
mwah, ik kan iedereen aanbevelen om er een keer naar toe te gaan. het voldeed nl ook aan alle positieve verwachtingen. de negatieve verwachtingen zijn helaas ook allemaal uitgekomen...

over dat mn gegevens in de computer staan... ja dat klopt; op het moment van binnengaan van Amerika worden er door de immagratiedienst een aantal vragen gesteld... ze zijn niet zo blij met buitenlandse ondernemers want toen ik het land verliet 2,5 week later werd ik wederom ondervraagd...

en dat van dat uitvoeren... tsja das mij ook nog niet duidelijk... ben inmiddels wel aan het mailen met de douane over dit voorval. heb nog geen antwoord gehad.

[ Bericht 31% gewijzigd door Freeflyer op 12-10-2004 01:09:09 ]
APKdinsdag 12 oktober 2004 @ 01:18
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2004 01:03 schreef Freeflyer het volgende:
mwah, ik kan iedereen aanbevelen om er een keer naar toe te gaan. het voldeed nl ook aan alle positieve verwachtingen. de negatieve verwachtingen zijn helaas ook allemaal uitgekomen...
Ik ben er twee keer geweest en vind het een kutland.
Ik ga er zeker niet meer naar toe voor 'recreatie' doeleinden.

Maar dat is een ander topic.
-Beestje-dinsdag 12 oktober 2004 @ 10:57
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2004 01:03 schreef Freeflyer het volgende:
die vraag stelde ik ook, er werd me te kennen gegeven dat ik me daar niet mee moest bemoeien...
(en dat werd op een wat minder nette manier meegedeeld zeg maar) najah, was allang blij dat ik daarna wel door de douane kwam. het was ook stom geluk dat ze mij eruit pikten en mn handbagage doorzochten...

over de boeken; ik ga nu proberen om ze via internet te bestellen of kijken of er een e-book versie is natuurlijk
[..]

mwah, ik kan iedereen aanbevelen om er een keer naar toe te gaan. het voldeed nl ook aan alle positieve verwachtingen. de negatieve verwachtingen zijn helaas ook allemaal uitgekomen...

over dat mn gegevens in de computer staan... ja dat klopt; op het moment van binnengaan van Amerika worden er door de immagratiedienst een aantal vragen gesteld... ze zijn niet zo blij met buitenlandse ondernemers want toen ik het land verliet 2,5 week later werd ik wederom ondervraagd...

en dat van dat uitvoeren... tsja das mij ook nog niet duidelijk... ben inmiddels wel aan het mailen met de douane over dit voorval. heb nog geen antwoord gehad.
het loike vragen lijstje waarbij ze alfast de vraag stellen of je criminele bedoelingen hebt om de v.s. binnen te komen al was dat voor 11 september weet niet hoe het nu is
Internationalistvrijdag 4 maart 2005 @ 01:34
tvp
APKvrijdag 4 maart 2005 @ 02:02
quote:
Op vrijdag 4 maart 2005 01:34 schreef Internationalist het volgende:
tvp
Waarom, na zo'n lange tijd

Een Dan Brown boek gelezen ofzo?
TheWilliedockSaintsvrijdag 4 maart 2005 @ 02:21
jeetje

flinke lap tekst

ik vind t maar vaag
Fonkmeistahzaterdag 5 maart 2005 @ 17:02
quote:
Op maandag 11 oktober 2004 20:33 schreef B-FliP het volgende:
Alleen waarom zijn Bush en consorten dan zo fel tegen abortussen en euthenasie?
Om de suggestie te wekken dat ze als echte goodguys zo bezorgd zijn om het leven van mensen..
quote:
Waarom wordt het gebruik van olie als brandstof tot op de laatste mogelijkheid gebruikt ipv andere,
betere middelen?
olie is macht, ieder land is ervan afhankelijk, zo'n machtsbases geeft je niet zomaar uit handen..
quote:
Maar in de plaats daarvan gingen geruchten dat je met een baby te penetreren
van je AIDS af kon komen...
waarom zouden mensen aangezet worden om gezonde babies te besmetten ?
Aurora025maandag 7 maart 2005 @ 02:23
Download hier 4 David Icke Ebooks in PDF formaat. Even gratis registreren en je kunt ze downloaden.

Tales from the Time Loop
I am Me, I am Free
The Biggest Secret
Alice in Wonderland and the World Trade Center Disaster

http://www.new4y.com/modules.php?name=Downloads


En hier de Video David Icke - Freedom Road Part 1 & 2
http://www.new4y.com/modules.php?name=Downloads&d_op=viewdownload&cid=5

ExtremeKnowledge, misschien een goed idee om deze video op je downloadsite te zetten.
ExtremeKnowledgemaandag 7 maart 2005 @ 18:34
quote:
Op maandag 7 maart 2005 02:23 schreef Aurora025 het volgende:
Download hier 4 David Icke Ebooks in PDF formaat. Even gratis registreren en je kunt ze downloaden.

Tales from the Time Loop
I am Me, I am Free
The Biggest Secret
Alice in Wonderland and the World Trade Center Disaster

http://www.new4y.com/modules.php?name=Downloads


En hier de Video David Icke - Freedom Road Part 1 & 2
http://www.new4y.com/modules.php?name=Downloads&d_op=viewdownload&cid=5

ExtremeKnowledge, misschien een goed idee om deze video op je downloadsite te zetten.
Okay m8, freedom road 1 had ik reeds geupload.

Zoals je weet is de site offline gehaald he, maar vrees niet.. mooi even tijd om te uploaden.

ik verwacht het zeer binnenkort weer online te hebben.
Aurora025donderdag 10 maart 2005 @ 02:16
Zeer interessante insider informatie over de Illuminati!!!!!!

THE ILLUMINATI: INTERVIEW WITH
EX ILLUMINATI PROGRAMMER


Svali:

Svali is een ex illuminati programeur. Zij en haar hele familie waren tot voor een paar jaar betrokken in de Illuminati. Svali heeft zelf een boek gepubliceerd waarin ze schrijft hoe je los kunt komen van Illuminati programmering.

Artikels en informatie over Svali:
http://www.suite101.com/welcome.cfm/ritual_abuse
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/Dial%20Protected


Stukjes uit interview:

"Both my mother and my stepfather were members of this group. It is a very generational group. My mother sat on the regional council over the Washington, DC area and was in the "spiritual chair" (the Illuminati have 6 chairs on their ascended masters council: Sciences, Government, Leadership, Scholarship, Spiritual, and Military.)"

"These also correlate to the areas that children are taught growing up in this group. They believe in "well rounded" children. The "spiritual" rituals, or occult rituals, were only one small part of the teaching of this group, the other five areas are also equally emphasized. I spent more time learning history, languages, and sciences than I did seeing rituals, although they were important to the group."

"But I also believe it is important to share what I know about the agenda of what I believe is one of the most destructive organizations operating today."

"The Illuminati are funding this coming world order quietly, behind the scenes."

"They have been funding paramilitary groups, extremist groups, and any groups with an agenda that includes hatred, ego-centricism, racism, or other isms to an extreme"

"Are the Illuminati out to rule the world? Yes, and this is what they teach their members. They are working avidly towards this goal even as I write. Will they succeed? Not if our nation turns to prayer and repentance, and asks the mercy of God on the world. "


Svali series:
Klik op de link onderaan om deze artikelen te lezen. Dit is echt insider informatie die je normaal niet
vindt op het net. Werkelijk fantastische informatie!!


Chapter 1
An Overview of the Illuminati
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/chapter_1.htm

Chapter 2
Jobs in the Illuminati
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/chapter_2.htm

Chapter 3
Conspiracy Theory Two, Or The Illuminati Plan To Rule The World
(also Known As "Novus Ordem Seclorum")
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/chapter_3.htm

Chapter 4
An Overview of Some Basic Types of Programming
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/chapter_4.htm

Chapter 5
Colors, Metals and Jewel Programming
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/chapter_5.htm

Chapter 6
Brain Wave Programming
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/chapter_6.htm

Chapter 7
Military Programming
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/chapter_7.htm

Chapter 8
CIA, Governmental, and Scholarship Programming
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/chapter_8.htm

Chapter 9
Programming Linked to Stories, Movies, Cartoons, or Role Play Dramatization
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/chapter_9.htm

Chapter 10
The Sixth Step of Discipline: Betrayal; Twinning, Internal Walls, Structures, Geometry
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/chapter_10.htm

Chapter 11
Suicidal Programming
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/chapter_11.htm

Chapter 12
Preventing Re-accessing of the Survivor
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/chapter_12.htm

Chapters 13
Shell programming, Internal Councils,
Human Experimentation, Function Codes
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/chapter_13.htm

Chapter 14
Spiritual Programming
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/chapter_14.htm

Chapter 15
Core splits, Denial programming,
the last Five Steps of Discipline Virtual Reality Programming
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/chapter_15.htm


Svali 2nd Series

Part 2
Who and What is the Illuminati?
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/part2.htm

Part 3
How the Illuminati runs Hollywood
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/part3.htm

Part 4
The Illuminati - Freemason Connection
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/part4.htm

Part 5
Illuminati - CIA Connection - Russia & China
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/part5.htm

Part 6
Ritual Abuse - Mind Control Denial; Bohemian Grove
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/part6.htm

Part 7
Illuminati Symbols and Clues; Level of Infiltration
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/part7.htm

Part 8
The Fourth Reich
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/part8.htm

Part 9
Ritual Sacrifices - Demons- Shape Shifting
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/part9.htm

Part 10
More About Demonic Shape Shifting
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/part10.htm

Part 11
Illuminati Proof - Vulnerabilities
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/part11.htm

Part 12
The Top of the Pyramid
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/part12.htm

Part 13
The UN or 'Supreme World Council'
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/part13.htm

Part 14
Illuminati History and Future
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/part14.htm

Part 15
TV - The Perfect Mind control Device
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/part15.htm

Part 16
Lone Gunmen
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/part16.htm

Part 17
Near Death Experiences
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/part17.htm


http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/svali_index.htm
MUUSdonderdag 10 maart 2005 @ 02:29
Aurora, echt hoor...

ZO vaak heb ik je dit al gezegd, ZO vaak heb ik je uitgelegd dat die lappen gekopieerde tekst en die rijen met links niet gewenst zijn en toch doe je het steeds weer.

Ik ben dit zo zat.
Aurora025donderdag 10 maart 2005 @ 02:39
Heb je wat tegen me ofzo? Ik maak het aleen maar makkelijk voor de mensen hier. Ik heb stukjes uit het interview uitgezocht en extra niet het hele interview geplakt, dus geen lappen text gecopieerd.
De links heb ik hier geplaats zodat je meteen een goed overzicht hebt.
Fonkmeistahdonderdag 10 maart 2005 @ 07:43
quote:
Op donderdag 10 maart 2005 02:39 schreef Aurora025 het volgende:
Heb je wat tegen me ofzo?
Muus ? neeeeeeee.. zo doet ze tegen iedereen..
het forum heet niet voor niets "the trut is in here" ..( of sloeg die titel op Iteejer ? )

fok.. nou moet ik weer dik geld gaan betalen aan proffesor saba voor een "bescherming tegen muus toverspreuken" kruiden drankje * zucht*
Casualdonderdag 10 maart 2005 @ 11:09
ExtremeKnowledge, zou je die link van je website nogmaals willen posten. Ben dat ding kwijt geraakt nadat ik Windows opnieuw had geinstalleerd.