FOK!forum / Politiek / Is onze maatschappij wel zoals het hoort?
Anuswoensdag 29 september 2004 @ 16:32
hebben jullie dat nou ook niet? je wordt wakker, je kijkt om je heen, je wekker gaat vroeg af omdat je hard aan werk moet voor een veel te laag loon, dat je je afvraagt; zouden we nou niet beter af zijn geweest met het kommunisme? (K van Marx)
- allemaal werken voor hetzelfde doel
- overdreven je best doen brengt je nergens, je krijgt toch hetzelfde loon
- gratis eten; geldwolven zijn er niet meer
- allemaal dezelfde bruin-rode kleding :')

na und?

[ Bericht 1% gewijzigd door Anus op 29-09-2004 16:34:54 (typo) ]
Twisted_TpaUwoensdag 29 september 2004 @ 16:33
- ik werk al voor mezelf
- ik krijg betaald naar prestatie
- gratis eten? maw dat wat 'schaars' is of seizoen gebonden gaan mensen over vechten.
- nee dank je..
#ANONIEMwoensdag 29 september 2004 @ 16:34
is dit serieus?
Anuswoensdag 29 september 2004 @ 16:35
quote:
Op woensdag 29 september 2004 16:34 schreef Chewie het volgende:
is dit serieus?
kommunisme wordt als een serieuze macht op aarde beschouwd, dus lijkt me wel.

inhoudelijk nog iets toe te voegen, Kameraad?
Gorbatjovwoensdag 29 september 2004 @ 16:36
Ik pleit hier al jaren voor
dr.dunnowoensdag 29 september 2004 @ 16:37
- is maatschappelijke vooruitgang wel mogelijk onder communisme, daar drijfveer 'prestatie' ontbreekt?
- communisme pakt in de praktijk niet zo gunstig uit voor de meerderheid van de mensen onder een dergelijk regime als de theorie zou aangeven.
- vroeg opstaan is idd een crima ja.
MeneerGiraffewoensdag 29 september 2004 @ 16:38
Leuk idealisme, helaas werkt het niet. Dat weet toch iedereen. De mens is te egoistisch en te corrupt om zo'n maatschappij staande te houden.


Dus, nee, communisme werkt niet.
Anuswoensdag 29 september 2004 @ 16:38
quote:
Op woensdag 29 september 2004 16:36 schreef Gorbatjov het volgende:
Ik pleit hier al jaren voor
Kameraad Gorba

hoest met de wijnvlek? ga je die staatsgreep nog plegen dan?
Anuswoensdag 29 september 2004 @ 16:40
quote:
Op woensdag 29 september 2004 16:38 schreef MeneerGiraffe het volgende:
Leuk idealisme, helaas werkt het niet. Dat weet toch iedereen. De mens is te egoistisch en te corrupt om zo'n maatschappij staande te houden.


Dus, nee, communisme werkt niet.
het is wel mogelijk, maar het vereist inderdaad wel enige inzet van alle betrokkenen, mn de leiders.

maar zou het niet bijvoorbeeld een oplossing zijn voor het armoede-probleem, gegeven dat de mens inmiddels -- na de koude oorlog -- wat verder is in ontwikkeling qua normen en waarden?
Anuswoensdag 29 september 2004 @ 16:41
quote:
Op woensdag 29 september 2004 16:38 schreef MeneerGiraffe het volgende:
Leuk idealisme
en wat is jouw ideale samenleving dan, waarop is die gefundeerd?
#ANONIEMwoensdag 29 september 2004 @ 16:43
quote:
Op woensdag 29 september 2004 16:35 schreef Anus het volgende:

[..]

kommunisme wordt als een serieuze macht op aarde beschouwd, dus lijkt me wel.

inhoudelijk nog iets toe te voegen, Kameraad?
vraag me sterk af of communisme nog wel zo serieus word genomen in de wereld en je openingspost schetst wel een zeer simplistisch beeld van het kommunisme. Dus ik vind mijn vraag best valide.
Kaalheiwoensdag 29 september 2004 @ 16:43
--> ONZ
Anuswoensdag 29 september 2004 @ 16:45
quote:
Op woensdag 29 september 2004 16:43 schreef Kaalhei het volgende:
--> ONZ
jij ja; laten we de inhoudelijke discussie nu maar hier houden.
MeneerGiraffewoensdag 29 september 2004 @ 16:45
quote:
Op woensdag 29 september 2004 16:41 schreef Anus het volgende:

[..]

en wat is jouw ideale samenleving dan, waarop is die gefundeerd?
- De ideale samenleving bestaat niet.

- Communisme zou wel redelijk ideaal zijn, als alles perfect zou gaan.


Bij alle communistische landen is het fout gegaan, waarom denk je dat het zou kunnen werken?
Anuswoensdag 29 september 2004 @ 16:46
quote:
Op woensdag 29 september 2004 16:43 schreef Chewie het volgende:

[..]

vraag me sterk af of communisme nog wel zo serieus word genomen in de wereld en je openingspost schetst wel een zeer simplistisch beeld van het kommunisme. Dus ik vind mijn vraag best valide.
zeker, maar ik moet natuurlijk het interessant houden om mijn mede-fokker's geest te prikkelen tot antwoorden.

maar ga nou eens in op die van mij, vertel?
Anuswoensdag 29 september 2004 @ 16:48
quote:
Op woensdag 29 september 2004 16:45 schreef MeneerGiraffe het volgende:

[..]

- De ideale samenleving bestaat niet.
in praktijk nog niet, in theorie misschien wel; welke is die van jou? en waarom?
quote:
- Communisme zou wel redelijk ideaal zijn, als alles perfect zou gaan.
welke aspecten trekken jou het meeste aan?
quote:
Bij alle communistische landen is het fout gegaan, waarom denk je dat het zou kunnen werken?
je beantwoordt mijn vraag met een tegenvraag
MeneerGiraffewoensdag 29 september 2004 @ 16:53
quote:
Op woensdag 29 september 2004 16:48 schreef Anus het volgende:

[..]

in praktijk nog niet, in theorie misschien wel; welke is die van jou? en waarom?
[..]

welke aspecten trekken jou het meeste aan?
[..]

je beantwoordt mijn vraag met een tegenvraag
In praktijk werkt het communisme niet, en zal ook nooit werken, tenzij we een soort mind control ding hebben. Het idee dat je alles samendoet lijkt me een redelijk ideale samenleving.

Ik beantwoordde je vraag in het eerste stuk, en stel daarna een tegenvraag. Beantwoord mijn vraag anders even.
#ANONIEMwoensdag 29 september 2004 @ 16:54
quote:
Op woensdag 29 september 2004 16:46 schreef Anus het volgende:

[..]

zeker, maar ik moet natuurlijk het interessant houden om mijn mede-fokker's geest te prikkelen tot antwoorden.

maar ga nou eens in op die van mij, vertel?
nee er zijn hier al genoeg topics over geweest.
Scandumwoensdag 29 september 2004 @ 16:55
Misschien dat communisme niet werkt, maar volgens die maatstaven werkt kapitalisme ook voor geen meter omdat het geld zich bij de rijken zal ophopen. De VS is daar een goed voorbeeld van waar de rijkste 1% 50% van het kapitaal heeft.

Is dus een questie van geduld voordat de werk klasse zo pissed is dat er koppen rollen, de geschiedenis herhaalt zich namelijk
MeneerGiraffewoensdag 29 september 2004 @ 17:03
quote:
Op woensdag 29 september 2004 16:55 schreef Scandum het volgende:
Misschien dat communisme niet werkt, maar volgens die maatstaven werkt kapitalisme ook voor geen meter omdat het geld zich bij de rijken zal ophopen. De VS is daar een goed voorbeeld van waar de rijkste 1% 50% van het kapitaal heeft.

Is dus een questie van geduld voordat de werk klasse zo pissed is dat er koppen rollen, de geschiedenis herhaalt zich namelijk
Neuh, tegenwoordig hebben we massamedia.


Denk daar maar eens over na.
MeneerGiraffewoensdag 29 september 2004 @ 17:05
Koppen rollen dan trouwens in de politiek, die vervolgens op een democratische manier de macht en het geld wat meer terug kunnen geven aan het volk.
Monidiquewoensdag 29 september 2004 @ 17:13
Ik ben het eens.
DiRadicalwoensdag 29 september 2004 @ 17:37
quote:
Op woensdag 29 september 2004 16:32 schreef Anus het volgende:
hebben jullie dat nou ook niet? je wordt wakker, je kijkt om je heen, je wekker gaat vroeg af omdat je hard aan werk moet voor een veel te laag loon, dat je je afvraagt; zouden we nou niet beter af zijn geweest met het kommunisme? (K van Marx)
- allemaal werken voor hetzelfde doel
- overdreven je best doen brengt je nergens, je krijgt toch hetzelfde loon
- gratis eten; geldwolven zijn er niet meer
- allemaal dezelfde bruin-rode kleding

na und?
-Ik kan zelf wel bepalen voor welk doel ik werk en dat hoeft niet gelijk te zijn aan jouw doel
-Geen ambitie is geen vooruitgang en innovatie. Tenzij het gebruikt wordt om te laten zien dat het kommunisme beter is (wapen wedloop, space race e.d.)
- eten is nooit gratis. Iemand moet het betalen direct of indirect. Geldwolven zitten nu in het partijkader en krijgen hun bonussen in natura (leuk huisje in Noordwijk en zo) en jij staat 8 uur in de rij om je 'gratis' eten op te halen
- de staat bepaald dat er 10.000 zwarte broeken, witte hemden en linker schoenen gemaakt moeten worden, dus daar gaat idee . Oh ja , alles is ook net uitverkocht.
UnderWorld_woensdag 29 september 2004 @ 17:47
Twisted_TpaUwoensdag 29 september 2004 @ 18:28
nogmaals ik werk al voor mijn eigen geld ( geld naar prestatie ) bevalt me prima. De rest wat je noemt werkt niet.
UnderWorld_woensdag 29 september 2004 @ 18:30
quote:
Op woensdag 29 september 2004 18:28 schreef Twisted_TpaU het volgende:
voor mijn eigen geld ( geld naar prestatie ) bevalt me prima.
Je exploiteert de maatschappij dus, geen gelijkheid!
Twisted_TpaUwoensdag 29 september 2004 @ 18:36
quote:
Op woensdag 29 september 2004 18:30 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Je exploiteert de maatschappij dus, geen gelijkheid!
Maakt me niets uit, je bent op deze wereld gezet om voor je zelf te zorgen en dat doe ik dus nu ook. Je hebt mij niet horen zeggen dat iedereen gelijk is of moet zijn.
NightH4wkwoensdag 29 september 2004 @ 18:40
Ik dien het algemeen belang wel indirecht via m'n eigen belang. Natuurlijk wel sociaal daarnaast (charities enzo), maar het alleen bezig zijn voor het algemeen belang levert veel minder welvaard op.
DrWolffensteinwoensdag 29 september 2004 @ 20:23
quote:
Op woensdag 29 september 2004 16:32 schreef Anus het volgende:
-- blablabla ---

- allemaal dezelfde bruin-rode kleding

na und?
Als je maar vaak genoeg op dit knopje drukt wordt je vanzelf bruiner en bruiner.
beestjuhwoensdag 29 september 2004 @ 20:27
Communisme werkt niet.

Leren we dan niks van de fouten die anderen hebben gemaakt?

Het struikelblok van het kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, dat van communisme is de gelijke verdeling van ellende. Wat heb je liever :').

[ Bericht 32% gewijzigd door beestjuh op 29-09-2004 21:02:23 ]
Herr_Rattdonderdag 30 september 2004 @ 02:21
niks communisme, niks socialisme allemaal onzin,
Iedereen stemrecht naar de hoeveelheid belastig die hij/zij betaald (een 2e stem ofzo) dan krijgt de overheid ook weer meer binnen en je mag toch wel een beetje meer te vertellen hebben als je ook veel meer afdraagt aan de samenleving?

offtopic:
oja en het is wel eerlijk en briljant want ik ga met mijn 1337 h4x0r-skillz een dikke multinational opzetten, en dan kom ik aan de macht met mijn 2e stem die ik kan uitbrengen en moeten jullie allemaal in het leger zodat ik wereldheerser kan worden (als hitler het bijna lukt dan lukt het mij zeker want ik heb 2 ballen in me zak en hij had er maar 1 )
Latondonderdag 30 september 2004 @ 07:20
Imagine there's no heaven,
It's easy if you try,
No hell below us,
Above us only sky,
Imagine all the people
living for today...

Imagine there's no countries,
It isnt hard to do,
Nothing to kill or die for,
No religion too,
Imagine all the people
living life in peace...

Imagine no possesions,
I wonder if you can,
No need for greed or hunger,
A brotherhood of man,
Imagine all the people
Sharing all the world...

You may say Im a dreamer,
but Im not the only one,
I hope some day you'll join us,
And the world will live as one.
zoalshetisdonderdag 30 september 2004 @ 07:44
vragen om communisme omdat je a) te lui bent om te werken b) afgunstig bent op de resultaten van anderen c) een slechte studie hebt gevolgd, is niet echt het beste uitgangspunt dunkt me.
Anuszaterdag 2 oktober 2004 @ 15:49
quote:
Op donderdag 30 september 2004 07:44 schreef zoalshetis het volgende:
vragen om communisme omdat je a) te lui bent om te werken b) afgunstig bent op de resultaten van anderen c) een slechte studie hebt gevolgd, is niet echt het beste uitgangspunt dunkt me.
pardon kereltje, mijn opleiding is zeker wel wat meer waard dan die van jou, vooral als je ooit bij mij onder het mes komt te liggen jankend van de darmkolieken of appendicitis (of, waarschijnlijker, een overrekte kringspier).

vroeg opstaan is inderdaad niet een van mijn sterke punten, maar dat is iets dat door de rest van nederland in grote getale ook gevolgd wordt, niet dat dit verder ook de legitimiteit van mijn vraag in de OP in geding zou brengen; is toch een normale vraag/stelling?
zoalshetiszaterdag 2 oktober 2004 @ 15:50
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 15:49 schreef Anus het volgende:

[..]

pardon kereltje, mijn opleiding is zeker wel wat meer waard dan die van jou, vooral als je ooit bij mij onder het mes komt te liggen jankend van de darmkolieken of appendicitis (of, waarschijnlijker, een overrekte kringspier).

vroeg opstaan is inderdaad niet een van mijn sterke punten, maar dat is iets dat door de rest van nederland in grote getale ook gevolgd wordt, niet dat dit verder ook de legitimiteit van mijn vraag in de OP in geding zou brengen; is toch een normale vraag/stelling?
laat dat kereltje maar achterwege en denk niet te snel dat je beter bent dan een ander. probeer het dan nog maar eens opnieuw.
Anuszaterdag 2 oktober 2004 @ 15:51
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 15:50 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

laat dat kereltje maar achterwege en denk niet te snel dat je beter bent dan een ander. probeer het dan nog maar eens opnieuw.
qua (voltooide) opleidingen iig wel.

maar dat is verder offtopic aan de discussie, je inhoudelijke reactie was?
zoalshetiszaterdag 2 oktober 2004 @ 16:00
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 15:51 schreef Anus het volgende:

[..]

qua (voltooide) opleidingen iig wel.

maar dat is verder offtopic aan de discussie, je inhoudelijke reactie was?
hoe kom jij er bij dat je qua opleiding hoger op de ladder staat dan ik?
ioorzondag 3 oktober 2004 @ 12:08
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 15:51 schreef Anus het volgende:

[..]

qua (voltooide) opleidingen iig wel.

maar dat is verder offtopic aan de discussie, je inhoudelijke reactie was?
vreselijk mensen die zich beter vinden dan anderen en dat ook duidelijk laten merken, dat hoort niet in een maatschappij
Blokhutzondag 3 oktober 2004 @ 14:53
Ik dacht bijna dat dit een interessant topique was toen ik de titel zag. Toch jammer dat TS geen kennis van zaken heeft. Bovendien is "leven in een maatschappij zoals het hoort" zo subjectief dat het eigenlijk geeneens discussiewaarde heeft.