quote:Ik vind dit een zorgelijke ontwikkeling, hier leggen we de moslims geen strobreed in de weg om hun religie uit te oefen. Buiten de normale en wenselijke beperkingen. Doch omgekeerd is het heel anders, en de mensen altijd maar roepen dat het niet waar is. HIer is dus het bewijs. Mischien maar een complete bouwstop voor Moskeeen. Als amerika bv ons staal niet inlaat krijgen we een handelsoorloog en leggen wij beperkingen op en visa versa waarom hier ook gewoon niet.'Waar zijn die moslims in godsnaam mee bezig?'' De vertwijfelde vraag komt van een deken van de Assyrisch-katholieke kerk in Bagdad. ,,Willen ze ons, christenen, eruit schoppen?'' Het antwoord luidt bevestigend. Er lijkt in Irak geen plaats meer voor een van de oudste christelijke gemeenschappen in het Midden-Oosten, ja, ter wereld.
Sinds de val van Saddam Hoessein, vorig jaar maart, is een reeks christelijke kerken, scholen en kloosters het doelwit geweest van al dan niet gelukte terreur. Dieptepunt waren de gelijktijdige bomaanslagen, zondag 1 augustus jongstleden, op vijf kerken in Bagdad. Na afloop telde men elf doden en 55 gewonden. Als gebruikelijk was dit het werk van extremistische moslims. Die hebben de laatste tijd ook christelijke drank- en modezaken overvallen en bedreigen christenvrouwen die geen hoofddoek dragen of met make-up op over straat lopen.
De gevolgen zijn duidelijk merkbaar. Alleen al in de weken na 1 augustus ontvluchtten 40000 christenen het land, de meesten naar Syrië en Jordanië. Een deel van hen is inmiddels teruggekeerd; ze kregen geen visa om door te reizen naar westerse landen. Overigens is de uittocht al veel langer aan de gang, maar toen was hij minder zichtbaar. Telde Irak in 1987 nog 1,4 miljoen christenen, sindsdien heeft ruim veertig procent van hen zijn heil elders gezocht.
De zwijgende volksverhuizing deed en doet zich zeker niet alleen in Irak voor. In heel het Midden-Oosten neemt het aantal christenen af. Oorzaken: terreur en pesterijen door moslimextremisten, druk van een steeds islamitischer wordende omgeving en teruglopende geboortecijfers in eigen kring.
Moslimfundamentalisten vinden dat christenen zich tot de islam dienen te bekeren of anders naar elders moeten vertrekken. En dat terwijl het christendom in het Midden-Oosten een veel ouder geboorterecht heeft dan de islam. De klassieke opvatting, door de profeet Mohammed gepredikt, dat christenen een gekoesterde minderheid zijn, gaat in extremistische ogen niet op.
De snelheid waarmee in de diverse Arabische landen en in Turkije het aantal christenen afneemt, verschilt. In Turkije, dat in 1920 nog ruim twee miljoen christenen telde, zijn er nog maar een paar duizend over. In Syrië bestond aan het begin van de vorige eeuw een derde van de bevolking uit christenen, nu is dit gezakt naar een kleine tien procent. En in 1932 was meer dan de helft van alle Libanezen van christelijken huize. Tegenwoordig ligt dat percentage onder de dertig.
Ook Egypte -nog steeds het islamitische land met de meeste christenen- heeft een ware uittocht, voornamelijk van kopten, te zien gegeven: twee miljoen in twintig jaar. Dat geldt ook voor de Palestijnse gebieden. Bethlehem en Nazareth waren enkele decennia geleden nog in meerderheid christelijke steden; nu niet meer.
Het meest frappant is de ontwikkeling in Jeruzalem. In die stad leefde in 1922 een (kleine) christelijke meerderheid. Nu maken christenen er nog slechts twee procent van de bevolking uit.
De christelijke exodus lijkt op de Joodse van enkele decennia eerder. De laatste heeft ertoe geleid dat van het miljoen Joden dat in 1948 in de Arabische landen leefde, er maar zo'n zestigduizend zijn overgebleven.
Als het aantal christenen in hetzelfde tempo als nu blijft teruglopen, zullen de krap veertien miljoen christenen die het Midden-Oosten thans nog telt, over twintig jaar zijn geslonken tot een paar miljoen mensen, zonder culturele vitaliteit of politieke betekenis.
De veelkleurigheid die het Midden-Oosten eeuwenlang kenmerkte en het boeiendst is beschreven in Lawrence Durrell's Alexandria Quartet (1975-1960), dreigt te worden teruggebracht tot de platte monotonie van een enkele godsdienst en een paar toegestane talen. Dat is niet alleen treurig voor de betrokken christenen, maar voor de hele regio.
Ik stel geen aanslagen voor doch een vreedzame actie die duidelijk moet maken dat het niet kan. Daar is niets barbaars aan.
quote:Hier en daar is een groot verschil he..Ik vind dit een zorgelijke ontwikkeling, hier leggen we de moslims geen strobreed in de weg om hun religie uit te oefen. Buiten de normale en wenselijke beperkingen. Doch omgekeerd is het heel anders, en de mensen altijd maar roepen dat het niet waar is.
quote:Omdat er niet zoiets bestaat als Moslimistan en zeker geen Moslimistan waar de Nederlandse moslims mee te maken hebben.Op woensdag 22 september 2004 10:03 schreef niet_links het volgende:
Waarom is de vergelijking met een handelsoorlog verkeerd dat is een vreedzame manier om aan te geven dat je het ergens niet eens mee bent.
quote:Het is alleszins barbaars om moslims hier te benadelen slechts omdat op een willekeurige plaats op de wereld mensen intolerant zijn die toevallig dezelfde godsdienst aanhangen, althans in naam.Ik stel geen aanslagen voor doch een vreedzame actie die duidelijk moet maken dat het niet kan. Daar is niets barbaars aan.
Het gaat hier als moslims als groep. Als je zoiets doet gaan de ogen van die leiders van hun weer eens open en krijg je zon protest als bij die Fransen.. Die zijn nu vrij. Beetje druk helpt dus best wel.
Moslims in Nederland hebben shit te maken met de moslims in Irak, het gaat gewoon om Nederland voor de rest niet. Het is een gevaarlijk denken om hen te behandelen als een groep, met mogelijk gevaarlijke gevolgen.
Laat de Islamitische landen maar lekker terugzakken naar de pre-middeleeuwse situatie van het Christenlijke Europa.
quote:Nog wel ja.Op woensdag 22 september 2004 10:03 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Hier en daar is een groot verschil he..
quote:Het is gevaarlijk.. dus doen we niets. Het gaat niet alleen over Irak maar ook over Egypte en SYRIË zelfs in Turkije zijn christen achter gesteld. Kijk ook eens naar Saodie arabie. Gaat over de gehele linie.Op woensdag 22 september 2004 10:18 schreef Monidique het volgende:
En dat is dus het probleem, je moet moslims niet als onderdeel van een homogene, voor elkaar verantwoordelijke groep zien en zolang je dat wel doet, zal het nooit een rechtvaardige maatregel zijn.
Moslims in Nederland hebben shit te maken met de moslims in Irak, het gaat gewoon om Nederland voor de rest niet. Het is een gevaarlijk denken om hen te behandelen als een groep, met mogelijk gevaarlijke gevolgen.
als we die kamelen@*!*@ nou ff hiervandan schoppen? dan besparen we nog ff tig miljarden aan uitkeringen ook , dat de maatschappij dan verbetert is nog een mooie bonus ooK!
Het eindpunt is dat we met z'n allen in Australie, en Japan wonen en de rest v/d wereld islamitisch is.
quote:Dat is überhaupt een ontwikkeling die niet te stoppen is. De islam zal 100% de grootste religie ter wereld wordenOp woensdag 22 september 2004 10:53 schreef digitaLL het volgende:
Als zij de christenen eruitzetten en wij islamieten blijven toelaten waartussen ook weer islamisten zitten die de christen het leven zuur maken zullen steeds meer landen islamiseren.
Het eindpunt is dat we met z'n allen in Australie, en Japan wonen en de rest v/d wereld islamitisch is.
quote:Hey, Geert Wilders post hier ookOp woensdag 22 september 2004 10:46 schreef duiveltje666 het volgende:
als we die kamelen@*!*@ nou ff hiervandan schoppen? dan besparen we nog ff tig miljarden aan uitkeringen ook , dat de maatschappij dan verbetert is nog een mooie bonus ooK!
quote:Op woensdag 22 september 2004 10:46 schreef duiveltje666 het volgende:
als we die kamelen@*!*@ nou ff hiervandan schoppen? dan besparen we nog ff tig miljarden aan uitkeringen ook , dat de maatschappij dan verbetert is nog een mooie bonus ooK!
quote:Dat bewijst hoe stupide de mens is.Op woensdag 22 september 2004 10:56 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is überhaupt een ontwikkeling die niet te stoppen is. De islam zal 100% de grootste religie ter wereld worden
quote:Stupide of niet, het gaat gebeurenOp woensdag 22 september 2004 11:12 schreef Flumina het volgende:
[..]
Dat bewijst hoe stupide de mens is.
quote:Denk het niet, uit onderzoek blijkt dat door toenemende welvaart en wetenschappelijk inzicht ook moslims seculariseren. Bovendien is het westen niet meer van zins de islamitische geboorten overschotten langer op te vangen. Wat in Israel gebeurt zal waarschijnlijk op wereldwijde schaal gaan gebeuren. Vroeger had men het stalen gordijn dat komt weer terug, alleen is het nu het westen dat muren gaat optrekken imo.Op woensdag 22 september 2004 11:20 schreef BansheeBoy het volgende:
Stupide of niet, het gaat gebeuren
quote:Je hebt gelijkOp woensdag 22 september 2004 10:03 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Hier en daar is een groot verschil he..
Laten we vooral, niet in woord, en niet in daad, ons verzetten tegen deze trend.
Laten we alvast met onze reet naar mekka gaan liggen
TimmyAsd gaat ons voor, met zo'n hoofd op het slachtblok leggen
Straks gaan die lui met de verkeerde ideologie in Nederland eisen dat wij geen kerken mogen hebben of meisjes niet meer 'hoerig' over straat mogen. Laat ze kiezen of moslim willen zijn of westers gedragen/leven/intregeren in Nederland. Een keuze maken is simpel en iedereen weet waar hij aan toe is.
quote:Op woensdag 22 september 2004 10:56 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is überhaupt een ontwikkeling die niet te stoppen is. De islam zal 100% de grootste religie ter wereld worden
De vraag lijkt meer of jou 'grootse geloof' de volgende eeuw nog haalt.
quote:*psstniet_links - woensdag 22 september 2004 @ 09:54
*knip
Het meest frappant is de ontwikkeling in Jeruzalem. In die stad leefde in 1922 een (kleine) christelijke meerderheid. Nu maken christenen er nog slechts twee procent van de bevolking uit.
*knip
moslims schoppen hier volgens mij geen christenen weg.
maar goed, deze gegevens lijken wel gegenereerd met een micheal moore generator. ik mis de helft van de cijfers.
en betreft irak, christenen hadden het zo slecht nog niet in irak. daarom kon osama niet zo lekker met hem opschieten. en heeft de vs osama een plezier gedaan met de oorlog in irak want nu kunnen de extremisten oprukken en aanslagen plegen.
*wegrent*
quote:Laat nu ineens blijken dat het merendeel der moslims in Nederland zeer intolerant zijn. Het meerendel, ja het merendeel want die houd zijn mond stijf dicht in het veroordelen van de criminaliteit van hun moslims broeders. Tolerant naar vrouwen toe ? Niet dus want Nederlandse meisjes lopen er volgens moslims hoerig bij en dat blijkt een vrijbrief onder sommige hersenloze te zijn om meisjes/vrouwen te betasten. Barbaars zijn die fijne moslims met hun prehistorische ideologie en kijk op de wereld. Zo schofterig en barbaars dat de leeghoofden denken dat je hier corrigerend vrouwen straffeloos kunt slaan. Schapen slachten op balcon of in een douchecel. Vrouwen besnijden is natuurlijk weer niet barbaars volgens die achtelijke mentaliteit van die fijn besnaarde oosterlingen. Barbaars is het hoe sommige moslims hun kinderen opvoeden met betrekking op vrouwen, ja een vrouw is een dienaar van de man ten alle tijden. Wij barbaars ?Op woensdag 22 september 2004 10:07 schreef Monidique het volgende:
Het is alleszins barbaars om moslims hier te benadelen slechts omdat op een willekeurige plaats op de wereld mensen intolerant zijn die toevallig dezelfde godsdienst aanhangen, althans in naam.
quote:Nee, niet het is gevaarlijk, dús we doen niets, maar het is gevaarlijk als ik zo eens in de geschiedenis kijk. Het projecteren van (vermeende) eigenschappen van enkelen op een hele groep en dat gebruiken als reden om de rechten van deze groep in te perken, vind ik nogal gevaarlijk ja.Op woensdag 22 september 2004 10:42 schreef niet_links het volgende:
Het is gevaarlijk.. dus doen we niets.
quote:Ja, nou, tof, laat ze het daar maar eens beter maken, maar met Nederlands heeft het helemaal niets te maken.Het gaat niet alleen over Irak maar ook over Egypte en SYRIË zelfs in Turkije zijn christen achter gesteld. Kijk ook eens naar Saodie arabie. Gaat over de gehele linie.
quote:Nee, wij zijn niet barbaars, dat stel ik nergens. Ik zeg slechts dat het barbaars is om dan moslims in Nederland als minderwaardige mensen te zien. Ik vraag mij overigens af hoe het barbaars zijn van eventuele islamitsche gebruiken 'ons' vrijwaart van barbarij.Op woensdag 22 september 2004 11:57 schreef XiNiX2004 het volgende:
Wij barbaars ?
quote:Probleem is ze maken het daar alleen maar erger omdat niemand ze tegenhoud of op de vingers tikt. Er zou onder moslims toch zoveel broederschap zijn.. if so dan zou dit werken. Zo niet nou ok hebben we het geprobeerd.Op woensdag 22 september 2004 12:15 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, niet het is gevaarlijk, dús we doen niets, maar het is gevaarlijk als ik zo eens in de geschiedenis kijk. Het projecteren van (vermeende) eigenschappen van enkelen op een hele groep en dat gebruiken als reden om de rechten van deze groep in te perken, vind ik nogal gevaarlijk ja.
[..]
Ja, nou, tof, laat ze het daar maar eens beter maken, maar met Nederlands heeft het helemaal niets te maken.
quote:Ik wel zolang er nog landen op de wereld zijn die hun conflicten alleen doormiddel van geweld oplossen en het volk daar blind in meerderheid achteraanloopt zoals in de VS zijn we barbaars.Op woensdag 22 september 2004 12:17 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, wij zijn niet barbaars, dat stel ik nergens.
quote:Jij vindt oorlog barbaars, ik niet.Op woensdag 22 september 2004 12:29 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik wel zolang er nog landen op de wereld zijn die hun conflicten alleen doormiddel van geweld oplossen en het volk daar blind in meerderheid achteraanloopt zoals in de VS zijn we barbaars.
Sommige partijen, landen, groepen waar mensen een conflict mee krijgen verstaan de taal van diplomatie niet en zien een mensenlevn niet als iets speciaals of iets om te beschermen. Deze partijen verstaan alleen de taal van het recht van de sterkste, dit kan anno 2004 nog steeds op 1 manier bewerkstelligd worden.
Ben je pacifist?
quote:Ja, dat is goed, probeer het dan maar in die landen, maar ga niet Nederlanders hun rechten afnemen om zo op de gok te proberen ongetwijfeld onfortuinlijk de wereld te verbeteren. De fout wordt namelijk gemaakt door alle moslims maar op één hoop te gooien en dat is gevaarlijk en historisch gezien verderfelijk.Op woensdag 22 september 2004 12:27 schreef niet_links het volgende:
[..]
Probleem is ze maken het daar alleen maar erger omdat niemand ze tegenhoud of op de vingers tikt. Er zou onder moslims toch zoveel broederschap zijn.. if so dan zou dit werken. Zo niet nou ok hebben we het geprobeerd.
quote:jJij zelf bent de reden dat de moslims steeds minder populair worden!Op woensdag 22 september 2004 11:20 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Stupide of niet, het gaat gebeuren
Ik zal nooit mosliim worden ook al kost het mijn leven. Een leven zonder vrijheid van denken en geloven is dood.
quote:Typisch een antwoord van linkse garde.Op woensdag 22 september 2004 09:57 schreef Monidique het volgende:
Goed, dus het zijn daar barbaren en daarom moeten wij ons ook barbaars gedragen?
Dan gedragen wij maar ook barbaars tegen zulke lui, omdat MIJN ethiek dat wel toelaat, omdat ik meen te handelen in naam van de goede. Iets wat jullie helemaal wegdenken in poging alles te doorgronden, handel niet vanuit je geweten, maar volg ook je gevoel.
quote:Als jij beschaving typisch links noemt, dan zal je wel gelijk hebben.Op woensdag 22 september 2004 20:08 schreef operator82 het volgende:
Typisch een antwoord van linkse garde.
quote:ik zou zeggen, neem de proef op de som en schop eens een islamiet dood omdat het in jouw ethiek goed is.Op woensdag 22 september 2004 20:08 schreef operator82 het volgende:
[..]
Typisch een antwoord van linkse garde.
Dan gedragen wij maar ook barbaars tegen zulke lui, omdat MIJN ethiek dat wel toelaat, omdat ik meen te handelen in naam van de goede. Iets wat jullie helemaal wegdenken in poging alles te doorgronden, handel niet vanuit je geweten, maar volg ook je gevoel.
Die worden niet direct vermoord maar krijgen nog heel beschaafd de kans om op te pleuren of te bekeren.
quote:bij mijn weten zijn christenen geen ongelovigenOp woensdag 22 september 2004 21:42 schreef sanniejj het volgende:
Moslims kunnen nou eenmaal niet met anders geloven of ongelovigen samenleven. De koran zegt dat het ongelovigen moet uitroeien.
quote:Kunstmatige intepretatie kan ook.Op woensdag 22 september 2004 20:33 schreef Monidique het volgende:
[..]
Als jij beschaving typisch links noemt, dan zal je wel gelijk hebben.
Ook al keur ik het gedrag van die bewaarders in de gevangenissen daar af, en zeg ik dat die lui van hoog tot laag gestrafd moeten worden, toch weigeren zij in opstand te komen tegen die onthoofdende barbaren.
Lees maar eens na op www.Maroc.nl/forums en www.maghrebonline.nl/forum2002
De loyaliteit van die mensen ligt niet in Nederland, maar in de landen van herkomst, en bij geloofsgenoten die strijden tegen het westen.
quote:Jippie! Moet ik nu de slingers alvast op gaan hangen?Op woensdag 22 september 2004 10:56 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is überhaupt een ontwikkeling die niet te stoppen is. De islam zal 100% de grootste religie ter wereld worden
Die moslims hebben zich maar aan te passen hier in het westen en niet omgekeerd.
Ik heb een vrouw met blond haar die meerdere keren is lastig gevallen door mensen die denken dat ze aan haar mogen zitten. die mensen weten nu beter en zullen het geen tweede keer doen.
Ik zou het eens moeten proberen om een vrouw met hoofd doek aan te raken of zelfs aan te spreken dan heb ik de hele club achter me aan.
Ik heb dus schijt aan alles wat moslim is en dat zal ook nooit veranderen.
quote:Die ervaring heeft menig Nederlander net als jij. Maar ons rechtsysteem is zo verrot dat er geen ruk aan gedaan wordt en dat ze een maand later met een groepje van 8 weer op jou stoep staan en je alsnog afmaken of zich alsnog vergrijpen aan je vrouwtje. Mijn vriendin kan niet eens lopend naar de C1000 zonder uitgescholden te worden voor Hoer of Slet, dus die gaat lekker met de auto (het is maar 700 meter) Eigenlijk heel fout maar zij voelt zich er veilig door. Politie doet nix, want er gebeurd niets.. Maar ja... terwijl als je in de rij van de kassa staat en een theedoek voelt zich benadeelt krijg je direct "u discrimineert, zeker omdat ik moslim ben laat u mij niet voor en die nederlandse vrouw wel he? " Right...Op donderdag 23 september 2004 01:00 schreef Big_Yin het volgende:
Alle vrijheden die er verworven zijn in het vrije westen opgeven voor een antiek geloof? dacht het niet
Die moslims hebben zich maar aan te passen hier in het westen en niet omgekeerd.
Ik heb een vrouw met blond haar die meerdere keren is lastig gevallen door mensen die denken dat ze aan haar mogen zitten. die mensen weten nu beter en zullen het geen tweede keer doen.
Ik zou het eens moeten proberen om een vrouw met hoofd doek aan te raken of zelfs aan te spreken dan heb ik de hele club achter me aan.
Ik heb dus schijt aan alles wat moslim is en dat zal ook nooit veranderen.
Ode aan George Bush...die het 'gevaar' ziet en er daadkrachtig mee omgaat...
quote:Dus Christenen in het Midden Oosten moeten zich ook maar aanpassen??Op donderdag 23 september 2004 01:00 schreef Big_Yin het volgende:
Alle vrijheden die er verworven zijn in het vrije westen opgeven voor een antiek geloof? dacht het niet
Die moslims hebben zich maar aan te passen hier in het westen en niet omgekeerd.
Anyway, de ironie is dat dezelfde Christenen het wel goed hadden onder Saddam, uit het archief:
quote:Christenen in Irak treuren om Saddam
Voor de goede christen George W. Bush was Saddam Hoessein de duivel in eigen persoon die van het toneel diende te verdwijnen. Als er echter één groep is die Hoessein in de armen sloot, dan was het wel de christelijke gemeenschap in Irak. 'Ja, we hebben hier ook voor Saddam gebeden', zegt priester Joenan Jacoeb van de Oosters Orthodoxe kerk in Bagdad.
De 36-jarige priester wil nauwelijks kwaad horen over Saddam. 'Als iemand jou probeert te vermoorden dan neem je het initiatief', zegt hij over de Iraakse dictator, die volgens hem 'nog nooit een christen heeft gekrenkt'.
Jacoeb gaat in zijn charmante kerkje voor in de dienst. Hij zingt zijn avondgebed en moet daarbij moeite doen om boven de generator van het nabijgelegen restaurant uit te komen. Het gaat zij n gemeenschap niet voor de wind. De priester bedient slechts 150 families. De meeste overwegen uit Irak weg te gaan. Ze zijn bang dat de sjiitische moslims minder tolerant met de christelijke minderheid in het land (5 procent) zullen omgaan dan Saddam Hoessein.
'De president hield heel veel van de christenen. Hij wist dat wij nooit tegen hem zouden samenspannen. Bijna tweederde van de paleiswachten bestond daarom uit christenen', zegt de 35-jarige restauranthouder Namir Aboe Karam.
Neven
De eigenaar van het befaamde eethuis 'Het Witte Paleis' kon tot kort een aantal neven van Saddam ('keurige jongens') tot zijn klanten rekenen. Zijn kok werd soms op het paleis ontboden om voor de grote leider zelf te komen koken. De faam van de kip met rijst van Het Witte Paleis had ook Saddam bereikt.
De Irakees heeft na de Amerikaanse invasie de foto van de president uit zijn zaak laten halen. Als troost draagt hij onzichtbaar in zijn borstzakje een button van de president, waarop naast de Iraakse vlag het Palestijnse dundoek wordt getoond. Desondanks zegt Karam niets van politiek te willen weten. Hij zegt ook geen lid geweest te zijn van de Baath-partij van Saddam. 'Ik wil hier alleen maar goed koken, meer niet.'
Karam vreest echter dat hij dit niet lang ongestoord kan doen. Alcohol wordt uit angst voor radicale moslims alleen nog maar na half tien 's avonds geserveerd. Of dat genoeg is om buiten schot te blijven, betwijfelt hij.
Uitgeroeid
'Zeventig procent van de bevolking stond achter Saddam, maar de sjiieten haatten hem. Omdat Saddam het altijd voor ons opnam, de moslim die zich tegen christenen keerde, werd met stam en al uitgeroeid, worden we nu als deel van het oude regime gezien.'
De restauranthouder is somber over de toekomst. Hij ziet het nog tot het einde van het jaar aan, maar als er dan geen verbetering in de situatie is, vertrekt hij met zijn gezin naar het buitenland. Onlangs nog betaalde hij drieduizend dollar aan afpersgeld aan de sjiiet van wie zijn vader 20 jaar geleden de zaak had gekocht. Hij kwam er nog goedkoop vanaf; de man vroeg 30.000 dollar. Sindsdien loopt hij met een Browning pistool op pad. Legaal, als eigenaar van een restaurant kreeg hij daarvoor permissie van de Amerikanen. Trots toont hij ons zijn wapenvergunning.
De 40-jarige Thamar Gorgis heeft zwaarder geschut in huis, een AK47 machinegeweer, om zijn drankwinkel te beschermen. Dat is geen overbodige luxe, twee nabijgelegen slijterijen werden vorige week in brand gestoken en de plaatselijke bierbrouwerij en de Arak-stokerij zijn kort en klein geslagen door radicale moslims.
Gorgis verkoopt aan iedereen, christenen, moslims en zelfs Amerikaanse soldaten, die net als de moslims eigenlijk geen drank mogen aanschaffen. Lang zal het volgens hem niet meer duren. 'Ik verwacht dat er na de volgende ramadan een fatwa komt die de verkoop van alcohol verbiedt.' Ook hij denkt aan een mogelijk vertrek uit Irak.
Dezelfde gedachte komt op bij Nora Khachodorian. De 23jarige studente in computertechniek heeft gemerkt dat na de Amerikaanse invasie radicale moslims het voortouw hebben genomen. De redelijk vrije rol van de Iraakse vrouw in de maatschappij lijkt daarmee uitgespeeld. 'Om zonder problemen over straat te kunnen lopen doe ik tegenwoordig een sluier om, zelfs al ben ik christen. Ja, het is er sinds de komst van Amerikanen een stuk vrijer op geworden in Irak', zegt ze cynisch.
quote:Dat geeft niet. Dergelijke primitieve reacties zijn heel normaal voor 'mensen' van jouw opleidingsniveau.Op donderdag 23 september 2004 01:00 schreef Big_Yin het volgende:
Blablabla
Ik heb dus schijt aan alles wat moslim is en dat zal ook nooit veranderen.
Maar met een dergelijke houding lok je het blijkbaar zelf uit dat ze je vrouw lastigvallen.
quote:Dat doet ze naw zelf al door zonder hoofddoek en met makeup de deur uit te gaan.Op donderdag 23 september 2004 10:15 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Maar met een dergelijke houding lok je het blijkbaar zelf uit dat ze je vrouw lastigvallen.
Moslims in Nederland passen zich nog steeds onvoldoende aan onze samenleving aan. Er is een kleine, welwillende minderheid die redelijk integreert en verspreiding van haat verre van zich werpt, maar daar blijft het bij.
Personen als KirmiziBeyaz tonen precies aan wat er mis is. Zo gauw mensen denken dat ze anderen hun wil kunnen gaan opleggen, gaat het fout. Let wel: ik heb in de vorige zin geen enkel geloof bij naam genoemd. Extreme christenen, zoals SGP-stemmers, zijn qua denkbeelden niet minder erg. Wel moet erbij worden gezegd dat die het slechts bij het verkondigen van standpunten houden, terwijl moslims zaken als geweld en uitschelden niet schuwen.
KirmiziBeyaz is blijkbaar van mening dat wanneer een vrouw die alleen of naast een homoseksuele man over straat loopt, mag worden lastiggevallen. Dit soort lieden zal heel goed moeten gaan begrijpen dat er in dit land andere normen gelden. In Nederland hoort iedereen normaal over straat te kunnen; ook zonder burka !
In Nederland moet er meer aandacht komen voor goede naleving en vooral BESCHERMING van onze Grondwet. Wanneer bepaalde activiteiten die Grondwet dreigen te ondermijnen, moet daar onmiddellijk fel tegen worden opgetreden. Daarbij moet geen enkel middel worden geschuwd. Onze eigen beschaving en Grondwet gaat voor. Wie zich daaraan niet kan aanpassen, mag vertrekken.
quote:Wanneer werd de laatste jaren onze grondwet op enige wijze "ondermijnd"?Op donderdag 23 september 2004 11:04 schreef dVTB het volgende:
In Nederland moet er meer aandacht komen voor goede naleving en vooral BESCHERMING van onze Grondwet.
quote:En vrouwen lastigvallen en beledigen is natuurlijk 'echt mannelijke aandacht'.Op donderdag 23 september 2004 10:26 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik denk eerder dat het komt omdat ze denken dat hij een homo is naast een goede vriendin en dat ze daarom echt mannelijke aandacht verlangt.
quote:Op donderdag 23 september 2004 10:26 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik denk eerder dat het komt omdat ze denken dat hij een homo is naast een goede vriendin en dat ze daarom echt mannelijke aandacht verlangt.
" Dergelijke primitieve reacties zijn heel normaal voor 'mensen' van jouw opleidingsniveau ", zegt -ie dan tegen een ander.Roep maar lekker dat die vrouw het zelf uitlokt. Dan heb je een mooie vrijbrief, nietwaar? Leg mij dan ook maar even uit wat de Christenen in Irak hebben misdaan, waardoor ze door moslims worden bedreigd en geïntimideerd. Tja, ze gaan NIET in een gewaad de straat op, waardoor ze blijkbaar meteen "hoer" zijn.
quote:Veelzeggend dat je je wel opwindt over mijn uitingen, maar niet over de semi-racistische uitingen als "Ik heb dus schijt aan alles wat moslim is en dat zal ook nooit veranderen."Op donderdag 23 september 2004 11:04 schreef dVTB het volgende:
Blaat
quote:Dat gebeurt zowat doorlopend man! Moet ik het voorbeeld noemen van extremistische moslims die in ons land ongestoord haatzaaiende boeken kunnen verspreiden? (art.1) Het bekladden van Joodse begraafplaatsen met hakenkruizen, vormen van eerwraak (pas nog een meisje in Almelo door haar eigen vader vermoord), enzovoort...Op donderdag 23 september 2004 11:09 schreef Karboenkeltje het volgende:
Wanneer werd de laatste jaren onze grondwet op enige wijze "ondermijnd"?
Elke vorm van haat, intolerantie, discriminatie en racisme ondermijnt de basisbeginselen van onze samenleving en daarmee ook onze Grondwet. Zoals ik al eerder zei, wijs ik daarbij echt niet met m’n vinger naar één bepaalde bevolkingsgroep, maar feit is doorgaans wel dat de overgrote meerderheid er een geloof op nahoudt.
quote:Iemand die uitspraken doet zoals jij ze doet moet al helemaal niet beginnen om een slachtofferrol voor zichzelf op te eisen. Kijk eerst maar naar jezelf. Als moslim mag jij wat mij betreft best "schijt hebben" aan Christenen, niet-gelovigen of wat dan ook. Anders wordt het wanneer je verbaal of fysiek geweld niet verwerpt en afdoet met loze kreten als "ze heeft het vast zelf uitgelokt."Op donderdag 23 september 2004 11:11 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Veelzeggend dat je je wel opwindt over mijn uitingen, maar niet over de semi-racistische uitingen als "Ik heb dus schijt aan alles wat moslim is en dat zal ook nooit veranderen."
En als je mijn posts nog eens terugleest, zie je dat ik heel nadrukkelijk aangeef dat dit soort vormen van intolerantie niet alleen onder moslims voorkomt. Sla desnoods mijn geschiedenis erop na, en je zult ook ontdekken dat ik discriminatie jegens moslims veroordeel. Want ik veroordeel namelijk elke vorm van discriminatie en intolerantie, simpel.
quote:Wat een onzin. Elke wet die overtreden wordt is een directe ondermijning van de rechtstaat? Er is ooit eens een fiets van me gejat. "Oh ramp, Nederland gaat ten onder! Ik wordt onherroepelijk aangetast in mijn bewegingsvrijheid en recht op bezit! Boehoe." Onzin, conform de wet worden daden getoetst en eventueel vervolgd. Dat is dus eerder een bevestiging van de rechtstaat (en dus de grondwet) dan een ondermijning.Op donderdag 23 september 2004 11:19 schreef dVTB het volgende:
Elke vorm van haat, intolerantie, discriminatie en racisme ondermijnt de basisbeginselen van onze samenleving en daarmee ook onze Grondwet. Zoals ik al eerder zei, wijs ik daarbij echt niet met m’n vinger naar één bepaalde bevolkingsgroep, maar feit is doorgaans wel dat de overgrote meerderheid er een geloof op nahoudt.
quote:Hoezo moeten christenen zich daar aanpassen? Je gaat toch niet van een christen verlangen dat zij in een burka gaan lopen omdat een of ander idioot op dat idee is gekomen? Christenen hebben daar net zo veel recht op Irak als de moslims. Dat er een paar van die laffe idioten zijn die nu een minderheid aanvallen is gewoon schandalig.Op donderdag 23 september 2004 09:53 schreef schatje het volgende:
[..]
Dus Christenen in het Midden Oosten moeten zich ook maar aanpassen??
Anyway, de ironie is dat dezelfde Christenen het wel goed hadden onder Saddam, uit het archief:
[..]
Tijdens Sadam was de structuur van de maatschapij net zoals hier hoor. Er zijn wetten en dat soort dingen. Het enige waar je buiten moest blijven was de politieke arena. Veel mensen denken dat het dan een chaos is maar dat is juist niet zo.
quote:Tirannen zijn goed in orde houden.Op donderdag 23 september 2004 11:36 schreef Chadi het volgende:
[..]
Veel mensen denken dat het dan een chaos is maar dat is juist niet zo.
quote:Ok, maar volgens die redenatie is het dus goed om om haar maar lastig te vallen dan?Op donderdag 23 september 2004 10:26 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik denk eerder dat het komt omdat ze denken dat hij een homo is naast een goede vriendin en dat ze daarom echt mannelijke aandacht verlangt.
quote:In het geval van dergelijke racisten wil ik soms best een uitzondering makenOp donderdag 23 september 2004 11:46 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Ok, maar volgens die redenatie is het dus goed om om haar maar lastig te vallen dan?
quote:Tja, als jij het verschil tussen een fietsendiefstal en stelselmatige discriminatie/bedreiging/racisme jegens bevolkingsgroepen niet ziet, is verdere discussie totaal zinloos. We dwalen trouwens sowieso al te ver van het oorspronkelijke onderwerp af.Op donderdag 23 september 2004 11:26 schreef Karboenkeltje het volgende:
Wat een onzin. Elke wet die overtreden wordt is een directe ondermijning van de rechtstaat? Er is ooit eens een fiets van me gejat. "Oh ramp, Nederland gaat ten onder! Ik wordt onherroepelijk aangetast in mijn bewegingsvrijheid en recht op bezit! Boehoe." Onzin, conform de wet worden daden getoetst en eventueel vervolgd. Dat is dus eerder een bevestiging van de rechtstaat (en dus de grondwet) dan een ondermijning.
quote:Is die etiketteermachine nu nog niet leeg?Op donderdag 23 september 2004 11:50 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
In het geval van dergelijke racisten wil ik soms best een uitzondering maken
quote:De vulpatronen waren in de aanbieding deze week bij de Makro, dus heb ik flink ingekocht. Ik kan weer een poosje vooruit.Op donderdag 23 september 2004 13:20 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Is die etiketteermachine nu nog niet leeg?
quote:De Islam heeft de tradities van Abraham hersteld, deze tradities waren verwaarloosd door de Joden en voor de Christenen, Profeet Muhammed heeft deze hersteld.Op woensdag 22 september 2004 10:19 schreef pomtiedom het volgende:
What else is nieuw. Eerst vormt Mohammed een nieuwe religie met bloed en noemt hem naar een oudere om zo valselijk verwaaring te zaaien en vervolgens te claimen dat de Islam van hem de oudste religie is van de drie hoofdreligies.
quote:Islam is tolerant, rechtvaardig en vreedzaam, in alle maatschappijen hebben wij extermisten dit heeft weinig te maken met de Islam, Islam is tegen extermisme in welke vorm dan ook het is zelfs een GEBOD gezonden die extermisme verbiedt!!!! zo erg wordt extermisme gezien door God en nu vormt een nieuwe radicalisering waardoor het beetje tolerantie watd e Islam had verdwijnt. Er kan dus ook niet meer op worden teruggegrepen bij deze.
quote:Deze tijden waren beter voor Europa dan tijdens de middeleeuwen[b]
Laat de Islamitische landen maar lekker terugzakken naar de pre-middeleeuwse situatie van het Christenlijke Europa.
quote:Wordt goed naar dat gebod geluisterd dan.Op donderdag 23 september 2004 13:57 schreef G_Unit_2004 het volgende:
Islam is tolerant, rechtvaardig en vreedzaam, in alle maatschappijen hebben wij extermisten dit heeft weinig te maken met de Islam, Islam is tegen extermisme in welke vorm dan ook het is zelfs een GEBOD gezonden die extermisme verbiedt!!!! zo erg wordt extermisme gezien door God!
quote:Die van Nederlanders richting moslims bedoel je? Uit jouw onzinnige stelling zou blijken dat het overtreden van wetten (stelselmatig danwel incidenteel) schadelijk is voor de rechtspraak wat geenszins zo is. De rechtspraak wordt continu getoetst aan de hand van die overtredingen, ofwel; die wordt er alleen maar sterker op. Als je niet wil dat er op nonsensuitspraken in wordt gegaan moet je ze niet plaatsen.Op donderdag 23 september 2004 12:32 schreef dVTB het volgende:
[..]
Tja, als jij het verschil tussen een fietsendiefstal en stelselmatige discriminatie/bedreiging/racisme jegens bevolkingsgroepen niet ziet, is verdere discussie totaal zinloos.
quote:Ja, maar goed, dat is dan ook een tamelijk saai onderwerp. Een stel barbaarse religieuze fanaten in andere landen zijn een bevolkingsgroep aan't wegpesten. Het enige wat ik niet snap is dat ze dat doen terwijl het zo duidelijk tegen het gedachtegoed van hun profeet indruist.We dwalen trouwens sowieso al te ver van het oorspronkelijke onderwerp af.
quote:Maar goed, die recente uitspraak dan? Iets in de geest van "niet elke moslim is terrorist maar de meeste terroristen zijn wel moslims." Hoe kun je het handelen van die extremisten verklaren vanuit hun referentiekader, een referentiekader onder andere gevormd door een "tolerante, rechtvaardige en vreedzame" religie?Op donderdag 23 september 2004 13:57 schreef G_Unit_2004 het volgende:
Islam is tolerant, rechtvaardig en vreedzaam, in alle maatschappijen hebben wij extermisten dit heeft weinig te maken met de Islam, Islam is tegen extermisme in welke vorm dan ook het is zelfs een GEBOD gezonden die extermisme verbiedt!!!! zo erg wordt extermisme gezien door God!
quote:Ben eigenlijk wel benieuwd naar Australië.Op woensdag 22 september 2004 10:53 schreef digitaLL het volgende:
Als zij de christenen eruitzetten en wij islamieten blijven toelaten waartussen ook weer islamisten zitten die de christen het leven zuur maken zullen steeds meer landen islamiseren.
Het eindpunt is dat we met z'n allen in Australie, en Japan wonen en de rest v/d wereld islamitisch is.
Ik kan er niets over vinden, behalve de plichten van een immigrant, en wat reclame.
Ik zou niet weten hoeveel en of er verschillende geloven, of niet geloven zijn.
quote:Dat heb je toch ookOp donderdag 23 september 2004 14:10 schreef Karboenkeltje het volgende:
[..]
Maar goed, die recente uitspraak dan? Iets in de geest van "niet elke moslim is terrorist maar de meeste terroristen zijn wel moslims." Hoe kun je het handelen van die extremisten verklaren vanuit hun referentiekader, een referentiekader onder andere gevormd door een "tolerante, rechtvaardige en vreedzame" religie?
- Democratie
- Communisme
- Christendom
- Jodendom
- Hinduisme
- etc...
Islam is daar niet anders is... De aanhangers zijn en blijven mensen en mensen zjin zeker niet foutloos
quote:Blijft amusant, talloze islamitische stromingen en dan nog roepen dat het niet islamitisch is dat er geweld wordt toegepast. Dit terwijl er vast wel Moslims te vinden zijn die exact het tegendeel beweren. Maar nee, dit zijn dan weer geen Moslims. Volgens mij denken die terroristen daar omgekeerd net zo over. :')Op donderdag 23 september 2004 14:05 schreef Jimmy het volgende:
Wordt goed naar dat gebod geluisterd dan. :')
quote:Geweld mag zeker gebruikt worden, maar wanneer en hoe wordt bepaald door de Islam. Daar zijn regels voor zoals velen andere zaken in de Islam zijn "Set Rules" die men aan moet houden.Op donderdag 23 september 2004 16:00 schreef Sovereign het volgende:
[..]
Blijft amusant, talloze islamitische stromingen en dan nog roepen dat het niet islamitisch is dat er geweld wordt toegepast. Dit terwijl er vast wel Moslims te vinden zijn die exact het tegendeel beweren. Maar nee, dit zijn dan weer geen Moslims. Volgens mij denken die terroristen daar omgekeerd net zo over.
De manier waarop deze groepen hun geweld gebruiken is onislamitisch.
En daar ligt het probleem...
quote:Wie zegt dat het gevormd wordt door de religie? En niet door sociaal-economische omstandigheden of politieke onrechtvaardigheid in de wereld. (een verklaring voor de haat jegens de ammies dient bijv in die hoek gezocht te worden)Op donderdag 23 september 2004 14:10 schreef Karboenkeltje het volgende:
[..]
Maar goed, die recente uitspraak dan? Iets in de geest van "niet elke moslim is terrorist maar de meeste terroristen zijn wel moslims." Hoe kun je het handelen van die extremisten verklaren vanuit hun referentiekader, een referentiekader onder andere gevormd door een "tolerante, rechtvaardige en vreedzame" religie?
quote:Dat zeg jij, de terroristen zien dat blijkbaar anders.Op donderdag 23 september 2004 16:22 schreef G_Unit_2004 het volgende:
De manier waarop deze groepen hun geweld gebruiken is onislamitisch.
quote:Nee, dat zegt hij niet, dat blijkt uit de leer van de Islam. Dat de terroristen er niet naar handelen dat is niet mijn zaak of zijn zaak.Op donderdag 23 september 2004 16:40 schreef Sovereign het volgende:
[..]
Dat zeg jij, de terroristen zien dat blijkbaar anders.
quote:\De "leer" van Islam, waar je ontelbare interpretaties van zal vinden. Je kunt wel volhouden dat jij de vrome Moslim bent en zij de afvalligen, maar zij zullen dat evengoed over jou beweren. Heck, een blik op marok.nl leert mij dat het niet zo simpel ligt.Op donderdag 23 september 2004 16:44 schreef Mutant01 het volgende:
Nee, dat zegt hij niet, dat blijkt uit de leer van de Islam. Dat de terroristen er niet naar handelen dat is niet mijn zaak of zijn zaak.
Hoeveel steunbetuigingen voor terrorisme daar wel niet te vinden zijn, en dat van Nederlandse Moslims. Haat zit kennelijk bij veel van jullie ingebakken. 
Tijd voor justitie om eens schoon schip te maken. quote:Die haat wordt aangewakkerd bij pubers door neo-racistische pubers als jij. In principe zou je het probleem dus bij de wortel moeten aanpakken.Op donderdag 23 september 2004 16:50 schreef Sovereign het volgende:
[..]
\De "leer" van Islam, waar je ontelbare interpretaties van zal vinden. Je kunt wel volhouden dat jij de vrome Moslim bent en zij de afvalligen, maar zij zullen dat evengoed over jou beweren. Heck, een blik op marok.nl leert mij dat het niet zo simpel ligt.
quote:Achgut, iedereen die constateert dat er haat woekerd op marok.nl is een neo-racistische puber. Ik zal specifiek aan je denken als ik officier van justitie ben.Op donderdag 23 september 2004 16:52 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Die haat wordt aangewakkerd bij pubers door neo-racistische pubers als jij. In principe zou je het probleem dus bij de wortel moeten aanpakken.
quote:Voor iemand die denk officier van justitie te worden, lees je wel erg beroerd.Op donderdag 23 september 2004 16:54 schreef Sovereign het volgende:
[..]
Achgut, iedereen die constateert dat er haat woekerd op marok.nl is een neo-racistische puber. Ik zal specifiek aan je denken als ik officier van justitie ben.
quote:Ik heb A) nergens gezegd dat ik een "vrome" moslim ben en zij de afvalligen (het is aan God om daarover te oordelen) B) sinds wanneer is maroc.nl representatief voor 1,5 miljard mensen. C) Je bent nu dus uitgelult.Op donderdag 23 september 2004 16:50 schreef Sovereign het volgende:
[..]
\De "leer" van Islam, waar je ontelbare interpretaties van zal vinden. Je kunt wel volhouden dat jij de vrome Moslim bent en zij de afvalligen, maar zij zullen dat evengoed over jou beweren. Heck, een blik op marok.nl leert mij dat het niet zo simpel ligt.
quote:Gelukkig zijn er nog aankomende advocaten zoals ik, die hem zullen tackelen tot ie erbij neervaltOp donderdag 23 september 2004 17:05 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Voor iemand die denk officier van justitie te worden, lees je wel erg beroerd.
Dont worry quote:Maar hoe bepaalt de 'islam' nu wanneer er geweld mag worden gebruikt en tegen wie en in welke mate?Op donderdag 23 september 2004 16:22 schreef G_Unit_2004 het volgende:
[..]
Geweld mag zeker gebruikt worden, maar wanneer en hoe wordt bepaald door de Islam. Daar zijn regels voor zoals velen andere zaken in de Islam zijn "Set Rules" die men aan moet houden.
De manier waarop deze groepen hun geweld gebruiken is onislamitisch.
En daar ligt het probleem...
Mijns inziens wordt het mandaat uit de Koran verstrekt, de Islam is immers geen orgaan of een mens dat van zich laat horen.
Het komt er op neer dat geestelijken (wie dat dan ook mogen zijn) de Koran interpreteren op hun wijze en daarop volgt dan het geweld.
Hoe je het wendt of keert, de beslissing wordt dan dus door mensen genomen ipv door de Islam.
De Paus is ook een Christelijke, maar is ook een mens en zijn interpretatie van het Christendom is wordt niet unaniem gedragen.
Om het onderwerp nog lastiger te maken: Men accepteert blijkbaar dat iedereen op eigen wijze de Koran interpreteert, naar eigen zeggen altijd volgens de weg dei MOhammed ook zou bewandelen, hoe kun jij dan een mede-islamiet beschuldigen van het feit dat hij de Koran verkeerd geïnterreteerd heeft?
Voor hem is dat zijn waarheid, voor jou is die waarheid een andere.
Je kunt dus onmogelijk stellen dat het geweld On-islamtisch is, hij baseert zich namelijk op hetzelfde geschrift als jij. Daarentegen kan hij dus onmogelijk beweren dat het geweld WEL islamtisch is.
quote:Vindt je het dan niet storend dat er zoveel geweld wordt gepredikt vanuit de Islam?Op donderdag 23 september 2004 16:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, dat zegt hij niet, dat blijkt uit de leer van de Islam. Dat de terroristen er niet naar handelen dat is niet mijn zaak of zijn zaak.
Is het niet mogelijk de Islam onder te verdelen in verscheidene stromingen en voor elke stroming een opper-immam (of raad) te benoemen?
quote:Er wordt geen geweld gepredikt indien de Islam niet met geweld bestreden wordt. Alle geweldadigheden die in de islam staan zijn in tijden van oorlog, als mensen het niet goed snappen, moet je de fout bij de mensen leggen en niet bij de religie. Het zijn dan ook vaak onopgeleide mensen die het niet snappen en maar alles klakkeloos aannemen van een geestelijke.Op donderdag 23 september 2004 17:24 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Vindt je het dan niet storend dat er zoveel geweld wordt gepredikt vanuit de Islam?
Is het niet mogelijk de Islam onder te verdelen in verscheidene stromingen en voor elke stroming een opper-immam (of raad) te benoemen?
quote:Nee ik kan prima lezen, jij bent het alleen niet met mijn conclusies eens. Gelukkig hoef ik niet jou te overtuigen, maar alleen het rechterlijk college voor mijn neus. En die zijn meestal heel wat beter van begrip.Op donderdag 23 september 2004 17:05 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Voor iemand die denk officier van justitie te worden, lees je wel erg beroerd.
quote:Waarom zou maroc.nl dat niet zijn? De weinige Marokkanen die bij ons op de rechtenfaculteit rondlopen en waar ik wel eens mee heb gesproken bevestigen dat dergelijke denkbeelden onder de moslim jeugd niet zo heel ongewoon zijn. Dat baart mij zorgen, of het nu populistisch meeloop gedrag is of niet.Op donderdag 23 september 2004 17:11 schreef Mutant01 het volgende:
Ik heb A) nergens gezegd dat ik een "vrome" moslim ben en zij de afvalligen (het is aan God om daarover te oordelen) B) sinds wanneer is maroc.nl representatief voor 1,5 miljard mensen. C) Je bent nu dus uitgelult.
Maar wat voor Moslim ben je nu Mutant01?
Het lijkt me toch dat we God niet nodig hebben om een eenduidig beeld te krijgen wie nu fout zit of niet. Er wordt hierboven immers stellig beweerd dat de extremisten niet in de geest van de Islam handelen. Jij nuanceert dit nu door te zeggen dat God daar maar moet over oordelen. Having your cake and eating it too, helaas dat kan niet. quote:''Semi-racistisch.''Op donderdag 23 september 2004 11:11 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Veelzeggend dat je je wel opwindt over mijn uitingen, maar niet over de semi-racistische uitingen als "Ik heb dus schijt aan alles wat moslim is en dat zal ook nooit veranderen."
. Wat is er ''semi-racistisch'' aan die opmerking? Hij plaatst het woordje mensen toch niet tussen aanhalingstekens als hij het over de hangjongeren heeft?quote:De vele Marokkanen bij mij op de rechtenfaculteit zullen dat ontkennen, en dat is dan ook gewoonweg zo. Tenzij je Stormfront.org ook representatief vind voor EuropaOp donderdag 23 september 2004 17:43 schreef Sovereign het volgende:
Waarom zou maroc.nl dat niet zijn? De weinige Marokkanen die bij ons op de rechtenfaculteit rondlopen en waar ik wel eens mee heb gesproken bevestigen dat dergelijke denkbeelden onder de moslim jeugd niet zo heel ongewoon zijn. Dat baart mij zorgen, of het nu populistisch meeloop gedrag is of niet.
quote:Maar wat voor Moslim ben je nu Mutant01? :') Het lijkt me toch dat we God niet nodig hebben om een eenduidig beeld te krijgen wie nu fout zit of niet. Er wordt hierboven immers stellig beweerd dat de extremisten niet in de geest van de Islam handelen. Jij nuanceert dit nu door te zeggen dat God daar maar moet over oordelen. Having your cake and eating it too, helaas dat kan niet.
Dat is vreemd, je verdaait mijn woorden op een heel eigenaardige wijze. Ik heb gezegd dat god maar moest oordelen wie een vrome moslim was en wie niet
Dat is heel wat anders dan wat jij beweerd Als toekomstig OvJ ben je iig al goed in het verdraaien van woorden.quote:Meneer Beyaz houdt er een eigen vocabulaire op na om woorden van hun kracht te ontdoen, naast de semi-racistOp donderdag 23 september 2004 17:45 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
''Semi-racistisch.''
schijnt hij een lijst bij te houden van potentieel-racisten Ik weet niet wat je ermee kan, maar dan weet je in elk geval welke woorden voorkomen in dit soort discussies.
Misschien bestaat er ook zoiets als een semislamiet?