Lord_Vetinari | dinsdag 21 september 2004 @ 07:53 |
quote:Bron: AD Ach ja.. Je moet wat om je bestaan in de Kamer te rechtvaardigen. Hij had een zetel minder in de barometer, dus er moest weer even aan de boom geschud worden. | |
Jordy-B | dinsdag 21 september 2004 @ 07:57 |
Ik denk niet echt dat de kamer zich wat gaat aantrekken van één malloot... | |
Libris | dinsdag 21 september 2004 @ 08:00 |
Niet de kamer, maar wel de gemiddelde (misschien de iets lager opgeleide dan gemiddelde) Nederlander.... | |
#ANONIEM | dinsdag 21 september 2004 @ 08:04 |
"Oh kijk, de nieuw Pim!" | |
#ANONIEM | dinsdag 21 september 2004 @ 08:06 |
http://geertwilders.web-log.nl | |
SailingAce | dinsdag 21 september 2004 @ 08:08 |
Goeie vent die zegt wat ie denkt. | |
Lord_Vetinari | dinsdag 21 september 2004 @ 08:09 |
quote:Misschien zou ie dus eens moeten denken VOORDAT ie wat zegt... | |
julekes | dinsdag 21 september 2004 @ 08:09 |
quote:Ja hier in Nederland hebben we het pas echt zwaar. Zo'n gemiddelde leeftijd van 75 gaat je niet in de koude kleren zitten natuurlijk. | |
julekes | dinsdag 21 september 2004 @ 08:10 |
quote:Dus in feite verbanning opnieuw instellen? Wat een gelul. | |
Lord_Vetinari | dinsdag 21 september 2004 @ 08:11 |
quote:Het kan (Grond)wettelijk niet eens. | |
julekes | dinsdag 21 september 2004 @ 08:11 |
quote:Mijn punt. | |
Calella | dinsdag 21 september 2004 @ 08:14 |
Grondwetten zijn te veranderen | |
julekes | dinsdag 21 september 2004 @ 08:16 |
quote:Zal de EU ook wel tof vinden. En de Verenigde Naties. En onze NAVO bondgenoten zoals Turkije. | |
MetalMessiah | dinsdag 21 september 2004 @ 08:17 |
Grenzen open, iedereen is welkom ik betaal wel | |
Calella | dinsdag 21 september 2004 @ 08:18 |
quote:Dat is een andere discussie | |
julekes | dinsdag 21 september 2004 @ 08:19 |
quote:Nee dus. | |
pro_jeex | dinsdag 21 september 2004 @ 08:19 |
Wilders. Wordt nu net zo naar voren gepushed als Fortuyn. Iemand moet voor marionet spelen om de vlam in de pan te laten slaan hier in Nederland. | |
NightH4wk | dinsdag 21 september 2004 @ 08:26 |
MIsschien kan Jan em nog wel wat tips geven. | |
Brandnetel | dinsdag 21 september 2004 @ 08:27 |
Helaas wordt die meneer Wilders misbruikt om de aandacht van de door bakellende over het volk uitgegoten ellende te maskeren. Helaas laat hij zich daar nog voor gebruiken ook. Een klein poesje aaien is leuk, maar als later blijkt dat het een tijger is moet je wel al je vingers blijven tellen! | |
HarigeKerel | dinsdag 21 september 2004 @ 08:29 |
Pim zou het zo gewild hebben | |
TimmyAsd | dinsdag 21 september 2004 @ 08:46 |
quote:Dus mijn buurvrouw mag niet meer zwanger raken? | |
HassieBassie | dinsdag 21 september 2004 @ 09:00 |
quote:Vijf kinderen is echt wel genoeg. | |
TimmyAsd | dinsdag 21 september 2004 @ 09:02 |
quote:Als ze er zes wilt, moet dat kunnen.. | |
Enchanter | dinsdag 21 september 2004 @ 09:05 |
Ze moeten in het algemeen stoppen met mensen toelaten in Nederland vanuit andere landen , gezinshereniging kan ook de andere kant op (dus in Marokko of Turkeije) , mensen die vluchten vanuit oorlogs gebieden moeten worden opgevangen in de regio. | |
Calella | dinsdag 21 september 2004 @ 09:05 |
quote:Volgens mij krijgt je buurvrouw Nederlandse kindertjes | |
DoctorB | dinsdag 21 september 2004 @ 09:08 |
Wilders is goed bezig! Als ie dit nu allemaal in een solide partij gegoten krijgt heeft ie mijn stem! Ik heb nog geen minpuntjes kunnen ontdekken... | |
TimmyAsd | dinsdag 21 september 2004 @ 09:08 |
quote:Volgens mij niet | |
Darth-Vader | dinsdag 21 september 2004 @ 09:13 |
Wilders, tsja... Ik kan me hier en daar wel vinden in zijn plannen, maar deze man mist verdomme de juiste uitstraling. Voor hem wil je toch niet vechten!?quote:Ja, leuk he, de Nederlander vervangen... | |
TimmyAsd | dinsdag 21 september 2004 @ 09:15 |
quote:Vervangen? | |
Darth-Vader | dinsdag 21 september 2004 @ 09:17 |
quote:Hoe wil je het dan noemen? | |
HarigeKerel | dinsdag 21 september 2004 @ 09:20 |
quote:Jawel hoor, maar dan moet ze gewoon 1 kindje inleveren, daar maakt dokter Schumacher zo een gezond Hollands kindje van binnen twee uitzendingen | |
TimmyAsd | dinsdag 21 september 2004 @ 09:28 |
quote:Een allochtoon kindje vervangt geen autochtoon kindje.. tenzij je elk autochtoon kindje bij geboorte afslacht.. Wat niet de bedoeling is lijkt me.. | |
ExTec | dinsdag 21 september 2004 @ 09:59 |
Ik had het ook wel grappig gevonden als de TS inhoudelijk op Wilder's voorstellen was ingegaan Maar em met dedain beschuldigen van populisme is natuurlijk veel gemakkelijker Want het principe dat iemand die hier al meerdere jaren zit, hier niet geboren is, de taal nog niet spreekt, ook geen werk heeft, tja, vind ik het niet onredelijk om die persoon ens te vragen wat'ie hier komt doen. Ook het (waargebeurde) voorbeeld van ouderen met luiers, zo schrijnend als het is, en dat maar op te lossen met ontwikkelingssamenwerking op te heffen, klinkt me allezins redelijk in de oren. Ik hoef denk niet uit te leggen, dat decennielang geld geven onder de noemer 'ontwikkelingssamenwerking' tot op heden nogal weinig resultaat heeft geboekt. En dan vind ik de gedachte "Eerst hier de boel goed op orde, daarnaast ens kijken of we de rest kunnen helpen" best redelijk. Maar nee, er dient ingehamerd te worden dat'ie populist is Je merkt dat de gevestigde orde al weer bang aan het worden is. | |
CANARIS | dinsdag 21 september 2004 @ 10:18 |
Wilders doet het heel erg goed. Natuurlijk is dat Populisme en als je met Wilders een borreltje drinkt, zal hi dat zelf ook best wel toegeven Hell, de man is een 1.man fractie en die moet met slogans naar buiten komen om waar te worden genomen. Dat is geen utivinding van Wilders maar Politieke startegie. de PcvdA heeft in het verleden ook wel hele raer dingen gezegd.- Afgerekend wordt na de verkiezingen. | |
Chadi | dinsdag 21 september 2004 @ 10:34 |
quote:Maak je hier nou een grap of ben je echt serieus? | |
Zander | dinsdag 21 september 2004 @ 10:34 |
Wanneer moet ik komen opdraven voor mijn verplichte taaltest? | |
zakjapannertje | dinsdag 21 september 2004 @ 10:35 |
wanneer gaat hij zich aansluiten bij NieuwRechts? | |
RichardQuest | dinsdag 21 september 2004 @ 10:38 |
quote:Als ik jou was zou ik zo snel mogelijk licht op m'n fiets installeren | |
Kaensterle | dinsdag 21 september 2004 @ 10:52 |
quote:Wanneer ga jij je aansluiten bij NieuwRechts? | |
zakjapannertje | dinsdag 21 september 2004 @ 10:59 |
quote:dan moet er daar eerst flink wat veranderen maar Wilders zegt bijna letterlijk wat Smit zegt over (islamitische) allochtonen, over hoe criminele allochtonen aangepakt moet worden, ook Nawijn heeft dat gedaan, in de media als eerste trouwens dacht ik, maar Nawijn heeft zich ervoor geexcuseerd later dacht ik (het ging trouwens bij hen om criminele Marokkanen) het is trouwens door haast iedere jurist afgeschoten, want het blijft immers discriminatie en daarmee verboden, juridisch en ethisch | |
#ANONIEM | dinsdag 21 september 2004 @ 11:26 |
Tja, je mag dan niet meer vinden dat -ie populistisch bezig is, maar dat issie natuurlijk wel. Sommige van zijn ideeën zijn zeker niet verkeerd, maar hij slaat er te ver in door en wil te veel ineens. Een onmiddellijke immigratiestop vind ik bijvoorbeeld zwaar overdreven. Als nieuwkomers zich hier goed aanpassen, heb ik niet zo veel problemen met hun aanwezigheid. Wel kan ik me weer vinden in het aanpakken van allochtonen die na TIG jaar in Nederland nog de taal niet beheersen en ook op het punt van haatzaaiende imams ben ik het voor 100 procent met hem eens. Weg met die zooi. Ook criminaliteit verdient hardere aanpak. Tuurlijk, naar zorg moet meer geld, maar om dan maar geheel met ontwikkelingssamenwerking te stoppen, vind ik weer veel te ver gaan. Echt weer zo'n egocentrisch liberaal standpunt. Dat vind ik oprecht jammer, want op bepaalde issues die hij aansnijdt steun ik hem volledig. Helaas verspeelt hij die steun weer met loze opmerkingen als het afschaffen van ontwikkelingssamenwerking. | |
pro_jeex | dinsdag 21 september 2004 @ 11:30 |
quote:Daar past ie wel thuis: Pipo de Clown en Mama Loe | |
Davidboaz | dinsdag 21 september 2004 @ 11:37 |
quote:En daar zit een samenleving, die geforceerd tot rust probeert te komen net niet op te wachten. De huidige politieke plánnen zijn in mijn optiek al veel te radicaal om de stabiliteit in dit land weer terug te krijgen. Ik vind het een slechte zaak dat burgers menen, dat ze vooruitgang boeken door elkaars ontevredenheid op te fokken; met één politicus als boegbeeld. Het wordt eens tijd dat we ons -hoe dan ook- realiseren, dat daadkrachte maatregelen onvermijdbaar zijn. Daarnaast, dat de situatie in dit land echt zo slecht nog niet is; de prognose voor de economische groei ligt al op 1,5% en het bedrijfsleven is blijkbaar ook weer gematigd positief. Publieke opinie is naar mijn idee dus niet altijd bevordelijk voor een realistische beeldvorming. | |
pro_jeex | dinsdag 21 september 2004 @ 11:58 |
quote:De mensen achter de schermen willen helemaal geen rust, ze willen de Moslims uit Europa omdat die een oncontroleerbare (onhandelbaar/ niet in de hand te houden) factor geworden zijn. | |
nikk | dinsdag 21 september 2004 @ 12:08 |
quote:D'r zit wel iets in natuurlijk. | |
B.R.Oekhoest | dinsdag 21 september 2004 @ 12:11 |
Het schijnt dat Wouter Bos al bij de Bijlmerbajes is gesignaleerd om een weekendverlof voor Volkert te regelen. | |
HarigeKerel | dinsdag 21 september 2004 @ 12:12 |
quote:Tot je een vriendinnetje uit Argentinnie krijgt met wie je in NL wil samenwonen en je geen lid bent van een voorname familie | |
B.R.Oekhoest | dinsdag 21 september 2004 @ 12:22 |
OT: het gaat er niet om dàt er Turrokanen bij komen, maar wàt voor Turrokanen erbij komen. | |
Gia | dinsdag 21 september 2004 @ 12:24 |
Als we alle criminele inwoners van Nederland voor de duur van hun detentie in de ontwikkelingslanden aan het werk zetten, kan die financiële ontwikkelingshulp best wat minder. Dat geld kan dan weer ten goede komen aan de zorg. Verder ben ik het wel deels eens met zijn uitspraak over immigratie van Turken en Marokkanen. Familie is bij die mensen zo'n ruim begrip. Ik vind dat een echtgenoot of eigen kinderen gewoon naar Nederland moet mogen komen, maar niet de vader en moeder van die echtgenoot of de broers en zusters van die echtgenoot. Want dan komen het jaar daarop de broers en zusters van die vader en moeder, en diens kinderen en kleinkinderen, enz...... En allemaal meeëten!! | |
Fixxxer | dinsdag 21 september 2004 @ 12:26 |
Go Wilders! | |
Tikorev | dinsdag 21 september 2004 @ 12:30 |
Geweldige vent Als hij een goede partij weet op te bouwen kan hij op mijn stem rekenen | |
HarigeKerel | dinsdag 21 september 2004 @ 12:32 |
quote:Zou hij niet gewoon het Arubaanse immigratierecht moeten overnemen? | |
pro_jeex | dinsdag 21 september 2004 @ 12:36 |
Wilders staat op de loonlijst van de Mossad man .quote:http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=27398 | |
Loveless_19 | dinsdag 21 september 2004 @ 12:42 |
net zo figuur as fortuyn, hij weet wat er speelt, er roept dan wat ononderbouwds, maar goed, as je die man ziet, daar ga je toch niet op stemmen of wel :S | |
Chadi | dinsdag 21 september 2004 @ 12:52 |
quote:yeah right ze staan daar te popelen om hulp te krijgen van onze moordenaars | |
Frutsel | dinsdag 21 september 2004 @ 12:54 |
quote:Right...waar kan ik me aanmelden? Sjonge jonge....en jij op de loonlijst van extreem links? Trol... | |
pro_jeex | dinsdag 21 september 2004 @ 12:55 |
quote:Extreem-Links? Ik? Kan merken dat jij mij duidelijk NIET kent. Ga ff iemand anders beledigen en voor Extreem-Links uit maken. geitenwollensok. | |
HarigeKerel | dinsdag 21 september 2004 @ 12:57 |
quote:Naja een gedetineerde kost in NL meer dan 15.000 pj, geef zo'n lokaal stamhoofd in Soedan een leuke Landcruiser en een SLK en hij wil er best een kudde van ergens opbergen in een kuil ofzo | |
Posdnous | dinsdag 21 september 2004 @ 13:00 |
Ach, laat de man lekker blaten, heeft ie ook z'n verzetje. | |
Zero-Nine | dinsdag 21 september 2004 @ 13:03 |
quote:Idd, al mag hij nog wel een beetje aan zijn nuances werken. Ik zat zelf te denken aan gezinshereniging niet meer in NL te doen maar in marokko en turkije. | |
Gia | dinsdag 21 september 2004 @ 13:04 |
quote:Uiteraard zitten ze daar in kampen en werken ze onder voortdurende bewaking. En als ze zich goed gedragen, mogen ze misschien nog eens terug naar Nederland. | |
Koos Voos | dinsdag 21 september 2004 @ 13:12 |
VOORBURG - Begin dit jaar woonden er naar schatting 945.000 moslims in Nederland. Het aantal is daarmee ten op zichte van 1990 verdubbeld. Veruit de meeste moslims (tweederde) zijn van Turkse of Marokkaanse afkomst, blijkt uit cijfers die het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) maandag heeft gepubliceerd. Terecht natuurlijk anders loopt het nog verder uit de hand.. Wilders | |
evil_cupido | dinsdag 21 september 2004 @ 13:14 |
quote:En dat is inderdaad goed koop ja | |
Gia | dinsdag 21 september 2004 @ 13:19 |
quote:Als dat in plaats van miljarden aan financiële steun aan ontwikkelingslanden is, dan is dat denk ik een stuk goedkoper. Vreten moeten ze toch, of ze nou hier zitten of daar. | |
nikk | dinsdag 21 september 2004 @ 13:24 |
quote:Op naar de 2 miljoen. | |
evil_cupido | dinsdag 21 september 2004 @ 13:28 |
quote:Wat denk je dat dat voor organisatie is? hmm? Je moet 1 op 1 bewaking hebben anders kun je het nooit organiseren, + vervoer, + opstanden die je krijgt.... get real, wilders plan vinden jullie allemaal belachelijk... ik vind dit veel belachelijker.. (wat niet weg neemt dat het idee op zich wel leuk is, maar het is niet realistisch) | |
Frutsel | dinsdag 21 september 2004 @ 13:33 |
quote:Ah...jij mag geert wilders wel beledigen dat ie door de Mossad betaald wordt? Je kent hem zeker... 'Gevallen' als jij wil ik niet eens kenne, dus eet je geitensok lekker op trol | |
B.R.Oekhoest | dinsdag 21 september 2004 @ 13:39 |
quote:In dertien jaar tijd een verdubbeling is natuurlijk belachelijk en een niet gezonde demografische aardverschuiving, dat zouden onze Fok!vrienden met roots uit die landen ook eens in moeten zien. Ik vraag me af hoe Nederland er uit ziet voor mijn kleinkinderen als dat zo doorgaat. | |
Sniper | dinsdag 21 september 2004 @ 14:01 |
quote:Uitstekende voorstellen. | |
Chadi | dinsdag 21 september 2004 @ 14:01 |
quote:Euuh we geven ze hulp omdat daar niks te vreten valt Misschien moet hulp anders. Niet meer in zakken met graan alleen maar ook lessen hoe ze hun grond moeten bebouwen. Meer informatieve hulp dus. | |
Sniper | dinsdag 21 september 2004 @ 14:03 |
quote:Yep. De VVD lijkt vastbesloten een linkse koers te varen (onbegrijpelijk natuurlijk) dus dan wordt het aantal partijen om op te stemmen ook wel erg klein. | |
Gia | dinsdag 21 september 2004 @ 14:16 |
quote:Precies, lekker goedkoop toch! | |
PFP | dinsdag 21 september 2004 @ 14:16 |
Als ik femke Halsema hoor praten in B&W dan vind ik dat ook een behoorlijke populist | |
Gia | dinsdag 21 september 2004 @ 14:18 |
quote:Da's die meid bij wie de onder- en bovenkaak aan elkaar vastzitten, toch? Zo irritant!! | |
ThomasBerge | dinsdag 21 september 2004 @ 14:22 |
Zonder populisme kom je niet in de picture en win je geen zetels onder de zwevende kiezers. Zowel aan de linkerkant als aan de rechterkant heeft mijn populisme nodig om zetels te pakken, op de christelijke partijen na. Laat die Wilders maar roepen, ook al ben ik het niet altijd met hem eens. Het maakt het politieke landschap, toch een stuk kleurrijker. | |
Koos Voos | dinsdag 21 september 2004 @ 15:35 |
quote:... | |
pro_jeex | dinsdag 21 september 2004 @ 15:51 |
quote:Waarom loop jij mij te trollen? Het is algemeen bekend dat Wilders vaak op bezoek gaat in "Israël" en daar vaak op de koffie gaat bij o.a. de Mossad. Lees eens een krant zou ik zo zeggen. Ik wil jou ook niet kennen, ik houd niet van linksen. | |
Koos Voos | dinsdag 21 september 2004 @ 16:09 |
quote:graag een bron ??? ( het is mij niet bekend dat Wilders bij de Mossad op de koffie gaat .) | |
pro_jeex | dinsdag 21 september 2004 @ 16:13 |
quote:Ik had een link al eerder geplaatst, maar speciaal voor jou: http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=27398 | |
Koos Voos | dinsdag 21 september 2004 @ 16:16 |
quote:Uit dat artikel kan ik niet opmaken dat de heer Wilders vaak bij de Mossad op de koffie gaat. Het lijkt mij eerder te vergelijken met een prominente PvdA'er die VAAK bij Arafat op de thee gaat. | |
pro_jeex | dinsdag 21 september 2004 @ 16:19 |
quote:Ik geef toch ook maar 1 kranten bericht, maar doe vooral dom, maakt mij niks uit. | |
#ANONIEM | dinsdag 21 september 2004 @ 17:03 |
quote:Volgens mij is dat gewoon omdat die mensen er kind na kind uit ploppen. Wat telt men eigenlijk als Moslim? Zijn dat ook alle kinderen van Turken en Marokkanen, of bedoelen ze echt mensen die actief het geloof bedrijven? | |
evil_cupido | dinsdag 21 september 2004 @ 17:17 |
quote:Wat is dat voor vraag? Mensen die geregistreerd staan als zijnde moslim. Net zoals de gemiddelde limburger hier geregistreerd staat als R.K. | |
#ANONIEM | dinsdag 21 september 2004 @ 17:30 |
quote:Geregistreerd? Dus als ik me bekeer tot de Bagwan moet ik me ergens registreren? Goh, dat wist ik niet, hoe gaat dat in zijn werk? | |
nikk | dinsdag 21 september 2004 @ 17:47 |
Als jij of je grootouders ooit lid waren van de kerk (en die kans is best groot) sta jij als nakomeling ook geregistreerd als 'gelovige'. | |
Zwansen | dinsdag 21 september 2004 @ 17:50 |
quote: | |
Gia | dinsdag 21 september 2004 @ 17:54 |
quote:Kijk, en dat is bij Katholieken gewoon lekker duidelijk. Ben je gedoopt, dan hoor je erbij, zoniet, dan niet. | |
Zander | dinsdag 21 september 2004 @ 17:59 |
quote:Hmm, ik geloof dat ik dan ook als katholiek in de boeken sta, maar ik heb al jaren geen kerk meer van binnen gezien, behalve op vakantie om de architectuur te bewonderen. Ik zal wel niet de enige zijn. | |
PaRaR | dinsdag 21 september 2004 @ 18:01 |
Wilders !!! | |
Koos Voos | dinsdag 21 september 2004 @ 18:02 |
quote:Dus wat jij hier naar voren brengt, dat Wilders vaak op de koffie gaat bij de Mossad, verzin jij gewoon zelf ? | |
Gia | dinsdag 21 september 2004 @ 18:08 |
quote:Dat maakt toch niet uit. Het doet toch geen pijn. En stel dat er ooit iets in je leven gebeurt, waardoor je toch de behoefte voelt om eens een kerk in te lopen en een kaarsje te branden, dan weet je ook dat je welkom bent. Kerkbezoek en bidden is niet verplicht. | |
Zander | dinsdag 21 september 2004 @ 18:17 |
Het maakt wel degelijk uit, want het vertekent de statistieken. Het is vast niet in het belang van de Katholieke of Gereformeerde kerk om het aantal gelovigen naar beneden bij te stellen. Voor moslims geldt hetzelfde, want hoeveel van die 900.000 geregistreerde moslims zijn nou werkelijk actieve gelovigen die de moskee regelmatig bezoeken? Het maakt mij overigens persoonlijk inderdaad niet zoveel uit of ik nou als katholiek of atheist in de boeken geregistreerd sta. | |
SCH | dinsdag 21 september 2004 @ 18:20 |
quote:Goh, bedankt. Jammer dat de rechtse media er zich voor leent om dergelijke vullis te publiceren. Het kan alleen maar betiteld worden als populisme omdat het dat is. Het is niet onderbouwd en het is niet realistisch en het is niet eens mogelijk dus: dat noemen we populisme. | |
Johan_de_With | dinsdag 21 september 2004 @ 19:00 |
quote:"Media'' is meervoud. En dat voor een journalist. Over welk vullis hebben wij het eigenlijk? | |
Phaze1 | dinsdag 21 september 2004 @ 19:07 |
Ik vind Wilders een raar kapsel hebben. | |
Harry_Sack | dinsdag 21 september 2004 @ 19:29 |
Die gare Wilders mailt zomaar ongevraagd, ik vertel hem toch ook niet welke websites ik edit :Squote: | |
Overlast | dinsdag 21 september 2004 @ 19:43 |
Schitterend. Wat een minachting weer, en niet alleen naar WIlders maar ook naar zijn kiezerspotentieel van honderdduizenden. Het nut van ontwikkelingshulp is niet algemeen erkend. Het ter discussie stellen is een recht en wat mij betreft een plicht van een scherpe parlementarier. Beter dan berichten uit de kranten aanhalen en daar vervolgens vragen over stellen, de dagelijkse praktijk in Den Haag. Vervolgens zijn standpunt over de Turken en Marokkanen. Wegens de huidige problematiek rond deze twee bevolkingsgroepen moeten onconventionele maatregelen niet worden geschuwd. Dat deze maatregel wat mij betreft iets te ver gaat doet niets af aan de zinvolheid van het ter sprake stellen van ons te softe immigratiebeleid. Wilders doet dit. Onconventioneel, maar daarom niet iets om zo minachtend over te praten. | |
Tijger_m | dinsdag 21 september 2004 @ 20:14 |
quote:Waarom dan? Hij mag dit soort geblaat uitslaan en anderen mogen daar met minachting op reageren. Weet jij hoe wij dat noemen? Vrijheid van meningsuitting Of mag je alleen je mening uitten op een door jou goedgekeurde manier? | |
Strolie75 | dinsdag 21 september 2004 @ 20:16 |
Als Wilders een betrouwbare club om zich weet te verzamelen is hij zeker een kandidaat voor mijn stem over 2 jaar. | |
misterikke | dinsdag 21 september 2004 @ 20:35 |
Wilders kan wel marketing goeroe worden. Gewoon blaten wat de meeste mensen willen (nee, zeg niet dat ik bij "de meeste mensen" hoor). | |
Tikorev | dinsdag 21 september 2004 @ 21:18 |
quote:Dit is gewoon de allereerste keer dat een Tweedekamerlid dit taboe doorbreekt, een mijlpaal. Ik word er bijna emotioneel van | |
SCH | dinsdag 21 september 2004 @ 21:22 |
quote:Precies, het is populisme van het zuiverste soort. Zonder onderbouwing, zonder uitgewerkte ideeen, gewoon roepen wat de mensen willen horen. En ze tuinen er ook nog in. Iets roepen is niet zo moeilijk meneer Wilders, verdeeldheid zaaien ook niet en mensen tegen elkaar opzetten of in het verdomhoekje zetten ook niet, meneer Wilders. Helaas denkt u niet na over de gevolgen van uw harde en domme uitspraken, waar andere mensen weer de rotzooi van kunnen opruimen. | |
Grrrrrrrr | dinsdag 21 september 2004 @ 21:24 |
quote:! | |
SCH | dinsdag 21 september 2004 @ 21:28 |
quote:Ja, jammer voor je alleen dat het wettelijk niet mogelijk zal zijn. | |
Tikorev | dinsdag 21 september 2004 @ 21:31 |
quote:Wetten kun je veranderen, verdragen kun je opzeggen en uit organisaties kun je je terugtrekken. Niets is dus onmogelijk | |
nikk | dinsdag 21 september 2004 @ 21:32 |
quote:Ach, hetzelfde kan gezegd worden van Wouter B. , Jan M, Lodewijk de W, en alle andere socialistische criminelen. | |
SCH | dinsdag 21 september 2004 @ 21:33 |
quote:Ja, als jij denkt dat we op afzienbare termijn de EU verlaten - ik denk het niet. | |
Grrrrrrrr | dinsdag 21 september 2004 @ 21:33 |
quote:Grondwetten veranderen is anders verdomd moeillijk, uit de EU en de NAVO of wat dan ook stappen is ook niet zonder gevolgen, maar in principe is het mogelijk, je bent alleen een idioot als je denkt dat het ook daadwerkelijk gebeurt. | |
Tikorev | dinsdag 21 september 2004 @ 21:41 |
quote:Uit de NAVO stappen is helemaal niet nodig. Uit de EU stappen ook niet zolang er geen EU Grondwet is of zolang er geen probleem van wordt gemaakt dat landen af en toe de EU-regels overtreden. Blijft over de Nederlandse grondwet. Inderdaad lastig, maar zeker niet onmogelijk. Alleen 'even' tweederde achter dit plan krijgen. | |
nikk | dinsdag 21 september 2004 @ 21:42 |
quote:Met de grondwet, EU of NAVO heeft het niet veel te maken. | |
SCH | dinsdag 21 september 2004 @ 21:44 |
quote:Hoezo niet? Volgens mij heeft dit alles met Europese wetgeving te maken hoor. | |
Grrrrrrrr | dinsdag 21 september 2004 @ 21:47 |
quote:Juist, de laatste tijd de verhoudingen in de kamer nog gecheckt, misschien dat je een stem of 10 voor kan krijgen als je mazzel hebt... | |
Tikorev | dinsdag 21 september 2004 @ 21:51 |
quote:Nu ja, maar als na de volgende verkiezingen Wilders met dit standpunt flink wat zetels pakt wordt het voor het CDA, het overblijfsel van de VVD en eventueel wat andere partijtjes misschien ook wel bespreekbaar. Het gaat snel hoor tegenwoordig | |
Stratos | dinsdag 21 september 2004 @ 21:53 |
quote:Je houd niet van linksen?! Wat een bekrompen houding en gesloten mentaliteit. | |
SCH | dinsdag 21 september 2004 @ 21:56 |
quote:Precies, je knippert 3 x met je ogen en er is een linkse meerderheid en daar sta je dan met je nationalistische idealen | |
nikk | dinsdag 21 september 2004 @ 22:06 |
quote:Je kunt de Rijkswet op het Nederlanderschap prima aanpassen zonder de Europese wet- en regelgeving te negeren. Daarnaast, de Europese regelgevingen zijn nog in ontwikkeling, dus een beetje bijsturen hier en daar is broodnodig. | |
Tikorev | dinsdag 21 september 2004 @ 22:06 |
quote:Komende 2,5 jaar kun je in ieder geval nog knipperen wat je wil. En daarna geef ik Wilders een goede kans. Bovendien hoeven nationalistische idealen niet beperkt te blijven tot alleen links of rechts. Het idee van Marijnissen voor een nationaal historisch museum steun ik bijvoorbeeld van harte. | |
SCH | dinsdag 21 september 2004 @ 22:07 |
quote:Onzin - je kunt niet iemands nationaliteit afnemen - wat wil je dan met die persoon doen? | |
Grrrrrrrr | dinsdag 21 september 2004 @ 22:07 |
quote:2/3 meerderheden gaan niet snel, ook niet tegenwoordig. Het CDA zie ik al helemáál nooit met een dergelijke maatregel instemmen. | |
Tikorev | dinsdag 21 september 2004 @ 22:09 |
quote:Er komt nu anders al wetgeving die het mogelijk maakt om terroristen te denaturaliseren. | |
SCH | dinsdag 21 september 2004 @ 22:14 |
quote:Ja - die komt er ook niet doorheen. Waar moeten die mensen dan heen? Alsof er een land is dat mensen zonder nationaliteit opneemt. | |
Tikorev | dinsdag 21 september 2004 @ 22:18 |
quote:Naar het land waar die mensen of hun ouders geboren zijn. Die zet je gewoon flink onder druk om ze terug te nemen en ze een paspoort te verschaffen. En anders koop je met 50 miljoen gewoon even een of ander straatarm landje om zodat ze ons afval willen opnemen in hun samenleving. | |
Kopstoot | dinsdag 21 september 2004 @ 22:23 |
quote:Zolang als Nederland deel uitmaakt van de EU, dient Nederland het EVRM te respecteren. Het is welliswaar zo dat de rechter nieuwe nationale wetgeving niet mag toetsen aan de grondwet, maar volgens artikel 94 grondwet gaat internationale en supranationale wetgeving voor de Nederlandse wetgeving net zoals verdragen voor gaan. Dus jammer voor je, wanneer Nederland onder aanvoering van Wilders dit door wil voeren zullen ze wel degelijk de EU moeten verlaten. [ Bericht 1% gewijzigd door Kopstoot op 21-09-2004 22:28:07 ] | |
nikk | dinsdag 21 september 2004 @ 22:26 |
quote:Dat kan hoor. Je kunt nu wel het tegendeel beweren, maar het verlies van het Nederlanderschap is mogelijk. Je kunt het gerust opzoeken in een wetboek ofzo. | |
robh | dinsdag 21 september 2004 @ 22:32 |
Wat is het ook een kandidaat voor een nekschot, die Wilders | |
Tikorev | dinsdag 21 september 2004 @ 22:38 |
quote:Je kan dus ook gewoon artikel 94 afschaffen | |
Posdnous | dinsdag 21 september 2004 @ 22:39 |
Het zal wel loslopen. Hopelijk hebben de fatsoenlijke partijen, na het vorige echec, geleerd hoe ze met dergelijke idioten normaal in debat moeten gaan, zodat ze voor de kiezers getoond worden voor wat ze werkelijk zijn, ondanks hun mooie woordjes. | |
Koos Voos | dinsdag 21 september 2004 @ 22:51 |
quote:idioot .. | |
Kopstoot | dinsdag 21 september 2004 @ 22:54 |
quote:Ik verwacht dat je dan best wel oorlog hebt, je trekt je in dat geval namelijk niets meer aan van de internationale gemeenschap en jammer genoeg hebben wij niet de militaire macht die de V.S. of Noord-Korea wel hebben | |
Tijger_m | dinsdag 21 september 2004 @ 23:55 |
quote:Tuurlijk, grondwetje aanpassen, artikeltje afschaffen, verdragjes afschaffen....doen we even, wilt u daar ook nog een spam filtertje bij mischien? Nog meer wensen in jouw fantasie wereldje? | |
Tijger_m | dinsdag 21 september 2004 @ 23:56 |
quote:Doe mij een lol, zeg, dan krijgen we LPF part deux...alsof er nog niet genoeg puin gemaakt is door de eerste versie. | |
Letterman | woensdag 22 september 2004 @ 00:00 |
Of je het nou wel of niet eens bent met Wilders, hij loopt tenminste niet te kontedraaien wat het hele haagse zooitje (Zowel links als rechts) wel doet. Net als Pim zegt hij gewoon wat 90% van de nederlanders denkt maar niet durft te zeggen. Daarnaast lijkt het me ook iemand die woord bij daad houdt en dat is ook niet in Den haag geloof ik. | |
Tikorev | woensdag 22 september 2004 @ 00:07 |
quote:Nee knul, zoals je kon lezen was het afschaffen van artikel 94 genoeg... | |
sjun | woensdag 22 september 2004 @ 00:26 |
quote:Jan Marijnissen, Wouter Bos en hun clubjes zijn er ook groot mee geworden... De man komt met zijn mening, vervolgens is het een zaak van publiek en media om via belichting en argumentatie tot een gepaste reactie te komen. Indien Wilders echter een meerderheid van de bevolking achter zich zou krijgen dan heet dat evenzeer democratie als Bos of Marijnissen dit zouden krijgen. Het lijkt erop dat diverse maatschappelijke misstanden te lang onbenoemd gebleven zijn er er te weinig resultaat geboekt is bij tegengaan ervan. Een van die misstanden is dat bepaalde bevolkingsgroepen de verkeerde lijstjes aanvoeren, een andere misstand is dat mensen maar al te gemakkelijk misdragingen van individuen op een hele bevolkingsgroep projecteren. Ik vermoed dat gebrek aan openheid en stereotypering hand in hand gaan en dat je stereotypering slechts kunt tegengaan door voldoende belichting en openheid van zaken. Eeuwig zonde dat GroenLinks het moet doen met Femke Halsema en dat mensen als Meindert Fennema zich weinig met deze partij laten associëren. Zo kan het gebeuren dat vanaf links slechts een dramatiserende belichting van het alledaagse leven te verwachten is waar een intellectuele doorvorsing gekoppeld aan eenduidige verifieerbare uitspraken geëigend zou zijn. Het populisme van Marijnissen, Halsema en Bos die de aandacht bepalen bij de slachtoffers van kabinetsbeleid en apathie tegenover het populisme van Wilders die de aandacht bepaalt bij de kansarme slachtoffers van migratieproblematiek en de maatschappelijke kosten die deze problematiek met zich meebrengt... De diverse issues hebben natuurlijk een andere kant van de medaille. Ik ben benieuwd of ons journaille in staat is tot het bieden van een evenwichtige kijk op zaken. | |
George-Butters | woensdag 22 september 2004 @ 00:41 |
quote:Familie is echt geen ruim begrip hoor. Dat staat mooi omschreven in da wet. | |
Mr.Mad | woensdag 22 september 2004 @ 01:01 |
quote:Nou ik zou Geert wel eens zijn uitspraken verder horen onderbouwen in een debat. Wat hij nu al zegt klinkt mij als muziek in de oren. Het zijn ook totaal geen onredelijke voorstellen. En niemand heeft er last van en iedereen in Nederland heeft er baat bij. Want Nederland is maar een klein landje op de wereld en er zijn er nog zat andere landen om naar toe te gaan voor die emigranten. | |
Can_I_kick_it | woensdag 22 september 2004 @ 01:14 |
quote:je haalt de woorden uit mijn mond. Ik denk dat wilders zich zeker staande kan houden in een debat, alleen denk ik dat er grote kans is dat zo'n debat onderbroken wordt door wat achterlijke peope..... | |
Kopstoot | woensdag 22 september 2004 @ 08:01 |
quote:Zeg kerel, artikel 94 GW staat nog altijd in de grondwet, dus zal de grondwet wel degelijk gewijzigd dienen te worden. Wanneer je artikel 94 GW schrapt zeg je indirect internationale wetgeving en verdragen op. | |
SCH | woensdag 22 september 2004 @ 08:28 |
quote:Gaat veel te snel man. | |
SCH | woensdag 22 september 2004 @ 08:29 |
quote: | |
Ulx | woensdag 22 september 2004 @ 09:05 |
quote:Ik zie een kans voor derde wereld landen om snel geld te verdienen. | |
Tikorev | woensdag 22 september 2004 @ 10:29 |
quote:Wat een onzin. Internationale verdragen die ondertekend zijn blijven dan gewoon van kracht. Ze staan alleen niet meer boven de Nederlandse grondwet. Maar kun jij een aantal artikelen uit de Nederlandse grondwet noemen die in strijd zijn met internationale verdragen? | |
SCH | woensdag 22 september 2004 @ 10:37 |
quote:Slaap rustig verder maar dat gaat dus niet lukken. Onzinnige bewering en dat tekent het populisme van Widlers - gewoon wat roepen zonder dat het kan. quote:Idem | |
Tikorev | woensdag 22 september 2004 @ 10:41 |
quote:Nogmaals, nu al komt er wetgeving die het mogelijk maakt om van terroristen het Nederlanderschap af te nemen. Het lijkt mij niet zo moeilijk om dat even door te trekken naar criminelen. Zolang maar genoeg mensen achter een plan staan is bijna niets onmogelijk... | |
SCH | woensdag 22 september 2004 @ 10:54 |
quote:Tuurlijk hoor - als er maar genoeg mensen achter staan, kun je de hele Europese wetgeving die moeizaam is opgebouwd om ver donderen. Die wetgeving rond het afnemen van het Nederlanderschap is een wassen neus, die zal er nooit door komen omdat het eenvoudig weg niet kan. Je kan iemand niet statenloos maken - althans daar mee ben je nog niet van die persoon af. | |
Kopstoot | woensdag 22 september 2004 @ 11:21 |
quote:Neen, op het moment niet, dan zou ik even moeten speuren in mijn wettenbundels die ik nu niet bij de hand heb , maar daar gaat het in dit geval niet om, het gaat erom dat de wetten die Wilders door zou willen voeren in strijd zijn met bepaalde internationale verdragen. | |
#ANONIEM | woensdag 22 september 2004 @ 11:39 |
quote:Als Wilders stemmen krijgt, is dat een volkomen normaal democratisch proces. Daar gaat het niet om. Het gaat erom of hij nu wel of niet populistisch bezig is. quote:Ik ben dit dus pertinent NIET met je eens. Als je bijvoorbeeld naar de SP kijkt, zit daar gewoon een gedegen partijvisie aan vast. Daar kun je het wel of niet mee eens zijn, maar het is beslist niet zo dat de SP zich aan populisme schuldig maakt. Ze hebben gewoon al jaren hun uitgangspunten en tja, het is niet zo verwonderlijk dat ze momenteel hun onvrede over het kabinetsbeleid uiten. Ten eerste omdat de regering precies het tegenovergestelde doet van wat zij willen, ten tweede omdat ze nu eenmaal een oppositiepartij zijn. De kritiek die de SP levert is compleet anders dan wat Wilders nu doet. Die gaat WILLENS EN WETENS als volksvertegenwoordiger voor de VVD in de kamer zitten, confirmeert zich meer dan een jaar aan het kabinetsbeleid, stapt dan uit de partij en gaat allerlei popie-jopie-standpunten uitkramen. Het gaat me nog niet eens zo zeer over dat allochtonen-verhaal, zijn populisme vind ik nog veel meer blijken uit loze kreten als 'verhoging van de maximumsnelheid naar 160 kilometer per uur', of 'ontwikkelingssamenwerking volledig afschaffen.' Daar straat het populisme gewoon van af. | |
Can_I_kick_it | woensdag 22 september 2004 @ 11:51 |
quote:Dan kan je nog wel niet van ze af zijn, maar het is wel een gebaar wat iets duidelijk maakt. Zie het als een stadionverbod. Je moet toch iets doen tegen die terroristen? Daarnaast vind ik (indirecte) doodverwensingen zoals : quote:helemaal een teken van zwakheid. | |
SCH | woensdag 22 september 2004 @ 12:11 |
quote:Aan symboolpolitiek hebben we niks, dat is nou juist het punt. Energie steken in zaken die geen rendement opleveren maar er wel mee pronken en doen alsof je je sterk opstelt. Het is een wassen neus. quote:Ook genieen kennen hun zwakke momenten Maar ik heb helemaal niks met die Wilders en had gehoopt dat hij nog wat inhoudeiljk zou zijn. Maar als ik dit soort berichten lees dan vrees ik dat hij louter voor het populisme en de polarisatie gaat en aan dat soort mensen heb ik een broertje dood. | |
Can_I_kick_it | woensdag 22 september 2004 @ 14:35 |
Deze denkbeelden zijn niet gericht op populisme. Echter toen Pim Fortuyn met deze denkbeelden kwam heeft ie nooit de kans gehad om zijn plannen uit te werken. Dit dankzij kortzichtige mensen die gelijk alles afdoen met rasicme en populisme. | |
ExTec | woensdag 22 september 2004 @ 14:41 |
Het hele populisme verhaal komt nogal zwak over. 'Het is niet uitgewerkt, het kan helemaal niet' De bron is notabene een artikel in het AD, en daar durven mensen uit te concluderen dat het niet uitgewerkt is? Wat had'ie voor die simpele zielen dan moeten doen, integraal een draaiboeik publiceren? Cheap scoren En 'kan niet' is helemaal een kul argument. Wetten zijn mensenwerk, wetten kunnen veranderd worden. En kom helemaal niet met wetten van dat europese praathuis, want daar trekt legio land zich geen reet van aan. 'Kan niet' is een gelegenheidsargument voor ventjes die graag aan de rem hangen. Voor de rest is het nergens op gebaseerd. | |
Koos Voos | woensdag 22 september 2004 @ 14:53 |
quote:idd.. ik denk dat er nu een betere beveiliging is en dat het demoniseren, zoals sommige Fokkers hier bv al volop doen, beter aangepakt kan worden. zie http://www.nieuws-platform.nl/index.php?itemid=1086&catid=3 | |
#ANONIEM | woensdag 22 september 2004 @ 15:00 |
quote:Bij mijn beste weten is Fortuyn toch echt door één persoon omgebracht, niet door een groep. De keuze voor het woord "mensen" is dus misplaatst. Verder word ik moe van dat modewoord demoniseren. Kan dat alsjeblieft worden afgeschaft? Wilders *is* gewoon een populist, dat heeft met demoniseren niks te maken. | |
Lord_Vetinari | woensdag 22 september 2004 @ 15:19 |
quote:Het was een interview met het AD. Als meneer Wilders niet van populisme beschuldigd wil worden, moet ie de gelegenheid grijpen zijn plannen uitgewerkt aan het volk voor te leggen. Als ie dat niet doet, kun je dit soort teksten gaan roepen zoveel je wilt, maar dan heeft ie het toch echt aan zichzelf te wijten. Overigens 'De bron is notabene een artikel in het AD' wat wil je daarmee zeggen? De rest van je reactie is geblaat, dus daar ga ik niet op in. Er is voldoende leesvoer in dit topic om dat onderuit te schoppen. | |
SCH | woensdag 22 september 2004 @ 15:24 |
quote:Onjuist. Het gaat wel om populisme. Het gaat om het makkelijk roepen van dingen zonder je iets aan te trekken van de uitvoerbaarheid en de consequenties. | |
SCH | woensdag 22 september 2004 @ 15:25 |
quote:Je kan toch wel beter dan dit? Je post komt nogal zwak over. Doe eens je best | |
Koos Voos | woensdag 22 september 2004 @ 15:33 |
quote:en die ' gelegenheid ' grijpt hij bij de volgende verkiezingen. Dus alle akties die erop gericht zijn om dit kabinet te laten vallen zijn prima.. maak er maar een chaos van | |
Can_I_kick_it | woensdag 22 september 2004 @ 17:46 |
quote:Ten eerste weet je niet of het uitvoerbaar is en tot hoeverre wel of niet. Want het is nog nooit geprobeerd. Ten tweede wat zijn de consequenties? Dat het hier in nederland wat georganiseerder wordt, moordenaars/pedo's/verkrachters die niet na 3 jaar weer op straat staan en dat soort ongein. Misschien komen we ooit nog van ons laffe imago af, nederland wordt zo ongeveer een broednest van criminelen, omdat hier toch niets zwaar bestraft wordt! | |
SCH | woensdag 22 september 2004 @ 19:22 |
Kijk, nu snap ik je voorkeur voor populistische teksten. Je kan er zelf ook wat van :Uquote:Nou en? Dat is geen argument - het is niet voor niks nog nooit geprobeerd. Sommige dingen zullen gewoon altijd onmogelijk blijven omdat het juridisch volstrekt onhaalbaar is. quote:Misschien heb je hier wat voorbeelden van? Ik denk het niet want het is volstrekte onzin. quote:Laf imago, leg uit. Bij wie leeft dat zo? quote:Precies joh, het is hier echt een bananenrepubliek: alles kan, alles mag. | |
Posdnous | woensdag 22 september 2004 @ 19:33 |
quote:Als je door niemand meer serieus genomen wil worden wel ja. Lijkt me ook erg goed voor de economie | |
jpzegthallo | woensdag 22 september 2004 @ 19:36 |
Dat gedeelte van 3 keer iets fouts en je hebt levenslang vind ik wel een goed idee ! | |
Posdnous | woensdag 22 september 2004 @ 19:38 |
quote:Je criminele geschiedenis wordt nu ook al meegenomen in de strafmaat hoor. Niet bepaald iets nieuws | |
Gallo | woensdag 22 september 2004 @ 19:40 |
quote:3 Keer een reep chocola stelen en je krijgt levenslang ? Ik weet niet of je weet wat een reep chocola kost en een levenslange gevangenisstraf... Doorgaans krijgen 3-voudige verkrachters en moordenaars al levenslang of TBS voor de rest van hun leven. Voor een (ex)VVD'er heeft Wilders weinig kijk op de economische aspecten van z'n ideëen. Eigenlijk kan ie maar 1 ding goed; het volk naar de mond praten. Zijn aanhang spreekt dan ook boekdelen. | |
HarigeKerel | woensdag 22 september 2004 @ 19:46 |
Er heeft in een Turkse krant een negatief artikel over hem gestaan met zijn email adres er bij zodat de Turken hem eens "flink de waarheid" kunnen vertellen. Nou dat zal helpen | |
jpzegthallo | woensdag 22 september 2004 @ 19:54 |
quote:Zelfs met het extreme voorbeeld van een reep chocola vind ik het rechtvaardig. Na 1 keer stelen (mongolen-niveau): Hmm.. misschien is dit niet goed. Na 2 keer stelen (twisted mind-niveau): aah, ik kan nog een keer. Na 3 keer stelen (hoe godsamme ziek kun je zijn niveau): ohw kut. Ik zit in de gevangenis. Je steelt iets van iemand, dat is niet van jou, dus moet je er met je gore poten vanaf blijven. | |
SCH | woensdag 22 september 2004 @ 19:56 |
quote:Nou, zet er dan meteen even bij hoe je het financieel allemaal denkt te regelen want de cellen zullen vol zitten met mensen die er hun hele leven blijven. | |
jpzegthallo | woensdag 22 september 2004 @ 19:58 |
quote:I don't give a fuck. Mogen ze allemaal zelf gaan betalen. Als ze dat niet kunnen wordt de kwaliteit van de cel elke week minder . | |
jpzegthallo | woensdag 22 september 2004 @ 19:59 |
Denk je trouwens echt dat mensen na 2 keer nog een keer wat gaan proberen te stelen? Diegenen die het dan nog wel doen zijn ziek in hun hoofd. | |
GeitO_o | woensdag 22 september 2004 @ 20:01 |
Ik heb zo het idee dat men Wilders tegen de tijd dat de verkiezingen er weer zijn weer zal zijn vergeten. Ik verwacht dat hij hoogstens nog een zeteltje of twee kan meepikken, maar meer niet. Hij is nu even in de media met populaire standpunten zonder werkelijke onderbouwing, maar zodra hij geen 'nieuwtje' meer is, zal hij langzaam op de achtergrond verdwijnen. Marijnissen doet het ook altijd goed in de peilingen, maar als de verkiezingen er eenmaal zijn worden one-liners ineens een heel stuk minder belangerijk voor de kiezer... | |
Tijger_m | woensdag 22 september 2004 @ 20:25 |
quote:Vraag maar in de USA hoe goed dat systeem werkt, er zitten meer mensen dan ooit in de gevangenis en dat kost de gemeenschap kapitalen. Van een kale kip valt niet te plukken trouwens dus jouw idee raakt kant noch wal, de meeste 'veelplegers' hebben niets. PS: van wie ben jij nu weer een relkloon? | |
SCH | woensdag 22 september 2004 @ 20:32 |
quote:Ja natuurlijk joh. Het valt me op hoeveel van die volgelingen van Wilders zelf ook lijden aan het populisten-syndroom: lekker makkelijk roepen maar niet nadenken over de uitvoering, de haalbaarheid en de onderbouwing. | |
Can_I_kick_it | woensdag 22 september 2004 @ 20:40 |
quote:wat ben jij voor een achtergestelde ziel? het gaat niet om reepjes chocola, het gaat hier om zware misdrijven. Dus een of andere findfuckbasterd die mensen vermoord, veelvuldige geweldpleging, verkracht en dat soort dingen. | |
SCH | woensdag 22 september 2004 @ 20:43 |
quote:Het gaat om three strikes your out, de nuances die jij aanbrengt, heeft Wilders echt niet vermeld. | |
Gallo | woensdag 22 september 2004 @ 20:48 |
quote:Bovendien wordt de geschiedenis van veelplegers van zware delicten al meegenomen in de strafmaat. Serieverkrachters en andere malloten krijgen doorgaans al levenslang hetzij door celstraf of door TBS. Wilders misbruikt alleen maar de gevoelens van het Telegraaf lezende klootjesvolk dat de krantekop "3 jaar cel voor verkrachting" heeft gelezen. | |
jpzegthallo | woensdag 22 september 2004 @ 22:04 |
quote:Laat ik wat nuances aanbrengen dan. Als iemand tot 3 keer aan toe zo dom is om iets te stelen of dergelijks, hoef ik hem niet meer te zien op straat. Nu is dat schijnbaar vanwege moeilijke regeltjes als mensenrechten niet mogelijk. Dus moet er een andere oplossing gevonden worden. Een weekje cel en een boete bijvoorbeeld vind ik lachwekkend als straf na het 3x plegen van iets. Dat is toch geen straf? Dan kun je hem net zo goed huisarrest geven ofzo . Je steelt godverdomme wat van iemand!! ik ben _geen_ relkloon. : | |
sjun | woensdag 22 september 2004 @ 22:33 |
quote:Nu nog even Jan Marijnissen, Wouter Bos en lodewijk de Waal onder eenzelfde belichting geplaatst. dan komen we er zeker ook op lange termijn. | |
Razz_Gul | woensdag 22 september 2004 @ 23:18 |
quote:hou maar op je bent niet eens volgroeid amateur in het nuanceren . vind je ook dat minderjarigen na 1x 'snicker snatchen' een strafblad hebben en bij herhaling voor goed uit het straatbeeld moet verdwijnen? Tenslotte vind je detentie is een inrichting bv niet genoeg na het "3x plegen van iets " . Of gaat dit voorstel alleen op voor allochtonen aangezien Wilders hier nogmaals zonder veel nuancering zo de nadruk op legt, sterker nog je word statenloos ongeacht of je hier geboren bent want als gekleurde nederlander dien je extra op je tellen te passen bij het in aanraking komen met justitie m.a.w allochtonen moet als t even kan met dwang tot correcte modelburgers gekneed e worden (want dat zijn ze volgens groep wilders in principe niet) zo niet hoor je hier niet thuis, fair enough..maar niet heus. Dit is ongeveer de strekking van de Wilders evangelie zoals valt te lezen uit de eerste post, weliswaar zonder nuance. Juist ja mensenrechten daar heeft t linkse deel van t politieke spectrum gelukkig nog oog voor, we knuffelen veelplegers niet dood maar ontnemen hun elke kans op verbetering ook niet. Nu zal de oppositie hier opwerpen dat ik doorsla met overdrijven omdat het alleen om zware misdrijven en misdadigers zou gaan , tja die nuance lees ik vooralsnog niet in t artikel .... quote:neem deze constatering aan als evangelie jp en beter u zelf [ Bericht 3% gewijzigd door Razz_Gul op 22-09-2004 23:26:42 ] | |
Kopstoot | donderdag 23 september 2004 @ 00:17 |
quote:Wist je dat een Amerikaanse gevangene vrijwel niets kost? Het is in ieder geval minder dan 20 Dollar per dag, een Nederlandse gevangene daarentegen kost de maatschappij honderden Euro's per dag, dus het voorbeeld wat je nu aanhaalt raakt kant noch wal. | |
Ulx | donderdag 23 september 2004 @ 06:55 |
MS Windows illegaal - strike 1 MS Office zonder licensie - strike 2 tering, ik moet gaan oppassen. | |
Can_I_kick_it | donderdag 23 september 2004 @ 09:29 |
quote:je snapt het nog steeds niet he, boomknuffelaar. | |
SCH | donderdag 23 september 2004 @ 09:32 |
quote:Voor hen geldt dat niet, vind ik. Of in ieder geval niet meer dan voor andere politici van de coalitiepartijen. Een zeker populisme is iedere politicus niet vreemd maar als het de basis wordt, zoals bij bv. Wilders en Fortuyn dan wordt het bedenkelijk. | |
Tijger_m | donderdag 23 september 2004 @ 09:40 |
quote:Eerst zeg je dat het vrijwel niets kost en dan kun je er geen bedrag aanhangen? Dan zoek ik het wel even voor je op. Ga hier maar eens kijken wat het in Florida kost dan, beste onwetende. Bijna 50 dollar per dag gemiddeld met uitschieters naar boven en naar onder. http://www.dc.state.fl.us/pub/annual/0203/budget.html#imcost | |
Kopstoot | donderdag 23 september 2004 @ 10:11 |
quote:Je hebt me inderdaad beet op 't punt dat ik eventjes geen bedrag kon noemen, en ik weet niet hoe groot de verschillen per staat zijn, maar 50 Dollar is zo'n 40 Euro, beduidend minder dan een Nederlandse gevangene kost. Dus je argument raakt nog steeds kant noch wal. | |
Lemmeb | zondag 26 september 2004 @ 12:52 |
quote:Komop zeg, niemand zo populistisch als Wouter Bos. Jij bent zó ongegeneerd overduidelijk bevooroordeeld | |
SCH | zondag 26 september 2004 @ 13:14 |
quote:Wat heb ik in vredesnaam met Wouter Bos te schaften man. | |
Lemmeb | zondag 26 september 2004 @ 13:17 |
quote:Geen idee, maar als je met droge ogen beweert dat hij geen populist is (of in elk geval niet meer dan andere politici), ben je gewoon bevooroordeeld. Zal wel iets met je eigen politieke voorkeur te maken hebben, ofzo. | |
SCH | zondag 26 september 2004 @ 13:18 |
quote:Nee, Bos is natuurlijk geen grotere populist dan Van Aartsen, Marijnissen, Halsema, Rouvoet of Verhagen. Dat kun je niet hard maken. Voor Wilders en Fortuyn ligt dat anders, dat is wel hard te maken. | |
Lemmeb | zondag 26 september 2004 @ 13:23 |
quote:Bos is zonder enige twijfel in Nederland de grootste populist van dit moment. Hoe verzin je het overigens om Rouvoet qua populisme op dezelfde hoogte te stellen als Bos quote:En hoe wil je dat hardmaken? Zeker puur omdat 'je gevoel' dat zegt? | |
pberends | zondag 26 september 2004 @ 15:21 |
quote:Wat lul je nou man? Elke keer als Wilders met een plan komt lopen autisten zoals jou met een soort Gilles-de-la-Tourette automatisme als een achterlijke de plannen van Wilders af te kraken, terwijl hij juist andere meningen heeft dan al die andere partijen, en daarmee een verrijking voor de democratie is. | |
Julius_Vanderdecker | zondag 26 september 2004 @ 15:31 |
quote: | |
Mylene | zondag 26 september 2004 @ 17:24 |
Wilders speelt in op de onderbuikgevoelens van de mensen en vergroot daarmee juist de tegenstellingen. Van nuances plaatsen heeft hij ook niet veel kaas gegeten. Ik zal een een voorbeeld aanhalen. Wilders is voor sluiting van moskees als die over de scheef gaan. Ik zeg dan op mijn beurt dat dat helemaal niet hoeft omdat je ook die elementen (bestuur, imam etc etc) kunt verwijderen die de wet overtreden. De moskee kan dan gewoon open blijven. Maar goed, Wilders speelt dus liever in op de angstgevoelens van de mensen. Mensen die daadwerkelijk denken dat Nederland een moslimland compleet met de sharia zwetgeving zal worden. | |
Monidique | zondag 26 september 2004 @ 17:27 |
Op een andere manier is het juist wel weer goed dat er iemand is als Wilders. Het zorgt er, denk ik, voor dat er gewoon, zonder consequenties gepraat kan worden over problemen met zogenaamd islamitische jongeren en allerlei andere, natuurlijk, 'islamitische' problemen. Want, hoewel híjzelf wellicht niet direkt bijdraagt aan oplossing, toch breekt het het ijs een beetje, vermoed ik. | |
Lemmeb | zondag 26 september 2004 @ 17:29 |
quote: | |
Mylene | zondag 26 september 2004 @ 17:38 |
quote:Ja, je bent altijd al een jankerd geweest. | |
Lemmeb | zondag 26 september 2004 @ 17:41 |
quote:Ik heb nu eenmaal vaak last van 'onderbuikgevoelens'. Enig idee hoeveel zeer dat doet | |
George-Butters | zondag 26 september 2004 @ 17:49 |
quote:de nuance mist. | |
pberends | zondag 26 september 2004 @ 17:58 |
Het is de taak van volksvertegenwoordigers om onderbuik gevoelens te vertolken. | |
Harry_Sack | zondag 26 september 2004 @ 18:00 |
wat zat ie vanochtend nou bij Harry Mens te oreren over de dingen die de vvd laat liggen? Veiligheid, Zorg en Turkije geloof ik ... geweldig | |
pberends | zondag 26 september 2004 @ 18:01 |
quote:Wilders gaan de VVD van van Aartsen helemaal kapotmaken | |
Can_I_kick_it | zondag 26 september 2004 @ 23:01 |
quote:ge-niaal | |
Mylene | zondag 26 september 2004 @ 23:32 |
quote:Duh. | |
Monidique | zondag 26 september 2004 @ 23:33 |
Maar soms is het gebrek aan nuance toch wel verduidelijkend, dat moet ik toch wel toegeven, hoor. | |
pberends | maandag 27 september 2004 @ 00:02 |
quote: | |
Bijsmaak | maandag 27 september 2004 @ 00:10 |
Op zich vind ik het niet vreemd dat wilders zoiets zegt. Deze groepen mensen halen vaak hun bruiden uit het buitenland met alle negatieve gevolgen van dien. En vergeet niet dat deze mensen vaak 2 nationaliiteiten bevatten. | |
Monidique | maandag 27 september 2004 @ 00:15 |
quote:En? | |
Kopstoot | maandag 27 september 2004 @ 00:16 |
quote: Ingrediënten: Emulgator, vruchtensap (23%), 2 nationaliteiten | |
sjun | maandag 27 september 2004 @ 01:02 |
En maar weer ff bj de draad, een verhaal van Geert Wilders: [quote] Eerste reactie Groep Wilders op Miljoenennota 2005 21 september 2004 KABINET LIJKT CONTACT MET KIEZER TE HEBBEN VERLOREN VERKEERDE KEUZEN: ONVOLDOENDE AANDACHT VOOR IMMIGRATIE, VEILIGHEID EN ZORG De Miljoenennota die het kabinet-Balkenende II vandaag heeft gepresenteerd, kenmerkt zich vooral door verkeerde keuzes. Dat in economisch moeilijke tijden ingrijpende maatregelen en bezuinigingen nodig zijn, wordt door de Groep Wilders onderkend. Maar waar het kabinet Balkenende met de mond belijdt dat onderwerpen als veiligheid, immigratie, zorg en terrorisme kernpunten van beleid zijn, blijkt daar uit de gemaakte keuzes en de allocatie van financiële middelen weinig tot niets van. De Nederlandse burger heeft terecht geheel andere verwachtingen van dit kabinet en wordt op vele punten in de kou gezet. Onmiddellijke immigratiestop niet-westerse allochtonen De problemen met de integratie van niet-westerse allochtonen in ons land zijn acuut en van een immense omvang. De immigratie dient dan ook aanzienlijk verder te worden beperkt. Het is zeer de vraag of de aanscherping van de eisen voor gezinsvorming en gezinshereniging, zoals het kabinet die heeft voorgesteld, ook daadwerkelijk substantiële effecten zullen hebben. De Groep Wilders ziet slechts één effectieve oplossing voor de integratieproblematiek waardoor alle aandacht en middelen uit kan gaan naar de integratie van de groep niet-westerse allochtonen die reeds in ons land zijn: een verdere beperking van de immigratie. De Groep Wilders pleit dan ook voor de onmiddellijke introductie van een immigratiestop voor de duur van vijf jaar als het gaat om gezinsvorming- en hereniging ten aanzien van niet-westerse allochtonen. Dit zal vooral voor Turken en Marokkanen effecten hebben. Denaturalisatie en verplichte emigratie Ook stelt de Groep Wilders voor de Wet op het Nederlanderschap zo te wijzigen dat genaturaliseerden hun Nederlandse nationaliteit verliezen en worden uitgezet indien zij de Nederlandse taal niet alsnog leren, in criminaliteit vervallen dan wel veroordeeld worden wegens handelingen in strijd met de openbare orde. Voor personen die haat zaaien dan wel aanzetten tot geweld geldt uiteraard hetzelfde. Voor imams zal geen uitzondering worden gemaakt, ook zij zullen na een veroordeling hun nationaliteit verliezen en het land uit moeten worden gezet. Veiligheid Ondanks het Veiligheidsprogramma waarmee het kabinet zo schermt, stijgt het aantal slachtoffers van geweldsdelicten nog steeds. Ook de overlast op straat en in buurten is niet afgenomen. Op ongepaste wijze meldt het kabinet vol trots dat het aantal uitgedeelde boetes voor lichte (verkeers)overtredingen is toegenomen en verder zal toenemen tot meer dan 10 miljoen in 2005. De realiteit is dat mensen zich doodergeren aan een overheid die vooral om het geld boetes uitschrijft indien men een paar kilometer te hard rijdt, terwijl bij inbraak in auto of overlast in de buurt de politie in geen velden of wegen te bekennen is. De Groep Wilders bepleit een vierledige aanpak als het gaat om het vergroten van de veiligheid. - een anders functionerende en meer aan de burger dienstbare politie: minder nadruk op het uitschrijven van financieel voor de overheid aantrekkelijke boetes voor lichte (verkeers)overtredingen en meer dienstbaarheid aan de burger en aandacht voor zware criminaliteit - meer investeren in extra agenten ook op langere termijn - het verhogen van de straffen voor zware criminaliteit en geweldsdelicten door de invoering van het principe van de “three strikes you’re out”: na drie zware misdrijven levenslang zonder de mogelijkheid van vervroegde invrijheidsstelling - meer extra geld voor de bestrijding van terrorisme. Het door het kabinet vrijgemaakte bedrag van 10 miljoen euro voor AIVD en politie (niet meer dan 100 fte’s) is niet meer dan een doekje voor het bloeden Zorg Ook de Groep Wilders is van mening dat kostenbeheersing in de zorg noodzakelijk is en meer marktwerking geboden. Maar het is stuitend om te zien dat ouderen die ons land na de Tweede Wereldoorlog hebben helpen opbouwen, in verzorgings- en verpleeghuizen luiers moeten dragen omdat er geen personeel is om hen naar het toilet te begeleiden, of honger hebben omdat er niemand is om hen bij het eten te helpen. Het is stuitend dat volgens de Inspectie voor de Gezondheidszorg maar liefst 80 procent van de onderzochte verpleeghuizen niet aan de gestelde eisen voldoet. De Groep Wilders vindt dit schandalig. In de zorg zal anders en efficiënter gewerkt moeten worden. Maar mocht het nodig zijn, bijvoorbeeld om meer mensen in de zorg aan het werk te krijgen, dan is de groep Wilders bereid hiervoor extra geld uit te trekken. De ouderen van ons land verdienen respect en een menswaardig bestaan ook in verzorgings- en verpleeghuizen. Financiering wensen Groep Wilders: schrappen OS-begroting De Groep Wilders heeft hiervoor aangegeven meer geld te willen voor veiligheid/politie, voor de bestrijding van terrorisme en indien nodig ook voor verpleeg- en verzorgingstehuizen. Hiervoor kan naar de mening van de Groep Wilders op twee posten worden bezuinigd: - Ontwikkelingssamenwerking: Nederland betaalt 0,8% van haar BNP oftewel zo’n 4 miljard euro per jaar aan Ontwikkelingshulp terwijl de andere Europese landen gemiddeld niet meer dan zo’n 0,2% van het BNP aan OS uitgeven. De Groep Wilders stelt voor het Nederlandse OS-budget geheel te schrappen. De 3.8 mrd Euro die hier jaarlijks aan wordt besteed zal niet meteen geheel maar in de loop van de komende jaren vrijkomen, gelet op reeds aangegane verplichtingen. De Groep Wilders pleit er derhalve voor geen nieuwe verplichtingen aan te gaan met bijvoorbeeld medefinancieringsorganisaties en ook bilaterale OS-relaties zo snel mogelijk te beëindigen. Hulp aan Afrika is prachtig maar problemen met veiligheid en zorg in ons eigen land verdienen voorrang. - Subsidies: Nog steeds kent Nederland een waaier aan subsidies aan allerhande instellingen en organen die hiervoor afhankelijk worden van een overheid die zich met de subsidiepot ver verwijdert van haar oorspronkelijke kerntaken. Ook hier kan nader in worden gesneden. Ik ga er nog wel nader op in maar niet nu. Intussen kunnen anderen alvast schieten of voortborduren... | |
Koos Voos | maandag 27 september 2004 @ 08:05 |
Ontwikkelingssamenwerking: Nederland betaalt 0,8% van haar BNP oftewel zo’n 4 miljard euro per jaar aan Ontwikkelingshulp terwijl de andere Europese landen gemiddeld niet meer dan zo’n 0,2% van het BNP aan OS uitgeven. De Groep Wilders stelt voor het Nederlandse OS-budget geheel te schrappen. De 3.8 mrd Euro die hier jaarlijks aan wordt besteed zal niet meteen geheel maar in de loop van de komende jaren vrijkomen, gelet op reeds aangegane verplichtingen. De Groep Wilders pleit er derhalve voor geen nieuwe verplichtingen aan te gaan met bijvoorbeeld medefinancieringsorganisaties en ook bilaterale OS-relaties zo snel mogelijk te beëindigen. Hulp aan Afrika is prachtig maar problemen met veiligheid en zorg in ons eigen land verdienen voorrang. Idioot veel geld wordt er jaarlijks wegegeven terwijl er hier op alles en nog wat wordt bezuinigd. Prima plan van Wilders. | |
#ANONIEM | maandag 27 september 2004 @ 09:15 |
quote:Hier zit wel wat in, maar ik vraag me af waarom de ontwikkelingshulp in eerste instantie is aangegaan. Ik kan me niet voorstellen dat men belangeloos 4 miljard weggeeft. Hier moeten haast wel voordelen voor Nederland aan vast zitten. Na de tweede wereldoorlog gaf Amerika ook niet Marshallhulp omdat ze zichzelf dan op de borst konden kloppen. Dat was eigenbelang. Misschien werkt het ook wel zo met ontwikkelingshulp. Je helpt een land, je gaat hele voordelige handel met ze drijven, en voilà, je verdient er op. Zou kunnen natuurlijk. | |
SCH | maandag 27 september 2004 @ 10:01 |
quote:Inderdaad, het is een schande om kinderen die omkomen van de honger te helpen terwijl we hier misschien geen nieuwe dvd-speler kunnen kopen | |
freako | maandag 27 september 2004 @ 10:51 |
quote:Vaak moet het geld in Nederland besteed worden. | |
Tijger_m | maandag 27 september 2004 @ 10:57 |
quote:Behalve voor noodhulp is dat dacht ik altijd het geval dat Nederlandse bedrijven en/of producten moeten worden benut. PS: de groep Wilders? Wat voor groep? het is een eenmansfractie zonder partij. | |
freako | maandag 27 september 2004 @ 11:01 |
quote:De benaming "Groep" is de standaardnaam in de Tweede Kamer voor afgesplitste Kamerleden, ook al is het er maar 1. | |
George-Butters | maandag 27 september 2004 @ 11:39 |
quote:Ik geloof je direct Freako, maar heb je misschien een link waarin het beleid op gebied van ontwikkelingshulp toegelicht wordt? | |
Koos Voos | maandag 27 september 2004 @ 11:42 |
quote:ach.. een miljardje minder weggeven om onze ouders minstens 3x per week te laten douchen lijkt mij prima.. | |
Tup | maandag 27 september 2004 @ 11:45 |
Wilders is eigenlijk de nieuwe Janmaat: in vreselijk veel van zijn punten worden allochtonen, islamieten en terrorisme, plus veel problemen van de maatschappij genoemd. Blijkbaar ligt het grootste deel van de problemen aan de buitenlanders in Nederland.quote:[ikbenlinksmaarreageerrechts] Maar die gelden komen zo slecht terecht, bij een of andere dictator bijvoorbeeld. Zolang " ze" hun zaakjes niet op orde hebben...blabla [/ikbenlinksmaarreageerrechts] | |
Koos Voos | maandag 27 september 2004 @ 11:54 |
quote:Tuurlijk joh.. bij gebrek aan argumenten gelijk maar met Janmaat vergelijken.. demoniseren is zoooo 2003 .. | |
SCH | maandag 27 september 2004 @ 11:57 |
quote:Janmaat is toch juist ontzettend hip? Ik zie veel users hier hem rehabiliteren dus dat moet juist een compliment voor blonde Geert zijn. | |
SCH | maandag 27 september 2004 @ 11:58 |
quote:http://www.minbuza.nl/def(...)DF464D467X1X52086X57 | |
Koos Voos | maandag 27 september 2004 @ 11:59 |
quote:steek jij je kop is onder de kraan ... want dit slaat echt nergens op. | |
SCH | maandag 27 september 2004 @ 12:01 |
quote:Toch wel hoor. Janmaat is helemaal hip tegenwoordig, heb je dat gemischt? | |
DivineJester | maandag 27 september 2004 @ 12:05 |
Lijkt een beetje op een karikatuur, een typetje van een of andere cabaretier, en is net zo serieus te nemen in mijn ogen. | |
Posdnous | maandag 27 september 2004 @ 12:06 |
quote:Vind ik op zich wel goed. Hij geeft aan waar zijn prioriteiten liggen (niet dat ik het er mee eens ben). Die schijnheilige NVU plakt er gelijk maar een hoop andere onderwerpen aan, die zogenaamd minstens zo belangrijk voor hen zijn, terwijl iedereen weet dat ze gewoon de buitenlanders willen aanvallen. Maar goed, als Wilders eenmaal een programma moet opstellen ,zullen er bij hem ook wel allerlei onderwerpen met de haren bij getrokken worden. | |
Tup | maandag 27 september 2004 @ 21:12 |
quote:Roepen dat iemand gedemoniseerd wordt is zó 2004. | |
Koos Voos | maandag 27 september 2004 @ 21:58 |
quote: .. | |
Tup | maandag 27 september 2004 @ 22:02 |
quote: | |
Lord_Vetinari | dinsdag 28 september 2004 @ 08:07 |
Bewijs dat Wilders alleen op de onderbuikgevoelens speelt:quote:Bron: AD | |
Tijger_m | dinsdag 28 september 2004 @ 09:38 |
quote:Zou toch wel leuk zijn als dat inderdaad de verkiezingsuitslag was, dan kunnen alle rechtse huilies eens meemaken wat een Linkse regering is | |
Strolie75 | dinsdag 28 september 2004 @ 12:55 |
quote:En voor al die idealisten hier zou een confrontatie met de realiteit ook wel nuttig zijn, alleen jammer dat Nederland dan binnen no time naar de klote is geholpen. | |
Tijger_m | dinsdag 28 september 2004 @ 13:04 |
quote:Klopt ja, dat zien we nu met de Puynhopen van Fortuyn en Balkenende Eerst een stel amateurs wat letterlijk vechtend over de grond gaat omdat hun ego's te groot zijn voor een gebouw en nu Balkenende II, het meest impopulaire kabinet aller tijden wat een blindegeleidehond nodig heeft om hun visie te vinden. Met dank aan Fortuyn en zijn rechts idealistische achterban | |
SCH | dinsdag 28 september 2004 @ 13:22 |
quote:Daar is dit kabinet anders hard mee bezig, beroerder kan het niet. | |
sjun | dinsdag 28 september 2004 @ 13:35 |
Als er niks te verdelen is behalve rekeningen die moeten worden voldoen is het altijd een prachtige tijd voor de oppositie die slechts kan wijzen terwijl ze aan de kant staan. Het is daarom ook niet verwonderlijk dat zowel links als rechts links het beste scoort als ze in de oppositie zitten. | |
George-Butters | dinsdag 28 september 2004 @ 14:58 |
quote:Als het zo duh was, zouden niet zoveel mensen het eensch zijn met zijn standpunten. | |
pberends | dinsdag 28 september 2004 @ 16:20 |
quote:Nogmaals, wat is er mis mee om op de onderbuikgevoelens te spelen? Dat doet de SP en PvdA toch ook met het afschaffen van de VUT. Beetje asociaal dit asociaal dat noemen is toch ook op de onderbuikgevoelens inspelen. Waarom hoor ik jou daar dan niet over, maar wel telkens over Wilders? Schijnheilig ventje. | |
pberends | dinsdag 28 september 2004 @ 16:21 |
quote:Beetje zielig van je om Fortuyn te dissen, terwijl die nooit een kans heeft gekregen door figuren zoals jou. | |
Koos Voos | dinsdag 28 september 2004 @ 16:54 |
quote:Ja Berends.. links staat aan de zijlijn, en dat zal zo wel een poosje blijven .. [ Bericht 0% gewijzigd door Koos Voos op 28-09-2004 17:14:15 ] | |
Tijger_m | dinsdag 28 september 2004 @ 17:31 |
quote:Ik heet geen Volkert van der G. Ik vond Fortuyn bij leven al niks en na zijn dood is het alleen maar erger geworden dankzij zijn holle frasen manier van politiek bedrijven wat dankzij hem opgang heeft gedaan. | |
pberends | dinsdag 28 september 2004 @ 17:33 |
quote:Nou, dan ben je het sterk oneens met Jan M. en Wouter Bos. Die zagen een stuk beter in wat de boodschap van Fortuyn was, en hoe belangrijk die wel niet was. | |
Tijger_m | dinsdag 28 september 2004 @ 17:34 |
quote:Inderdaad, en wat gaat het goed, he, Koos? 80% van de bevolking is tegen het beleid van deze regering...da's nou een regering zonder Links, die gingen het even oplossen volgens de 'Wil Van Het Volk' | |
pberends | dinsdag 28 september 2004 @ 17:35 |
quote:Met potverteren kan rechts zich ook superpopulair maken hoor, dus wat lul je? | |
Tijger_m | dinsdag 28 september 2004 @ 17:36 |
quote:Ja en? In tegenstelling tot bij sommige stromingen mogen wij 'linksen' er een eigen mening op na houden. Bovendien is jouw bewering sterk afhankelijk van wat jij als 'de boodschap van Fortuyn' beschouwd, he? Zijn 'oplossingen' worden iig door niemand overgenomen. | |
Tijger_m | dinsdag 28 september 2004 @ 17:38 |
quote:Ook zuinige regeringen zoals die in de tijd van Lubbers konden nog steeds rekenen op de steun van de meerderheid van de bevolking dus wie lult er nou? Juist, jijzelf | |
pberends | dinsdag 28 september 2004 @ 17:48 |
quote:Valt mee hoor, die waren ook niet al te populair. Maar mensen zijn wat materialistischer geworden, zeker na de vette jaren van Paars. Als je van een dikzak een reep chocola afpakt is ie ook niet blij, terwijl het wel beter voor hem is. | |
pberends | dinsdag 28 september 2004 @ 17:49 |
quote:LOL bijna alle partijen in de 2e kamer hebben wel wat dingen gejat. | |
Koos Voos | dinsdag 28 september 2004 @ 18:02 |
quote:80% ? .... 80% van de bevolking wil geen Turken in de EU ... want dat gaat Nederland 2 miljard per jaar kosten... en als we het aan de geitenwollensokken overlaten zijn we straks gast in EIGEN land | |
Posdnous | dinsdag 28 september 2004 @ 18:05 |
quote:Ach, nu ligt het weer aan de moeilijke tijden dat rechts het zo zwaar heeft. *snif* Maar zij weten heel goed wat het beste is voor het volk he? wat was er ook alweer gebeurd met luisteren naar het volk wat Paars zogenaamd niet deed? Juist nu geven ze aan de grootste 'regenten' te zijn die over de hoofden van het volk beslissen, maar deze keer is het schijnbaar wel opeens goed,...voor hun eigen bestwil | |
Tijger_m | dinsdag 28 september 2004 @ 18:05 |
quote:Yep, alleen Balkenende pakt niet de reep chocola af maar pakt de fiets van de dikzak af | |
Tijger_m | dinsdag 28 september 2004 @ 18:08 |
quote:Blijkbaar zijn de meesten hier te jong om zich te realiseren waarom de meerderheid van Nederland zo blij was met Paars..dan was het CDA eindelijk eens uit het centrum van de macht. Die lessen worden nu dan nog maar een keer geleerd, hopelijk nu goed. | |
pberends | dinsdag 28 september 2004 @ 18:20 |
quote:Mooie vergelijking | |
Tup | woensdag 29 september 2004 @ 01:01 |
quote:En Zalm kleedt hem daarna uit... | |
zakjapannertje | zaterdag 2 oktober 2004 @ 17:10 |
quote:Wilders wil het bij een vrijage laten nog steeds en geen serieus huwelijk, de peilingen geven hem vooralsnog gelijk voor het aantal zetels maar toch zou Wilders er goed bijpassen als de rechtervleugel van de LPF | |
Zander | zaterdag 2 oktober 2004 @ 17:34 |
Tja, de LPF is een zinkend schip, staan momenteel op 2 zetels in de peilingen. Die komen nooit meer van hun loser-imago af, dus geen wonder dat Herben wel iets in een 'nieuwe volkspartij' met Wilders ziet. Komt dat ge-emmer tussen de partij en de fractie ook nog eens bij, natuurlijk. | |
sizzler | zaterdag 2 oktober 2004 @ 17:42 |
quote:Ik snap het niet; Wilders heeft al o vaak aangegeven totaal niet met de LPF in zee te willen (terecht want hij krijgt hun kieers toch wel voor ich gewonnen) maar Herben blijft maar toespelingen maken in de media. Zo zet je jezelf toch voor lul? | |
Nyrem | zaterdag 2 oktober 2004 @ 22:54 |
quote: | |
sjun | zaterdag 2 oktober 2004 @ 23:09 |
quote:Nieuwe Pim? Wilders mist de persoonlijke noot van de valse grap die Fortuyn kenmerkte. | |
Gallo | zondag 3 oktober 2004 @ 01:52 |
quote:Wat maakt dat uit ? Hij lult over buitenlanders en moslims. De nieuwe Pim dus. | |
LangeTabbetje | zondag 3 oktober 2004 @ 08:06 |
Dit zijn toch de partijen die naar het volk luisteren ? Zijn ze ook op het Museumplein geweest gisteren ? | |
sjun | zondag 3 oktober 2004 @ 11:18 |
quote:Jij lult momenteel ook over buitenlanders en moslims.... Kom eens met argumenten in plaats van met een absolutisme. | |
sjun | zondag 3 oktober 2004 @ 11:19 |
quote:Daar heeft Herben talent voor... | |
Bela | maandag 4 oktober 2004 @ 09:20 |
quote:Ze zouden het in de geest van Fortuyn met dit kabinet eens zijn geweest dat maatregelen noodzakelijk zijn om de begroting in evenwicht te krijgen. Waarom zouden ze dan speciaal moeten gaan winkelen in Amsterdam op een treinkaartje van de FNV, gesteld dat ze vakbondslid waren? | |
SCH | maandag 4 oktober 2004 @ 09:41 |
quote:Geert heeft wel het zelfde merk zakagenda als Fortuyn. | |
lucida | maandag 4 oktober 2004 @ 22:48 |
quote:Het woord populisme verwordt binnen deze topic tot een zoveelste containerbegrip. Zodra politici in dit land al te nadrukkelijk in de schijnwerpers treden, krijgen zij het verwijt van populisten voor de voeten geworpen. Terwijl een zekere volkse afgunst en of juist bewondering al gauw is opgewekt... Immers een ervaren en bedreven retoricus weet maar al te goed hoe te spreken, en weet ook hoe de sentimenten van het volk te bespelen. |