quote:Kom net dit artikel in gesloten topics tegen, maar het gaat mij even om het vetgedrukte regeltje.Bijna een miljoen moslims in Nederland
Uitgegeven: 20 september 2004 10:41
VOORBURG - Begin dit jaar woonden er naar schatting 945.000 moslims in Nederland. Het aantal is daarmee ten op zichte van 1990 verdubbeld. Veruit de meeste moslims (tweederde) zijn van Turkse of Marokkaanse afkomst, blijkt uit cijfers die het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) maandag heeft gepubliceerd.
Islamieten maken in totaal 5,8 procent van de totale bevolking uit, maar de regionale verschillen zijn groot, constateert het CBS. In Amsterdam is 13 procent van de inwoners moslim, in Den Haag 11,4 procent en in Rotterdam 10 procent. In Friesland en Drenthe daarentegen is nog geen 2 procent van de bewoners islamiet. Het CBS verwacht dat het aantal moslims de grens van 1 miljoen in 2006 passeert.
Dit regeltje viel mij laatst op in het echt. Ik ben een tijdje geleden op vakantie geweest in Drenthe en idd, je hebt daar verdomd weinig allochtonen rondlopen op straat. Moslims, Sikhs, Hare Krishna's e.d. zie je daar ook al helemaal niet. Stap je in A'dam uit dan kom je alleen al als je vanaf CS naar de Dam loopt tientallen Marokkanen, Turken, Antillianen e.d. tegen. Een wereld van verschil dus. Waar geen allochtonen zijn is ook geen overlast verzorgd door allochtonen natuurlijk. Als ik m'n flat uitloop en even 5 minuten wandel sta ik midden in the ghetto waar antillianen voor drugs overlasat zorgen met bijbehorende schietpartijen. Als een Gelly 5 minuten loopt vanaf zijn huis staat er hij in een weiland bij wijze van spreken
Wat dat betreft is het raar dat mensen zoals Gelly (woonachtig in Drenthe) of SCH (woonachtig in Groningen als ik mij niet vergis) zo hoog van de toren blazen met hun politiek correcte denkbeelden. Ik vraag me af of Gelly wel eens een neger in het echt heeft gezien
Maar even serieus: er zijn dus talloze mensen die eigenlijk een mening hebben over bijvoorbeeld dus problemen met allochtonen terwijl ze zelf in een compleet blanke autochtone omgeving wonen. mensen die roepen dat je problemen niet mag koppelen aan ras of geloof terwijl ze zelf ver weg wonen van de plaatsen waar deze problemen plaatsvinden.
Maar ik snap je punt niet zo TS.
Kom jij wel es in emmen? Daar lopen er anders naar mijn mening gewoon teveel. En ja, wat wil je...op vakantie gaan naar de huttenheugte 
Wat weten ze in de randstad van de plattelandsproblematiek, mensen die een half uur moeten wachten op een ambulance of politieauto, drugstoeristen uit het buitenland, etc.etc.
Elk kanton heeft zijn eigen grondwet, parlement (veel eenkamerparlementen van 58 tot 200 zetels), regering en rechtbanken. In sommige kantons houdt men openbare algemene vergaderingen, de Landesgemeinden, waarop alle volwassenen van het dorp of het kanton mogen deelnemen (directe democratie) aan het openbaar debat en meestemmen over de genomen beslissingen. De deelregeringen bestaan uit 5 of 7 ministers. Volgens de grondwet van Zwitserland is de residuaire macht toegekend aan de kantons, d.w.z. dat de kantons bevoegd zijn voor alles wat niet expliciet aan de federatie is toevertrouwd in de grondwet. Binnen de kantons genieten de gemeentes vaak uitgebreide autonomie, maar dit hangt sterk af van het kanton.
De Zwiterse kantons:
[ Bericht 27% gewijzigd door Tyrhraustur op 20-09-2004 14:11:08 ]
quote:In Angeslo of Emmerhout wonen er idd genoeg van dat soort mensen!Op maandag 20 september 2004 14:02 schreef Qwea het volgende:
Hiero geen buitenlanders?
quote:Tja, maar hier in Groningen hebben we weer andere problemen waar ook door alle Nederlanders over wordt meebeslist. Zo werkt democratie, toch? Al werkt die in Nederland al lang niet meer, maar dat terzijdeOp maandag 20 september 2004 13:30 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Maar even serieus: er zijn dus talloze mensen die eigenlijk een mening hebben over bijvoorbeeld dus problemen met allochtonen terwijl ze zelf in een compleet blanke autochtone omgeving wonen. mensen die roepen dat je problemen niet mag koppelen aan ras of geloof terwijl ze zelf ver weg wonen van de plaatsen waar deze problemen plaatsvinden.
en ff ontopic:
nee natuurlijk niet
quote:dat is nou net mijn punt, bedankt voor het aanstrepenOp maandag 20 september 2004 14:03 schreef Posdnous het volgende:
Net alsof allochtonenproblematiek het enige belangrijke politieke beleid is.
Wat weten ze in de randstad van de plattelandsproblematiek, mensen die een half uur moeten wachten op een ambulance of politieauto, drugstoeristen uit het buitenland, etc.etc.
Dat lijkt bijna extreem links.....
Overigens, het probleem wat jij schetst is in NL toch allang ondervangen door de provinciale staten.
Of is het al zo lang geleden dat je op de middelbare school een lesje staatsinrichting hebt gehad?
En dan Drenthe ook nog "gemeente" noemen... Toegegeven, herindelingen zijn er geweest, maar Drenthe is voorlopig echt nog niet tot één gemeente gefuseerd... Je zit echt onzin uit te kramen.
Oja, en nog iets: Jij denkt zeker dat wanneer je minder of geen allochtonen binnen je gemeenschap hebt, dat je dan geen problemen kunt hebben? Je zit zelf dus eigenlijk net zo hard een mening te verkondigen over iets waar je geen verstand van hebt. Zullen we jou je stemrecht dan gelijk ook maar afnemen?
.quote:Ik maak me kwaad over dit soort uitspraken. Niet omdat ze onwaar zijn (er is zeker een statistische basis) maar omdat ze een oplossing frustreren.Op maandag 20 september 2004 13:30 schreef MikeyMo het volgende:
Waar geen allochtonen zijn is ook geen overlast verzorgd door allochtonen natuurlijk. Als ik m'n flat uitloop en even 5 minuten wandel sta ik midden in the ghetto waar antillianen voor drugs overlasat zorgen met bijbehorende schietpartijen.
Drugsoverlast, ghettovorming en stadscriminaliteit zijn het gevolg van sociale achterstand, en niet direct het gevolg van herkomst, geloofsovertuiging of huidskleur.
Dat er relatief veel allochtonen een sociale achterstand hebben heeft vele oorzaken, o.a. gebrek aan intergratie, maar ook tegenwerking vanuit de autochtone maatschappij. Uitspraken als de jouwe zijn stigmatiserend en segregerend, en je werkt daarme een oplossing aktief tegen; het kan alleen maar leiden tot meer aversie tussen autochtonen en allochtonen.
Het is zaak de oorzaken van de sociale achterstand op te lossen, en tegelijkertijd criminaliteit aan te pakken door politie en justitie effectiever te maken. Het direct linken van marokkanen, turken en antillianen aan criminaliteit is gevaarlijk, niet omdat je het niet mag zeggen (bekend rechts verwijt aan links) maar omdat het de enige mogelijke oplossing tegenwerkt.
Meteen het stemrecht ontnemen.
quote:Ik ben vrijwel nooit een Hollander tegengekomen die goed Nederlands kon praten (en dan heb ik het over Hollander tot in de 6e generatie). Nederland is, nou ja behoort een confederatie te zijn.Op maandag 20 september 2004 18:45 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Ik las eens een artikeltje dat mensen uit Oost-Groningen slecht Nederlands spreken. Zelfs de gemiddelde allochtoon zou beter Nederlands spreken.
Meteen het stemrecht ontnemen.
quote:Dus je bent voor een kantonstelsel? Een boer uit Roden weet immers ook niets van de problemen in Rotterdam.Op maandag 20 september 2004 18:53 schreef BarBaar het volgende:
Dan mag jij ook niet meer stemmen.. jij weet niet wat de problemen van het platteland zijn (ga ervanuit dat je in amsterdam woont)
quote:Op maandag 20 september 2004 19:00 schreef Herr_Ratt het volgende:
gewoon iedereen stemrecht geven naar de hoeveelheid belasting die ze betalen, is niet meer dan eerlijk want als je veel centjes aan de regering geeft moet je ook wel kunnen zeggen waar het heen gaat
quote:"Hee jij daar, jij verdient de helft van wat ik verdien, betaalt de helft van wat ik aan belasting betaal, dus kom maar hier met die halve stem!"Op maandag 20 september 2004 19:00 schreef Herr_Ratt het volgende:
gewoon iedereen stemrecht geven naar de hoeveelheid belasting die ze betalen, is niet meer dan eerlijk want als je veel centjes aan de regering geeft moet je ook wel kunnen zeggen waar het heen gaat
quote:Je komt zelf uit Den Bosch.Op maandag 20 september 2004 18:45 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Ik las eens een artikeltje dat mensen uit Oost-Groningen slecht Nederlands spreken. Zelfs de gemiddelde allochtoon zou beter Nederlands spreken.
Meteen het stemrecht ontnemen.
quote:Ooit een artikel gezien dat mensen uit Den Bosch slecht Nederlands spreken? Nou, ik niet.Op maandag 20 september 2004 19:06 schreef Gallo het volgende:
[..]
Je komt zelf uit Den Bosch.
quote:Brabanders zijn zich meestal niet bewust van hun spraakgebrek. Toch spreekt de gemiddelde turk behoorlijker Nederlands dan een brabander.Op maandag 20 september 2004 19:08 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ooit een artikel gezien dat mensen uit Den Bosch slecht Nederlands spreken? Nou, ik niet.
quote:Heb je een krantenartikel waarin jouw waanbeeld wordt bevestigd?Op maandag 20 september 2004 19:15 schreef Gallo het volgende:
[..]
Brabanders zijn zich meestal niet bewust van hun spraakgebrek. Toch spreekt de gemiddelde turk behoorlijker Nederlands dan een brabander.
quote:Uhmmm... niet om het één of ander, maar in Drenthe wonen ongeveer een half miljoen mensen, terwijl de PvdA er in de Provinciale Staten de grootste partij is. Groningen heeft net iets meer dan een half miljoen inwoners en ook daar is de PvdA veruit de grootste partij. Samen komen de beide provincies op ruim 1 miljoen inwoners.... Ter indicatie: da's ongeveer net zo veel als dat er in Overijssel wonen. Of in Limburg. Met andere woorden: ze zijn dus relatief klein qua inwoneraantal.Op maandag 20 september 2004 19:25 schreef Monidique het volgende:
Eén voordeel, het CDA zou weggevaagd worden dan, ja.
Het CDA zou er dus absoluut niet mee worden weggevaagd. Het CDA moet het van heel andere provincies hebben, zoals Noord-Brabant, Limburg, Overijssel, Gelderland, Zeeland en Friesland...
quote:Zijn er mensen uit andere delen van Nederland die beweren dat dat niet zo is dan?Op maandag 20 september 2004 14:03 schreef Posdnous het volgende:
Net alsof allochtonenproblematiek het enige belangrijke politieke beleid is.
Wat weten ze in de randstad van de plattelandsproblematiek, mensen die een half uur moeten wachten op een ambulance of politieauto, drugstoeristen uit het buitenland, etc.etc.
quote:Dat klopt, dat weet ik, maar als het gaat om "gemeentes" als Drenthe, nou, dan mogen wij Zeeland, Limburg en Noord-Brabant daar toch zeker ook bijvoegen.Op maandag 20 september 2004 19:35 schreef dVTB het volgende:
Het CDA zou er dus absoluut niet mee worden weggevaagd. Het CDA moet het van heel andere provincies hebben, zoals Noord-Brabant, Limburg, Overijssel, Gelderland, Zeeland en Friesland...
daar wonen linkse mensen die ze willen binnenlaten en dan stallen in de randstad.
drenthe en groningen zijn uitgesproken linkse provincies.
vooral zuidoost drenthe en oost groningen.
in oost groningen woont ook die aannemer van de bouwfraude(Koop), maar hij heeft wel een 10 meter hoog beeld van lenin in z,n tuin staan.
quote:idd Wouter Bos zou er het meeste last van hebben.Op maandag 20 september 2004 19:35 schreef dVTB het volgende:
[..]
Uhmmm... niet om het één of ander, maar in Drenthe wonen ongeveer een half miljoen mensen, terwijl de PvdA er in de Provinciale Staten de grootste partij is. Groningen heeft net iets meer dan een half miljoen inwoners en ook daar is de PvdA veruit de grootste partij. Samen komen de beide provincies op ruim 1 miljoen inwoners.... Ter indicatie: da's ongeveer net zo veel als dat er in Overijssel wonen. Of in Limburg. Met andere woorden: ze zijn dus relatief klein qua inwoneraantal.
Het CDA zou er dus absoluut niet mee worden weggevaagd. Het CDA moet het van heel andere provincies hebben, zoals Noord-Brabant, Limburg, Overijssel, Gelderland, Zeeland en Friesland...
Maw: wat een lulkoek.
quote:Dan vind ik het toch raar dat de linkse PvdA in de grote steden, waar veel allochtonen wonen, de grootste partij was tijdens de Tweede Kamerverkiezingen van 2003. Maar dat kan natuurlijk ook liggen aan de socialistisch stemmende allochtonen die door de socialistisch stemmende plattelanders de rechtse steden in zijn gestald.Op maandag 20 september 2004 21:07 schreef gtotep het volgende:
natuurlijk hebben ze in drenthe en groningen minder buitenlanders.
daar wonen linkse mensen die ze willen binnenlaten en dan stallen in de randstad.
drenthe en groningen zijn uitgesproken linkse provincies.
vooral zuidoost drenthe en oost groningen.
quote:Mja de gemiddelde Brabander spreekt ook beter Brabants als een Noord-HollanderOp maandag 20 september 2004 19:15 schreef Gallo het volgende:
[..]
Brabanders zijn zich meestal niet bewust van hun spraakgebrek. Toch spreekt de gemiddelde turk behoorlijker Nederlands dan een brabander.
quote:SCH is een uitzondering > Die-HARD extreem linksOp maandag 20 september 2004 21:17 schreef Sidekick het volgende:
SCH woont al een tijdje in Utrecht, en toch is zijn politieke mening niet echt veranderd.
Maw: wat een lulkoek.
die leren het nooit:(
quote:Even vergeten dat PvdA werd weggevaagd door Leefbaar Rotterdam?Op maandag 20 september 2004 21:20 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dan vind ik het toch raar dat de linkse PvdA in de grote steden, waar veel allochtonen wonen, de grootste partij was tijdens de Tweede Kamerverkiezingen van 2003. Maar dat kan natuurlijk ook liggen aan de socialistisch stemmende allochtonen die door de socialistisch stemmende plattelanders de rechtse steden in zijn gestald.
quote:Leefbaar Rotterdam deed niet mee met de Tweede Kamerverkiezingen.Op maandag 20 september 2004 21:33 schreef gtotep het volgende:
[..]
Even vergeten dat PvdA werd weggevaagd door Leefbaar Rotterdam?
de grootste partiijen bij de Tweede Kamer-verkiezingen van 22 januari 2003
PvdA=rood (communisten)
CDA= groen (moslims en ander gespuis)
VVD= blauw (fascisten)
hulde voor De Wolden en Hoogeveen die standhouden tegen het PvdA-gevaar
http://www.nrc.nl/redactie/Doc/TK03/grootstepartij.shtml heeft een goed overzicht hiervan, waar ik het vandaan heb geplukt
quote:ik vraag me wat er gebeurt als we SCH eens een jaar lang in een flat laten wonen hier 5 min lopen bij mij vandaan. Een klasgenoot was ook zo politiek correct in het extreme... totdat hij een flat kwma te wonen met enkel allochtone families om hem heen die het niet zo nauwnamen met de hygiene...Op maandag 20 september 2004 21:17 schreef Sidekick het volgende:
SCH woont al een tijdje in Utrecht, en toch is zijn politieke mening niet echt veranderd.
Maw: wat een lulkoek.
Binnen een half jaar liep extreem linkse stefan te kankeren op "buitenlanders"
quote:Het doet me allemaal denken aan pberends met zijn uitspraak: "Je moet eens nodig door een neger verkracht worden, dan piep je wel anders over de multiculturele samenleving."Op maandag 20 september 2004 22:04 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ik vraag me wat er gebeurt als we SCH eens een jaar lang in een flat laten wonen hier 5 min lopen bij mij vandaan. Een klasgenoot was ook zo politiek correct in het extreme... totdat hij een flat kwma te wonen met enkel allochtone families om hem heen die het niet zo nauwnamen met de hygiene...
Binnen een half jaar liep extreem linkse stefan te kankeren op "buitenlanders"
Maar goed, er zal best een regionale factor meespelen in het vormen van een politieke mening, maar je kan er weinig mee. Het stemrecht afnemen op basis van regio is wel het allerdomste wat ik ooit heb gehoord. Schaf dan het stemrecht af voor negers, moslims en allochtonen, dan zou het in een fascistische xenofoob-kind-of-way nog ergens op slaan.
quote:Volgens MM, ja. Maar goed, de tijd dat ik MM serieus nam is loong gone. Drenthe een gemeente? You wish and dream on.Op maandag 20 september 2004 22:09 schreef Monidique het volgende:
Ah, dus alleen op buitenlanders kankerende ex-communisten die wonen in een door allochtonen geïnfecteerd vies, vuil en grijs woonblok mogen dus stemmen...
quote:ja eh... foutje... weer een reden om TT-wijzigingen ook door de TS mogelijk te makenOp maandag 20 september 2004 22:16 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
[..]
Volgens MM, ja. Maar goed, de tijd dat ik MM serieus nam is loong gone. Drenthe een gemeente? You wish and dream on.
Tsja, dan krijg je suprematieve gevoelens....maar da's logisch.
En bij mezelf. Ik ben vaak genoeg indirect lastig gevallen door allochtonen, ook direct af en toe. Toch zou ik 'links' stemmen. Hoe komt dat dan?
quote:Ik woon tussen de torens, je vergist je inderdaad weer eens in hoge mate. Voor de rest een baggertopic zoals ik van mijn vriendje Mikey gewend ben, wat een SCHatje is het toch ook.Op maandag 20 september 2004 13:30 schreef MikeyMo het volgende:
Wat dat betreft is het raar dat mensen zoals Gelly (woonachtig in Drenthe) of SCH (woonachtig in Groningen als ik mij niet vergis) zo hoog van de toren blazen met hun politiek correcte denkbeelden.
quote:Inderdaad, en dat tijdje is langer dan dat vriendje Mikey op deze aardkloot rondloopt. En trouwens: ik ben in Friesland in een middelgrote gemeente opgegroeid en er woonden toch aardig wat allochtonen. Of ze moslim waren weet ik niet, dat stempel werd toen nog niet zo geplakt.Op maandag 20 september 2004 21:17 schreef Sidekick het volgende:
SCH woont al een tijdje in Utrecht, en toch is zijn politieke mening niet echt veranderd.
Maw: wat een lulkoek.
quote:Allochtonen zijn niet per definitie moslim en dat 'geloof' is al helemaal geen stempel.Op maandag 20 september 2004 23:10 schreef SCH het volgende:
Inderdaad, en dat tijdje is langer dan dat vriendje Mikey op deze aardkloot rondloopt. En trouwens: ik ben in Friesland in een middelgrote gemeente opgegroeid en er woonden toch aardig wat allochtonen. Of ze moslim waren weet ik niet, dat stempel werd toen nog niet zo geplakt.
quote:Precies maar maak dat het domme rechtse gepeupel maar eens duidelijk.Op maandag 20 september 2004 23:12 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Allochtonen zijn niet per definitie moslim en dat 'geloof' is al helemaal geen stempel.
quote:Klopt helemaal!Dit regeltje viel mij laatst op in het echt. Ik ben een tijdje geleden op vakantie geweest in Drenthe en idd, je hebt daar verdomd weinig allochtonen rondlopen op straat. Moslims, Sikhs, Hare Krishna's e.d. zie je daar ook al helemaal niet. Stap je in A'dam uit dan kom je alleen al als je vanaf CS naar de Dam loopt tientallen Marokkanen, Turken, Antillianen e.d. tegen. Een wereld van verschil dus. Waar geen allochtonen zijn is ook geen overlast verzorgd door allochtonen natuurlijk. Als ik m'n flat uitloop en even 5 minuten wandel sta ik midden in the ghetto waar antillianen voor drugs overlasat zorgen met bijbehorende schietpartijen. Als een Gelly 5 minuten loopt vanaf zijn huis staat er hij in een weiland bij wijze van spreken
Ik kom uit Assen en ik moet elke keer weer wennen aan het "allochtonengehalte" in het westen.
Elke keer als ik in A'dam ben kijk ik mijn ogen uit naar al die verschillende kleuren mensen en al die verschillende kleren die ze dragen. Vooral die joden met enorme baarden en zo'n hoed op vind ik prachtig.
Dat hebb'n wie hier nait.
Aan de ander kant zit het Noorden wel vol met mensen met vooroordelen over de allochtone medemens in Nederland. Gewoon omdat je ze hier (relatief dan) niet zo veel tegenkomt.
Dus wat dat betreft valt het wel mee met die politiek correcte denkbeelden....
