Ik ben een alleenstaande moeder.
Ik ben 38 jaar en heb een kleintje van 2,5 en een puber van 13, ze hebben allebei een andere vader.
Financieel hoef ik niks te verwachten van de vaders.
Ik heb mijn dochter grotendeels alleen opgevoed en toen ze 8 was ben ik voorzichtig weer aan het werk gegaan dmv diverse projecten/omscholingen.
Maar onlangs heb ik dus weer een kleintje erbij en ik ben weer alleen.
Ik wil mijn kinderen graag het liefst zelf opvoeden en zo veel mogelijk er voor ze zijn. Als ik ga werken neemt dit een enorm geregel en stress met zich mee en dat wil ik (voorlopig) niet.
De soos zit me nog niet op mijn nek maar ik vraag me af voor hoelang...
Ik ben wel nieuwschierig naar mede bijstandmoeders, en ben wel benieuwd hoe ze met de totaal andere levensomstandigheden dealen. Een gezin bestaande uit vader moeder, kind(jes) is toch anders alhoewel ik me daar ook de nodige toestanden kan voorstellen... (kunnen bijvoorbeeld óók in de bijstand zitten natuurlijk)
Rita
2 kinderen 2 vaders en weer alleen ? ....
'mompelt iets over verantwoordelijkheid nemen .... '
TS, ik neem aan dat je weet van dingen die je kan terugvragen, zoals afvalstoffen heffing, waterschapsbelasting enzo? Bijzondere bijstand?
Ik weet niet hoe het nu is, maar vroeger werd er niet verteld waar je recht op hebt.
quote:Dan moet ze niet op een openbaar forum postenOp woensdag 15 september 2004 22:23 schreef rena het volgende:
Ik denk niet dat ze zit te wachten op jullie mening.
quote:Dit is geloof ik de leukste reactie die ik ooit op een forum heb gezienOp woensdag 15 september 2004 22:23 schreef rena het volgende:
Ik denk niet dat ze zit te wachten op jullie mening.
quote:Dan hoef je haar nog niet gelijk te veroordelen en af te zeiken.Op woensdag 15 september 2004 22:24 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dan moet ze niet op een openbaar forum posten
quote:Daar gaat het al fout. Sociale zekerheden zijn geen 'recht', maar een vangnet.Op woensdag 15 september 2004 22:23 schreef krakkemieke het volgende:
recht
Waarbij je de 'plicht' hebt zo snel mogelijk weer voor jezelf te zorgen.
Of je dat 'teveel gedoe en stress' vind doet niet terzake.
quote:Ik heb niemand zien afzeiken. Ik mensen hun ongenoegen zien uiten over haar instelling.Op woensdag 15 september 2004 22:25 schreef rena het volgende:
[..]
Dan hoef je haar nog niet gelijk te veroordelen en af te zeiken.
Dat jij dat direkt als afzeiken interpreteert is wat anders
quote:Alsof een post op een openbaar forum een vrijbrief is om finaal afgezeken te worden . . .Op woensdag 15 september 2004 22:24 schreef Swetsenegger het volgende:
Dan moet ze niet op een openbaar forum posten
Nu weet ik waar de helft van mijn loon heen gaat
quote:Op woensdag 15 september 2004 22:27 schreef ThunderChild het volgende:
[..]
Alsof een post op een openbaar forum een vrijbrief is om finaal afgezeken te worden . . .
quote:'Ik krijg jeuk'Op woensdag 15 september 2004 22:26 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik heb niemand zien afzeiken. Ik mensen hun ongenoegen zien uiten over haar instelling.
Dat jij dat direkt als afzeiken interpreteert is wat anders
'Neem je verantwoording'
Dat is toch niet echt afzeiken te noemen
quote:Op woensdag 15 september 2004 22:26 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik heb niemand zien afzeiken. Ik mensen hun ongenoegen zien uiten over haar instelling.
Dat jij dat direkt als afzeiken interpreteert is wat anders
quote:Onlangs weer een kleintje erbij ? weet je wat ik denk van zulke gevallen ? Ga gvd eerst is wat aan dat kippenhok in je buik doen , en ga dan gvd is een keer werken met je luie reet .
quote:Waarbij je en passant ook nog voor asociaal wordt uitgemaakt als je iemand aanspreekt op lamlendigheid.Op woensdag 15 september 2004 22:29 schreef BaraCuda het volgende:
Ik werk wel voor jou hoor
Nu weet ik waar de helft van mijn loon heen gaat
Swetsenegger, met een moeder in de bijstand, krijgt die oudste dochter geen dure dingen die de klasgenoten wel hebben. Tegenwoordig 'moet' je erbij horen als puber, met dure dingen. Denk je niet dat haar mam dat niet overwogen heeft?
quote:Leuk dat je een post pakt welke NA jou gezeur over afzeiken was geplaatst.Op woensdag 15 september 2004 22:30 schreef rena het volgende:
[..]
[..]
En daarnaast is het nog steeds geen afzeiken, maar een duidelijke mening over haar gedrag...
DIT zou afzeiken zijn
quote:Je bent gewoon een teringhoer door met jan en alleman te gaan neuken, je met jong te laten stoppen en vervolgens te begodverredomd zijn om te werk.
Luie teringsnol, beetje profiteren op de maatschappij!
quote:Het interesseert me geen tyfus of ze dat wel of niet overwogen hebt. EN het is absoluut geen argument.Op woensdag 15 september 2004 22:31 schreef krakkemieke het volgende:
Ik weet zeker dat een moeder haar kinderen leuke dingen wil geven. Met bijstand gaat dat echt niet zomaar. Als de moeder dan afweegt en denkt dat haar kinderen voorlopig beter af zijn bij een moeder die thuis is, respecteer ik dat.
Swetsenegger, met een moeder in de bijstand, krijgt die oudste dochter geen dure dingen die de klasgenoten wel hebben. Tegenwoordig 'moet' je erbij horen als puber, met dure dingen. Denk je niet dat haar mam dat niet overwogen heeft?
Ze mankeert niets DUS ze behoort gewoon haar eigen kostje te verdienen.
quote:Maar als je goed leest staat dat er wel, alleen iets netter.Op woensdag 15 september 2004 22:33 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Leuk dat je een post pakt welke NA jou gezeur over afzeiken was geplaatst.
En daarnaast is het nog steeds geen afzeiken, maar een duidelijke mening over haar gedrag...
DIT zou afzeiken zijn
[..]
quote:idd . Het is maar hoe ze het zelf interpreteert.Op woensdag 15 september 2004 22:34 schreef rena het volgende:
[..]
Maar als je goed leest staat dat er wel, alleen iets netter.
quote:En terecht, dus geen afzeiken want in nette bewoording gepost, dus gewoon een mening.Op woensdag 15 september 2004 22:34 schreef rena het volgende:
[..]
Maar als je goed leest staat dat er wel, alleen iets netter.
Waarschijnlijk van iemand die haar uitkering bij elkaar moet werken omdat zij "het zo'n geregel en stress" vind
Dan is diegene instaat om op een callcenter te zitten en dus zijn / haar eigen centen te verdienen ipv mijn belastingcenten op tevreten omdat mevrouw zonodig met de benen wijd moet 2 kinderen heeft en daarna opeeens niet meer kan werken want dat is teveel geregel.
quote:Wij werken allebei en toch durf ik te wedden dat wij per maand minder geld overhouden dan jij, nadat alle rekeningen betaald zijn. Als we in de bijstand zouden gaan, zijn we beter af, omdat dan de kosten voor kinderopvang vervallen. En toch blijven we werken. Omdat het in de toekomst vast wel beter wordt en we gewoon niet willen teren op andermans zak...Op woensdag 15 september 2004 22:16 schreef Rim het volgende:
Een gezin bestaande uit vader moeder, kind(jes) is toch anders alhoewel ik me daar ook de nodige toestanden kan voorstellen... (kunnen bijvoorbeeld óók in de bijstand zitten natuurlijk)
quote:Ik kan me voorstellen dat mensen zich door die keuze wat beledigd voelen. Als ik heel eerlijk ben: als je thuis wilt blijven, zoek je maar een man die je wil onderhouden. Ik vind het eigenlijk verkeerd dat mensen die keuze krijgen, het lijkt me helemaal niet verkeerd als mensen 'gedwongen' worden in elk geval een paar uur per week te blijven werken. In mijn ogen is thuis blijven en onderhouden worden iets dat je regelt binnen je eigen gezin, niet zelf een keuze maken en de samenleving ervoor op te laten draaien. Ik ken zat mensen die de keuze niet kunnen maken, omdat ze gebonden zitten aan een koophuis (en dat wel moeten, want huren is zo makkelijk nog niet), omdat ze alimentatie betalen (terwijl ze het kind soms niet eens zien!) en ga zo maar door. Daarentegen ken ik zat mensen in de bijstand die een prima leven hebben. Oke, het is geen hele grote vetpot, maar je werkt er ook niet voor (bot gezegd). Mijn moeders vriendinnen konden in elk geval stuk voor stuk vier tot zes weken op vakantie. Met het vliegtuig. Zonder alimentatie. Zo slecht is het per definitie niet in de bijstand, al ontken ik niet dat er best mensen zullen zijn die het zwaar hebben, maar ik ken ze niet (en dan reken ik het gezeur over gebrek aan merkkleding en drie keer in de week zalm dus nietmee)...Op woensdag 15 september 2004 22:16 schreef Rim het volgende:
Ik wil mijn kinderen graag het liefst zelf opvoeden en zo veel mogelijk er voor ze zijn. Als ik ga werken neemt dit een enorm geregel en stress met zich mee en dat wil ik (voorlopig) niet.
quote:Waarschijnlijk tot de jongste vier is en naar school moet.De soos zit me nog niet op mijn nek maar ik vraag me af voor hoelang...
quote:Koest! Af!!! In je mand!Op woensdag 15 september 2004 22:35 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
En terecht, dus geen afzeiken want in nette bewoording gepost, dus gewoon een mening.
Waarschijnlijk van iemand die haar uitkering bij elkaar moet werken omdat zij "het zo'n geregel en stress" vind
Je weet gerust wel wat er bedoeld wordt met afzeiken.
Het is jouw goed recht om hierop te reageren maar hou het alsjeblieft netjes. We zijn hier niet om mensen te veroordelen.
En dan later zeker weer miepen dat er zoveel kids crimineel zijn, omdat hun ouders te lui waren om ze op te voeden?
Ooooh gelukkig, ik ben gescheiden en ik heb geen kinderen, nu blijf ik gespaard voor die sexistische opmerkingen. Nooit aan gedacht dat mensen vaak scheiden, ook al wil je niet?
quote:Uh ja, en dat gebeurt dus niet.Op woensdag 15 september 2004 22:38 schreef Karin het volgende:
[..]
Koest! Af!!! In je mand!
Je weet gerust wel wat er bedoeld wordt met afzeiken.
Wanneer iemands mening tov de TS anders is is het dan gelijk afzeiken?
quote:Ik ben nergens onbeschoft geweestHet is jouw goed recht om hierop te reageren maar hou het alsjeblieft netjes. We zijn hier niet om mensen te veroordelen.
Bovendien moet je over zulke gevolgen nadenken alvorens je aan een koter begint.
Als een moeder geef je om je kinderen, en wil je het beste voor je kinderen. Er zijn mensen die het beste voor hun kinderen willen, en ze niet als een brommer in een cresh parkeren. Er zijn mensen die kinderen nog opvoeden, iets wat met een flink aantal van de hierboven postende fokkers onvoldoende is gebeurd.
quote:Dat regel je dan maar met de vader, daar laat je dan niet de samenleving voor opdraaien (maar dat is mijn mening)Op woensdag 15 september 2004 22:43 schreef Alicey het volgende:
Als een moeder geef je om je kinderen, en wil je het beste voor je kinderen.
quote:Op woensdag 15 september 2004 22:40 schreef krakkemieke het volgende:
Afgezien van wat je rechten zijn, ik lees nergens dat TS niet wil werken.
quote:Daarnaast is een uitkering geen RECHT.Op woensdag 15 september 2004 22:16 schreef Rim het volgende:
Als ik ga werken neemt dit een enorm geregel en stress met zich mee en dat wil ik (voorlopig) niet.
quote:Daar had ze over na moeten denken VOORDAT er kindjes kwamen.Wel dat het moeilijk is om met een peuter te werken.
quote:Wat is DAT voor een kul argument?En dan later zeker weer miepen dat er zoveel kids crimineel zijn, omdat hun ouders te lui waren om ze op te voeden?
Ik wist niet dat alle kinderen van werkende ouders crimineel werden of niet opgevoed werden?
Bij opvoeding hoort ook het goede voorbeeld. Dat geeft TS niet echt he.
Daarnaast zijn dit allemaal PERSOONLIJKE overwegingen, welke niet terzake doen.
quote:Nee sorry, je hebt gelijk. Na alles teruggelezen te hebben is het (nog) geen afzeiken.Op woensdag 15 september 2004 22:40 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Uh ja, en dat gebeurt dus niet.
Wanneer iemands mening tov de TS anders is is het dan gelijk afzeiken?
[..]
Ik ben nergens onbeschoft geweest
Maargoed ik denk niet dat topicstarter zit te wachten op beoordeling van haar keuzes maar meer op lotgenoten. Is het misschien mogelijk dit topic toch een beetje die kant op te laten gaan?
quote:Dat wou ik dus net zeggenOp woensdag 15 september 2004 22:44 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Dat regel je dan maar met de vader, daar laat je dan niet de samenleving voor opdraaien (maar dat is mijn mening)
quote:Persoornlijke overweging. De bijstand is daar simpelweg niet voor bedoeld.Op woensdag 15 september 2004 22:43 schreef Alicey het volgende:
Wat een gigantische vooroordelen en stigmatiserende posts hier.
Als een moeder geef je om je kinderen, en wil je het beste voor je kinderen. Er zijn mensen die het beste voor hun kinderen willen, en ze niet als een brommer in een cresh parkeren. Er zijn mensen die kinderen nog opvoeden, iets wat met een flink aantal van de hierboven postende fokkers onvoldoende is gebeurd.
Leg eens uit waarom ik niet opgevoed zou zijn? Omdat ik het belachelijk vind wanneer mensen die niets mankeren en hun verantwoording niet nemen te besodemiterd zijn om te gaan werken en dat uit een persoonlijke overwgeing recht proberen te lullen?
quote:Het gaat me nergens om hoor Karin , maar waarom moet een topic altijd de kant op gaan die de topicstarter wil ?Op woensdag 15 september 2004 22:46 schreef Karin het volgende:
[..]
Nee sorry, je hebt gelijk. Na alles teruggelezen te hebben is het (nog) geen afzeiken.
Maargoed ik denk niet dat topicstarter zit te wachten op beoordeling van haar keuzes maar meer op lotgenoten. Is het misschien mogelijk dit topic toch een beetje die kant op te laten gaan?
quote:Nou nee. Hoe meer dit soort 'lotgenoten' ontmoedigd worden, des te eerder ze gaan werken, zoals het hoort. Daardoor blijft de bijstand beschikbaar voor die mensen welke het ECHT nodig hebben.Op woensdag 15 september 2004 22:46 schreef Karin het volgende:
[..]
Nee sorry, je hebt gelijk. Na alles teruggelezen te hebben is het (nog) geen afzeiken.
Maargoed ik denk niet dat topicstarter zit te wachten op beoordeling van haar keuzes maar meer op lotgenoten. Is het misschien mogelijk dit topic toch een beetje die kant op te laten gaan?
???quote:Ik niet meer vandaag miss DOp woensdag 15 september 2004 22:48 schreef miss_dynastie het volgende:
Joene, misschien even in feedback
ik ga naar BED , ik moet namelijk morgen WEL werken quote:Misschien omdat dat de reden is waarom ts het topic geopend heeft? ik zeg maar wat hoorOp woensdag 15 september 2004 22:47 schreef Joene het volgende:
[..]
Het gaat me nergens om hoor Karin , maar waarom moet een topic altijd de kant op gaan die de topicstarter wil ?
quote:Ik ga hier uit van het kind. Kinderen zijn de toekomst, en het is van belang dat een kind goed opgroeit en tot op zekere hoogte bepaalde waarden krijgt bijgebracht, en bovenal liefde ontvangt. Ik kan me heel goed voorstellen dat moeders in de eerste plaats voor hun kind kiezen, en pas daarna voor het andere.Op woensdag 15 september 2004 22:47 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Persoornlijke overweging. De bijstand is daar simpelweg niet voor bedoeld.
Leg eens uit waarom ik niet opgevoed zou zijn? Omdat ik het belachelijk vind wanneer mensen die niets mankeren en hun verantwoording niet nemen te besodemiterd zijn om te gaan werken en dat uit een persoonlijke overwgeing recht proberen te lullen?
Moet een kind dan in een crech gedumpt worden?
Wanneer de kinderen wat ouder worden en naar school gaan is er m.i. het nodige te regelen. In de situatie die TS beschrijft is er sprake van een kind dat 24/7 verzorging nodig heeft.
quote:Ahhhhhhhhhhhhhh ja laten we met zn alle zeggen hoe zielig dit is,,,,,,,,,Op woensdag 15 september 2004 22:46 schreef Karin het volgende:
[..]
Nee sorry, je hebt gelijk. Na alles teruggelezen te hebben is het (nog) geen afzeiken.
Maargoed ik denk niet dat topicstarter zit te wachten op beoordeling van haar keuzes maar meer op lotgenoten. Is het misschien mogelijk dit topic toch een beetje die kant op te laten gaan?
quote:Nou sorry hoor , ik zie in elk fora hier topics die anders zijn bedoelt dan de manier waarop het topic loopt , en alleen in ouders wordt er miereneukerig gedaan als er is een keer een lichte vorm van kritiek op de topic starter is of komt.Op woensdag 15 september 2004 22:49 schreef Lois het volgende:
[..]
Misschien omdat dat de reden is waarom ts het topic geopend heeft? ik zeg maar wat hoor
quote:maar de bijstand is er niet om jou bij te staan in die overtuiging!Op woensdag 15 september 2004 22:43 schreef Alicey het volgende:
Wat een gigantische vooroordelen en stigmatiserende posts hier.
Als een moeder geef je om je kinderen, en wil je het beste voor je kinderen. Er zijn mensen die het beste voor hun kinderen willen, en ze niet als een brommer in een cresh parkeren. Er zijn mensen die kinderen nog opvoeden, iets wat met een flink aantal van de hierboven postende fokkers onvoldoende is gebeurd.
de bijstand is een NOODoplossing, daar waar de WW niet van toepassing is.
en zie je niet dat JIJ met je "als een brommer in een creche parkeren" werkende alleenstaande moeders weer stigmatiseert
alsof dat een keuze is, zeg.
iedereen, die niets mankeert aan lijf of leden, moet werken voor zijn of haar geld, dus ook alleenstaande moeders.
zou leuk zijn als we allemaal konden kiezen of we willen werken of niet, maar helaas zo werkt dat dus niet
Dat dit hier vaker is voorgekomen is alleen maar jammer. Jammer voor de man de vrouw en de kinderen. Maar het is zo kan je niks meer aan veranderen.
Ik vind het sterk dat je voor je eigen kinderen wil zorgen. Voor de kinderen is een vertrouwd iemand, zoals de moeder in vele gevallen is na zulke situaties wel fijn lijkt me. Het zal best een impact hebben op die kotertjes.
Ik zou het ook niet kunnen dan hoor. Mijn kindjes naar de opvang brengen in zo'n sittuatie. Soms moet je afwegingen maken wat goed is en nodig. Stertke daarbij!
quote:En die waarden zijnOp woensdag 15 september 2004 22:50 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik ga hier uit van het kind. Kinderen zijn de toekomst, en het is van belang dat een kind goed opgroeit en tot op zekere hoogte bepaalde waarden krijgt bijgebracht, en bovenal liefde ontvangt. Ik kan me heel goed voorstellen dat moeders in de eerste plaats voor hun kind kiezen, en pas daarna voor het andere.
Moeder blijft thuis op andermans zak teren? Laten we alsjeblieft niet doen alsof werken een kind schade toebrengt, het lijkt me juist goed om te zien voor een kind dat niet alles gratis is, en voor centjes gewerkt moet worden. Imho ook een stuk 'waarden'.quote:Leert een kind dat in een cresh? Een kind, zeker een kind in de leeftijd van TS, heeft aandacht nodig, en in een cresh is dat er onvoldoende.Op woensdag 15 september 2004 22:52 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
En die waarden zijn
quote:Tuurlijk wel! Dan regel je dat met de vader van je kinderenOp woensdag 15 september 2004 22:53 schreef krakkemieke het volgende:
Dus als ik een goed huwelijk heb en kinderen krijg en het loopt daarna fout door een eikel van een vader, heb ik geen keus hoe ik mijn kids tot 6 jaar mag opvoeden?
quote:Ik denk dat een kind echt niet slechter wordt van 16 uur creche, om maar eens wat te noemen. Ik pleit er zeker niet voor dat alleenstaande moeders fulltime moeten werken, maar in mijn ogen niets voor niets.Op woensdag 15 september 2004 22:54 schreef Alicey het volgende:
[..]
Leert een kind dat in een cresh? Een kind, zeker een kind in de leeftijd van TS, heeft aandacht nodig, en in een cresh is dat er onvoldoende.
quote:Welcome to Dreamtown, miss_dynastie.Op woensdag 15 september 2004 22:54 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Tuurlijk wel! Dan regel je dat met de vader van je kinderen
Als de jongste nou al 4 jaar was, maar die is pas 2,5...
quote:En waarom moet ik daarvoor betalen?Op woensdag 15 september 2004 22:50 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik ga hier uit van het kind. Kinderen zijn de toekomst, en het is van belang dat een kind goed opgroeit en tot op zekere hoogte bepaalde waarden krijgt bijgebracht, en bovenal liefde ontvangt. Ik kan me heel goed voorstellen dat moeders in de eerste plaats voor hun kind kiezen, en pas daarna voor het andere.
quote:Het ligt er maar aan wat jij onder 'gedumpt' verstaat. Mijn dochter gaat ook twee maal per week naar het KDV. Ik geloof niet (en vele onderzsaoeken met mij) dat ze daar slechter van wordt.Moet een kind dan in een crech gedumpt worden?
Daarnaast is dit wederom denken dat er een keuze is gebaseerd op persoonlijke gronden. Die is er simpelweg niet. Wanneer je niets mankeert ga je werken. Een kind is geen ziekte.
quote:Nogmaals. Daar had ze dan twee en een half jaar geleden aan moeten denken, of zorgen dat de vader z'n verantwoording neemt.Wanneer de kinderen wat ouder worden en naar school gaan is er m.i. het nodige te regelen. In de situatie die TS beschrijft is er sprake van een kind dat 24/7 verzorging nodig heeft.
Ik zie niet in waarom ik moet betalen voor het mislukken van hun relatie.
quote:Ik begreep van de topicstarter uit de eerste post Onlangs, dat lijkt me niet 2,5 jaar .Op woensdag 15 september 2004 22:56 schreef Moonah het volgende:
Ik vind dat hier wel erg hard wordt geoordeeld.
Als de jongste nou al 4 jaar was, maar die is pas 2,5...
quote:ja en? Laat de ts es ophouden met kinderen op de wereld zetten als ze ze niet zelf onderhouden kanOp woensdag 15 september 2004 22:56 schreef Moonah het volgende:
Ik vind dat hier wel erg hard wordt geoordeeld.
Als de jongste nou al 4 jaar was, maar die is pas 2,5...
quote:In de eerste jaren heb ik sterk mijn twijfels hier over. Wanneer kinderen ouder worden, ontstaat er vanzelf een patroon waarin de kinderen niet meer in huis zijn, en moeders dus part-time kan werken.Op woensdag 15 september 2004 22:55 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Ik denk dat een kind echt niet slechter wordt van 16 uur creche, om maar eens wat te noemen. Ik pleit er zeker niet voor dat alleenstaande moeders fulltime moeten werken, maar in mijn ogen niets voor niets.
Part-time is wellicht inderdaad een optie. Houd er echter wel rekening mee dat je dan maar net een vak gestudeerd moet hebben waar vraag is naar part-timers. Want willen werken is een, aangenomen worden een tweede.
quote:HoezoOp woensdag 15 september 2004 22:55 schreef Alicey het volgende:
[..]
Welcome to Dreamtown, miss_dynastie.
Je kiest er zelf voor een kind met iemand te krijgen. Hoe en wanneer en met welke middelen je dat opvoedt, is in mijn ogen je eigen probleem. Ik vind niet dat de samenleving ervoor op hoeft te draaien. Ik ben wat dat aan gaat al blij dat de voorzieningen fiks teruggeschroefd zijn. Eind jaren zeventig kreeg je als je zwanger was gelijk een woning hier in de gemeente, en volledige bijstand tot het kind 18 is. Gelukkig is dat al niet meer zo.quote:Als je de centen hebt doe je voor mijn part wat je wil. Maar ik vind het niet zo jofel dat ik mee moet betalen aan andermans visie op het opvoeden van kinderen.Op woensdag 15 september 2004 22:53 schreef krakkemieke het volgende:
Dus als ik een goed huwelijk heb en kinderen krijg en het loopt daarna fout door een eikel van een vader, heb ik geen keus hoe ik mijn kids tot 6 jaar mag opvoeden?
quote:Nee.Op woensdag 15 september 2004 22:53 schreef krakkemieke het volgende:
Dus als ik een goed huwelijk heb en kinderen krijg en het loopt daarna fout door een eikel van een vader, heb ik geen keus hoe ik mijn kids tot 6 jaar mag opvoeden?
Tenminste niet op kosten van de staat
quote:en?Op woensdag 15 september 2004 22:56 schreef Moonah het volgende:
Ik vind dat hier wel erg hard wordt geoordeeld.
Als de jongste nou al 4 jaar was, maar die is pas 2,5...
de bijstand is er niet om alleenstaande moeders thuis te houden.
was het maar zo misschien, maar daar is de bijstand dus niet voor.
daar gaat het om.
een paar ochtenden per week werken daar doe je een kind echt niet te kort mee , hoor.
kom op zeg, alsof een creche of een oma, of een oppasmoeder een soort strafkamp is.
een creche een garantie voor aandachttekort en weet ik wat , wat een enkeling suggereert (jij niet ).
quote:Hier in het bejaardentehuis zitten zat mensen die wel een ommetje naar het winkelcentrum kunnen gebruikenOp woensdag 15 september 2004 22:58 schreef Alicey het volgende:
Part-time is wellicht inderdaad een optie. Houd er echter wel rekening mee dat je dan maar net een vak gestudeerd moet hebben waar vraag is naar part-timers. Want willen werken is een, aangenomen worden een tweede.
Van willen werken is trouwens in het geval van TS geen sprake, naar haar eigen zeggen.
quote:En daarvoor heb ik dus ook bewondering . ZIJ werkt, zo hoort het!Op woensdag 15 september 2004 22:59 schreef thaleia het volgende:
Ik heb een collega wier echtgenoot een paar jaar terug plotseling is verongelukt, zij bleef achter met 4 (vier!) kleine kinderen. Ze was toevallig vandaag even op het werk met 1 van de kids, die had echt nog peuterleeftijd. Ze werkt parttime bij ons, en ik heb een mateloze bewondering voor haar.
Goed zo!
quote:Kom op zeg na een kind die je al niet kan onderhouden denk je wel na , maar drie kindreen van drie verschillende vaders en nu weer alleen , tjaOp woensdag 15 september 2004 22:58 schreef elcastel het volgende:
Pfff en als mevrouw straks werkt en haar kinderen ontsporen door het ontbreken van vrije tijd voor de kinderen, dan is het weer een slechte moeder. Lekkere conclusies worden hier weer getrokken, .....
Gebruik een condoom
quote:Daar gaat het al mis bij TS. Ze WIL niet.Op woensdag 15 september 2004 22:58 schreef Alicey het volgende:
willen werken
Daarnaast is mijn dochter nu 6 en een halve maand en gaat ze al 3 maanden 2 dagen per week naar KDV. Zoals gezegd is dat ook in diverse onderzoeken aangetoont dat kinderen er niet slechter van worden.
En dan nog... dan moet de vader zijn verantwoording maar nemen. Dat kan ze eisen via de rechter. Dat is namelijk WEL een recht... van het kind.
quote:Tja, jij trekt inderdaad erg vreemde conclusies. Dat alle kinderen van werkende ouders ontsporenOp woensdag 15 september 2004 22:58 schreef elcastel het volgende:
Pfff en als mevrouw straks werkt en haar kinderen ontsporen door het ontbreken van vrije tijd voor de kinderen, dan is het weer een slechte moeder. Lekkere conclusies worden hier weer getrokken, .....
quote:Omdat die kinderen ook jouw toekomst zijn.Op woensdag 15 september 2004 22:56 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
En waarom moet ik daarvoor betalen?
quote:En hoe gaat het er thuis aan toe?[..]
Het ligt er maar aan wat jij onder 'gedumpt' verstaat. Mijn dochter gaat ook twee maal per week naar het KDV. Ik geloof niet (en vele onderzsaoeken met mij) dat ze daar slechter van wordt.
quote:Hoe en wat werken?Daarnaast is dit wederom denken dat er een keuze is gebaseerd op persoonlijke gronden. Die is er simpelweg niet. Wanneer je niets mankeert ga je werken. Een kind is geen ziekte.
quote:Hahaha. Er is heel simpel onder alimentatie uit te komen. Je zou het haast niet geloven als je het met eigen ogen ziet gebeuren.[..]
Nogmaals. Daar had ze dan twee en een half jaar geleden aan moeten denken, of zorgen dat de vader z'n verantwoording neemt.
quote:Dat is een risico. Zo zie ik ook niet in waarom ik zou moeten betalen voor idioten die hun poten breken bij een ski-vakantie. Als we zo doorredeneren komen we uit op een maatschappij waar geen verzekeringen mee zijn, en iemand die pech heeft ook werkelijk pech heeft.Ik zie niet in waarom ik moet betalen voor het mislukken van hun relatie.
quote:ja want dat gebeurt er met kids van werkende moeders namelijk aan de lopende bandOp woensdag 15 september 2004 22:58 schreef elcastel het volgende:
Pfff en als mevrouw straks werkt en haar kinderen ontsporen door het ontbreken van vrije tijd voor de kinderen, dan is het weer een slechte moeder. Lekkere conclusies worden hier weer getrokken, .....
er wordt hier gezegd dat de bijstand er niet is als RECHT voor de alleenstaande moeder opdat ze lekker thuis kan blijven bij de kids.
het is een vangnet voor hen die niet in aanmerking komen voor WW.
er worden net zoveel en zovaak allerlei conclusies getrokken bij moeders die er wel voor kiezen om te gaan werken (of zij die moeten)
niets kwetsender dan te moeten horen dat jouw kids wel zullen opgroeien voor galg en rad vanwege aandachttekort van jou, omdat jij werkt.
alsof het verdorie een keuze is
quote:Ik heb het over ALS, dus een mogelijkheid. Een ouder is al weg (kennelijk) en als de moeder werkt dan zijn er twee weg. Ik zie dat als een verhoogde kans, niet als een onontkoombaar feit, niet zo snel Swets.Op woensdag 15 september 2004 23:02 schreef Swetsenegger het volgende:
Tja, jij trekt inderdaad erg vreemde conclusies. Dat alle kinderen van werkende ouders ontsporen
quote:De bijstand is geen verzekering, de bijstand is een vangnet voor mensen die geen aanspraak kunnen maken op verzekeringen.Op woensdag 15 september 2004 23:02 schreef Alicey het volgende:
Als we zo doorredeneren komen we uit op een maatschappij waar geen verzekeringen mee zijn, en iemand die pech heeft ook werkelijk pech heeft.
quote:Het gaat over 2 kinderen tijger.Op woensdag 15 september 2004 23:00 schreef N.icka het volgende:
Kom op zeg na een kind die je al niet kan onderhouden denk je wel na , maar drie kindreen van drie verschillende vaders en nu weer alleen , tja
Gebruik een condoom
quote:Goed idee!Op woensdag 15 september 2004 22:58 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Hoezo
... Wanneer je werkeloos wordt is dat je eigen probleem.
... Wanneer je ziek wordt, is dat je eigen probleem.
... Wanneer je te maken krijgt met criiminaliteit is dat je eigen probleem.
Prachtig egoistisch idee, maar gelukkig werkt het zo niet.
Kijk, als een kind 4 is vind ik het zeer acceptabel dat ook van een alleenstaande moeder verwacht wordt dat zij (gedeeltelijk) in haar eigen onderhoud voorziet. Maar met zo'n hummeltje...
En dat er geroepen wordt: "Moet ze maar haar benen bij elkaar houden" of iets van die strekking vind ik helemaal beneden alle peil. Wij weten toch niet hoe dat is gegaan?
Maar TS wordt al wel meteen veroordeeld (en weggejaagd...?)
[ Bericht 91% gewijzigd door Luckepuk op 15-09-2004 23:20:54 ]
quote:Mijn kind inderdaadOp woensdag 15 september 2004 23:02 schreef Alicey het volgende:
[..]
Omdat die kinderen ook jouw toekomst zijn.
quote:[..]
En hoe gaat het er thuis aan toe?
Wat suggereer je? Het gaat er thuis prima aan toe. 's avonds en de overige dagen besteden we veel aandacht aan haar. -edit- en overigens is het ook een prima KDV met uiterst veel individuele aandacht.
quote:Als in ieder geval de INTENTIE er maar is.Hoe en wat werken?
quote:Nogmaals, niet mijn idee.Hahaha. Er is heel simpel onder alimentatie uit te komen. Je zou het haast niet geloven als je het met eigen ogen ziet gebeuren.
quote:Nee het risico is dat mensen die uitkering krijgen die er RECHT op hebben. Prima dat die regeling bestaat.Dat is een risico. Zo zie ik ook niet in waarom ik zou moeten betalen voor idioten die hun poten breken bij een ski-vakantie. Als we zo doorredeneren komen we uit op een maatschappij waar geen verzekeringen mee zijn, en iemand die pech heeft ook werkelijk pech heeft.
Mensen zoals TS (als dit verhaal uberhaupt waar is) maken me misselijk omdat ze misbruik maken van een prim regeling waardoior deze steeds verder uitgekleed wordt en er uiteindelijk geen vangnet meer over is.
Ook niet voor die mensen die het ECHT nodig hebben.
daar doe je echt niemand tekort mee, je kids niet en ook jezelf niet.
je komt onder de mensen, je hebt eens wat anders om je heen als peuter gebrabbel en luiers, even weer gewoon "JIJ" zijn ipv mamaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!
quote:... werkloos worden is geen vrije keuze (tenzij je door je eigen falen werkloos wordt, dan is het ook inderdaad je eigen probleem -geen WW e.d.-)Op woensdag 15 september 2004 23:04 schreef Alicey het volgende:
... Wanneer je werkeloos wordt is dat je eigen probleem.
... Wanneer je ziek wordt, is dat je eigen probleem.
... Wanneer je te maken krijgt met criiminaliteit is dat je eigen probleem.
... ziek zijn is geen keuze
... bestolen worden is geen keuze
Een kind krijgen is dat wel!
quote:3, moeilijk he dat lezenOp woensdag 15 september 2004 23:04 schreef elcastel het volgende:
[..]
Het gaat over 2 kinderen tijger.
quote:Naah, dat betwijfel ik.Op woensdag 15 september 2004 23:02 schreef Alicey het volgende:
Omdat die kinderen ook jouw toekomst zijn.
quote:Nonsense, het sluit alleen verzekeringen uit waar je gedwongen wordt aan mee te doen.Dat is een risico. Zo zie ik ook niet in waarom ik zou moeten betalen voor idioten die hun poten breken bij een ski-vakantie. Als we zo doorredeneren komen we uit op een maatschappij waar geen verzekeringen mee zijn, en iemand die pech heeft ook werkelijk pech heeft
quote:Dat laatste ben ik met je eens.Op woensdag 15 september 2004 23:00 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Daar gaat het al mis bij TS. Ze WIL niet.
quote:Vergeet het maar. De vader zegt zijn baan op, gaat zwart werken en zegt doodleuk ach, ik ben zo arm, en ik heb een nieuwe vriendin die ik ook moet onderhouden. Dat de betreffende persoon het in 3 maanden tijd presteert om 4 reizen naar het verre buitenland te maken vindt de rechter niet interessant. Geen alimentatie.En dan nog... dan moet de vader zijn verantwoording maar nemen. Dat kan ze eisen via de rechter. Dat is namelijk WEL een recht... van het kind.
quote:Verdomd.Op woensdag 15 september 2004 23:06 schreef N.icka het volgende:
3, moeilijk he dat lezen
quote:Kan jij wel beneden all peil vinden ,maar ik neuk geen 3 kinderen bij elkaar van allemaal verschillende vaders en doe daarna een beroep op de bijstandOp woensdag 15 september 2004 23:05 schreef Moonah het volgende:
We weten niets van TS' achtergrond. niet hoe het contact is met de vaders, niet hoe haar sociale netwerk is, of er oppasoma's beschikbaar zijn.
Kijk, als een kind 4 is vind ik het zeer acceptabel dat ook van een alleenstaande moeder verwacht wordt dat zij (gedeeltelijk) in haar eigen onderhoud voorziet. Maar met zo'n hummeltje...
En dat er geroepen wordt: "Moet ze maar haar benen bij elkaar houden" of iets van die strekking vind ik helemaal beneden alle peil. Wij weten toch niet hoe dat is gegaan?
Maar TS wordt al wel meteen veroordeeld (en weggejaagd...?)
quote:Dat is DUS nogal op de zaken vooruit lopen en derhalve een kul argument.Op woensdag 15 september 2004 23:03 schreef elcastel het volgende:
[..]
Ik heb het over ALS, dus een mogelijkheid. Een ouder is al weg (kennelijk) en als de moeder werkt dan zijn er twee weg. Ik zie dat als een verhoogde kans, niet als een onontkoombaar feit, niet zo snel Swets.
Zo kan ik wel redeneren dat wanneer de moeder ZO onverantwoordelijk is dat DUS de kinderen wel zullen ontsporen. Of ze nu op d'r reet thuis zit of werkt.
quote:Dus? Waarom moeten ze uit de bijstand komen? Het zou al wat zijn als ze iets van een tegenprestatie leveren voor het geld dat ze krijgen! Er zijn scholen zat die een extra schoonmaakbeurt kunnen gebruiken, er zijn bejaarden zat die een extra praatje kunnen gebruiken. En is je kind vandaag ziek? Dan ga je morgen!Op woensdag 15 september 2004 23:06 schreef krakkemieke het volgende:
Je moet idd maar net een part-time baan kunnen vinden. Alleenstaande moeders staan niet hoog op de lijst, omdat hun kinderen wel eens ziek kunnen worden. Bovendien helpt een paar ochtenden werken niet om uit de bijstand te komen. Als je te weinig verdient, zit je er nog steeds aan vast. Laat staan thuiswerk, dat verdient echt niks.
En neem alle zorg voor mijn kind op me, namelijk door over 3 weken weer te gaan werken en ik studeer er ook nog bij. Zodat ik later meer geld kan verdienen
En zoals het er nu uitziet kunnen we goed rondkomen, ik heb geen uitkering aangevraagd, ook geen aanvullende, ik wil mezelf zo redden. Mijn vader geeft iedere maand een klein bedrag voor Jolietje, 10tje voor d'r spaarrekening en een klein bedrag voor kleding of speelgoed. Ik heb het nog geen enkele keer gebruikt maar in een potje gestopt. Mocht ik het wel nodig hebben schaam ik me er niet voor, bij ons gaat dit gewoon zo en ik zou het voor een ander zo ook doen. En dat wou ik ff kwijt.quote:Nogmaals wat heb IK daarmee te maken?Op woensdag 15 september 2004 23:08 schreef Alicey het volgende:
Vergeet het maar. De vader zegt zijn baan op, gaat zwart werken en zegt doodleuk ach, ik ben zo arm, en ik heb een nieuwe vriendin die ik ook moet onderhouden. Dat de betreffende persoon het in 3 maanden tijd presteert om 4 reizen naar het verre buitenland te maken vindt de rechter niet interessant. Geen alimentatie.
Ik wil graag allerlei sociale voorzieningen in stand houden voor mensen welke dat NODIG hebben. Niet voor mensen welke op basis van persoonlijke argumenten denken er recht op te hebben
quote:Dan krijg je bovenop je te lage salaris een aanvulling tot je op bijstandsniveau zit, maar heb je dus wel 80% ofzo daarvan zelf binnengebracht. Da's toch veel mooier dan voor alles je hand te moeten ophouden?Op woensdag 15 september 2004 23:06 schreef krakkemieke het volgende:
Bovendien helpt een paar ochtenden werken niet om uit de bijstand te komen. Als je te weinig verdient, zit je er nog steeds aan vast.
quote:Ik zie het meer als in de hand werken. Ik kan me voorstellen dat 3 kinderen een baan en een huishouden nogal wat tijd en enrgie werken. Maar goed, mevrouw heeft drie exemplaren en dan ben ik ook even klaar.Op woensdag 15 september 2004 23:08 schreef Swetsenegger het volgende:
Dat is DUS nogal op de zaken vooruit lopen en derhalve een kul argument.
Zo kan ik wel redeneren dat wanneer de moeder ZO onverantwoordelijk is dat DUS de kinderen wel zullen ontsporen. Of ze nu op d'r reet thuis zit of werkt.
quote:Op woensdag 15 september 2004 23:09 schreef Luchtbel het volgende:
Ik ben alleenstaand.
En neem alle zorg voor mijn kind op me, namelijk door over 3 weken weer te gaan werken en ik studeer er ook nog bij. Zodat ik later meer geld kan verdienen
quote:Dat had ze ook van te voren kunnen bedenken , het is geen onnozel kind van 14 jaarOp woensdag 15 september 2004 23:10 schreef elcastel het volgende:
[..]
Ik zie het meer als in de hand werken. Ik kan me voorstellen dat 3 kinderen een baan en een huishouden nogal wat tijd en enrgie werken. Maar goed, mevrouw heeft drie exemplaren en dan ben ik ook even klaar.
quote:dat is ook niet okay, het hoe en waarom van haar 2 kids doet er ook helemaal niet toe.Op woensdag 15 september 2004 23:05 schreef Moonah het volgende:
We weten niets van TS' achtergrond. niet hoe het contact is met de vaders, niet hoe haar sociale netwerk is, of er oppasoma's beschikbaar zijn.
Kijk, als een kind 4 is vind ik het zeer acceptabel dat ook van een alleenstaande moeder verwacht wordt dat zij (gedeeltelijk) in haar eigen onderhoud voorziet. Maar met zo'n hummeltje...
En dat er geroepen wordt: "Moet ze maar haar benen bij elkaar houden" of iets van die strekking vind ik helemaal beneden alle peil. Wij weten toch niet hoe dat is gegaan?
Maar TS wordt al wel meteen veroordeeld (en weggejaagd...?)
tuurlijk wilt ze liever thuis blijven, maar het is geen kwestie van keuze in dit geval.
Het feit blijft dat de bijstand zoals hij nu bestaat niet bedoeld is voor alleenstaande moeders die liever thuisblijven en niet WILLEN werken.
het is een vangnet voor iedereen die buiten alle andere regelingen valt, een tijdelijke oplossing.
als moeders massaal in de bijstand gaan zitten omdat ze zo graag thuis willen blijven (wie wil dat niet?) dan krijg je straks hetzelfde gelazer als met de WAO, waar ook een heleboel mensen in zitten die er niet in horen te zitten.
quote:Dit is helemaal de meest idiote opmerking.Op woensdag 15 september 2004 23:06 schreef krakkemieke het volgende:
Bovendien helpt een paar ochtenden werken niet om uit de bijstand te komen. Als je te weinig verdient, zit je er nog steeds aan vast. Laat staan thuiswerk, dat verdient echt niks.
Het helpt in zo verre dat ZIJ er niet beter van wordt, maar het de maatschappij minder kost! Ze zorgt dan dus voor zichzelf!
quote:Een baan vind je niet zonder te zoeken en maar gelijk een bijstandsuitkering te nemen, uit de post van de TS blijkt niet dat ze op zoek gaat naar werk.Op woensdag 15 september 2004 23:06 schreef krakkemieke het volgende:
Je moet idd maar net een part-time baan kunnen vinden. Alleenstaande moeders staan niet hoog op de lijst, omdat hun kinderen wel eens ziek kunnen worden. Bovendien helpt een paar ochtenden werken niet om uit de bijstand te komen. Als je te weinig verdient, zit je er nog steeds aan vast. Laat staan thuiswerk, dat verdient echt niks.
De keuzes die je maakt zijn niet altijd even leuk, TS kiest m.i. voor de makkelijkste weg, namelijk zonder geregel en gedoe.
Als ze het beste voor haar kinderen wil gaat ze werken en kan ze leuke dingen doen met haar kinderen, in de bijstand heeft ze daar geen geld voor.
quote:De mijne dan?Op woensdag 15 september 2004 23:12 schreef krakkemieke het volgende:
Het is toch niet de schuld van de moeder dat de vader een asshole is, die zich drukt, Swetsenegger?
quote:Niet als je het een keer overkomt nee , maar dan ga je aan het werk en zeik je niet , Als je het 3 keer overkomt ben je gewoon een trutOp woensdag 15 september 2004 23:12 schreef krakkemieke het volgende:
Het is toch niet de schuld van de moeder dat de vader een asshole is, die zich drukt, Swetsenegger?
quote:dat is toch ook helemaal he tpunt niet?Op woensdag 15 september 2004 23:12 schreef krakkemieke het volgende:
Het is toch niet de schuld van de moeder dat de vader een asshole is, die zich drukt, Swetsenegger?
de bijstand is gewoon niet voor dit soort gevallen.
de gemeenschap is toch niet verantwoordelijk voor de keuzes die jij maakt, of de gevolgen van die keuzes (ook al had jezelf die gevolgen zo niet gewild)
quote:Nou, ik vind dat we best compassie mogen hebben met elkaar.Op woensdag 15 september 2004 23:17 schreef milagro het volgende:
de bijstand is gewoon niet voor dit soort gevallen.
de gemeenschap is toch niet verantwoordelijk voor de keuzes die jij maakt, of de gevolgen van die keuzes (ook al had jezelf die gevolgen zo niet gewild)
Als een kind 4 is, oké, aan het werk. Maar als je alleen ervoor staat heb je het hoe dan ook zwaar. En sommigen lukt het wel erbij te werken, chapeau. Sommigen dus niet. Zij moeten dan maar buiten het vangnet vallen want het is niet voor hen bedoeld?
quote:Als ik het goed begrepen heb gaat het in dit topic niet om "niet lukken"Op woensdag 15 september 2004 23:20 schreef Moonah het volgende:
En sommigen lukt het wel erbij te werken, chapeau. Sommigen dus niet. Zij moeten dan maar buiten het vangnet vallen want het is niet voor hen bedoeld?
quote:Een vangnet is bedoelt voor de mensen die onverwacht en onbedoeld in een situatie terechtkomen dat ze niet zelf voor zichzelf kunnen zorgen,Op woensdag 15 september 2004 23:20 schreef Moonah het volgende:
[..]
Nou, ik vind dat we best compassie mogen hebben met elkaar.
Als een kind 4 is, oké, aan het werk. Maar als je alleen ervoor staat heb je het hoe dan ook zwaar. En sommigen lukt het wel erbij te werken, chapeau. Sommigen dus niet. Zij moeten dan maar buiten het vangnet vallen want het is niet voor hen bedoeld?
TS had na haar eerste kind best kunnen nadenken ov er haar situatie en niet nog 2 kindern erbij krijgen , Waarom zou ik als werkende daar voor moeten betalen?
quote:Nee, oké, TS wil nu liever niet werken. 'Te veel geregel en gestress'.Op woensdag 15 september 2004 23:21 schreef thaleia het volgende:
[..]
Als ik het goed begrepen heb gaat het in dit topic niet om "niet lukken"
Ik kan me daar toch wel wat bij voorstellen hoor.
En als de bijstand nou zo'n enorme vetpot was, maar zo heel erg kun je daar imo nou ook weer niet van profiteren.
quote:Lekker makkelijk , ik wil niet voor jou betalen , geeft mij teveel getsressOp woensdag 15 september 2004 23:24 schreef Moonah het volgende:
[..]
Nee, oké, TS wil nu liever niet werken. 'Te veel geregel en gestress'.
quote:Dit heeft zo niets met compassie te maken, dat is een vals argument.Op woensdag 15 september 2004 23:20 schreef Moonah het volgende:
[..]
Nou, ik vind dat we best compassie mogen hebben met elkaar.
Als een kind 4 is, oké, aan het werk. Maar als je alleen ervoor staat heb je het hoe dan ook zwaar. En sommigen lukt het wel erbij te werken, chapeau. Sommigen dus niet. Zij moeten dan maar buiten het vangnet vallen want het is niet voor hen bedoeld?
De bijstand is daar gewoon niet voor, klaar.
Zij WILT liever bij haar kids blijven, logisch , dat wilde ik ook, maar het gevolg van die keuze is dat ze dan dus in de bijstand terecht komt.
Moet je alleenstaande moeders dan dat zogenaamde recht maar geven op kosten van de staat, omdat ze liever thuis blijven?
Een moeder die wel KAN werken, maar niet wilt en dus ook geen moeite doet om werk te vinden en dan meent recht te hebben op bijstand, sorry hoor, die hollen die voorziening uit ten koste van hen die tijdelijk niet KUNNEN werken.
quote:Och ruim 900 euro.Op woensdag 15 september 2004 23:24 schreef Moonah het volgende:
[..]
Nee, oké, TS wil nu liever niet werken. 'Te veel geregel en gestress'.
Ik kan me daar toch wel wat bij voorstellen hoor.
En als de bijstand nou zo'n enorme vetpot was, maar zo heel erg kun je daar imo nou ook weer niet van profiteren.
Er zijn mensen welke daar weken voor moeten werken
quote:Yep, eens.Op woensdag 15 september 2004 23:23 schreef N.icka het volgende:
[..]
Een vangnet is bedoelt voor de mensen die onverwacht en onbedoeld in een situatie terechtkomen dat ze niet zelf voor zichzelf kunnen zorgen,
quote:En hier vind ik dat je veel te hard oordeelt. Wellicht heeft ze erover nagedacht na haar eerste. En wellicht was het helemaal niet haar bedoeling om weer alleenstaand te worden na haar tweede (of derdeTS had na haar eerste kind best kunnen nadenken ov er haar situatie en niet nog 2 kindern erbij krijgen , Waarom zou ik als werkende daar voor moeten betalen?
) kind. Dat soort dingen kun je toch niet altijd van tevoren weten? Als het van TS een bewuste weloverwogen vooropgezette keuze is geweest om met twee (of drie) kinderen in de bijstand te gaan zitten, vind ik de harde argumenten begrijpelijker.
quote:Onzin , dat kan je wel van te voren weten . als je al na je eerste kind alleen staand bent weet je dat je niet makkelijk voor jezelf en je kind kan zorgen , dan krijg je geen tweede en derde kind,Op woensdag 15 september 2004 23:28 schreef Moonah het volgende:
[..]
Yep, eens.
[..]
En hier vind ik dat je veel te hard oordeelt. Wellicht heeft ze erover nagedacht na haar eerste. En wellicht was het helemaal niet haar bedoeling om weer alleenstaand te worden na haar tweede (of derde
\
Dat heet verantwoordelijkheidsgevoel. Simpel zat
quote:Een alleenstaande moeder met kids krijgt zo'n 750 á 800 euro... minimaalOp woensdag 15 september 2004 23:24 schreef Moonah het volgende:
[..]
Nee, oké, TS wil nu liever niet werken. 'Te veel geregel en gestress'.
Ik kan me daar toch wel wat bij voorstellen hoor.
En als de bijstand nou zo'n enorme vetpot was, maar zo heel erg kun je daar imo nou ook weer niet van profiteren.
Er zijn vrouwen die dat verdienen met parttime werken.
Dus tja, dan blijf je liever thuis, toch? voor hetzelfde geld.
En die keuze moet je niet mogen maken, net zo min als met een WW uitkering.
Het gaat erom dat iedereen, indien mogelijk, moet werken voor zijn geld.
En niet een WW of een bijstandsuitkering als blijvend alternatief gaan zien, opdat ze thuis kunnen zijn voor de kids.
Het is een tijdelijke oplossing en het is aan jou om zo snel mogelijk weer op eigen benen te staan
quote:Ik kan het me ook wel voorstellen. Maar daarom keur ik het wel af dat de overheid dit mogelijk maakt. Luchtbel en ik haal haar aan omdat zij zich in dit topic zelf heeft gemeld moet ook stressen en regelen als alleenstaande mama zonder bijdrage van de vader, en een deel van haar salaris gaat op aan premies voor mensen als TS die geen zin hebben in stressen en regelen. Beetje krom, toch?Op woensdag 15 september 2004 23:24 schreef Moonah het volgende:
[..]
Nee, oké, TS wil nu liever niet werken. 'Te veel geregel en gestress'.
Ik kan me daar toch wel wat bij voorstellen hoor.
quote:Er zijn zat baantjes. Het probleem is alleen dat veel mensen zich te goed voelen voor bepaalde banen en daarom maar zeggen dat er geen werk isOp woensdag 15 september 2004 23:06 schreef krakkemieke het volgende:
Je moet idd maar net een part-time baan kunnen vinden.
Mijn buurman is het perfecte voorbeeld. Hij werkt niet, heeft een auto, krijgt huursusidie (wij niet!), gaat lekker op vakantie, enz, enz. Hij heeft sollicitatieplicht, maar solliciteert alleen naar baantjes waarvan hij weet dat hij niet wordt aangenomen. Hij wil niet in de boterfrabiek werken, omdat daar allemaal buitenlanders staan. Hoe ik dat weet? Dat vertelt ie zelf. Best zuur, terwijl wij allebei werken en ieder dubbeltje om moeten draaien
quote:En?Op woensdag 15 september 2004 23:42 schreef krakkemieke het volgende:
Maar je buurman hoeft geen rekening te houden met kinderen ophalen. En hij hoeft niet thuis te blijven als de kids ziek zijn.
quote:Nee, maar ik betaal wel mee aan zijn uitkering. En ik schets hier even de mentaliteit als voorbeeld. Van het niet willen werken.Op woensdag 15 september 2004 23:42 schreef krakkemieke het volgende:
Maar je buurman hoeft geen rekening te houden met kinderen ophalen. En hij hoeft niet thuis te blijven als de kids ziek zijn.
quote:Om met jou te spreken, onzin.Op woensdag 15 september 2004 23:31 schreef N.icka het volgende:
Onzin , dat kan je wel van te voren weten . als je al na je eerste kind alleen staand bent weet je dat je niet makkelijk voor jezelf en je kind kan zorgen , dan krijg je geen tweede en derde kind,
Dat heet verantwoordelijkheidsgevoel. Simpel zat
Wie zegt dat TS niet de intentie had een duurzame relatie aan te gaan met de vader van haar tweede of derde kind?
quote:Het enige waarover wij van mening verschillen is het begrip 'tijdelijk'.Op woensdag 15 september 2004 23:31 schreef milagro het volgende:
Het is een tijdelijke oplossing en het is aan jou om zo snel mogelijk weer op eigen benen te staan
Zo. En nu ga ik slapen.
quote:ik ken ook iemand:Op woensdag 15 september 2004 23:39 schreef beefcake het volgende:
[..]
Er zijn zat baantjes. Het probleem is alleen dat veel mensen zich te goed voelen voor bepaalde banen en daarom maar zeggen dat er geen werk is
Mijn buurman is het perfecte voorbeeld. Hij werkt niet, heeft een auto, krijgt huursusidie (wij niet!), gaat lekker op vakantie, enz, enz. Hij heeft sollicitatieplicht, maar solliciteert alleen naar baantjes waarvan hij weet dat hij niet wordt aangenomen. Hij wil niet in de boterfrabiek werken, omdat daar allemaal buitenlanders staan. Hoe ik dat weet? Dat vertelt ie zelf. Best zuur, terwijl wij allebei werken en ieder dubbeltje om moeten draaien
alleenstaande (wel een vriend, niet samenwonend) moeder van kind van 2, zwanger van de 2e.
Naar mijn weten is dit ongeveer hetzelfde voor elke bijstandsmoeders. De persoon in bovengoemd voorbeeld houdt, na aftrek van de vaste lasten, meer over dan mijn vriend, die wel gewoon werkt.
quote:Dit is idd precies wat het zo lullig maakt: het is echt krom als iemand zijn uiterste best doet om het zelf te rooien, en het daar bij tijd en wijle ongelooflijk moeilijk mee heeft, want het IS gewoon zwaar, en je moet dan zien/horen/lezen dat een ander zegt: "dat is me te zwaar hoor" en het zich wat gemakkelijker maakt.Op woensdag 15 september 2004 23:37 schreef miss_dynastie het volgende:
Ik kan het me ook wel voorstellen. Maar daarom keur ik het wel af dat de overheid dit mogelijk maakt. Luchtbel en ik haal haar aan omdat zij zich in dit topic zelf heeft gemeld moet ook stressen en regelen als alleenstaande mama zonder bijdrage van de vader, en een deel van haar salaris gaat op aan premies voor mensen als TS die geen zin hebben in stressen en regelen. Beetje krom, toch?
quote:Ook meer dan ik. Ik wist niet dat ze zoveel bijstand en financiele voordelen kregen..Op donderdag 16 september 2004 00:00 schreef LadyS het volgende:
[..]
ik ken ook iemand:
alleenstaande (wel een vriend, niet samenwonend) moeder van kind van 2, zwanger van de 2e.krijgt dus bijstand +/- 870 krijgt huursubsidie +/- 240 krijgt alleenstaande ouderkorting vanaf volgend jaar +/- 100 kinderkorting +/-175
Naar mijn weten is dit ongeveer hetzelfde voor elke bijstandsmoeders. De persoon in bovengoemd voorbeeld houdt, na aftrek van de vaste lasten, meer over dan mijn vriend, die wel gewoon werkt.
quote:Dat TS nu alleenstaand is met 2 (of 3 ?) kinderen dat kan/wil ik haar niet aanrekenen, dat soort dingen kan de beste overkomen. Ik denk niet dat iemand zo maar een kind 'neemt' zonder er van uit te gaan dat de relatie stand zal houden. Maar kinderen krijgen heeft wel een consequentie, namelijk dat er voor gezorgd moet worden. En dat je soms de luxe hebt om dat zelf te doen zonder te werken omdat je partner werkt is natuurlijk fantastisch, maar het loopt niet altijd zo. En dan is dus je eerste verantwoordelijkheid om zelf voor dat inkomen te zorgen. Aan het werk dus, desnoods in de avonduren als je kinderen slapen. Of desnoods vanuit huis, of maar parttime als het écht niet lukt om meer te werken. En als je dan niet voldoende inkomen hebt, dán ga je naar de bijstand voor je aanvulling tot bijstandsniveau. En niet andersom redeneren, in de bijstand gaan en zeggen dat het geen zin heeft om parttime te gaan werken omdat jij dan toch niets extra's overhoudt. Nee, JIJ niet, maar de STAAT wel en dus alle andere mensen die er ook voor werken om dat inkomen te betalen. Dat is gewoon de verantwoordelijkheid die je hebt naar je kinderen en naar de samenleving.Op donderdag 16 september 2004 00:00 schreef LadyS het volgende:
[..]
ik ken ook iemand:
alleenstaande (wel een vriend, niet samenwonend) moeder van kind van 2, zwanger van de 2e.krijgt dus bijstand +/- 870 krijgt huursubsidie +/- 240 krijgt alleenstaande ouderkorting vanaf volgend jaar +/- 100 kinderkorting +/-175
Naar mijn weten is dit ongeveer hetzelfde voor elke bijstandsmoeders. De persoon in bovengoemd voorbeeld houdt, na aftrek van de vaste lasten, meer over dan mijn vriend, die wel gewoon werkt.
Ik heb het stukje van LadyS even gequote, omdat het duidelijk aangeeft hoevéél geld 1 zo'n gezin de staat iedere maand weer kost. En als dat niet anders kan, dan moet dat gewoon, punt uit. Mensen hoeven niet op straat te komen staan. Maar als je kúnt werken, al is het maar 10 uur per week, dan moet je dat gewoon doen, punt uit. Iedere euro die je zelf verdiend hebt scheelt weer een euro uit die gemeenschappelijke pot.
Overigens is er volgens mij een regeling dat je totdat je jongste kind 4 jaar is van de bijstand niet hoeft te gaan werken. En daarna gaan de kids naar school dus is er toch ook geen reden meer om niet te werken (onder schooltijd) ?
Afgezien van het willen werken, valt het niet mee (eufemisme) om een baan te vinden die samnevalt met de schooltijden van de kinderen.
quote:Dat hoeft toch ook niet?Op donderdag 16 september 2004 00:22 schreef krakkemieke het volgende:
Afgezien van het willen werken, valt het niet mee (eufemisme) om een baan te vinden die samnevalt met de schooltijden van de kinderen.
Ik vat het ff niet meer
Het draait niet allemaal om willen iddd, ik kreeg Jolietje en ik wil voor haar zorgen en ze gaat er echt niet dood aan als ze later misschien ziet dat het wel moeilijk kan zijn. Het hebben van geld en veel bij elkaar zijn betekent niet automatisch dat je gelukkig bent. Maar of het krom is dat van mijn verdiende geld premies afgaan naar mensen die geen zin hebben om te werken weet ik niet.
Ik krijg immers wel een groter deel van de kinderopvang vergoed dan andere mensen en dat komt ook uit de grote pot....dus wie ben ik om er verder wat over te zeggen?
quote:Op donderdag 16 september 2004 00:22 schreef krakkemieke het volgende:
Ik neem aan dat de vriend van Lady-S alleenstaand is, dan zou hij ook minder bijstand krijgen als een moeder.
quote:De oudste is 13, die kan zelf wel dr boterhammetje smeren. De jongste is 2,5. Die zit nog niet op school en jij hebt het over schooltijden?Afgezien van het willen werken, valt het niet mee (eufemisme) om een baan te vinden die samnevalt met de schooltijden van de kinderen.
En zoals ik al eerder zei, baantjes zat. Het probleem is dat sommige mensen zich niet willen 'verlagen'.
Ik begrijp trouwens sowieso niet hoe je een dochter kunt aansporen om haar best te doen op school terwijl je zelf thuis zit. Zo'n kind zegt dan toch ook op een gegeven moment dat ze toch haar best niet hoeft te doen omdat ze later toch niet perse hoeft te werken. Of zie ik dit nu verkeerd?
waarin ik nu leef als bijstandsmoeder wil ik duidelijk maken dat ik geen zielig slachtoffer
ben die elke verantwoordelijkheid uit de weg gaat. Maar evenmin een dief ben van de
maatschappij, mijn hand ophoudend omdat dat ´wel zo gemakkelijk is´! Het is helemáál niet
makkelijk en het vraagt veel moed en creativiteit om alleen met een kind en minimale middelen
iets moois van het leven te maken.
Dwars tegen alle maatschappelijke en politieke weerstand in en tegengewerkt door de
bureaucratie. Ik hoopte door ervaring uit te wisselen op dit forum met gelijkgestemden elkaar
te steuen, inspireren en mischien voor anderen vooroordelen over bijstandsmoeders weg te
nemen. (en dat zijn er nogal wat zoals hier te lezen valt!!)
Het lijkt dat betaalde arbeid veel belangrijker is dan kinderen een veilig warm nest bieden.
Niets leidt tot meer opwinding dan discussies over geld. Het blijft frappant: waarom is het zo
normaal dat (meestal nog steeds) vrouwen koken, verplegen, wassen, strijken, schoonmaken en
dat dat niet als arbeid wordt gezien? Althans: binnenshuis. Want ga je koken in een
restaurant, verplegen in een ziekenhuis of verzorgingshuis, wassen in een wasserij of
schoonmaken voor een bedrijf dan schijnt dat wel noeste arbeid te zijn die betaald mag
worden.
Hetzelfde geldt voor kinderopvang. Je eigen kinderen opvangen en verzorgen, dat is
overbodige luxe.
Zorgen voor de kinderen van een ander, bijvoorbeeld zorgen voor de kinderen van
beleidsmakers die waarschijnlijk nooit hun potje koken, schoonmaken, verplegen, voor hun
kinderen zorgen, dat wordt wel betaald. Dan ben je nuttig bezig.
Ieder die zich persoonlijk aangesproken voelt in het niet goed bezig zijn met haar/zijn
kinderen/levensomstandigheden of zich benadeeld voelt omdat ik voorlopig niet WIL werken
wil ik mijn verontschuldigingen aanbieden. Ik vind de aantijgingen jegens mij persoonlijk ook
ongegrond daar ik niks over mijn persoonlijke levensomstandigheden heb verteld (ik vind het
ook erg onfatsoenlijk).
Ik hoop bij deze dat er nog wat reacties komen van gelijkgesitueerden; mensen die in
dezelfde positie staan al dan niet alleen of met bijstand.
Anders kan het topic beter gesloten worden.
quote:Het 1 hoeft het ander niet uit te sluitenHet lijkt dat betaalde arbeid veel belangrijker is dan kinderen een veilig warm nest bieden
quote:Hallo! ,Op donderdag 16 september 2004 01:28 schreef Rim het volgende:
Het lijkt dat betaalde arbeid veel belangrijker is dan kinderen een veilig warm nest bieden.
Niets leidt tot meer opwinding dan discussies over geld. Het blijft frappant: waarom is het zo
normaal dat (meestal nog steeds) vrouwen koken, verplegen, wassen, strijken, schoonmaken en
dat dat niet als arbeid wordt gezien? Althans: binnenshuis. Want ga je koken in een
restaurant, verplegen in een ziekenhuis of verzorgingshuis, wassen in een wasserij of
schoonmaken voor een bedrijf dan schijnt dat wel noeste arbeid te zijn die betaald mag
worden.
Je kan ook en BETAALDE arbeid uitvoeren en goed voor je kinderen zorgen hoor.
De aandacht voor je kind hoeft niet te verslappen , je verplaaats alleen misschien het tijdstip een beetje , en als je sochtends wat eerder uit je nest komt dan 11 uur kan je ook sochtends nog even knap je kindje verzorgen alvorens je ze naar een kdv brengt.
quote:Mag ik vragen hoe je erbij komt dat je niet voor je eigen kinderen zorgt als je ze overdag naar een kdv brengt ? omdat je je zuur verdiende centen moet verdienen doordat er van die aardsluie personen in de rondte lopen die te beroerd zijn 1 poot uit te steken en willen profiteren van het maatschappelijk vangnet soms ? die volgens hun vele malen beter voor hun kinderen zorgen dan mensen die werken ?
Hetzelfde geldt voor kinderopvang . Je eigen kinderen opvangen en verzorgen, dat is
overbodige luxe.
Zorgen voor de kinderen van een ander, bijvoorbeeld zorgen voor de kinderen van
beleidsmakers die waarschijnlijk nooit hun potje koken, schoonmaken, verplegen, voor hun
kinderen zorgen, dat wordt wel betaald. Dan ben je nuttig bezig.
quote:Mee eensOp donderdag 16 september 2004 01:28 schreef Rim het volgende:
ik geen zielig slachtoffer ben
quote:Nee, maar dat is het voor iemand die werkt ook niet, hoor. Zoals je van beefcake hebt begrepen, houdt zij minder geld over dan jij. Fijn dat jij zo moedig en creatief bent, maar beefcake is in mijn ogen dubbel moedig: én netjes werken voor je geld, én voor je kind zorgen.die elke verantwoordelijkheid uit de weg gaat. Maar evenmin een dief ben van de
maatschappij, mijn hand ophoudend omdat dat ´wel zo gemakkelijk is´! Het is helemáál niet
makkelijk en het vraagt veel moed en creativiteit om alleen met een kind en minimale middelen
iets moois van het leven te maken.
quote:Dat is zeker wel arbeid. Arbeid die normaalgesproken door je man betaald wordt. Het is normaal dat een vrouw al die dingen doet, omdat je dat zélf wil, dat zeg je zelf. Betaalde arbeid is imho helemaal niet belangrijker dan kinderen een veilig nest bieden, zoals jij dat noemt. Al trek ik in twijfel of een werkende moeder haar kinderen per definitie geen veilig nest bezorgt, zoals je suggereert. Anyway, ik krijg pas problemen met de thuisblijvende moeder als zij mij geld kost. En dat doe je, elke dag weer! Zoals mijn vader zo mooi zei: 'Doei, ik ga werken. Ik heb er twee voor op de fiets, en twee achter.'Het lijkt dat betaalde arbeid veel belangrijker is dan kinderen een veilig warm nest bieden.
Niets leidt tot meer opwinding dan discussies over geld. Het blijft frappant: waarom is het zo
normaal dat (meestal nog steeds) vrouwen koken, verplegen, wassen, strijken, schoonmaken en
dat dat niet als arbeid wordt gezien? Althans: binnenshuis. Want ga je koken in een
restaurant, verplegen in een ziekenhuis of verzorgingshuis, wassen in een wasserij of
schoonmaken voor een bedrijf dan schijnt dat wel noeste arbeid te zijn die betaald mag
worden.
quote:Opnieuw: nee. Als jij iemand ziet te vinden die je wil onderhouden, heb ik totaal geen problemen met je keuzes. Nu jij uit gemakszucht een keuze hebt gemaakt, mag ik daarvoor betalen en daar ageer ik tegen!Hetzelfde geldt voor kinderopvang. Je eigen kinderen opvangen en verzorgen, dat is
overbodige luxe.
Zorgen voor de kinderen van een ander, bijvoorbeeld zorgen voor de kinderen van
beleidsmakers die waarschijnlijk nooit hun potje koken, schoonmaken, verplegen, voor hun
kinderen zorgen, dat wordt wel betaald. Dan ben je nuttig bezig.
quote:Wat voor reacties had je dan verwacht? Knuffel-kus-kroel?Anders kan het topic beter gesloten worden.
quote:Klaarblijkelijk welOp donderdag 16 september 2004 09:14 schreef miss_dynastie het volgende:
Wat voor reacties had je dan verwacht? Knuffel-kus-kroel?
quote:Hier in de gemeente (maar weet niet of het overal zo is) krijg je ook nog es 250 euro voor: of huishoudelijke apparaten, of je telefoon- en ziektenkostenrekening, of culturele uitstapjes (daar valt ook de efteling en bios onder). Dat geldt trouwens ook voor mensen zonder kinderen, maar goed: tel die twintig euro in de maand er maar bij op. Bovendien zijn voor veel mensen de kerstpakketten verdwenen. Mijn moeders vriendinnen in de bijstand hadden een kerstpakket waar je u tegen zegt. Negen flessen deo (goed merk, afgelopen jaar was het sanex), negen tubes tandpasta (prodent), veel levensmiddelen, maar ook voor heel veel geld cadeaubonnen voor de hema en een supermarkt. Die moest je overigens wel binnen drie maanden opgebruiken. Dat weet ik omdat ik van de vriendin van mijn moeder die hemabonnen kreeg. En ik kon er voor een jaar ondergoed voor halen. En ik draag duur ondergoedOp donderdag 16 september 2004 00:00 schreef LadyS het volgende:
ik ken ook iemand:
alleenstaande (wel een vriend, niet samenwonend) moeder van kind van 2, zwanger van de 2e.krijgt dus bijstand +/- 870 krijgt huursubsidie +/- 240 krijgt alleenstaande ouderkorting vanaf volgend jaar +/- 100 kinderkorting +/-175
En wanneer zit iemand terecht in de bijstand? Tja, je zou zeggen dat de overheid dat bepaalt, die hebben daar richtlijnen voor opgesteld, dus als iemand in de bijstand komt, zal dat wel terecht zijn. Of ik het eens ben met de regels van de overheid is wat anders.
een relatie heef; de samenleving/ Economie helpen; dan is men aan het VERKEERDE ADRES. Ik ga hier dan ook niet op in en beantwoord ook geen uitlatingen.
IK HEB EEN SPECIALL TOPIC GEOPEND VOOR ÉÉN IEDER DIE
HIEROVER ZIJN GAL WIL SPUIEN. (Kijk bij werk, geldzaken & recht)
Waar ik meer geinteresseerd in ben is de specifieke dingetjes waar het omgaat als je in
eenzelfde situatie verkeerd als ik: Waar je zoal tegenaanloopt (zoals bijvoorbeeld de
vooroordelen), hóe je het doet, praktische zaken, ex-partners, bezoekregelingen,
vrijetijdsbesteding, (specifieke)keuzes maken, opvoeding, ouderbijeenkomsten, weer aan het
werk ect ect. Gewoon een uitwisseling van lotgevallen. (Zoals er ook (erg veel) andere topis
zijn over het uitwisselen van ervaringen van het hebben van een tattoo of bevinden van een
nieuw tv-programma of welk merk sigaretten men rookt. )
Maar mischien zit ik op het FOK totaal aan het verkeerde adres en zijn er alleen braaf
werkende twintigers die een goedbetaalde suffe baan hebben, een relatie met 'de perfecte
partner' en zich nergens druk om maken behalve als men aan 'hun' belastingcentjes komen.
quote:Zich nergens druk om maken? Lees de topics over het ernstig zieke jongetje eens, dat ligt te vechten voor zijn leven in een ziekenhuisbedje in Nijmegen! Dan zul je zien dat mensen zich op Fok! wel druk maken om dingen die er toe doen. Om dingen die écht medelijden en medeleven verdienen.Op donderdag 16 september 2004 10:03 schreef Rim het volgende:
Maar mischien zit ik op het FOK totaal aan het verkeerde adres en zijn er alleen braaf
werkende twintigers die een goedbetaalde suffe baan hebben, een relatie met 'de perfecte
partner' en zich nergens druk om maken behalve als men aan 'hun' belastingcentjes komen.
Mijn dochter kent ook de gevolgen van weinig geld, de hele week macaroni eten omdat dat het goedkoopste was, dat zij het brood eet en mama de korstjes. Als je aan mijn dochter vraagt wat zij liever heeft dan zegt ze mama aan het werk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Anitra op 16-09-2004 10:14:23 (spatie deed het niet) ]
quote:Idd ik ben een braaf werkende 20iger met een tegoed salaris voor te weinig werken .Op donderdag 16 september 2004 10:03 schreef Rim het volgende:
Maar mischien zit ik op het FOK totaal aan het verkeerde adres en zijn er alleen braaf
werkende twintigers die een goedbetaalde suffe baan hebben, een relatie met 'de perfecte
partner' en zich nergens druk om maken behalve als men aan 'hun' belastingcentjes komen.
Waarvan ik elke maand weer 33 procent afsta om jou en je koters aan het vreten te houden.
quote:sinds wanneer ben je braaf als je werkt? en waar haal jij het lef vandaan het over een suffe baan te hebben? ga jij lekker zitten verstoffen tussen je kinderen. het enige waar jij goed in bent is het ophouden van je hand en incasseren van gemeeschapsgeld en jij durft te beweren dat mensen die het mogelijk maken dat jij je hand op kan houden braaf zijn?Op donderdag 16 september 2004 10:03 schreef Rim het volgende:
Maar mischien zit ik op het FOK totaal aan het verkeerde adres en zijn er alleen braaf
werkende twintigers die een goedbetaalde suffe baan hebben, een relatie met 'de perfecte
partner' en zich nergens druk om maken behalve als men aan 'hun' belastingcentjes komen.
ik heb zelf ooit jarenlang op een kantoor gewerkt en mijn ex was werkloos, dus die werd door mij onderhouden. die haalde het ook in zijn hoofd om te zeggen dat ik maar een suffe kantoortrut was.
maar toevallig wel eentje die in haar eigen onderhoud kon voorzien en dat van hem erbij.
dus je maakt me woest met die belachelijke opmerkingen van je. voor mensen zoals jij moeten ze de bijstand afschaffen. dan moet je wel een suf baantje zoeken. of je laat je kinderen bedelen....
(hier past een heel lelijk scheldwoord)
quote:ik heb thuis in een situatie gezeten dat mijn ouders onvrijwillig werkeloos waren beide .Op donderdag 16 september 2004 10:12 schreef Anitra het volgende:
Ik ben ook een allenstaande moeder geweest van een dochter. ik zat in de wao (minder dan de bijstand en geen regelingen om op terug te vallen zoals die voor de bijstand gelden!) Ik heb mezelf gerevalideerd en heb zelf een baan gevonden terwijl de wao mij niet aanhet werk wou helpen omdat ik het niet vol kon houden volgens hun. Ik ben begonnen als gevangenisbewaarder en mijn dochter is naar de BSO gegaan. Het was een baan met onregelmatige werktijden en met een vriendin van mij die op kwam passen heb ik de avond en nachtdiensten op gevangen. Mijn dochter is er niet minder om geworden dat ik ben gaan werken en ze geniet nu veel meer van de momenten dat ik thuis ben. De kwaliteit wint het toch van de kwantiteit.
Mijn dochter kent ook de gevolgen van weinig geld, de hele week macaroni eten omdat dat het goedkoopste was, dat zij het brood eet en mama de korstjes. Als je aan mijn dochter vraagt wat zij liever heeft dan zegt ze mama aan het werk.
en toen aten we de hele week bietjes en zuurkoool omdat het zo lekker goedkoop was, en ei ipv karbonade .
Geen leuke situatie kan ik me nog herrineren
Mijn schoonzus, alleenstaand, twee kinderen van anderhalf en tien, werkt tegenwoordig als Alfa-hulp (ze maakt schoon bij bejaarden) naast dat ze gedeeltelijke bijstand heeft. Ze heeft nu MINDER geld dan toen ze volledig in de bijstand zat. Da's toch ook niet in de haak? Ze wil best werken daarom doet ze het ook, maar ze heeft nu wel echt moeite om rond te komen en wij hebben bijvoorbeeld de nieuwe bril van neeflief betaald, en geheel illegaal een stroppenrekening voor haar geopend (op onze naam, zij heeft het pasje- als we haar 'gewoon' een toelage zouden geven gaat dat van de bijstand af) zodat ze in geval van nood de wasmachine kan laten repareren oid.
Ze doet echt haar best, maar lijkt gewoon niet gemaakt te zijn om in een samenleving als de onze optimaal te functioneren. Moet haar dat aangerekend worden? Er is zeker geen sprake van dat ze maar gewoon op kosten van de samenleving een beetje rondhangt en geen zin heeft om te werken. Ik vind het helemaal niet erg dat van mijn belasting dergelijke eenoudergezinnen onderhouden worden.
Ik weet wel dat jullie waarschijnlijk mensen als mijn schoonzus niet bedoelen, maar toch voel ik me indirect een beetje aangesproken. Ze doet namelijk *echt* haar best, maar haar best is nou eenmaal lang niet zo goed als, ik noem maar iemand
Luchtbel haar best.quote:DoneOp donderdag 16 september 2004 10:21 schreef miss_dynastie het volgende:
Joene, met alle respect, wil je drie letters voor 'koters' weghalen. De kinderen kunnen er niets aan doen, echt niet!
quote:DankOp donderdag 16 september 2004 10:22 schreef Joene het volgende:
[..]
Done
quote:Lieve schat, je zit zelf ook vol vooroordelen tav werkende alleenstaande moedersOp donderdag 16 september 2004 10:03 schreef Rim het volgende:
Als men denkt dat het er hieromgaat wat BETER is: iemand die betaald werk doet; iemand die
een relatie heef; de samenleving/ Economie helpen; dan is men aan het VERKEERDE ADRES. Ik ga hier dan ook niet op in en beantwoord ook geen uitlatingen.
IK HEB EEN SPECIALL TOPIC GEOPEND VOOR ÉÉN IEDER DIE
HIEROVER ZIJN GAL WIL SPUIEN. (Kijk bij werk, geldzaken & recht)
Waar ik meer geinteresseerd in ben is de specifieke dingetjes waar het omgaat als je in
eenzelfde situatie verkeerd als ik: Waar je zoal tegenaanloopt (zoals bijvoorbeeld de
vooroordelen), hóe je het doet, praktische zaken, ex-partners, bezoekregelingen,
vrijetijdsbesteding, (specifieke)keuzes maken, opvoeding, ouderbijeenkomsten, weer aan het
werk ect ect. Gewoon een uitwisseling van lotgevallen. (Zoals er ook (erg veel) andere topis
zijn over het uitwisselen van ervaringen van het hebben van een tattoo of bevinden van een
nieuw tv-programma of welk merk sigaretten men rookt. )
Maar mischien zit ik op het FOK totaal aan het verkeerde adres en zijn er alleen braaf
werkende twintigers die een goedbetaalde suffe baan hebben, een relatie met 'de perfecte
partner' en zich nergens druk om maken behalve als men aan 'hun' belastingcentjes komen.
Ik zelf heb ruim 20 jaar gewerkt, waarvan 3 kwart als moeder (eerst met 1 kind later met 2) en de helft als alleenstaande moeder.
Jij zegt dat je je kind als werkende moeder nooit het veilige nest kan bieden dat je doet als 'stay at home mom'.
En dat is dus net zo goed een vooroordeel.
Het is toch gewoon per persoon verschillend?
Er zijn carrierevrouwen die idd hun werk belangrijker vinden dan hun kids, er zijn thuiszittende moeders die de sportschool, winkelen, beppen met hun vriendinnen, de nieuwe vriend belangrijker vinden en zo zijn er nog meerdere variaties.
Het gaat m.i. vooral om de kwaliteit van de samendoorgebrachte tijd (met een zekere ondergrens in acht genomen natuurlijk) , en de kwantiteit is niet zaligmakend.
Ik zie genoeg nietwerkende moeders om me heen, wiens kids met een ziel onder hun arm lopen en bij mij de deur plat.
Ik zie sowieso meer verkapte verwijten om de oren van werkende moeders vliegen dan van niet werkende moeders zo over het algemeen.
De mentaliteit dat je liever voor het zelfde geld thuis blijft, is natuurlijk van de niet werkende deels te begrijpen, maar het is evenzo te begrijpen vanuit de werkenden dat het lichtelijk asociaal overkomt op hen.
ik kan niet zo goed tegen mensen die bewust niet voor hunzelf willen zorgen
Zeg je internet abbo op en koop de pil, of condooms ofzo .....
Rook je ook nog ofzo?
Ik vind echter ook dat ze gewoon moet werken, willen of niet. Als iemand zonder kinderen zegt dat ie lekker in de bijstand blijft omdat ie niet wil werken, dan is het een profiteur en schandalig, maar het hebben van kinderen maakt het ineens wel geoorloofd om niet te willen werken en van gemeenschapsgeld thuis te blijven?
Nee hoor, petje af voor Luchtbel en andere dames die het toch maar mooi proberen zelf te rooien. En als er dan minder profiteurs allerlei uitkeringen trekken, kunnen we de mensen die het wel proberen, maar waarbij het net niet lukt, mooi wat extra gemeenschapsgeld geven zodat het allemaal wat gemakkelijker wordt! daar draag ik dan graag aan bij.
quote:natuurlijk gaat het niet over mensen zoals jouw schoonzus. jouw schoonzus laat zien dat ze wat tegenover die uitkering wil zetten. want als ts al haar neus ophaalt voor kantoorwerk, zal ze alfa-hulp wel helemaal beneden haar waardigheid vinden.Op donderdag 16 september 2004 10:22 schreef anneja het volgende:
Hm.
Mijn schoonzus, alleenstaand, twee kinderen van anderhalf en tien, werkt tegenwoordig als Alfa-hulp (ze maakt schoon bij bejaarden) naast dat ze gedeeltelijke bijstand heeft. Ze heeft nu MINDER geld dan toen ze volledig in de bijstand zat. Da's toch ook niet in de haak? Ze wil best werken daarom doet ze het ook, maar ze heeft nu wel echt moeite om rond te komen en wij hebben bijvoorbeeld de nieuwe bril van neeflief betaald, en geheel illegaal een stroppenrekening voor haar geopend (op onze naam, zij heeft het pasje- als we haar 'gewoon' een toelage zouden geven gaat dat van de bijstand af) zodat ze in geval van nood de wasmachine kan laten repareren oid.
Ze doet echt haar best, maar lijkt gewoon niet gemaakt te zijn om in een samenleving als de onze optimaal te functioneren. Moet haar dat aangerekend worden? Er is zeker geen sprake van dat ze maar gewoon op kosten van de samenleving een beetje rondhangt en geen zin heeft om te werken. Ik vind het helemaal niet erg dat van mijn belasting dergelijke eenoudergezinnen onderhouden worden.
Ik weet wel dat jullie waarschijnlijk mensen als mijn schoonzus niet bedoelen, maar toch voel ik me indirect een beetje aangesproken. Ze doet namelijk *echt* haar best, maar haar best is nou eenmaal lang niet zo goed als, ik noem maar iemand
ik heb bewondering voor je schoonzus. ze laat zien dat ze toch wil werken en wie weet komt er voor haar ook een moment dat ze dat stigmatiserende stempel van "bijstandsmoeder"achter zich kan laten.
quote:Als iedereen die in de bijstand zou zitten , zou proberen bij te werken of gewoon bijwerkt ...Op donderdag 16 september 2004 10:30 schreef miss_sly het volgende:
Nee hoor, petje af voor Luchtbel en andere dames die het toch maar mooi proberen zelf te rooien. En als er dan minder profiteurs allerlei uitkeringen trekken, kunnen we de mensen die het wel proberen, maar waarbij het net niet lukt, mooi wat extra gemeenschapsgeld geven zodat het allemaal wat gemakkelijker wordt! daar draag ik dan graag aan bij.
Heb ik al een stuk minder moeite met het "in de bijstand" zitten . en om mijn zuur verdiende centjes
naar die mensen te zien gaan .
Maar ik wil voor TS wel mijn verhaal vertellen.
Op mijn 18e leerde ik een man kennen, ik zat zelf in een diepe depressie en hij heeft me daar min of meer uitgetrokken. Eindelijk eens iemand die naar me luisterde. Ik werd verliefd, en dat was wederzijds, een jaar later was ik zwanger. Ik was aan de pil! Dit kwam nogal rauw op mijn dak maar ik heb mijn verantwoordelijkheden genomen en abortus was dus geen optie.
Ik vond het zo leuk dat er al spoedig een tweede kwam. De relatie ging alleen steeds slechter, en dat is niet iets waar je zelf voor kiest. Op den duur ging het zo slecht dat ik heb gedaan wat het beste was. Ik wilde scheiden.
Dat is geen beslissing die je zo maar even neemt om het makkelijker te maken. Het is een vreselijk moeilijk besluit, zeker als er kinderen bij betrokken zijn.
Ik wilde geen uitkering, dus ik ben werk gaan zoeken. Aupair geregeld, werk gevonden alles was rond. Totdat Chinook vreselijk ziek werd. Eerste diagnose was leukemie. Ik ben meteen gestopt met werken.
Tweede diagnose was een zeldzame ziekte die bijna nooit voorkomt en alle symptomen heeft van leukemie maar het is goedaardig en gaat na een aantal maanden over.
Chinook had bloeduitstoringen op haar hele lijf, zelfs op haar hersenen, met als gevolg dat ze soms helemaal de kluts kwijt was, ze botste tegen muren en viel soms zomaar om. Ik kon haar niet alleen laten en heb mijn baan definitief opgezegd.
Vanaf dat moment heb ik gezworen NOOIT meer te gaan werken zolang de kinderen zo klein waren. Ineens beseft ik hoe kwetsbaar ze zijn en hard ze je nodig hebben als ze zo klein zijn.
Toen heb ik dus een uitkering aangevraagd. Dit is echt niet leuk, geen vetpot zoals velen denken. Het is iedere maand weer zien rond te komen, reikhalzend uitkijken naar de kinderbijslag omdat je de gaten in je schoenen hebt, enz. Ik redde het iedere maand heus wel, maar het is best vernederend om iedere drie maanden met je hele hebben en houwen op te komen draven om al je uitgaven te verantwoorden.
Reacties als 'doe eens wat aan je kippenhok daarbinnen', 'zeker halfbloedjes' en 'neem je verantwoordelijkheden' vind ik echter nog veel meer vernederend en ik heb te doen met TS dat ze dit moet lezen van jullie!
Het was niet tegen mij, maar ik voel me ook aangesproken. Als ik wat had gedaan aan mijn kippenhok, dan had ik nu Jessai en Junah niet gehad. Ik ben nu gelukkig met mijn vier kinderen. Mijn kinderen zijn geen halfbloedjes maar komen van een Hollandse man. Mijn verantwoordelijkheden heb ik zeker genomen en ik heb mijn kidneren met veel liefde opgevoed, heb ze geleerd dat je niet altijd alles voor het zeggen hebt en dat keuzes maken moeilijk is. Ook heb ik ze bijgebracht om niemand te veroordelen, zeker als je de hele situatie niet kent. Iets wat velen van jullie kennelijk nog moeten leren.
quote:Juist en dit is nou zo krom hier in Nederland. Bij ons precies hetzelfde verhaal. Zou mijn vriend ontslagen worden, houden we per maand meer geld over. Where's the sense in thatOp donderdag 16 september 2004 10:22 schreef anneja het volgende:
verhaal
Maar ook al is het systeem krom, in mijn ogen mag je daar niet van profiteren. Respect voor je schoonzus Wij hebben vroeger thuis geleerd dat wat er ook gebeurd dat je jezelf moet kunnen redden zonder hulp van anderen, dat word er tegenwoordig niet meer in gegoten met de paplepel
quote:Nog 1 opmerking danOp donderdag 16 september 2004 10:38 schreef beefcake het volgende:
[..]
Juist en dit is nou zo krom hier in Nederland. Bij ons precies hetzelfde verhaal. Zou mijn vriend ontslagen worden, houden we per maand meer geld over. Where's the sense in that
Idd respect voor de schoonzus van anneja, die laat zien dat de wil er is.
En ja het is heel krom geregeld hier in Nederland.
En nu ga ik ff buitenspelen
quote:en toch vind jou situatie anders dan het argument : HET is teveel geregel en gestress.Op donderdag 16 september 2004 10:37 schreef Tan het volgende:
Ik heb niet het hele topic gelezen omdat ik na 1 pagina al verdrietig werd van de vooroordelen en de conclusies die getrokken werden met een handjevol gegevens.
Het was niet tegen mij, maar ik voel me ook aangesproken. Als ik wat had gedaan aan mijn kippenhok, dan had ik nu Jessai en Junah niet gehad. Ik ben nu gelukkig met mijn vier kinderen. Mijn kinderen zijn geen halfbloedjes maar komen van een Hollandse man. Mijn verantwoordelijkheden heb ik zeker genomen en ik heb mijn kidneren met veel liefde opgevoed, heb ze geleerd dat je niet altijd alles voor het zeggen hebt en dat keuzes maken moeilijk is. Ook heb ik ze bijgebracht om niemand te veroordelen, zeker als je de hele situatie niet kent. Iets wat velen van jullie kennelijk nog moeten leren.
het spijt me.
Mens, ik zou me doodschamen, ten eerste om in de soos te zitten en ten tweede om dan ook nog eens te gaan lopen klagen.
quote:tan, ik reageer heus niet op het feit dat ze in de bijstand zit met drie kinderen, maar wel op het feit dat ze het dus heeft over suffe banen en mensen die braaf aan het werk gaan.Op donderdag 16 september 2004 10:37 schreef Tan het volgende:
....een heel verhaal......
juist DAT schiet bij mij in het verkeerde keelgat. het neerkijken op iemand die misschien geen wereldbaan heeft, maar wel zelfstandig geld verdient en bijdraagt in de mogelijkheid tot instandhouding van die bijstandsuitkering. dat vind ik dus de wereld op zijn kop!
quote:Juist, en dat ze dan ook nog durft te beweren dat ze beter voor haar kinderen zorgt dan ik voor de mijneOp donderdag 16 september 2004 10:45 schreef lady-wrb het volgende:
[..]
tan, ik reageer heus niet op het feit dat ze in de bijstand zit met drie kinderen, maar wel op het feit dat ze het dus heeft over suffe banen en mensen die braaf aan het werk gaan.
juist DAT schiet bij mij in het verkeerde keelgat. het neerkijken op iemand die misschien geen wereldbaan heeft, maar wel zelfstandig geld verdient en bijdraagt in de mogelijkheid tot instandhouding van die bijstandsuitkering. dat vind ik dus de wereld op zijn kop!
quote:Precies.Op donderdag 16 september 2004 10:45 schreef lady-wrb het volgende:
[..]
tan, ik reageer heus niet op het feit dat ze in de bijstand zit met drie kinderen, maar wel op het feit dat ze het dus heeft over suffe banen en mensen die braaf aan het werk gaan.
juist DAT schiet bij mij in het verkeerde keelgat. het neerkijken op iemand die misschien geen wereldbaan heeft, maar wel zelfstandig geld verdient en bijdraagt in de mogelijkheid tot instandhouding van die bijstandsuitkering. dat vind ik dus de wereld op zijn kop!
En dan het verkapte verwijt dat je als werkende moeder je kind tekort doet .
quote:Maar je weet niet waarom ze het te veel geregel en gestress vindt. Misschien heeft ze al veel geregel en gestress gehad om te zorgen dat de vaders van haar kinderen eens een poot uitstaken, misschien heeft ze een ziektegeval in de familie, net een begravenis met veel geregel enz. Misschien hebben haar kinderen al zoveel doorstaan dat ze het er niet meer bij kan hebben.Op donderdag 16 september 2004 10:42 schreef Joene het volgende:
[..]
en toch vind jou situatie anders dan het argument : HET is teveel geregel en gestress.
het spijt me.
Ik kan zo nog even doorgaan.
Misschien heeft ze geen zin om zich te verantwoorden maar vraagt ze alleen naar ervaringen van anderen?
Misschien is ze nu heel verdrietig van alle veroordelingen die ze op haar dak heeft gekregen en wil ze niet meer reageren hier.
En gelijk zou ze hebben.
Ik heb ook geen zin in een reactie met mensen die zo kortzichtog zijn en alleen maar voorbeelden weten te noemen van mensen die een uitkering hebben voor het gemak. Ik heb zelf in 'het wereldje' gezeten en ken er dus meerderen. Het overgrote deel vond het een vernedering en zat in de avondstudie om in de toekomst (kinderen 4 jaar) zo snel moegelijk een baan te vinden.
Ik vind het daarnaast oneerlijk dat je als moeder in een gezin recht hebt om niet te werken maar als alleenstaande niet. Het grote deel gaat niet scheiden voor de lol, zeker niet als er kinderen in het spel zijn, maar zijn gewoon slachtoffer van heel veel pech in de relatie (ik ben er zelf zo eentje die op de verkeerde man valt en heb nu eindelijk na een paar vreselijke en soms geweldadige relaties de goede gevonden... mannen in kwestie waren nette opegeleide blanke mannen)
Verder wil ik er eigenlijk niets meer over kwijt, maar hoop dat er nog mensen zijn die minder snel klaar staan met hun oordeel.
quote:Neee , en het maakt me ook weinig uit waarom ze het geregel en gestress vind , bovendien doet de TS nogal denigrerend naar de werkende medemens die er voor zorgt dat HAAR vreten op tafel komt . of niet dan ?Op donderdag 16 september 2004 10:51 schreef Tan het volgende:
[..]
Maar je weet niet waarom ze het te veel geregel en gestress vindt. Misschien heeft ze al veel geregel en gestress gehad om te zorgen dat de vaders van haar kinderen eens een poot uitstaken, misschien heeft ze een ziektegeval in de familie, net een begravenis met veel geregel enz. Misschien hebben haar kinderen al zoveel doorstaan dat ze het er niet meer bij kan hebben.
I
quote:Waar het wmb om gaat is eigen verantwoordelijkheid (alsdus ElisaB, die stemt op de VVD... dat rijmt zo leuk). Ik wil ook niet alleenstaand worden. En zeker niet alleenstaand met kinderen. Dus zorg ik ervoor dat ik niet alleenstaand met kinderen word. En als ik ondanks mijn zorg tóch alleenstaand met kind word, dan zorg ik ervoor dat me dat geen tweede en in elk geval geen dérde keer gebeurt.Op woensdag 15 september 2004 23:28 schreef Moonah het volgende:
En wellicht was het helemaal niet haar bedoeling om weer alleenstaand te worden na haar tweede (of derde
Pech kan iedereen hebben. Maar zelfs voor pech geldt imho dat het in eenrste instantie aan jezelf is om de negatieve consequenties ervan te trachten af te wenden. En ze dus niet om ze af te wentelen op de samenleving. En als dat óndanks je eigen inspanningen niet lukt, dan is er (gelukkig!) altijd nog een vangnet. Maar zo meerderen al hebben gezegd: dat is er niet voor het gemak, maar voor het uiterste geval.
Ik hoor TS niet over 'pech, ondanks dat ik zo mijn best heb gedaan'. Ik lees alleen maar dat het zo'n geregel en gestress is en dat gelukkig de Soos nog niet in haar nek zit te hijgen. Ik heb compassie met mensen die alleen een kind op moeten voeden en alleen opdraaien voor de kosten. Maar dat gegeven alleen valt in mijn ogen niet onder 'uiterste geval'.
quote:Tja, maar ik vind het ook oneerlijk dat ik als ik ene partner heb wel thuis kan blijven omdat ik niet wil werken, maar als ik geen partner heb niet....Op donderdag 16 september 2004 10:51 schreef Tan het volgende:
[..]
Ik vind het daarnaast oneerlijk dat je als moeder in een gezin recht hebt om niet te werken maar als alleenstaande niet. Het grote deel gaat niet scheiden voor de lol, zeker niet als er kinderen in het spel zijn, maar zijn gewoon slachtoffer van heel veel pech in de relatie (ik ben er zelf zo eentje die op de verkeerde man valt en heb nu eindelijk na een paar vreselijke en soms geweldadige relaties de goede gevonden... mannen in kwestie waren nette opegeleide blanke mannen)
Voor jezelf proberen te zorgen is geen keuze ofzo, dat moet je gewoon doen. Als dat door omstandigheden echt niet lukt, moet er een opvang zijn. Maar pogen voor jezelf te zorgen en je hand niet op te houden, vind ik toch echt het minste!
quote:Dat deed ze pas nadat ze een aantal nogal onfrisse opmerkingen naar haar kop had geslingerd gekregen van de werkende medemensOp donderdag 16 september 2004 10:57 schreef Joene het volgende:
[..]
Neee , en het maakt me ook weinig uit waarom ze het geregel en gestress vind , bovendien doet de TS nogal denigrerend naar de werkende medemens die er voor zorgt dat HAAR vreten op tafel komt . of niet dan ?
Waarmee ik haar uitlatingen niet goed wil praten, maar ik heb hier wel dingen voorbij zien komen die ik beneden alle peil vind.
Op zich vind ik het niet aan ons om te oordelen of iemand in de bijstand thuishoort (dat doen de instanties), en als iemand bijstand krijgt, moet je wel heel sterk in je schoenen staan om dat te weigeren, en zelf te gaan werken, zeker omdat je op die manier meestal minder verdient. Er zijn gelukkig heel veel mensen die zo sterk in hun schoenen staan dat ze dat wel doen, en daarvoor heb ik respect. Maar ik kan het me ook goed voorstellen dat iemand denkt "lekker makkelijk" en in de bijstand blijft. Dat vind ik deels een fout van zo iemand, maar meer nog van de overheid. Want als je zoiets mogelijk maakt, is het ook logisch dat mensen er gebruik van maken.
quote:ja, het is logisch dat mensen die het nodig hebben er gebruik van maken. Het is niet logisch dat mensen er misbruik van maken, wat TS in feite doet.Op donderdag 16 september 2004 11:04 schreef pluisje het volgende:
[..]
Dat deed ze pas nadat ze een aantal nogal onfrisse opmerkingen naar haar kop had geslingerd gekregen van de werkende medemens
Waarmee ik haar uitlatingen niet goed wil praten, maar ik heb hier wel dingen voorbij zien komen die ik beneden alle peil vind.
Op zich vind ik het niet aan ons om te oordelen of iemand in de bijstand thuishoort (dat doen de instanties), en als iemand bijstand krijgt, moet je wel heel sterk in je schoenen staan om dat te weigeren, en zelf te gaan werken, zeker omdat je op die manier meestal minder verdient. Er zijn gelukkig heel veel mensen die zo sterk in hun schoenen staan dat ze dat wel doen, en daarvoor heb ik respect. Maar ik kan het me ook goed voorstellen dat iemand denkt "lekker makkelijk" en in de bijstand blijft. Dat vind ik deels een fout van zo iemand, maar meer nog van de overheid. Want als je zoiets mogelijk maakt, is het ook logisch dat mensen er gebruik van maken.
quote:Tuurlijk is de verleiding groot , maar om te starten in zon topic met ik vind werken teveel geregel en gestress , lokt dat ook wel meteen het negatiefste in de werkende medemens naar boven .Op donderdag 16 september 2004 11:04 schreef pluisje het volgende:
[..]
Op zich vind ik het niet aan ons om te oordelen of iemand in de bijstand thuishoort (dat doen de instanties), en als iemand bijstand krijgt, moet je wel heel sterk in je schoenen staan om dat te weigeren, en zelf te gaan werken, zeker omdat je op die manier meestal minder verdient. Er zijn gelukkig heel veel mensen die zo sterk in hun schoenen staan dat ze dat wel doen, en daarvoor heb ik respect. Maar ik kan het me ook goed voorstellen dat iemand denkt "lekker makkelijk" en in de bijstand blijft. Dat vind ik deels een fout van zo iemand, maar meer nog van de overheid. Want als je zoiets mogelijk maakt, is het ook logisch dat mensen er gebruik van maken.
Bovendien kan ik me voorstellen dat je alleenstaand bent met 1 kind , dan krijg je vervolgens van een andere partner een 2e kind , nou vooruit kan ook nog . Maar dan een 3e keer dezelfde fout maken en nu profiteren van mijn geld . sorry dat vind behoorlijk asociaal.
quote:En ik heb 'm weer gesloten met verwijzing naar dit topicOp donderdag 16 september 2004 10:03 schreef Rim het volgende:
IK HEB EEN SPECIALL TOPIC GEOPEND VOOR ÉÉN IEDER DIE
HIEROVER ZIJN GAL WIL SPUIEN. (Kijk bij werk, geldzaken & recht)
quote:Wat is gebruik, en wat is misbruik?Op donderdag 16 september 2004 11:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
ja, het is logisch dat mensen die het nodig hebben er gebruik van maken. Het is niet logisch dat mensen er misbruik van maken, wat TS in feite doet.
Als je ergens volgens de regeltjes recht op hebt, en dat zal in dit geval zo zijn anders kreeg ze het niet, dan maak je er volgens de wet iig geen misbruik van.
Dat wij vinden dat ze dat wel doet, is in weze onze persoonlijke mening.
quote:Ik heb de post van TS gelezen en herlezen en nog eens herlezen, maar kan nergens uit haar woorden opmaken dat ze oordeelt over werkende moeders? (reageert ze soms nog elders in het topic dat ik er overheen heb gelezen?)Op donderdag 16 september 2004 10:57 schreef Anitra het volgende:
Ik oordeel na aanleiding van eigen ervaringen. En ik weet dat het ene verhaal het andere niet is, maar mij schoten dus ook een aantal dingen in het verkeerde keelgat in het bericht van TS. Maar waarom mag zij wel oordelen over ons, dat we suffe banen hebben en braaf zijn, maar wij dan niet over haar?
Ik vind overigens niet mis met werkende moeders, het zou mijn keuze alleen niet meer zijn. Aan beiden zitten veel voordelen en nadelen en ik wens mezelf regelmatig werkende (wij kunnen het geld goed gebruiken, ik ben die vier muren, poepluiers en gebrek aan sociale contacten wel eens zat enz.). Maar toch kies ik er voor om niet te werken en ik zit in de gelukkige positie dat het geen keus hoeft te zijn. Maar al zou ik nu weer in de bijstand terechtkomen, ook dan zou het mijn keus niet meer zijn.
Maar goed, nu reageer ik toch weer
Dit is er weer typisch eentje in het rijtje van: wat voor soort kinderopvang, wel of geen flesvoeding/borstvoeding, stoppen met roken tijdens de zwangerschap enz. Zeer gevoelig discussie waarbij iedereen het altijd beter weet...quote:www.1ouder.nl lijkt me een prima plaats (en dit is een serieus bedoelde link hoor).Op donderdag 16 september 2004 10:03 schreef Rim het volgende:
Waar ik meer geinteresseerd in ben is de specifieke dingetjes waar het omgaat als je in
eenzelfde situatie verkeerd als ik: Waar je zoal tegenaanloopt (zoals bijvoorbeeld de
vooroordelen), hóe je het doet, praktische zaken, ex-partners, bezoekregelingen,
vrijetijdsbesteding, (specifieke)keuzes maken, opvoeding, ouderbijeenkomsten, weer aan het
werk ect ect. Gewoon een uitwisseling van lotgevallen. (Zoals er ook (erg veel) andere topis
zijn over het uitwisselen van ervaringen van het hebben van een tattoo of bevinden van een
nieuw tv-programma of welk merk sigaretten men rookt. )
quote:Niet zozeer waarbij iedereen het beter weet, maar gewoon een discussie waarover ieder zijn eigen mening heeft en gelukkig leven we in een land waar vrije meningsuiting mag! Het zou tenslotte ook maar saai zijn als we het altijd met elkaar eens zouden zijnOp donderdag 16 september 2004 11:08 schreef Tan het volgende:
[..]
Zeer gevoelig discussie waarbij iedereen het altijd beter weet...
quote:Lama, heb al gezien dat ze elders heeft gereageerd, geen aardige reactie maar op zich niet geheel onbegrijpelijk trouwens. Ze zegt volgens mij niet dat iedereen die werkt suf is, maar vraagt of hier op FoK soms allemaal mensen zitten die het perfect voor elkaar hebben. (lees ik uit haar woorden)Op donderdag 16 september 2004 11:08 schreef Tan het volgende:
[..]
Ik heb de post van TS gelezen en herlezen en nog eens herlezen, maar kan nergens uit haar woorden opmaken dat ze oordeelt over werkende moeders? (reageert ze soms nog elders in het topic dat ik er overheen heb gelezen?)
Rim, ik vind het (gezien wat ik uit je posts haal) wel makkelijk van je dat je werken teveel gedoe vind, maar ik snap ook dat je liever zelf voor je kinderen zorgt. heb je sowieso mogelijkheden om opvang te regelen, mocht je wel willen/moeten werken? ik kan mij voorstellen dat dat alleen voor de jongste noodzakelijk is (mijn alleenstaande moeder werkte toen ik 13 was en kwam meestal een uur of anderhalf na mij thuis).
[ Bericht 0% gewijzigd door Jelief op 16-09-2004 11:28:43 (gramatica...) ]
quote:tan, het was deze opmerking die bij mij nogal verkeerd viel en dan vooral de opmerking "suffe" en "braaf aan het werk gaan"Maar mischien zit ik op het FOK totaal aan het verkeerde adres en zijn er alleen braaf
werkende twintigers die een goedbetaalde suffe baan hebben, een relatie met 'de perfecte
partner' en zich nergens druk om maken behalve als men aan 'hun' belastingcentjes komen
quote:Ik heb het volgens mij al eens eerder aangedragen, maar ik doe het graag nog een keerOp donderdag 16 september 2004 11:24 schreef Jelief het volgende:
Als iedereen die vind dat TS misbruik maakt van de bijstand eens met zinvolle en bruikzame tips komen met werk voor TS. misschien zit er wel iets waarvan Rim denkt/ vindt dat het wel in te passen is in haar huidige leven. met de opmerking dat verandering noodzakelijk is als je (op)nieuw aan het werk gaat
Rim, ik vind het (gezien wat ik uit je posts haal) wel makkelijk van je dat je werken teveel gedoe vind, maar ik snap ook dat je liever zelf voor je kinderen zorgt. heb je sowieso mogelijkheden om opvang te regelen, mocht je wel willen/moeten werken? ik kan mij voorstellen dat dat alleen voor de jongste noodzakelijk is (mijn alleenstaande moeder werkte toen ik 13 was en kwam meestal een uur of anderhalf na mij thuis).
Mijn zusje werkt in de thuiszorg, en ze komen daar constant huishoudelijke hulpen tekort. Deze mensen kunnen in een pool meedraaien en zelf aangeven welke uren/dagen ze willen/kunnen werken. Er kan dus een heel mooi schema worden opgesteld om bijv. tijdens schooluren te werken. Het is ook werk waarvoor je niet geschoold hoeft te zijn. Misschien betaalt het niet supergoed, maar het is toch een begin om a) weer in het arbeidsproces te komen en b) gedeeltelijk in je eigen onderhoud te voorzien.
quote:Dat zag ik ook al en drom reageer ik ook niet meer, ik heb mijn ervaring en mijn standpunt duidelijk gemaakt.Op donderdag 16 september 2004 11:08 schreef Tan het volgende:
Maar goed, nu reageer ik toch weer
quote:Dit idee had ik ook , wel wil ik nog even reageren als de topicstarter zelf nog reageerd.Op donderdag 16 september 2004 11:32 schreef lady-wrb het volgende:
ik hou dr ook mee op, ik heb mijn standpunt voldoende duidelijk gemaakt en daar blijf ik bij
quote:Niet naar luisteren, je bent zelf eindverantwoordelijk, niet je medemensOp donderdag 16 september 2004 10:03 schreef Rim het volgende:
Waar ik meer geinteresseerd in ben is de specifieke dingetjes waar het omgaat als je in
eenzelfde situatie verkeerd als ik: Waar je zoal tegenaanloopt (zoals bijvoorbeeld de
vooroordelen)
quote:Voor meerdere dagen koken,veel invriezen, eten en andere levensmiddelenuit de reclame/weekaanbiedingen en van bijv.de Aldi. Een keer in de week pannekoeken, soep of poffertjes en één keer in de week warme maaltijd vervangen door broodhóe je het doet
Kleingeld opsparen zodat je aan het eind van de maand niet een aantal dagen overhoudt.
Kleding tweedehands of in de uitverkoop kopen.
Niet op vakantie, geen auto rijden, niet sparen, vooral zorgen dat je wasmachine niet stuk gaat oid
quote:Subsidies aanvragen, af en toe eens oppas regelen om even bij te tanken, tissues aanschaffen als ze je weer een veroordelen en je het per ongeluk toch hoort/leestpraktische zaken
quote:Dat was bij mij nooit een probleem dus ik kan je niet adviserenex-partners, bezoekregelingen
quote:Wat is dat?
vrijetijdsbesteding
Zoals ik al zei, ik zorgde eens per maand voor oppas (dat hoefde ik niet te regelen want ze waren twee keer per maand bij hun vader) en ging dan weg, naar een vriendin of gewoon wandelen aan het strand, lekker uitwaaien.
Verder zoals nu ook, gewoon tijd vrijmaken als je écht iets wilt doen.
Ik heb het nu niet minder druk nu ik wel een partner heb, ik denk zelfs nog ietsje drukker, maar ik heb nu ook meer kinderen.
quote:Alles alleen, maar als het om de kinderen ging overlegde ik altijd met hun vader., (specifieke)keuzes maken,
quote:Ik vond dat wel veel zwaarder dan nu ik een partner heb. Je bent de enige naar wie ze luisteren. Nooit een papa die thuiskomt uit zijn werk en naar je luister als je een zware dag hebt gehad met de kinderen. Of een papa die eens boos op ze wordt ipv altijd alleen jijzelf zodat jij altijd de boeman bent. enz.opvoeding
Ik hield me vast aan de knuffels en tekeningen die ik van ze kreeg en genoot van de mooie momenten.
Echt concrete tips heb ik niet, maar wens je gewoon veel sterkte want ik vond het vooral emotioneel en psychisch heel zwaar!!!!!
quote:juk, alleen het woord alouderbijeenkomsten,
quote:Ik ben een opleiding gaan doen en zat iedere maand bij het arbeidsbureau, waar ze me in zo'n project hebben gepropt dat je voorbereid om weer aan het werk te gaan (vandaar dus de opleiding). Het ging alleen door omstandigheden niet meer door. (nieuwe relatie (huidige) en zwangerschap)weer aan het werk ect ect.
quote:Vraag maar wat je weten wilGewoon een uitwisseling van lotgevallen. (Zoals er ook (erg veel) andere topis
zijn over het uitwisselen van ervaringen van het hebben van een tattoo of bevinden van een
nieuw tv-programma of welk merk sigaretten men rookt. )
quote:Dat heb ik ook hoor, ik wens mezelf nog regelmatig dat mijn leven anders was verlopen. Het is en blijft moeilijk, je zeult het je hele leven met je mee.Op donderdag 16 september 2004 11:42 schreef Anitra het volgende:
Zoveel bekende dingen in jou advies Tan, dat ik ff de rillingen krijg. Die tijd heb ik afgesloten, maar merk door dit topic dat er nog veel verwerkt moet worden van die tijd.................
Ik ben nu gelukkig met vier kinderen en een man, maar het blijven vier kinderen waarvan er twee van een ander zijn.
Ondanks het feit dat mijn huidige man (vriend) alles heeft geaccepteerd, en superlief is voor mijn oudste, blijft het ontwrichte en vooral emotionele situatie. Ik denk dat ik nooit alles verwerk, zoals nu komt er veel verdriet weer naar boven. Maar toch heb ik op een bepaalde manier wel rust gevonden.
quote:Mijn vriend heeft gelukkig mijn dochter ook geaccepteer en zij hem ook, maar nu met Djulian erbij merk ik eigenlijkpas wat ik toen allemaal gemist heb. En dat hakt er nu even in.Op donderdag 16 september 2004 11:57 schreef Tan het volgende:
[..]
Dat heb ik ook hoor, ik wens mezelf nog regelmatig dat mijn leven anders was verlopen. Het is en blijft moeilijk, je zeult het je hele leven met je mee.
Ik ben nu gelukkig met vier kinderen en een man, maar het blijven vier kinderen waarvan er twee van een ander zijn.
Ondanks het feit dat mijn huidige man (vriend) alles heeft geaccepteerd, en superlief is voor mijn oudste, blijft het ontwrichte en vooral emotionele situatie. Ik denk dat ik nooit alles verwerk, zoals nu komt er veel verdriet weer naar boven. Maar toch heb ik op een bepaalde manier wel rust gevonden.
Ik merk dat je elk woord dat je schrijft moet afwegen omdat men daar over kan gaan vallen en je 'punt' een hele andere kant op gaat.
Maar ik zie aan jou post dat jij het tenminste snapt, Tan
Ten eerste ben ik niet te beroerd om te gaan werken. Ik zou graag een leuke baan willen en het allemaal leuk geregeld hebben. Momenteel is dat niet een goed idee. De kleine is 2,5 en juist omdat ik een klein sociaal vangnet heb is hij niet veel gewend wat oppas betreft. Hij gaat vrijdag voor het eerst 2 morgentjes naar een peutergroepje.
Ik kreeg mijn eerste dochter in 1991 en met haar vader had ik een moeilijke relatie. Toen ze 4 was zijn we definitief uitelkaar gegaan en ben ik alleen met haar verder gegaan. Ik ben rond die tijd in therapie gegaan om dingen te verwerken met het oog om daarna een toekomst op te bouwen voor mij en mn kind. In 1999 heb ik een DTP opleiding gedaan en moest mijn dochter naar een BSO en eigelijk kwam tegelijkertijd mijn nieuwe vriend op de proppen met wie ik toendestijds een relatie kreeg. Die relatie hield geen stand door omstandigheden. Maar toen het uit was bleek ik zwanger te zijn en ik stond voor en moeilijke keus: Abortus of een kind krijgen in mijn eentje. Ik was toen werkende en ben er met de zwangerschapsverlof uitgegaan, want ik had besloten om het kindje te houden.
Ik ben met name erg boos over de opmerkingen en probeer ze naast me neer te leggen. Maar het maakt je ook verdrietig en machteloos omdat ik voor mijn gevoel gewoon mn best doe en de comentaren nergens op slaan.
Ik ben blij voor je Tan dat het nu goed met je gaat, het is zeker erg moeilijk voor je geweest.
Daarom een topic als deze.....
Ik vond dat het een kant op ging die mischien beter in een andere discussie gevoerd kon worden om niet te vergeten waar het mij om ging. Maar helaas heeft een moderator een andere mening en kan zonder pardon een topic sluiten.
quote:en als je nou net dit stukje in je openingspost had gezet , had je al een stuk minder negativiteit in dit topic gehad.Op donderdag 16 september 2004 12:42 schreef Rim het volgende:
Ik zou graag een leuke baan willen en het allemaal leuk geregeld hebben. . De kleine gaat vrijdag voor het eerst 2 morgentjes naar een peutergroepje.
quote:Ik deed zelf een paar uur per week vrijwilligerswerk waarbij de kinderen meekonden. Bij de Zonnebloem, bejaarden en gehandicapten vergezellen. ERg leuk en gezellig werk en je hebt het idee toch wat te doen voor je geld. Dat is ook een optie om rustig zonder al te veel stress terug te komen in de arbeidsmarkt. En je doet ook nuttig werk.Op donderdag 16 september 2004 12:56 schreef Bass-Miss het volgende:
Waarom vang je geen andere kindjes op van werkende moeders in de tijd dat je thuis zit?
quote:Ik deed zwemmen met gehandicapten (zo kwam ik ook aan mijn beweging) en in een stadion als steward werken, kon Djen ook mee ( en het verdiende nog iets, maar omdat het onder vrijwilligers werk viel word het niet af getrokken van de uitkering)Op donderdag 16 september 2004 13:02 schreef Tan het volgende:
[..]
Ik deed zelf een paar uur per week vrijwilligerswerk waarbij de kinderen meekonden. Bij de Zonnebloem, bejaarden en gehandicapten vergezellen. ERg leuk en gezellig werk en je hebt het idee toch wat te doen voor je geld. Dat is ook een optie om rustig zonder al te veel stress terug te komen in de arbeidsmarkt. En je doet ook nuttig werk.
quote:Omdat ik zelf in de situatie heb gezeten en het grote deel van de anderen niet, dat scheelt de helft aan vooroordelen.Op donderdag 16 september 2004 12:42 schreef Rim het volgende:
Maar ik zie aan jou post dat jij het tenminste snapt, Tan
quote:Moet je ook niet doen, maar is makkelijker gezegd dan gedaan. Ik heb zelf vooral veel commentaar gehad op het feit dat ik uberhaupt ging scheiden, mijn ex komt over als een lief sociaal en gevoelig persoon. Dat is hij ook wel, maar hij had ook een hele nare kant waarmee ik neit kon leven. Dat is met vooroordelen... men weet vaak de helft van het verhaal niet en wil het dan ook niet meer zienIk ben met name erg boos over de opmerkingen en probeer ze naast me neer te leggen. Maar het maakt je ook verdrietig en machteloos omdat ik voor mijn gevoel gewoon mn best doe en de comentaren nergens op slaan.
Probeer het toch naast je neer te leggen, zoals ik al zei, je bent zelf eindverantwoordelijk, en je hoeft aan niemand verantwoording af te leggen, behalve deels aan je kinderen (later).
quote:Ik heb lang gedacht dat ik voor het ongeluk geboren was, maar ik ben nu in zekre mate wel heel gelukkig. Ik heb veel geleerd van alle ellende die ik heb meegemaakt en hoewel ik er soms nog nachtmerries van heb, ben ik wel geworden zoals ik nu ben, misschien was ik anders maar een saaie dooie pier geweest, hahaIk ben blij voor je Tan dat het nu goed met je gaat, het is zeker erg moeilijk voor je geweest.
Sterkte met alles!
quote:Dat gevoel had ik ook, maar ook ik ben nu gelukkigOp donderdag 16 september 2004 13:09 schreef Tan het volgende:
Ik heb lang gedacht dat ik voor het ongeluk geboren was, maar ik ben nu in zekre mate wel heel gelukkig. Ik heb veel geleerd van alle ellende die ik heb meegemaakt en hoewel ik er soms nog nachtmerries van heb, ben ik wel geworden zoals ik nu ben, misschien was ik anders maar een saaie dooie pier geweest, haha
Sterkte met alles!
quote:Fijn he!Op donderdag 16 september 2004 13:11 schreef Anitra het volgende:
[..]
Dat gevoel had ik ook, maar ook ik ben nu gelukkig
Weet je, mijn echte naam: Yukiko, betekent 'kind van geluk' Ik was zo kwaad dat ik zo heette
Maar ik doe mijn naam toch eer aan. Ik ben gezond, heb vier gezonde kinderen, een lieve vriend, een dak boven mijn hoofd. Gelukkiger kan je niet zijn! (okay, heb nog wel wensen, maar zonder wensen is het leven geen bal aan)Kan me voorstellen dat je kwaad word op je naam dan (mijn naam betekend ijskoningin en heb een bloedhekel aan de winter;) )
Wensen heb je altijd, alsje geld heb maar ook als je het niet hebt. En wensen zijn er om vervuld te worden en er dan van te genieten omdat je er juist zolang op heb oeten wachten en dat maakt je waardering voor een boel dingen een stuk beter
quote:Och UbermoedersOp donderdag 16 september 2004 13:19 schreef Anitra het volgende:
Gezondheid, de kids en een dak boven je hoofd maken zoveel goed!!
....het kan nog goedkomen met me quote:En Peer Gynt vind je vast vre-se-lijkOp donderdag 16 september 2004 13:19 schreef Anitra het volgende:
(mijn naam betekend ijskoningin en heb een bloedhekel aan de winter;) )
quote:Niet te geloven toch, hoe het hier in Nederland werkt? Schandalig vind ik het. Net zoals het feit dat iemand financieel beter af is in de bijstand dan werkend. Ik geloof zeker in "compassie" en "de zwakkeren helpen" e.d., ik denk alleen wel dat je de zwakkeren beter helpt door ze te stimuleren zelf te leren hun eigen boontjes te doppen dan door ze afhankelijk te houden.Op donderdag 16 september 2004 10:12 schreef Anitra het volgende:
Ik heb mezelf gerevalideerd en heb zelf een baan gevonden terwijl de wao mij niet aanhet werk wou helpen omdat ik het niet vol kon houden volgens hun
Op Rim wil ik al helemaal niet ingaan, die klaagt over vooroordelen en begint zelf over wat een sukkels al die brave werkende mensen met hun suffe banen wel niet zijn
Nu heb ik misschien makkelijk praten, want onze toekomst perspectieven zien er heel anders uit dan de jouwe, maar toch denk ik dat de meeste mensen zich beter voelen als ze zelf voor die mooie trui of dat lekkere eten gewerkt hebt. Heel veel succes ieg. met het (eerst?) op orde krijgen van je leven, en wat je keus ook is. Verlies vooral je eigenwaarde niet aan de meningen van anderen, maar neem ook niet te makkelijk genoegen met de makkelijkste weg.
chantal
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2004 14:25:25 ]
quote:mmmm peer gyntOp donderdag 16 september 2004 13:34 schreef anneja het volgende:
Om nog wat verder ot te gaan, we spelen momenteel peer gynt met het orkest en ik denk dan steeds aan jou
quote:Mijn stukkie komt wel erg prorelatie over. Net of het niet goed kan zijn zonder vriendOp donderdag 16 september 2004 13:26 schreef Luchtbel het volgende:
[..]
Och Ubermoeders
Het is maar net hoe je zelf bent en hoe de verdere omstandigheden zijn.Ik heb me ook prima gered zonder een partner, maar ik ga niet beweren dat het altijd even makkelijk is. Er waren momenten dat ik me echt heel alleen mama voelde en miste ik iemand om het mee te delen, ook de vele leuke momenten.
En dan komt er nog bij dat je (ik dus) naast het moeder zijn ook worstelt met persoonlijke problemen, verwerken van dingen uit je relatie(s), financiele zorgen en ook het aanvragen van allerlei subsidies enz. heeft bij mij de nodige stress teweeggebracht. Dan voel je je wel eens heel erg alleen
Maar Luchtbelletje, jij bent een hele lieve zorgzame moeder dus het ís al 'goed gekomen' met je! Je had ook bij de pakken neer kunnen gaan zitten en dat heb je niet gedaan.
quote:Ik heb het stuk jaren geleden gehoord en kan het niet meer voor me halen, ga toch een bij het kruidvat langs om te kijken of ze die cd nog hebben (was een tip van iemand hier van fok)Op donderdag 16 september 2004 13:34 schreef anneja het volgende:
Om nog wat verder ot te gaan, we spelen momenteel peer gynt met het orkest en ik denk dan steeds aan jou
Werk je je eigen helemaal de tering krijg je minder dan een bijstandmoeder
ik 91 kreeg ze 1 kind.
toen ik 99 kreeg ze haar 2e zonder dat ze het wist. Waar is de 3e dan?
of mis ik nu iets>
Ik wil verder zeggen dat je wel de instanties achterna moet zitten wil je werk krijgen.
En oiver dat bijstandsvretertjes.
Ik ken de eentje die ooit zeiL
Je moet mensen niet lastig vallen met een baan als ze gewoon niet willen. Dat werd gezegd door een ex psychiatrisch patient en zal door omstandigheden iets vast niet zo bedoelt hebben, Helaas merk ik door ervaring van mensen in de buurt en kennisen via internet dat het idd zo is.
Ik zeg dan altijd maar, val ze dan ook niet lastig met een uitkering.
Ik hoop dat het nu beter kan want ik denk dat de situatie ietsje beter uitgelegd is. Al moet ik wel zeggen dat ik bvind dat rim IETSJe meer haar best kan doen zodra het kindje 4 is. Zelf heb ik natuurlijk geen ervaring maar je komnt toch IETSJE lui over.
1 ding begrijp ik echter niet rim, ik zit nu 9 maanden thuis en het is KLOTE.
Gelukkig heb ik begin oktober werl emn zo alleen ik zit maar thuis en doe GVD geen fuck. ja af en toe fietsen en ergens naartoe maar niet echt iets productiefs wat je werk zou kunnen noemen.
Ook vanwege dat uk niet mag werken totdat mijn huidige werk compleet is zeg maar. vaaf iets.
Zelfs dat niet Rim,
Ik begrijp dat je tips wil van mede alleenstaande moeders.
Ik ben geen alleenstaande moeder. Maar wel een moeder die gestopt is met werken. Wij komen rond van 1 salaris en hebben 2 kinderen. Slecht hebben we het niet. Maar we moeten ook wel een paar keer goed nadenken willen we iets aanschaffen.
Vandaar dat ik nu ook weer op zoek ben naar een baantje. Maar dan wel op de momenten dat mijn man thuis is voor de kinderen. En dat is best moeilijk. Zeker omdat hij onregelmatig werkt. Vind er maar iets passends bij. Maar goed.
Hier is de 2e auto weggegaan. Ik weet niet of je zelf een auto hebt maar daar zou je dus al op kunnen bezuinigen. Ik doe dus heel veel op de fiets. Boodschappen zijn we veel meer gaan plannen. Voorheen ging het van "o het is op," effe naar Albert Heijn voor een dag of 2 enz enz. Nu halen we 2 keer per week boodschappen bij Bas. En dan vooral dingen die we echt nodig hebben. We koken zoveel mogelijk vers. Is vaak toch het goedkoopst. Als dingen zoals wasmiddel, wc papier enz in de aanbieding zijn slaan we een voorraadje in.
Kleine gaatjes in sokjes rompertjes van de kinderen enz ben ik gaan stoppen. Voorheen ging dat gelijk de vuilnisbak in. Mijn haar laat ik knippen op een kappersschool. Pfew even denken hoor. Wasjes zoveel mogelijk in t weekend en snachts draaien.
En verder je hebt het over een klein sociaal vangnet. Dat vind ik dus best belangrijk. En sociaal zijn hoeft geen geld te kosten. De deur staat hier voor iedereen open. En als de koffie op is is het jammer. Maar gezellig ben ik toch wel
Dus pik je contacten weer op. Op t schoolplein van de peuterpseelzaal, in de bibliotheek enz. Zo krijg ik nog wel eens wat kleding van de ene vriendin en kan de ander weer speelgoed van mij gebruiken. Ook dat helpt elkaar. Wandelen, heerlijk voor je kids om buiten te ravotten. Lekker voor jezelf om even te ontspannen (geestelijk dan)
Dit is een beetje wat er in me op komt.
Krant enzo hebben wij ook niet. Niet nodig ook met adsl
Ik wil ook zeker niet zeggen dat wij rond moeten komen van een inkomen gelijk aan bijstandsnivo. Absoluut niet. Dit waren de dingen die wij anders zijn gaan doen.
Maar Rim, wat zijn jou inkomsten per maand? Ik zie hier bedragen voorbij komen maar of dat allemaal klopt? Ik heb er zelf geen flauw benul van.
quote:of een internetabboOp donderdag 16 september 2004 23:50 schreef krakkemieke het volgende:
Op zich goeie tips Jessicaa, maar een moeder in de bijstand heeft om te beginnen niet vaak een auto. Ook Albert Heijn valt als eerste af. Net als de krant en tijdschriften trouwens.
quote:Mijn mening doet niet terzake; een topic moet niet op twee plaatsen lopen, that's all (is gewoon forum-policy hoor; ik heb het niet bedacht). Als de mods van OUD 'm liever in WGR hebben, dan mag dat wmb; no problem.Op donderdag 16 september 2004 12:42 schreef Rim het volgende:
Ik vond dat het een kant op ging die mischien beter in een andere discussie gevoerd kon worden om niet te vergeten waar het mij om ging. Maar helaas heeft een moderator een andere mening en kan zonder pardon een topic sluiten.
Een paar maanden geleden had ik niks, nergens waar ik heen kon, niks om mee te nemen.
Ik had een schuld van m'n ex betaalt waarvoor ik m'n hele rekening had geplunderd en waar ik nooit wat van terug zal zien. Maar ik was wel zwanger...alleen.
Ik heb er toen voor gekozen alles goed op een rijtje te zetten, ik moest wonen en verbouwen, babyspullen kopen, alles verwerken, studie betalen, tentamens halen, werken en aan iedereen uitleggen waar ik mee bezig was. Maar ik had wel een sociaal vangnet, ik ben ontzettend geholpen door heel veel mensen, huis opknappen, heb heel veel kleertjes en babyspulletjes gekregen en ik heb bijna niks uitgegeven. Met wat eigen kleur en kleine dingetjes heb ik er van gemaakt wat het is en het resultaat bevalt me. In de loop van de maanden heb ik ook spullen terug gekregen van m'n ex, maar nog lang niet alles. En zeker geen geld
Ik krijg geen huursubsidie, dus wonen is al duur. Ik heb voor alles gewoon een bepaald bedrag, spullen voor Jolie, boodschappen, leuke dingen, leuke dingetjes voor Jolie, cadeautjes etc. Op = op en dat gaat tot op heden goed zo. Wat niet kan, kan gewoon niet. Collegeld is betaald, nieuwe boeken zijn ook aanwezig, dus ook dat hoeft geen probleem meer te vormen.
Soms voel ik me wel een beetje alleen, dan wil ik ook gewoon samen met iemand zijn. Maar dat gaat wel gauw over en soms wil ik ook veel leuke dingen kopen maar dat is ook maar betrekkelijk.
Een paar maanden terug had ik niks en nu heb ik de hele wereld. Jolie is er
Zoals je ook al kan zien aan de reacties van Beefcake en anderen, hebben werkende mensen niet altijd veel geld. Er wordt maar gewoon van uitgegaan dat wij als werkenden twee auto's hebben, op dure vakanties gaan, altijd nieuwe kleren hebben en het duurste van het duurste voor de kinderen. Alsof je alleen maar werkt voor luxe en niet voor die basisbehoeften van eten en een dak boven je hoofd hebben.
Dat zijn ook vooroordelen en die komen mij iets te vaak naar boven in de discussie werkende/thuisblijvende moeders. Ik kan me voorstellen dat TS zich behoorlijk aangevallen voelt in dit topic, maar zij valt net zo hard anderen aan en mijn persoonlijke (maar zeer gekleurde) mening is dat zij minder recht van spreken heeft.
quote:Zoals de TS praat is ze niet "zielig" maar gewoon lui. Als ze het nou anders zou verwoorden, zouden veel mensen het wel accepteren. Als ze bv. zou zeggen, ik wil de eerste paar jaar er gewoon 100% voor mijn kind zijn, en daarna ga ik werken, dan kunnen de meeste mensen daar wel begrip voor opbrengen. Dat is uiteindelijk ook wat ze van plan is.Op vrijdag 17 september 2004 08:32 schreef livelink het volgende:
Wat mij zo stoort aan deze discussie is het idee dat iedereen die werkt, het allemaal zo goed heeft en dat iedereen die in de bijstand zit, zo zielig is.
Zoals je ook al kan zien aan de reacties van Beefcake en anderen, hebben werkende mensen niet altijd veel geld. Er wordt maar gewoon van uitgegaan dat wij als werkenden twee auto's hebben, op dure vakanties gaan, altijd nieuwe kleren hebben en het duurste van het duurste voor de kinderen. Alsof je alleen maar werkt voor luxe en niet voor die basisbehoeften van eten en een dak boven je hoofd hebben.
Dat zijn ook vooroordelen en die komen mij iets te vaak naar boven in de discussie werkende/thuisblijvende moeders. Ik kan me voorstellen dat TS zich behoorlijk aangevallen voelt in dit topic, maar zij valt net zo hard anderen aan en mijn persoonlijke (maar zeer gekleurde) mening is dat zij minder recht van spreken heeft.
In plaats daarvan zegt ze, ik heb geen zin in dat werken-gedoe, en jullie zijn suffe brave arbeidertjes die mij geld moeten geven. Tsja.. dat werkt begrip niet echt in de hand.
staan leuke sollicitatie brieven.De 2e link vind ik wat serieus , en de bond voor werkelozen en bijstandsmensen das toch niet serieus he ?
quote:Dat zijn in ieder geval niet mijn woorden. Maar ik moet wel zeggen dat ik het wel moeilijk vond om rond te komen, ik heb ook lange tijd alleen gewoond met drie kinderen en dan verbruik je best veel energie, hoe zuinig ik ook probeerde te doen.Op vrijdag 17 september 2004 08:32 schreef livelink het volgende:
Wat mij zo stoort aan deze discussie is het idee dat iedereen die werkt, het allemaal zo goed heeft en dat iedereen die in de bijstand zit, zo zielig is.
Ik had in guldens 100 gulden per week aan huishoudgeld en daar moest ik het mee doen (luiers niet meegerekend). Nu hebben we het nog steeds niet breed, we zitten iets boven het minimum, maar het gaat toch net iets minder metaangetrokken broekriem dan eerst.
Hoe ouder kinderen worden, hoe duurder ze zijn, ook al zijn ze uit de luiers, en die stiekem bijkomende kosten, daar had ik het 't moeilijks mee. Dat gaat nu toch echt beter.
quote:katoenen luiersOp vrijdag 17 september 2004 21:35 schreef Tan het volgende:
Ik had in guldens 100 gulden per week aan huishoudgeld en daar moest ik het mee doen (luiers niet meegerekend).
Onze kindertjes kosten vooralsnog met lang bv en katoenen luiers en een boel tweedehandsmuk nagenoeg niks quote:wel eerder ook, vriendin van me zit ook in de soos, haar kind word in april 4 jaar en de soos zat haar al op de nek, nu werkt ze sinds 2 maanden part-time met nog beetje soos erachter (maar de soos is ff stil, is haar beredenering) en haar kind gaat naar de dagopvang wat nog in zn geheel betaald word ookOp woensdag 15 september 2004 22:38 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Waarschijnlijk tot de jongste vier is en naar school moet.
quote:Uitslag: hyperactiefOp vrijdag 17 september 2004 18:48 schreef Rim het volgende:
http://www.werkschuw.nl/test.htm
U bent hyperactief. U heeft net geen ADHD. U heeft een geweldig uithoudingsvermogen gezien het feit dat u de gehele test heeft doorlopen terwijl bij elke vraag de kans werd geboden af te haken. Correctie: we krijgen net binnen dat u wel ADHD heeft. U bent Peter-Jan Rens meets Willem Ruis (voor de jongere bezoeker: zoek de laatste naam op in uw geschiedenisboek). Doe toch wat rustiger aan.Verwijder deze site uit uw bookmarks.
Ook al is het een grap, toch vond ik het vervelend dat je niet kon fietsen naar de buurtsuper en niet kon aangeven dat je geen koffie drinkt
quote:Je zou weleens wat beter kunnen kiezen met wie je je voortplant.Op woensdag 15 september 2004 22:16 schreef Rim het volgende:
Hoi
Ik ben een alleenstaande moeder.
Ik ben 38 jaar en heb een kleintje van 2,5 en een puber van 13, ze hebben allebei een andere vader.
Financieel hoef ik niks te verwachten van de vaders.
Ik heb mijn dochter grotendeels alleen opgevoed en toen ze 8 was ben ik voorzichtig weer aan het werk gegaan dmv diverse projecten/omscholingen.
Maar onlangs heb ik dus weer een kleintje erbij en ik ben weer alleen.
Ik vind je verhaal ook niet zielig trouwens, ik heb meer iets van eigen schuld, dikke bult.
De maatschappij hoeft niet op te draaien voor jouw hobby - sex met onverantwoordelijke mannen. Je gaat maar werken voor je geld, in plaats van leven van geld wat anderen verdiend hebben. .
quote:die eerste zin gaat echt nergens overOp vrijdag 17 september 2004 22:45 schreef Tarak het volgende:
[..]
Je zou weleens wat beter kunnen kiezen met wie je je voortplant.
Ik vind je verhaal ook niet zielig trouwens, ik heb meer iets van eigen schuld, dikke bult.
je kan nu eenmaal niet 3 jaar vantevoren zien of het allemaal nog wel goed gaat over 3 jaar (3 jaar is bij wijze van)
[ Bericht 95% gewijzigd door BE op 18-09-2004 15:15:11 ]
quote:Ze geeft ook notabene ook nog een keer dat ze niets van haar exen hoeft te verwachten, nou je kiest het wel uit, denk ik dan.....tot twee keer toe zo'n vent....Op vrijdag 17 september 2004 22:49 schreef Martineke het volgende:
[..]
die eerste zin gaat echt nergens over
je kan nu eenmaal niet 3 jaar vantevoren zien of het allemaal nog wel goed gaat over 3 jaar (3 jaar is bij wijze van)
En dan wil mevrouw ook nog een keer niet gaan werken omdat ze voor d'r kinderen wil zorgen. Ik ben niet bereid om voor zo'n rotmentaliteit sociale premies af te dragen. Niet werken kun je je alleen permiteren als je veel geld hebt. En ik wil graag solidair zijn, met die groep die vanwege gezondheidsklachten niet kan werken en om mensen een bepaald sociaal minimum te garanderen.
Maar als mevrouw gezond is, mag ik hopen dat de sociale dienst haar snel achter de broek gaat zitten. Trouwens ook voor haar eigen belang en dat van haar kinderen. Kinderen hebben meer een voorbeeld aan een moeder die bewijst dat je zelfstandig in de samenleving kan functioneren in tegenstelling tot een moeder die haar egocentrische keuzes boven het maatschappelijk belang laat prevaleren.
quote:Tan, ik reageerde niet op jou of op iemand anders specifiek. Ik weet dat ik het financieel veel beter heb dan mensen die in de bijstand zitten en ik zal ook zeker niet zeggen dat de bijstand vetpot is, want dat is het niet.Op vrijdag 17 september 2004 21:35 schreef Tan het volgende:
[..]
Dat zijn in ieder geval niet mijn woorden. Maar ik moet wel zeggen dat ik het wel moeilijk vond om rond te komen, ik heb ook lange tijd alleen gewoond met drie kinderen en dan verbruik je best veel energie, hoe zuinig ik ook probeerde te doen.
Ik had in guldens 100 gulden per week aan huishoudgeld en daar moest ik het mee doen (luiers niet meegerekend). Nu hebben we het nog steeds niet breed, we zitten iets boven het minimum, maar het gaat toch net iets minder metaangetrokken broekriem dan eerst.
Hoe ouder kinderen worden, hoe duurder ze zijn, ook al zijn ze uit de luiers, en die stiekem bijkomende kosten, daar had ik het 't moeilijks mee. Dat gaat nu toch echt beter.
Ik hoef niet in paniek te raken als er een rekening binnenkomt en dat vind ik een enorme luxe, maar ik heb niet die tweede auto, die dure vakanties, die nieuwe kleren en ik ga zelden naar de kapper. Bij nader inzien reageerde ik dus vooral op de post van Jessicaa, die schreef dat je op al deze posten kon bezuinigen.
quote:Katoenen luiers ben ik te lui voor. Ik heb het bij Cheyenne geprobeerd maar die pieste er steeds naast, drie keer per dag schone kleren en toen was ik het zat.Op vrijdag 17 september 2004 22:08 schreef anneja het volgende:
[..]
katoenen luiers
Als ik zie hoeveel was mijn schoonzusje er van heeft, die loopt dus ook altijd met natte plekken in de broeken (haar kinderen dan
) Nee dank je, ik heb bewondering voor diegenen die het wel opbrengen, maar ik eet liever een koekje minder (bijwijze van)en
http://www.nationalevacaturebank.nl/bedrijf/447783/pres.html
Kun je thuis blijven, geen gestress enz.
Ik heb er de tijd niet voor omdat ik iedere dag tot zo'n uur of negen 's avonds met huishouden bezig ben, maar als ik nog alleen was geweest had ik het wel overwogen.
quote:Wij hebben diezelfde luxe.Op zaterdag 18 september 2004 01:18 schreef livelink het volgende:
[..]
Tan, ik reageerde niet op jou of op iemand anders specifiek. Ik weet dat ik het financieel veel beter heb dan mensen die in de bijstand zitten en ik zal ook zeker niet zeggen dat de bijstand vetpot is, want dat is het niet.
Ik hoef niet in paniek te raken als er een rekening binnenkomt en dat vind ik een enorme luxe, maar ik heb niet die tweede auto, die dure vakanties, die nieuwe kleren en ik ga zelden naar de kapper. Bij nader inzien reageerde ik dus vooral op de post van Jessicaa, die schreef dat je op al deze posten kon bezuinigen.
Een oude rammelbakauto, nooit op vakantie, nooit naar de kapper, schoonheidsspecialist (nu heb ik dat ook niet nodig
) en kleding altijd uit de uitverkoop of tweedehands. Maar ik hoef ook allemaal niet zo nodig. Het enige waar ik maar moeizaam op bezuinig is op eten, ik wil lekker eten, dus Venz hagelslag, DEkoffie enz. Ik vind veel dingen van huismerk of Aldi gewoonweg niet lekker. Dan neem ik liever minder, maar wel merkspul. Wel haal ik fruit en dat soort dingen op de markt en loop ik alle supermarkten af voor aanbiedingen, zodat ik me dat merkspul ook kan veroorloven.
Het enige wat ik niet herken is 4 kinderen, maar de rest wel. Met het eten koop ik ook merk dingen omdat andere dingen niet lekker zijn en vriendje loopt al vanaf de bevalling te roepen dat ik eens lekker naar de kapper moet gaan, maar nog steeds niet geweest dus (geld kunnen we beter ergens anders voor gebruiken), de auto's hier zijn allebei rammelbakken idd (we hebben er wel 2 maar dat was nodig ivm het werk van ons beide, maar er gaat er 1 weg want vriendje gaat binnenkort met het ov naar zijn werk) en vakantie is hier in de achtertuin. Kleding word meestal gekocht rond kb-periode want dan is ook de uitverkoop. Nee geen vetpot, maar wel de dingen die we nodig hebben.
Haar meubels zijn zo duur dat als ze een kinderfeestje geeft dan sleept ze alles uit haar woonkamer, stel je voor dat er wat stuk gaat De kinderen mogen alleen in de gang of in hun kamer of speelkamer spelen, TV kijken doen ze in de keuken want dan wordt de bank niet vies.
Sjah... dan ben ik blij met mijn tweedehands/rommelmarktmeubeltjes en bed(doet dienst als bank) met afwasbaar kleed eroverheen. Kan je tenminste lekker kind zijn in huis
, maar ik ben echt blij dat ik me niet zorgen hoef te maken over de duurzaamheid van alles. Het is toch al oud en versleten Ik weet niet hoor, maar ik vind hier toch ook best veel vooroordelen in doorklinken...het lijkt nu wel weer of je je moet schamen als je wel nieuwe spullen en dure kleren koopt...
) En met een beetje opknap werk kan je alles maken zoals je wil....Waar ik wel echt gewoon van moet kotsen zijn die mensen die me veroordeeld hebben omdat ik Jolie niet weg wou laten houden en die nu doen alsof ze het er altijd al mee eens zijn geweest. 'Oh Jolietje wat ben je toch een lieve schat, wat ben je toch zoet' Dat vind ik echt om van te kotsen
quote:Miss_Sly, dat was zeker niet mijn bedoeling, hoor. Ik vind dat geld moet rollen en toen wij het breed hadden hebben wij het ook breed laten hangen. Maar tegenwoordig is dat gewoon niet meer zo en zijn wij net zo blijmoedig overgestapt naar tweedehands spullen en kleertjes.Op zaterdag 18 september 2004 13:05 schreef miss_sly het volgende:
Ik weet niet hoor, maar ik vind hier toch ook best veel vooroordelen in doorklinken...het lijkt nu wel weer of je je moet schamen als je wel nieuwe spullen en dure kleren koopt...
Je wilt niet weten wat er bij ons in de familie- en vriendenkring circuleert aan kleertjes, speelgoed en meubels. En ik ben er hardstikke blij mee.
Het ging mij er alleen maar om om aan te geven dat er niet alleen maar door de vrouw gewerkt wordt voor de tweede auto, de vierde vakantie enz. , want dat is een vooroordeel wat ik vaak tegenkom. Overigens niet specifiek in dit topic, hoor.
quote:Ik had het niet zozeer over jouw post, maar in dit geval vond ik er wat van doorklinken in die van Tan.Op zaterdag 18 september 2004 13:17 schreef livelink het volgende:
[..]
Miss_Sly, dat was zeker niet mijn bedoeling, hoor. Ik vind dat geld moet rollen en toen wij het breed hadden hebben wij het ook breed laten hangen. Maar tegenwoordig is dat gewoon niet meer zo en zijn wij net zo blijmoedig overgestapt naar tweedehands spullen en kleertjes.
Je wilt niet weten wat er bij ons in de familie- en vriendenkring circuleert aan kleertjes, speelgoed en meubels. En ik ben er hardstikke blij mee.
Het ging mij er alleen maar om om aan te geven dat er niet alleen maar door de vrouw gewerkt wordt voor de tweede auto, de vierde vakantie enz. , want dat is een vooroordeel wat ik vaak tegenkom. Overigens niet specifiek in dit topic, hoor.
En daar komt bij dat ik het ook prima vind als iemand wel wil blijven werken voor die luxe dingen. dat is een keuze die men kan maken. Soms is er geen sprake van keuzen, dat is dan heel vervelend, maar daar kan niemand iets aan doen. Ik heb ook mijn slechte tijden gehad en wie weet komen die ook weer terug. Ik schakel dan net zo gemakkelijk weer over, dat maakt me niet uit. Als ik echter ooit een kind zou krijgen, zou ik blijven werken om twee redenen: ik vind werken leuk en ik wil WEL op vakantie kunnen blijven gaan en leuke dingen doen/kopen. Is dat dan slechter?
quote:zo kwam het inderdaad op mij ook overOp zaterdag 18 september 2004 13:05 schreef miss_sly het volgende:
wij hebben een bank die redelijjk duur was en nog geen jaar oud is, maar onze kat ligt daar gewoon lekker op, net als wijzelf trouwens. die bank wordt gewoon gebruikt waar hij voor bedoeld is. En als mijn petekindje hier straks komt logeren, mag hij lekker op de bank, en mag hij gewoon spelen waar het uitkomt, enz. Het zegt helemaal niets over de meubels die die mensen hebben en wat het gekost heeft, maar alles over die vrouw in kwestie zelf.
Ik weet niet hoor, maar ik vind hier toch ook best veel vooroordelen in doorklinken...het lijkt nu wel weer of je je moet schamen als je wel nieuwe spullen en dure kleren koopt...
quote:Nee hoor, dat is zeker niet slechter wat mij betreft. Ik moet eerlijk zeggen dat ik de keuzes die mensen maken bijna altijd wel goed vind, mits de personen zelf volledig achter hun keuze staan.Op zaterdag 18 september 2004 13:21 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als ik echter ooit een kind zou krijgen, zou ik blijven werken om twee redenen: ik vind werken leuk en ik wil WEL op vakantie kunnen blijven gaan en leuke dingen doen/kopen. Is dat dan slechter?
Zo vind ik het raar als mensen blijven werken nadat ze kinderen hebben gekregen, maar zich wel ongelooflijk schuldig voelen dat hun kind naar een kdv gaat. Mijn vroegere buurvrouw werd verteerd door schuldgevoelens. Daar had niemand wat aan en zeker ook haar kinderen niet.
quote:Oh nee dat was echt mijn bedoeling nietOp zaterdag 18 september 2004 13:21 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik had het niet zozeer over jouw post, maar in dit geval vond ik er wat van doorklinken in die van Tan.
Ik bedoelde wel, dat als je dure spullen hebt dat het ook zonde is dat ze stuk gaan, ik maak me daar geen zorgen om, omdat het toch al oud is en stuk. Ik doelde met mijn verhaal alleen op die vriendin, verder een heel aardig mens, maar ik zou daar geen kind in huis willen zijn. Ik vind dat zielig, een kind dat alle hoeken van de kamer ziet omdat ze uitschiet met de stift op tafel
Dat gaat mij echt te ver.Als ik zèlf een antieke kast van 10.000 euro had staan zou ik ook niet willen dat de kinderen daar een duurzaamheidstest á la Ikea op gingen uitvoeren. En van de superdure flatscreen breedbeeld televisie met cinema soundsystem moesten ze ook maar afblijven
Die zorgen heb ik niet, en dat vind ik prettig.Geen vooroordelen naar anderen, ik ging er van uit hoe ik zelf zou zijn met duur spul en met die vriendin als voorbeeld ben ik erg blij dat ik geen dure spullen in huis heb.
Ik heb een bank gehad die wèl duur was (in mijn eerste huwelijk) en ik moest toch heel erg slikken toen daar de eerste kinderkots overheen ging.
quote:Daar ben ik het helemaal mee eens.Op zaterdag 18 september 2004 13:34 schreef livelink het volgende:
[..]
Nee hoor, dat is zeker niet slechter wat mij betreft. Ik moet eerlijk zeggen dat ik de keuzes die mensen maken bijna altijd wel goed vind, mits de personen zelf volledig achter hun keuze staan.
Zo vind ik het raar als mensen blijven werken nadat ze kinderen hebben gekregen, maar zich wel ongelooflijk schuldig voelen dat hun kind naar een kdv gaat. Mijn vroegere buurvrouw werd verteerd door schuldgevoelens. Daar had niemand wat aan en zeker ook haar kinderen niet.
Ik hoor verhalen van mensen die superblij naar hun werk gaan om even de dagelijkse sleur te ontlopen. Ik kan me dat niet voorstellen omdat ik kapot zou gaan als ik mijn kleintje achter zou moeten laten. Maar daarmee veroordeel ik hun niet. Ik begrijp het alleen niet, dat is wat anders. Ik begrijp wel dat iemand weer wil werken, maar ik begrijp niet dat iemand fulltime een kindje in de opvang heeft.
Parttime is wat anders. Net als familie als oppas.
quote:Ehhh. Ik zeg toch niet dat mensen die werken t zo goed hebben? En altijd een 2e auto enz hebben? Ik geef alleen tips. Ik vertel hoe wij t gedaan hebben toen we van 2 naar 1 salaris gingen. Puur vanuit mijn eigen situatie gepraat dus. Hopende dat iemand er iets aan had.Op zaterdag 18 september 2004 01:18 schreef livelink het volgende:
[..]
Tan, ik reageerde niet op jou of op iemand anders specifiek. Ik weet dat ik het financieel veel beter heb dan mensen die in de bijstand zitten en ik zal ook zeker niet zeggen dat de bijstand vetpot is, want dat is het niet.
Ik hoef niet in paniek te raken als er een rekening binnenkomt en dat vind ik een enorme luxe, maar ik heb niet die tweede auto, die dure vakanties, die nieuwe kleren en ik ga zelden naar de kapper. Bij nader inzien reageerde ik dus vooral op de post van Jessicaa, die schreef dat je op al deze posten kon bezuinigen.
Ik bedoelde zelf ook niets met mijn reactie, maar kan me wel weer voorstellen dat dit eruitgelezen wordt.
Edit: haha Tan, zelfde gedachte
Ik had een vak moeten leren geloof ik O ja heb ik
. Ik neem me zelf dan ook altijd heilig voor om uit dit soort topics te blijven, maar dat is me gisteren dus duidelijk niet gelukt. Vanaf nu dan maar weer.
Volgende keer toch maar weer DEsenseo
Soms is bezuinigen wel moeilijk als je van lekker houdt quote:Geloof het wel, we hebben alle eigen merken gehad meen ik, ook Max Havelaar en Anus&FrunnikOp zaterdag 18 september 2004 16:31 schreef lady-wrb het volgende:
die van C1000 al geprobeerd tan?
quote:Die zit hier nietOp zaterdag 18 september 2004 17:50 schreef Anitra het volgende:
Die van de plus zijn wel lekker Tan!
Dit is wel heel erg offtopic hè Ehm, nou ja, als alleenstaande moeder is het ook wel handig om te weten welke eigenmerkkoffie lekker en goedkoop is
Tenzij ze lui op de bank zitten en niet solliciteren met kinderen > 12 jr.Maar ik heb vrijdag een feestje en m'n ex zal er ook zijn. Nu is het, de eerste keer dat ik langer dan een uurtje wegblijf bij Jolie, als ik durf te gaan
Ik heb al oppas en alles geregeld, maar het lijkt me zo gek, ik ben sowieso nog nooit op een feestje geweest zonder hem en z'n moeder past hier op. Het lijkt me zo vreemd dat ik de enige van ons twee zal zijn die zich die avond gaat afvragen hoe het met Jolietje is nu weet ik niet meer of ik zal gaan. Hebben jullie wel eens dit soort dingen gehad? (makkelijk praten heb ik hè ) Je maakt me aan het blozen Maar iddd misschien moet ik iddd niet zeiken en gewoon gaan, maar ik ben een beetje een mietje geworden de afgelopen weken
Gewoon gaan en de beest uit gaan hangen
Maar ja je hebt wel gelijk
En ja je ziet je kind minder als je werkt. Het leven is niet alleen zonneschijn helaas. Kinderdagverblijven zijn heel erg duur. Er zijn ook oppasmoeders e.d. die vaak goedkoper zijn.
Er zijn mensen die heel hard roepen dat ze graag bij hun kind willen zijn. Geloof me. Alle ouders willen dat. Maar wie gaat dat betalen? Als meer mensen zouden gaan werken dan hadden de werkende ouders misschien ook minder hoeven werken en meer bij hun kinderen kunnen zijn.
quote:Deze redenatie kan ik écht niet volgen.Op maandag 20 september 2004 16:46 schreef kirpeknots het volgende:
Er zijn mensen die heel hard roepen dat ze graag bij hun kind willen zijn. Geloof me. Alle ouders willen dat. Maar wie gaat dat betalen? Als meer mensen zouden gaan werken dan hadden de werkende ouders misschien ook minder hoeven werken en meer bij hun kinderen kunnen zijn.
Er bestaat nog zoiets als goedoper gaan wonen voordat je aan kinderen begint, bezuinigen op van alles en nog wat, zorgen dat je niet in de schulden komt. Enz.
Uiteraard zijn er altijd gevallen waarbij het écht niet anders kan dat er twee werken, daar heb ik het niet over. Maar alle wekende moeders in mijn kennissenkring werken
a. omdat ze niet tegen thuiszitten kunnen
b. omdat ze anders hun tweede auto/hypotheek niet kunnen betalen
c. omdat ze hun schuld (van auto/vakantie/luxe verbouwing) moeten aflossen
d. andere extraatjes willen, zoals vakantie enz.
Dat is ieders goed recht, maar ik ken er eigenlijk geen mte kinderen die niet wil werken maar het toch doet.
En kinderopvang is écht niet te betalen, ook gastouder niet. Wel is het zo dat je met een bijstand tot een bepaalde inkomensgrens een gesubsidieerde plaats kunt inkopen. Helaas zijn die wachtlijsten vreselijk lang. Maar wie gaat voor mij de naschoolse opvang van twee groten en de volledige opvang voor twee kleintjes vergoeden? Ik heb wel eens uitgerekend maar ik kwam op een salaris van 200 euro in de maand dat ik zou overhouden met de best uitgedachte scenario's. Daar kan ik niet van rondkomen
- Bepaalde mensen blijven langer in de bijstand dan misschien nodig.
- De bijstand wordt bekostigd uit overheidsgelden
- De overheidskas wordt gevuld door de economie
- De economie draait door werkende mensen.
- Als meer mensen zouden werken dan hoeft er, per werkende mens, minder overheidsgeld te worden geheven. Dus zullen die werkende mensen dan ook minder te hoeven werken om het zelfde inkomen te hebben.
Kort samen gevat:
- De tijd die sommige mensen bij hun kinderen kunnen zijn wordt afgetrokken van de tijd die andere (werkende) mensen bij hun kinderen hadden kunnen zijn.
Die 200 euro per maand zal inderdaad wel in de buurt komen qua kinderopvangkosten. Kinderdagverblijf is nog duurder. Nu kan je de kosten, als je het wit doet, aftrekken van de belasting.
Ik heb het overigens niet over 2-ouder gezinnen. Die betalen hun eigen rekeningen. Ik heb het over een ouder gezinnen waarbij ik vaak zie dat iemand best wel part-time zou kunnen werken. Ja werken is inderdaad niet altijd leuk.
quote:Jij kent geen moeders die werken omdat:Op maandag 20 september 2004 17:03 schreef Tan het volgende:
Maar alle wekende moeders in mijn kennissenkring werken
- een huurhuis onvindbaar is
- ze dus wel een koophuis moeten nemen om te kunnen wonen met hun gezin
- een simpel rijtjeshuis minimaal twee ton kost
- vader dit in zijn eentje niet kan bekostigen
( - soms omdat hij een dikke alimentatie moet betalen voor een kind dat hij weinig ziet)
Dat is namelijk de situatie van de meeste werkende moeders in mijn vrienden- en kennissenkring.
quote:En toch gaat er ergens iets niet goed in die redenering.Op maandag 20 september 2004 17:14 schreef kirpeknots het volgende:
Ik zal de redernatie nog een keertje uitleggen:
- Bepaalde mensen blijven langer in de bijstand dan misschien nodig.
- De bijstand wordt bekostigd uit overheidsgelden
- De overheidskas wordt gevuld door de economie
- De economie draait door werkende mensen.
- Als meer mensen zouden werken dan hoeft er, per werkende mens, minder overheidsgeld te worden geheven. Dus zullen die werkende mensen dan ook minder te hoeven werken om het zelfde inkomen te hebben.
Kort samen gevat:
- De tijd die sommige mensen bij hun kinderen kunnen zijn wordt afgetrokken van de tijd die andere (werkende) mensen bij hun kinderen hadden kunnen zijn.
Die 200 euro per maand zal inderdaad wel in de buurt komen qua kinderopvangkosten. Kinderdagverblijf is nog duurder. Nu kan je de kosten, als je het wit doet, aftrekken van de belasting.
Ik heb het overigens niet over 2-ouder gezinnen. Die betalen hun eigen rekeningen. Ik heb het over een ouder gezinnen waarbij ik vaak zie dat iemand best wel part-time zou kunnen werken. Ja werken is inderdaad niet altijd leuk.
Vanaf 4 jaar is het moeilijk om in de bijstand te blijven, ze hijgen dusdanig in je nek dat je wel aan het werk moet.
Als een bijstandsmoeder aan het werk gaat dan scheelt het uiteraard weer een bijstandsuitkering (waar trouwens ook belasting van geheven wordt), maar als er weer aftrekposten zijn voor kinderopvang dan kost dat de overheid ook weer geld.
Je kunt mij overigens niet wijsmaken dat je de gehele kinderopvang terugkrijgt. Of dat je een inkomen van ruim 900 euro overhoudt.
Daarnaast is je inkomen dusdanig hoog dat je niet meer in aanmerking komt voor huursubsidie en andere subsidies. Dus dan is de KDV misschien aftrekbaar, de rest wordt dusdanig onbetaalbaar dat je er met 900 euro incl. aftrekposten niet komt.
Als de wil er echter is. Dan kan het.
Ik zie vaak dat de wil er niet is om de eigen broek op te houden. Anderen betalen het toch wel. Je gaat er financieel niet altijd op vooruit als je gaat werken. Ook al zou het financieel niets extras binnen brengen. Dan zou het toch een reden zijn om het wel te doen. En het leuke is dat je ook nog eens wat extra mensen ontmoet. En de samenleving minder belast.
Kinder opvangstkosten zijn inderdaad voor een deel aftrekbaar en niet volledig. De overheid wil dit gaan veranderen en de aftrekbaarheid verder korten. Aargh. De sukkels. Nu zullen nog minder mensen zin hebben om te gaan werken.
quote:Spreek je uit eigen ervaring dan?Op maandag 20 september 2004 17:34 schreef kirpeknots het volgende:
Ik zeg niet dat het makkelijk is om je eigen broek op te houden.
Als de wil er echter is. Dan kan het.
Ik kan het me bijna niet voorstellen, of je moet gezegend zijn met een goede baan, die dusdanig betaalt dat je het kan behappen. Uitgaande van iemand zoals mijzelf, met enkel een HAVOdiploma en wat papieren van de marine, dan kom je niet ver boven een minimum inkomen uit. En dan is het met alle bijkomende kosten (kinderopvang) en wegvallende subsidies echt onmogelijk.
Nu met vier kinderen zou ik het niet meer kunnen betalen, onmogelijk.
Mijn zoontje is 22 maanden. We wonen samen sinds dat hij 7 maanden oud is. Zijn half broer die bij de moeder van mijn zoontje woont is 50% van de weekeinden hier. Tot vorige maand heb ik het volgehouden om 40 uur te werken (met 16 uur reistijd per week grmbl) maar vanaf 1 november heb ik een half jaar ouderschapsverlof waardoor ik 32 uur werk. Daarna zet ik dit om in arbeidstijdverkorting en blijf 32 uur werken. 40 uur met die reistijd is te veel voor mij en ik zie Dave dan te weinig.
Het komt er op neer dat ik Dave 4 dagen in bad doe, naar de oppasmoeder breng en hem 's-avonds nog een half uurtje zie voordat hij gaat slapen. Die verloren tijd halen we in de andere 3 dagen in. Ik ben gek op mijn mannetje.
Waarom werk ik? Omdat ik geen goedekope huurwoning/huursubsidie zou krijgen. En omdat wil voorkomen dat ik aanspraak op samenlevingsgeld doe. Geef dat maar aan de zieken. In mijn huis is geen ruimte voor een Au pair.
4 kinderen. Ja dan wordt werken inderdaad heel erg moeilijk en dan kan ik voorstellen dat je, terecht, van de bijstandsregeling gebruik maakt.
Bewust alleenstaand ouderschap
Was nog vergeten dat ik 's-avonds na 8 uur, eten op warm. Ik kook vooruit in het weekeinde. Want door de week lukt me dat niet.
Werken is dus niet makkelijk. Maar het kan wel.
quote:bullshit, ik doe het toch ook, en met 3 kids en zonder enig diploma met 2 baantjes. overdag als gastouder (dus ik ben er voor mijn kids) en savonds als telefoniste, als je het wil kan het prima.(savonds past pappa op de kindjes)Op maandag 20 september 2004 17:36 schreef Tan het volgende:
[..]
Spreek je uit eigen ervaring dan?
Ik kan het me bijna niet voorstellen, of je moet gezegend zijn met een goede baan, die dusdanig betaalt dat je het kan behappen. Uitgaande van iemand zoals mijzelf, met enkel een HAVOdiploma en wat papieren van de marine, dan kom je niet ver boven een minimum inkomen uit. En dan is het met alle bijkomende kosten (kinderopvang) en wegvallende subsidies echt onmogelijk.
quote:Gelukkig ben ik niet meer alleenstaandOp maandag 20 september 2004 17:44 schreef kirpeknots het volgende:
4 kinderen. Ja dan wordt werken inderdaad heel erg moeilijk en dan kan ik voorstellen dat je, terecht, van de bijstandsregeling gebruik maakt.
En ik ga er vanuit dat ik dat ook nooit meer wordt, tenzij mijn vriend komt te overlijden.Maar petje af voor jou, zoals je het doet. Ik vond het erg zwaar toen ik nog alleen was met twee kinderen.
En ook voor Logician, ik heb toen ook geprobeerd om gastouder te worden, maar er was een wachtlijst en een lange intake dat het voor mij toentertijd niet haalbaar was.
Ik studeer en ga over 2 weken weer werken. Dus ik verdien m'n eigen geld.
Maar de gemeente betaalt wel bijna helemaal mijn kinderopvang. Dus ik maak ook gebruik van het 'samenlevingsgeld'
Ik voel me er echt niet minder door dan een ander die 40 uur in de week werkt en de opvang zelf betaald.
quote:my point exactlyOp maandag 20 september 2004 20:29 schreef kirpeknots het volgende:
Het gaat er om dat je doet wat je kan doen. En dus niet bewust de spullen zo inregeld zodat je maar niet hoeft te werken. 2 dagen studie en werk en een kind lijkt me best druk. Dus ik heb niet de indruk dat je de kantjes er vanaf loopt. Niet iedereen kan inderdaad zijn broek op houden. Het gaat er om dat je wel een poging doet om dat te doen en niet bij voorbaat de keuze voor gemeenschapsgeld maakt.
dat je je best doet is al genoeg! Maar..helaas zijn er ook een aantal vrouwen (gezond van lijf en leden) van soms pas begin 20 die 3 kinderen hebben van verschillende vaders waar ze nooit meer iets van horen en die doodleuk zeggen dat ze de eerste 5 jaar voor hun kind willen zorgen en dus niet kunnen werken. 5 jaar x 3 kinderen zijn ze gemiddeld zo'n 10 jaar uit het arbeidsproces, als ze uberhaupt al ooit gewerkt hebben. Ik laat bij dit soort vrouwen niet na ze er op te wijzen dat mensen elke dag naar hun werk gaan en wel hun kinderen naar de creche brengen om mevrouw haar huur eten etc. te betalen terwijl zij thuis lekker voor de kinderen zit te zorgen. Vaak hebben ze het zo nog niet eens bekeken. Vinden ze het vanzelfsprekend dat ze niet hoeven te werken.Overigens vaak doordat ze zelf uit een bijstandsgezin komen. Hele generaties zitten er bij ons in de bijstand... het kan dus wel degelijk een slecht voorbeeld zijn voor je kinderen om niet te werken.
De gemeente waar ik werk heeft ook nog eens een programma waarbij alleenstaande moeders bij de hand genomen worden en zich rustig kunnen orienteren op de arbeidsmarkt en kunnen wennen aan kinderopvang etc. Geen enkel excuus dus om niet te gaan werken.
Gelukkig veranderd de wet per 1 januari en moeten vrouwen met kinderen <5 jaar ook solliciteren. Kunnen we deze categorie eindelijk aanpakken.
Hulde.
Het werd tijd.
Ik ken ook meiden met dit soort problemen die uit een prima milieu komen. Er is volgens mij een verband met het opleidingsniveau en dit gedrag.
"Vinden ze het vanzelfsprekend dat ze niet hoeven te werken. Overigens vaak doordat ze zelf uit een bijstandsgezin komen. Hele generaties zitten er bij ons in de bijstand... het kan dus wel degelijk een slecht voorbeeld zijn voor je kinderen om niet te werken.
De gemeente waar ik werk heeft ook nog eens een programma waarbij alleenstaande moeders bij de hand genomen worden en zich rustig kunnen oriënteren op de arbeidsmarkt en kunnen wennen aan kinderopvang etc. Geen enkel excuus dus om niet te gaan werken. "
Stip het is wel duidelijk dat jij aan de andere kant van de balie zit bij het CWI of de sociale dienst. En die arrogantie van jou zegt ook wel genoeg: alleenstaande moeders bij de hand nemen... Hoe haal je het in je hoofd?!
De hetze die door de politiek en media die al jaren aan de gang is, waarbij uitkeringsgerechtigden zwart worden gemaakt heeft blijkbaar een grote invloed op deze maatschappij. Alsof betaald werk het enige belangrijkste is. Kan (betaald) werk ook niet schadelijk zijn?
Stip volgens mij wilde Rim dit onderwerp opzetten om medestanders te krijgen. Het is wel duidelijk dat jij hier ook geen rekening mee houd.
Ik heb niet alles gelezen maar wat hier allemaal is gezegd getuigd van de vele vooroordelen die er over uitkeringsgerechtigden zijn. Iedereen die in de bijstand zit heeft een eigen reden om gebruik te maken van de bijstand. Ook alleenstaande ouder met kind(eren). Die heb je ook in allerlei soorten en maten, met ieder een eigen verhaal en achtergrond en ideeën.
Volgens mij heeft Marga Klompé niet voor niets gezorgd dat de Bijstandswet werd ingevoerd!
Citaat*: "Onder het kabinet-De Quay (1959-1963) leverde Klompé naar eigen zeggen de belangrijkste wetgevende prestatie uit haar hele ministeriële loopbaan: de in 1963 aangenomen Algemene Bijstandswet. Deze haalde de bijstand uit de sfeer van de caritas en maakte hem voor iedereen bereikbaar: 'een geweldige switch van genade naar recht' heeft zij deze wet genoemd."
Vanwege de betutteling van mensen zonder betaalde en slechte werkomstandigheden en de grote macht die werkgevers hadden werd de Bijstandswet dus ingevoerd. En willen we nu weer terug naar de situatie van voor de bijstandswet dat mensen zonder betaalde baan het van caritas moesten hebben? Het lijkt er wel op... Dus afbraak van het sociale stelsel!
Dus stip en anderen (ook De Geus en deze regering Balkenende): STOP met jullie arrogantie! Jullie ideeën zijn niet heilig!!!
Pjotr
PS. De website http://www.vrije-arbeidskeuze.nl is sinds gisteren vernieuwd.
PS PS En het zou goed zijn dat er meer over het Basisinkomen als alternatief zou worden gediscussieerd: http://www.basisinkomen.nl/vbiforums
PS PS PS Rim volgens mij zat je inderdaad hier op de verkeerde plek om samen met medestanders over je eigen situatie te kletsen.
* Dit citaat heb ik hier vandaan: http://www.inghist.nl/Onderzoek/Projecten/BWN/lemmata/bwn4/klompe
De dames waar hij het over heeft, doen het er vaak idd om.
Ik heb een vriendin die de bijstandsgevallen en uitkeringen controleert en zij vertelt mij exact dezelfde verhalen.
"milagro, je gelooft het niet als je het niet met eigen ogen en oren gezien en gehoord had"
de vindingrijkheid en de schandalige gemakzucht en de arrogantie van die lieden die menen recht te hebben op vanalles en nog wat is werkelijk ongelofelijk, zegt zij.
jonge meiden die idd al aan kind 3 toe zijn voor hun 23e van verschillende vaders, die dus door ook eigen onverantwoordelijk gedrag in die situatie zitten en dan kauwgomkauwend hun recht gaan halen daar
end at zijn niet de uitzonderingen, hè.
dat soort wijven, iets anders wil ik ze niet noemen, neemt kids opdat ze in de bijstand kunnen.
en ondertussen werken ze zwart bij ergens of iig hebben ze ergens nog een achterdeurtje want als je bij hun thuis gaat kijken, ontbreekt hethen aan niets!
het zijn dat soort wijven waardoor vrouwen die de bijstand ECHT nodig hebben, in de problemen komen en ook erop aangekeken worden zo te zijn als die loeders.
Daarom is de bijstand een VANGNET en geen recht, omdat er helaas ook nu al ontieglijk veel misbruik van gemaakt wordt, laat staan als je de voorwaarden laat zakken.
En beefcake, merendeel heb ik wel gelezen en ik weet dat de bijstand nu niet direct wordt afgeschafd, maar wat er ondertussen overblijft van de bijstand... Kijk maar eens onderaan deze pagina: http://www.vrije-arbeidskeuze.nl/nieuws.htm. Kijk maar eens naar die Belgische TV reportage waarin duidelijk wordt dat Duitse uitkeringsgerechtigden voor 1 euro moeten gaan werken. Met dit huidige 1 europa gaan we die richting zeker op als hier niets aan gebeurt.
En bekijk eens de rest van de website over vrije arbeidskeuze. Zaken die daar op staan vind je niet in de gevestigde media. En bezoek eens (live) de Amsterdamse Bijstandsbond (http://www.xs4all.nl/~bijstbnd). Daar komen alle klachten over de sociale dienst terecht. Daar hoor je pas wat Bijstandsmoeders en ander bijstandsgerechtigden meemaken! En ik kan je wel zeggen dat de meeste bijstandsmoeders het echt niet fijn vinden om zo betuttelend te worden behandeld, omdat zij kiezen om voor hun kind(eren) thuis te zorgen. En niet ieder mens is even snel en heeft een eigen gebrek, die niet direct zichtbaar is. Een negatieve benadering van uitkeringsgerechtigden medewerkers van de sociale dienst kan al schade brengen bij een mens. Volgens mij kan dit voorkomen worden door het basisinkomen in te voeren.
Het kan dat ik arrogant over kom. Ik baal ook ontzettend van al die vooroordelen (en de luiheid die daar achter zit) die hier in deze topic worden gespuid. Op deze topic wordt ook van alles gezegd tot seksisme aan toe en zo denigrerend. Echt erg! Op internet is zoveel informatie te vinden over de situatie van uitkeringsgerechtigden en hun persoonlijke verhalen. Het is een kwestie van woord invullen in een zoekmachine en je komt al een heel eind.
Zelf ga ik deze topic zeker nog eens goed lezen zodat je mij hier niet meer mee om de oren kan slaan;)
En milagro, het gaat er mij niet om of de bijstand een vangnet is of een recht, het gaat mij om de ongelijke macht die er nu tussen bijstandsgerechtigden en de sociale dienst medewerkers, de sociale dienst en de overheid is. De deze laatste drie hebben macht over mensen, wat voor mij neokolonialisme is. Deze mensen die uitkeringsgerechtigd (in dit woord zit het woord recht, dus volgens mij heeft iedere inwoner van Nederland recht op een bijstandsuitkering!) zijn worden door die macht dus onderdrukt. Nu hangt dit natuurlijk ook al af over persoonlijke situaties van de bijstandsgerechtigde en welke sociale dienst medewerker de uitkeringsgerechtigde als contactpersoon heeft. Want er zijn ook aardige meedenkende bijstandsambtenaren. Alleen hebben zij ook met de huidige schadelijke nieuwe wet te maken die uitgaat van dat je moet (betaald) gaan werken ook al zou dit schadelijk kunnen zijn voor deze uitkeringsgerechtigde.
Eigen verantwoordelijkheid zou ook kunnen zijn dat je kiest voor je kinderen thuis te verzorgen in plaats van de kinderopvang. Eigen verantwoordelijkheid kan ook zijn dat je kiest voor het milieu in plaats van een betaalde baan.
Ik kan er nog veel meer over zeggen, maar dat lijkt mij niet zinvol, ik heb ook nog ander dingen te doen, Pjotr