abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 13 september 2004 @ 16:26:28 #1
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_21925759
Vorig deel #01 : Het Jan Sloot mysterie.

Overige FOK links :
  • Het Sloot Digital Coding System (SDCS)
  • Netwerk over geniale, dode uitvinder coderingstechniek

    Extra informatie is te vinden op :
  • Quote Januari/Februari 2001
  • Vinding Jan Sloot 'absolute onzin'
  • Parool - 'Pieper speelde dubbelrol bij Philips'
  • Humanistische omroep - 'Radio uitzendingen'
  • Uitgeverij podium - Het boek 'De broncode'

    Uitzendingen TV/Radio:
    TV uitzendingen :
  • Deel 1: mms://streams3.omroep.nl/wm/tv/nos/netwerk/bb.20040910.asf
  • Deel 2: mms://streams3.omroep.nl/wm/tv/nos/netwerk/bb.20040912.asf

    Radio uitzendingen :
  • rtsp://streams2.omroep.nl/747am/human/documentaire/200341.rm
  • rtsp://streams3.omroep.nl/747am/human/documentaire/200342.rm

    Herhaling laatste post
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 15:46 schreef Xrenity het volgende:
    Door die hoobyist is er echter wel 20 jaar (!) aan gewerkt... en dat is lang, erg lang.
    En je moet misschien net dat beetje geluk hebben om er op te komen.
    Je moet er gewoon een andere manier van denken voor hebben (weg uit de bestaande hokjes). En dat Sloot een andere manier van denken had is wel duidelijk...


    [ Bericht 44% gewijzigd door Drugshond op 13-09-2004 17:22:33 ]
  •   maandag 13 september 2004 @ 16:30:00 #2
    65490 whoops
    Home is where the heart is...
    pi_21925838
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 16:26 schreef Drugshond het volgende:
    Herhaling laatste post
    Volgens mij heb je te vroeg op F5 gedrukt....
    In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
      maandag 13 september 2004 @ 16:30:21 #3
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_21925850
    Ik heb overigens nog steeds geen antwoord op mijn vraag.

    Wie kan dit verschijnsel verklaren ?
    quote:
    Deze mensen geloofden het ook niet, maar zagen vervolgens met hun eigen ogen op een monitor 16 films (en later 32 en zelfs 60) spelen op verschillende snelheden, vooruit, achteruit, you name it. Dit alles kwam uit een kastje ter grote van 4 sigarettepakjes. Techneuten van de grote bedrijven snapten er nix van.
    Ik niet in ieder geval !!!. Ook niet met de bestaande technieken. !!

    Reply : JUIST niet met de bestaande technieken... Vandaar het vernieuwende... Vandaar de interesse... Vandaar de opwinding... Vandaar het mysterie....
      maandag 13 september 2004 @ 16:31:26 #4
    65490 whoops
    Home is where the heart is...
    pi_21925873
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 16:30 schreef Drugshond het volgende:
    Ik heb overigens nog steeds geen antwoord op mijn vraag.

    Wie kan dit verschijnsel verklaren ?
    [..]

    Ik niet in ieder geval !!!. Ook niet met de bestaande technieken. !!
    JUIST niet met de bestaande technieken... Vandaar het vernieuwende... Vandaar de interesse... Vandaar de opwinding... Vandaar het mysterie....


    :edit Het zou trouwens ook wel heel arrogant zijn om te denken dat je dit kan verklaren. Vergeet niet dat die vent er dus zo lang mee bezig is geweest en hij had dus echt wel door dat hij iets bedacht had dat er gewoon nog niet was. Je kan dus met je huidige kennis ook niet verwachten dat jij (of ik of een ander willekeurig iemand) het geheel kan verklaren.
    In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
    pi_21925889
    Het kastje was toch 5 pakjes sigaretten groot?
      maandag 13 september 2004 @ 16:44:17 #6
    13921 BdR
    nu ook in ultra-lowres!
    pi_21926198
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 16:31 schreef whoops het volgende:
    JUIST niet met de bestaande technieken... Vandaar het vernieuwende... Vandaar de interesse... Vandaar de opwinding... Vandaar het mysterie....
    je schrijft er steeds over alsof het een nieuwe manier van denken, de nieuwe verlichting etc. Maar hoe je het ook bekijkt, het is niets meer/minder dan een manier van beeld en geluid opslaan.

    Ik kan me best wel technische dingen voorstellen die nu (nog) niet mogelijk zijn. Bijv. dat we over 10 jaar alleen nog telefoneren via computernetwerken, of een snelle computer verbinding met mars via lasers oid. Maar 16 gehele speelfilms opslaan in zo waanzinnig weinig opslagruimte is gewoon per definitie onmogelijk. Net zoals je bijv. een telefoonboek onmogelijk kan samenvatten in 1024 bytes. (er bestaat wel zoiets als checksums e.d. maar das compleet wat anders natuurlijk..)
    tv not rot brain..
    Life is something to do when you can't get to sleep..
    The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
    pi_21926199
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 16:31 schreef whoops het volgende:

    [..]

    JUIST niet met de bestaande technieken... Vandaar het vernieuwende... Vandaar de interesse... Vandaar de opwinding... Vandaar het mysterie....
    hardstikke leuk natuurlijk, en persoonlijk zie ik ook wel waarde in het op andere wijze tegen dingen aankijken:

    maar in dit geval hebben we eerder een soort van Ponsch-Fleischmann: oftewel men beweert iets te kunnen, maar kan nu op geen enkele manier die resultaten herhalen:
    dat ligt niet enkel aan de dood van de uitvinder, maar tevens eraan dat het demonstratiemodel weg is (waar is dat eigenlijk gebleven) en het feit dat er op basis van de gedocumenteerde zaken geen enkele helderheid verschaft is, een aantal kenners geven er al duidelijk van aan dat de aangevraagde octrooien zelf niks waard zijn en complete onzin zijn.

    Natuurlijk is het zo dat men in korte tijd een technische vooruitgang bereikt heeft die vrijwel onmogelijk lijkt, maar vaak is ook die gebaseerd op kennis die al lang bekend was, digitale rekentechnieken waren al bekend in de 18e eeuw, en zelfs het eerste computerprogramma werd door de wiskundige Lady Ada Lovelace-Byron geschreven voordat er een computer (of analytische machine) bestond, om bijv. ook maar niet te spreken van het werk van Blaisse-Pascal:

    mensen die de theorie verzorgden voordat er feitelijk ook reele technische uitvoeringen van konden bestaan:
    Er zijn weinig uitvinders die volledig in een donker kamertje kunnen werken en hierbij geen uitwisseling van ideeen nodig hadden (denk bv aan de concurentie tussen Tesla en Edison, die echter ook een belangrijke motivatie was, voor beiden om hun ontdekkingen verder te ontwikkelen)
    "Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
      maandag 13 september 2004 @ 16:45:41 #8
    39256 Bonobo11
    Have a good time, all the time
    pi_21926228
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 16:32 schreef Redux het volgende:
    Het kastje was toch 5 pakjes sigaretten groot?
    5 of 4 pakjes, maakt niet uit. Het gaat erom dat Jan Sloot een nieuwe techniek bedacht om grote datapakketten te coderen. Deze techniek zou de wereld veranderen; helaas de man ging dood en alles is foetsie....
    Feyenoord!!! * Barça
      maandag 13 september 2004 @ 16:53:48 #9
    13921 BdR
    nu ook in ultra-lowres!
    pi_21926416
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 16:44 schreef RM-rf het volgende:
    maar in dit geval hebben we eerder een soort van Ponsch-Fleischmann
    erh.. wie?

    edit:
    oh wacht je bedoelde denk ik Pons Fleischmann
    tv not rot brain..
    Life is something to do when you can't get to sleep..
    The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
      maandag 13 september 2004 @ 16:54:30 #10
    13777 DoctorB
    Bomba je hoofd
    pi_21926436
    gezien het feit dat er Jan Sloot in zee was gegaan met een man die erom bekend stond het niet zo nauw te nemen met de waarheid vermoed ik een uitgekiende oplichtings poging.

    Ik denk dat Jan Sloot een mooie zend/ontvangst installatie in zijn kastje had zitten, buiten het gebouw waar de demo gegeven werd stond dan toevallig een busje, volgestouwd met "gewoon" materiaal.

    Als alles echt was geweest dan was de zgn. broncode wel gevonden, dan was zijn demo model wel geanalyseerd.
    Kortom, tis dat ie een hartwip kreeg, maar anders hadden señor Sloot en consorten een hele doordachte oplichting uitgevoerd en waren ze met de noorderzon vertrokken.
    Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.
    pi_21926440
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 16:45 schreef Bonobo11 het volgende:

    [..]

    5 of 4 pakjes, maakt niet uit. Het gaat erom dat Jan Sloot een nieuwe techniek bedacht om grote datapakketten te coderen. Deze techniek zou de wereld veranderen; helaas de man ging dood en alles is foetsie....
    Begrijp ik, maar juist in deze discussie is het belangrijk dat we niet al te veel afstappen van feiten.
      maandag 13 september 2004 @ 17:00:16 #12
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_21926572
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 16:54 schreef DoctorB het volgende:
    Ik denk dat Jan Sloot een mooie zend/ontvangst installatie in zijn kastje had zitten, buiten het gebouw waar de demo gegeven werd stond dan toevallig een busje, volgestouwd met "gewoon" materiaal.
    Ook toen ze alleen met de helicopter dwars door Amerika gingen.... Ik geloof deze truuk niet.
      maandag 13 september 2004 @ 17:04:46 #13
    13777 DoctorB
    Bomba je hoofd
    pi_21926676
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 17:00 schreef Drugshond het volgende:

    [..]

    Ook toen ze alleen met de helicopter dwars door Amerika gingen.... Ik geloof deze truuk niet.
    goh, en je gelooft wel dat een serieuze wetenschapper zijn apparaat mee naar Amerika neemt, in een helikopter gaat rondvliegen om zijn "uitvinding" te laten zien?

    Klinkt als "ik doe alles om kopers te overtuigen dat het geen scam is...." ...... en dus is het wel een scam!
    Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.
      maandag 13 september 2004 @ 17:08:45 #14
    65490 whoops
    Home is where the heart is...
    pi_21926785
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 16:44 schreef BdR het volgende:

    [..]

    Maar 16 gehele speelfilms opslaan in zo waanzinnig weinig opslagruimte is gewoon per definitie onmogelijk..
    Welke definitie?
    In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
      maandag 13 september 2004 @ 17:11:37 #15
    65490 whoops
    Home is where the heart is...
    pi_21926848
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 16:54 schreef DoctorB het volgende:
    Kortom, tis dat ie een hartwip kreeg, maar anders hadden señor Sloot en consorten een hele doordachte oplichting uitgevoerd en waren ze met de noorderzon vertrokken.
    Deze theorie vind ik nog minder geloofwaardig dan het originele verhaal....
    In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
      maandag 13 september 2004 @ 17:11:42 #16
    45622 merlin693
    Huh ! Asmodeus & me
    pi_21926852
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 16:54 schreef DoctorB het volgende:
    Ik denk dat Jan Sloot een mooie zend/ontvangst installatie in zijn kastje had zitten, buiten het gebouw waar de demo gegeven werd stond dan toevallig een busje, volgestouwd met "gewoon" materiaal.
    Dan had die een hele leuke Digitale verzendsleutel om die 60 films te ontvangen , want als je dit analoog doet heb je toch flinke apparatuur nodig

    was ansich al een uitvinding geweest !
      maandag 13 september 2004 @ 17:15:41 #17
    13921 BdR
    nu ook in ultra-lowres!
    pi_21926946
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 17:08 schreef whoops het volgende:
    Welke definitie?
    De definitie dat er nou eenmaal niet meer dan 8 bits in een byte gaan.. Met andere woorden, met een beperkt aantal megabytes kan je een beperkt aantal frames/beelden/geluiden etc. opslaan. Je kan maar een beperkt aantal "situaties" beschrijven met een beperkt aantal bytes.

    En nou niet weer beginnen over "nieuwe technieken" want de uitvinding bestond o.a. uit een chipkaart met 64megabytes, een binair systeem en niet een of andere vaag trinair of tetrair systeem (als zoiets al bestaat).
    tv not rot brain..
    Life is something to do when you can't get to sleep..
    The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
      maandag 13 september 2004 @ 17:21:39 #18
    65490 whoops
    Home is where the heart is...
    pi_21927064
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 17:15 schreef BdR het volgende:

    [..]

    De definitie dat er nou eenmaal niet meer dan 8 bits in een byte gaan.. Met andere woorden, met een beperkt aantal megabytes kan je een beperkt aantal frames/beelden/geluiden etc. opslaan. Je kan maar een beperkt aantal "situaties" beschrijven met een beperkt aantal bytes.
    Hoe vaak is er nu al verteld dat je dat dus LOS moet laten? Het is echt een hele opgave om begrijpend te lezen voor sommige mensen...

    De sleutel van de film kon in 1KB (dus 21024) en dan heb je toch best veel mogelijkheden. Ik snap ook dat je met de huidige methodes geen flikker kan opslaan in 1KB maar de checksum zou prima kunnen.
    quote:
    En nou niet weer beginnen over "nieuwe technieken" want de uitvinding bestond o.a. uit een chipkaart met 64megabytes, een binair systeem en niet een of andere vaag trinair of tetrair systeem (als zoiets al bestaat).
    De chipkaart was 64KiloBytes.
    In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
    pi_21927137
    Heb ik het goed dat de uitvinding bestond/bestaat uit 5 basismodules, die samen 370 mb groot zijn?
    Als ik dan bv een film op mijn gsm wil kijken, heb ik buiten die smartcard-chip toch ook die 370mb (5 basismodules) nodig? Elke 'speler' heeft toch buiten een sleutel die 370mb nodig?
      maandag 13 september 2004 @ 17:26:05 #20
    45622 merlin693
    Huh ! Asmodeus & me
    pi_21927151
    Die vriend/investeerder van hem beweerde nog zo'n kaart te hebben...
    pi_21927220
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 17:11 schreef whoops het volgende:

    [..]

    Deze theorie vind ik nog minder geloofwaardig dan het originele verhaal....
    waarom vind jij dat geloofwardig?
    misschien omdat het vaker gebeurde in die tijd, bv door WorldOnline en andere luchtverkopers?
    Het dus helemaal geen NIEUWE denkwijze was, om mensen wat op de mouw te spelden en dan er met hun geld vandoor te gaan...

    de vraag is natuurlijk wel sterk waarom mensen erin stonken en hoe en wat andere betrokkenen precies ervanaf wisten, wisten Pieper en consorten dat het een oplichter was? misschien niet, maar Pieper was natuurlijk wel vreemd bezig met het breken van eigen philips-handelswijzen rond extrene uitvinders en het op afstand houden van juist technici binnen phillips zelf.
    Waarom vroeg hij geen octrooien aan, dat was essentieel voor zijn plannen, bij phillips wisten ze hoe belangrijk juist de octrooien zijn (het was de voornaamste bron van inkomsten mbt de uitvinding vd CD, en deze verliepen kort erna, dus was men sowieso op zoek naar opvolgers)

    Ik vermoed sterk dat hij nooit de mensen had weten mee te krijgen die hij meekreeg als er niet sowieso voor hen ook een graantje mee te pikken was, los ervan of de uitvinding echt was, op dat moment is het een riskant pyramide-spel dat gespeeld wordt, zolang je ermee extra inleg kan halen, delen de vorige beleggers ook mee en moeten zij de leugen ophouden, om hun eigen geld weer terug te zien.

    Een tweede optie is natuurlijk dat Pieper wel degelijk in bezit is van de kennis, en enkel ermee wacht tot de patenten op de DVD een beetje knap zijn uitgbaat, de DVD eerst zelf al doorgebroken is, om te wachten met een nieuwe uitvinding, die de DVD vervolgens dan weer kan opvolgen (en dat kan nog 10 jaar duren, voordat die patenten verlopen)
    "Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
      maandag 13 september 2004 @ 17:31:40 #22
    45622 merlin693
    Huh ! Asmodeus & me
    pi_21927269
    De lange winterslaap ??
      maandag 13 september 2004 @ 17:32:43 #23
    39256 Bonobo11
    Have a good time, all the time
    pi_21927292
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 17:25 schreef Redux het volgende:
    Heb ik het goed dat de uitvinding bestond/bestaat uit 5 basismodules, die samen 370 mb groot zijn?
    Als ik dan bv een film op mijn gsm wil kijken, heb ik buiten die smartcard-chip toch ook die 370mb (5 basismodules) nodig? Elke 'speler' heeft toch buiten een sleutel die 370mb nodig?
    Ja , maar om die film te verzenden of op te slaan is alleen die sleutel van geringe grootte nodig. Om het af te spelen heb je de 5 basisalgoritmes nodig. Je bouwt die basis algoritmes in een speler of toestel. Met de sleutel kun je dan alles afspelen, geniaal
    Feyenoord!!! * Barça
      maandag 13 september 2004 @ 17:40:31 #24
    65490 whoops
    Home is where the heart is...
    pi_21927433
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 17:29 schreef RM-rf het volgende:

    [..]

    waarom vind jij dat geloofwardig?
    Dat was een quote-foutje. Het verhaal dat er buiten een busje stond waar de films vandaan werden gehaald lijkt me nog grotere nonsens.

    Het zou inderdaad gewoon ordinaire zwendel kunnen zijn...
    Maar die theorie geef ik net zoveel kans als de theorie dat het waar is. Lijkt me ook het meest fair aangezien je toch geen van beide aan kan tonen...
    In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
      maandag 13 september 2004 @ 17:50:03 #25
    65490 whoops
    Home is where the heart is...
    pi_21927622
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 17:21 schreef whoops het volgende:

    [..]

    De sleutel van de film kon in 1KB (dus 21024) en dan heb je toch best veel mogelijkheden.
    Volgens mij berekeningen heb je in 1KB 1797693134862315907729305190789024733617976978942306572734300811 5773267580550096313270847732240753602112011387987139335765878976 8814416622492847430639474124377767893424865485276302219601246094 1194530829520850057688381506823424628814739131105408272371633505 10684586298239947245938479716304835356329624224137216
    mogelijkheden. (Dat is dus een 1 met heeeeeeel veel nulletjes )...

    :edit spaties aangebracht om de layout niet te verneuken
    In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
      maandag 13 september 2004 @ 17:51:38 #26
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
      maandag 13 september 2004 @ 17:54:05 #27
    65490 whoops
    Home is where the heart is...
    pi_21927702
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 17:51 schreef Drugshond het volgende:
    of 1.797693134862315907729305190789e+308 zonder dat mijn beeldscherm op tilt gaat.
    Ah... het is al aangepast
    Dat geeft mij windows calculator ook, ik was toch benieuwd hoe het er uitgeschreven uitzag.

    Goeie OP trouwens .
    In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
      maandag 13 september 2004 @ 17:54:25 #28
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_21927711
    Ik geloof dat het aantal zandkorreltjes op aarde iets van 1.0e+17 was (ter illustratie)
    Bron : Chaos Theorie - S.Hawking (ook zo'n figuur die out-of-the-box kan denken)
    pi_21927919
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 17:51 schreef Drugshond het volgende:
    of 1.797693134862315907729305190789e+308
    en nu eens interessant terugrekenen:

    een beeldpunt op een kleurenscherm is opgebouwd uit 3 kleuren, RGB, uitgaande van van 256 kleurschakering per laag, heb je dan 3 bits per beeldpunt, oftewel in een kilobyte passen 333 beeldpunten ...

    een afbeelding van 25x13 pixels in full color RGB past dus standaard in 1 Kb:

    nu is het via JPEG-compressie mogelijk wel lossy hier compressie over te gooien (JPEG doet dat door het aantal kleurschakeringen per beeldpunt te verminderen, naar 128 of 64 per kleurlaag, en deze over matrixen te verdlen van gegroupeerde beeldpunten; MPEG gooit daar nog groepering van matrixen over de timeline van een video bij)
    Maar Sloots uitvinding zou geen compressie zijn echter het verwijzen naar een soort van gepredefinieerde 'matrices'.
    "Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
    pi_21927922
    Heb inmiddels de meeste bronnen wel gehoord, gezien en gelezen, maar hoe dan ook, de eerste keer dat ik er iets over zag zat ik me echt op te vreten. Hoe kan iemand het de wereld aandoen door 1 dag voordat hij het grootste geheim ter wereld ooit gaat verkopen dood te gaan
      maandag 13 september 2004 @ 18:10:00 #31
    65490 whoops
    Home is where the heart is...
    pi_21928039
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 18:04 schreef RM-rf het volgende:

    [..]

    en nu eens interessant terugrekenen:

    een beeldpunt op een kleurenscherm is opgebouwd uit 3 kleuren, RGB, uitgaande van van 256 kleurschakering per laag, heb je dan 3 bits per beeldpunt, oftewel in een kilobyte passen 333 beeldpunten ...

    een afbeelding van 25x13 pixels in full color RGB past dus standaard in 1 Kb:

    nu is het via JPEG-compressie mogelijk wel lossy hier compressie over te gooien (JPEG doet dat door het aantal kleurschakeringen per beeldpunt te verminderen, naar 128 of 64 per kleurlaag, en deze over matrixen te verdlen van gegroupeerde beeldpunten; MPEG gooit daar nog groepering van matrixen over de timeline van een video bij)
    Maar Sloots uitvinding zou geen compressie zijn echter het verwijzen naar een soort van gepredefinieerde 'matrices'.
    Het is toch ook niet heel onwaarschijnlijk om te denken dat dit ook op een andere manier kan?

    Hij heeft waarschijnlijk door gehad hoe het ook anders kon. Dat zijn uitvinding nog in de kinderschoenen stond is waarschijnlijk een van de redenen geweest dat hij externen nodig had om het geheel uit te werken. Het is inderdaad erg jammer dat dit vooralsnog onopgelost lijkt te zijn.

    Het wordt tijd dat we de hersenen van overleden mensen kunnen uitlezen
    In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
    pi_21928222
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 18:10 schreef whoops het volgende:

    [..]

    Het is toch ook niet heel onwaarschijnlijk om te denken dat dit ook op een andere manier kan?

    Hij heeft waarschijnlijk door gehad hoe het ook anders kon. Dat zijn uitvinding nog in de kinderschoenen stond is waarschijnlijk een van de redenen geweest dat hij externen nodig had om het geheel uit te werken. Het is inderdaad erg jammer dat dit vooralsnog onopgelost lijkt te zijn.

    Het wordt tijd dat we de hersenen van overleden mensen kunnen uitlezen
    Nee idd.
    Zit nu het topic dat loopt op dat hypocriete kuttweakers te lezen waar iedereen het denkt het beter te weten, maar waarom snappen ze nou niet dat er misschien wel gewoon meer is dan nullen en enen. Je zou je eigenlijk af moeten vragen; waarom niet??
    pi_21928252
    Ik heb gisteren netwerk gekeken en was verbaasd over de namen die er in mee spelen. Veel grote namen zijn er niet aan het woord geweest maar erg dubieus blijft het allemaal wel. Vooral de ABN-Amro die verklaarde een startkapitaal van 50 miljoen (!!!) voor meneer Spoor klaar te hebben liggen, vond ik erg overtuigend om te horen.

    Grote afwezige was dus Pieper. Erg vreemd dat die niet met een verklaring is gekomen. Mogelijke redenen: Hij heeft beseft dat die gruwelijk is opgelicht en wil zijn eer en goede naam behouden. Of hij heeft inderdaad wel de broncode weten te ontvangen en wacht nog op het juiste moment om het op de markt te brengen.

    Duidelijk is voor mij wel dat het een toch echt een schimmige zaak geweest moest zijn anders had philips en Pieper wel met een verklaring gekomen.
    niet de vervaarlijke schaduw
    met zijn dikke pens vol pistolen
    beiden ingevet als een locomotief onder nul
      maandag 13 september 2004 @ 18:25:01 #34
    65490 whoops
    Home is where the heart is...
    pi_21928365
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 18:17 schreef Thomas B. het volgende:

    [..]

    Nee idd.
    Zit nu het topic dat loopt op dat hypocriete kuttweakers te lezen waar iedereen het denkt het beter te weten, maar waarom snappen ze nou niet dat er misschien wel gewoon meer is dan nullen en enen. Je zou je eigenlijk af moeten vragen; waarom niet??
    Het heeft te maken met de angst voor het onbekende (heb ik hierboven ook al eens gezegd), het niet kunnen verplaatsten in andermans denkwijze, het niet open staan voor nieuwe ideeën en methodes.

    Daarnaast natuurlijk nog koppig en betweterig gedrag door iets waar ze (in essentie) niets van afweten meteen af te zweren.
    In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
      maandag 13 september 2004 @ 18:29:16 #35
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_21928442
    Als ik het boek ergens tegen kom.. zal ik het zeker kopen. Sommige passages in deze gebeurtenis zijn te mooi om wel of niet waar te zijn.

    Stel het was een oplichting ? : Waarom zouden ze the fifth force dan nog steeds in een winterslaap houden ? Iedereen heeft er nu wel van gehoord !!.
    pi_21928579
    Die Pieper weet er meer van... dat kan haast niet anders.
    Maarja, stel nou dat hij die broncode toch heeft (en het stuk uit de quote geeft alle aanleiding om te speculeren) en hij komt er ooit mee naar buiten, dan valt ie hard door de mand en is zn reputatie weg.
    Aan de andere kant houdt ie dan wel de grootste uitvinding sinds het wiel verborgen.

    Het boek is overigens gewoon te bestellen op bol.com... ga ik ook zo effe doen denk ik
    pi_21928767
    In de radio uitzendingen is Pieper wel te horen, hierin verteld hij oa dat het hele apparaat voor de helft af was, het ontvangende gedeelte was klaar en werkte, het zendende gedeelte was nog niet klaar, het moest dus een zender en ontvanger worden, sloot heeft geprobeerd om 20 jaar geleden iets te bouwen met een snelle dataoverdracht naar tv of pc, daar is uiteindelijk een andere vinding uit voortgekomen.
    pi_21928857
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 18:48 schreef awesomedude het volgende:
    In de radio uitzendingen is Pieper wel te horen, hierin verteld hij oa dat het hele apparaat voor de helft af was, het ontvangende gedeelte was klaar en werkte, het zendende gedeelte was nog niet klaar, het moest dus een zender en ontvanger worden, sloot heeft geprobeerd om 20 jaar geleden iets te bouwen met een snelle dataoverdracht naar tv of pc, daar is uiteindelijk een andere vinding uit voortgekomen.
    Was dat een nieuwe verklaring of een uit het archief? Is hij op de beschuldiging ingegaan dat die dubbelspel speelde?
    niet de vervaarlijke schaduw
    met zijn dikke pens vol pistolen
    beiden ingevet als een locomotief onder nul
    pi_21929187
    Zit net die discussie bij tweakuhs door te lezen en vond dit wel een grappige passage:
    quote:
    Dat zou ik niet direct zeggen, als je ziet wat sommige mensen in elkaar zetten door slim gebruik te maken van hardware... Als voorbeeld de 64k demo's:
    http://m.1asphost.com/sson/download/7heaven.bin
    (Hernoemen naar .zip en openen)

    Dit is overigens een erg populaire, zeker de moeite waard:
    http://www.farb-rausch.com/fr08_final.zip
    Antwoord van iemand:
    quote:
    Ho ho, die demo's leunen zwaar op dingen die standaard in DirectX zitten. Je zou kunnen zeggen dat 90% van die demo's allang op je harde schijf staat
    Eigenlijk geeft hij hiermee, zonder het waarschijnlijk zelf te beseffen, de hele basis weer van die uitvinding van Sloot.
    pi_21929225
    staat dat trouwens ook dat boek? Over die andere uitvindingen?
    pi_21929255
    Als het overigens wel een mislukte oplichtingspoging was dan halen ze met dat boek wel weer behoorlijk wat gederfte inkomsten op.
    niet de vervaarlijke schaduw
    met zijn dikke pens vol pistolen
    beiden ingevet als een locomotief onder nul
    pi_21929259
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 19:11 schreef AchJa het volgende:
    Zit net die discussie bij tweakuhs door te lezen en vond dit wel een grappige passage:
    [..]

    Antwoord van iemand:
    [..]

    Eigenlijk geeft hij hiermee, zonder het waarschijnlijk zelf te beseffen, de hele basis weer van die uitvinding van Sloot.
    Ik had het ook gelezen maar vond het maar een raar verhaal.
    Leg het is uit. Kan dat effe niet helemaal toepassen...
      maandag 13 september 2004 @ 19:17:30 #44
    39256 Bonobo11
    Have a good time, all the time
    pi_21929331
    geef eens een tweakuhslink, aub
    ik kan dat topic daar niet vinden
    Feyenoord!!! * Barça
    pi_21929345
    Sloot maakte zijn eigen processors....... omdat reguliere processoren zijn computertaal niet konden verwerken.
    pi_21929496
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 19:14 schreef Thomas B. het volgende:

    [..]

    Ik had het ook gelezen maar vond het maar een raar verhaal.
    Leg het is uit. Kan dat effe niet helemaal toepassen...
    In de uitvinding van Sloot zit 5X een vaste hoeveelheid data van 74mb per stuk, in totaal 370mb. In deze data zitten alle gegevens die nodig zijn om beeld/ film te vertonen. Alleen moet dat natuurlijk niet willekeurig gebeuren, daarom heb je een sleutel van een paar kb op zo'n chipkaart die ervoor zorgt dat het juiste stukje data razendsnel op de juiste plaats gezet wordt, zodat je beeld/ film/ geluid krijgt. Het enige wat eigenlijk verandert is de sleutel, de data blijft vaststaan. Met sleutel A bekijk je bv. Finding Nemo en met sleutel B Training day.

    Eigenlijk geeft dat stukje van Tweakers hetzelfde weer, alleen nu voor die demo. 90% zit bij wijze van spreken opgeslagen en het demo'tje van 64k is de sleutel die de opgeslagen gegevens op de juiste manier aanstuurt.
      maandag 13 september 2004 @ 20:14:35 #48
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_21930743
    quote:
    Bron : Netkwesties
    Roel Pieper geroosterd
    Neerlands invloedrijkste it'er, professor-investeerder Roel Pieper, is het lijdend voorwerp van De Broncode. De ronkende ondertitel van dit boek van Eric Smit luidt 'het ware verhaal van een wereldschokkende uitvinding' en de vileine tweede ondertitel 'waarom Roel Pieper niet de nieuwe Bill Gates werd'.

    We spraken met de auteur, u kunt meeluisteren (mp3). Die kreeg geen reactie van het lijdend voorwerp in kwestie.

    Het boek
    Het opvallendste van De Broncode is dat het nauwelijks echt nieuwe inzichten biedt ten opzichte van de destijds in Quote verschenen twee artikelen (hier nog online) over de 'uitvinding' van Jan Sloot. Die had Smit dus heel goed gefabriceerd. De teneur is dezelfde: elektronika-knutselaar Jan Sloot toont Philips in maart 1999 een vinding waarmee je op een chipje van 128 KB, aangestuurd met specifieke software, wel 15 videofilms kwijt kan. Roel Pieper wijst, na interne negatieve adviezen, als bestuurder van Philips deelname in de exploitatie af. Na zijn ontslag daar dringt Pieper zich naar voren als de baas van de exploitatie van de vinding.

    Sloot demonstreert live het kunnen van het kastje, met een laptop, maar weigert specificaties te verstrekken. Hij overlijdt op 11 juli 2001, en neemt zijn geheim mee in het graf. Zoon Ben zegt dat hij is vermoord vanwege bedreigde belangen - zijn vinding zou immers de hele ict-wereld op zijn kop zetten. Pieper vindt dat een normale gang van zaken is gevolgd: beoordelen, ontwikkelen en een bedrijf bouwen om de markt te veroveren. De dood van Sloot heeft die laatste fase verhinderd.

    Nieuw en verrassend in het boek is een bijlage met een uiteenzetting over het systeem van de uitvinder zelf dat op de computer van Sloot is gevonden na diens dood. Eric Smit heeft dit stuk niet expliciet aan deskundigen voorgelegd. We spraken hem daarop aan in bijgaand audio-interview. Wat is zijn belang om dat na te laten?

    Smit bevestigt dat hij de mythe niet om zeep wil helpen, maar voegt in het boek wel het verhaal toe van een gelijksoortige claim van een Amerikaans bedrijf jaren later, die op bedrog bleek te berusten. En juist gisteren werd bekend dat het Adams Platform Technology voor videocompressie, uitgebaat met het bedrijf Media World Communications, niet lijkt te werken. Het ging om een vinding die qua werking leek op die van Sloot, ofschoon minder revolutionair in de beloften. Maar het werkt zo te zien niet.

    Smit wilde schrijven over de levensloop van Roel Pieper en de hebzucht en het spel van de investeerders. De geldingsdrang die bij Pieper leidt tot een tomeloze inzet om aanzien, spelvreugde en geld te verwerven, is bij Smit de drijfveer om 14 maanden continu aan een geweldig boek te schrijven, ook voor aanzien en vanwege de spelvreugde, met schrijven.

    Het verslag is het sterkst in de e-mailuitwisseling tussen investeerders, een fascinerend relaas over het oppompen van de luchtballon. Gezien die letterlijke schriftelijke bronnen lijkt het ook een makkelijk boek, ware het niet dat Smit tot het uiterste is gegaan om bij alle betrokkenen de feiten te checken en meningen te staven. Dat is de kwaliteit die Smit onderscheidt van zijn meeste collegae heden ten dage. Pieper zelf kan daar niets tegen inbrengen, tenzij er inderdaad (bewuste) weglatingen zijn. Maar die toonde Pieper ons niet.

    De inhoud
    Het boek begint met de ontmoetingen met Pieper, die Smit uitnodigt te Bloemendaal om hem af te brengen van zijn voornemen om over het Sloot-debâcle te schrijven, direct gevolgd door het dramatisch geschreven relaas over de dood van Sloot.

    Vervolgens passeert een korte beschrijving van de geboorte van Sloot en diens jonge leven tot aan de banen als begenadigd tv-reparateur. Hij werkte bij Philips, maar vertrok na anderhalf jaar omdat zijn ideeën niet welkom waren. Als zelfstandig reparateur en met een winkel ging hij te Groningen failliet. Na de verhuizing naar Nieuwegein begon Sloot in 1984 te knutselen met digitale technologie.

    In 1995 had hij zijn vinding voor het verkleinen van bestanden klaar. Geen compressie, dat immers tegen grenzen aanliep, maar een nieuwe vorm van codering.

    Vanaf dat moment heeft Sloot derden nodig, en het verdere boek verhaalt van de stoet personen die Sloot willen bijstaan met het exploiteren van zijn vinding, met heel verschillende maten van eigenbelang. Smit laat alle personen aan het eind in een soort van flashback nog eens op een fraaie manier de revue passeren.

    Het begint met ene Jos van Rossum die eerst twee andere vindingen van Sloot wil ontwikkelen, onder meer een database voor reparatie-informatie, de Repabase. Dat ging mis, vervolgens kwam de datacodering aan bod. Philips-mensen kwamen in 1996 kijken, maar toonden onbegrip. Sloot gaat op zoek naar geld. Via-via komt hij bij IT-ondernemer Leon Sterk, die met geld komt in ruil voor 50 procent in het op te richten bedrijf Davoc. Er komen nog wat figuren bij, de lange serie van min of meer mislukte en door Smit vaardig, vaak hilarisch opgetekende bijeenkomsten rond Sloot neemt een aanvang.

    Steeds weer zijn het mannen. De enige vrouwen in het hele verhaal zijn Sloots echtgenote en Piepers pr-dame, behoudens zijn echtgenotes in het privé-deel. En bedrijven komen en gaan om te kijken naar Davoc, van Joh. Enschede en Oracle tot Shell en Swatch. En op 31-10-1998 om 13.31 uur precies ging Davoc.com live, en Sloot zou zijn inmiddels Solid State Technology gedoopte kastje tonen, waarin een smartcard ging met daarop een hele videofilm. In een absurde ambiance, voor een zaal vol genodigden, loopt het weer mis. Ene Dick Vesters van Oracle krijgt de technologie werkend te zien, is totaal verbijserd, en komt er in een bijlage van het boek nog eens terug op de zaak.

    Even later verschijnt Marcel Boekhoorn ten tonele, een prototype investeerder dat later nog met internetbedrijven sluw handelt en geld verdient. Boekhoorn heeft onder meer Bowolar BV. Dat staat voor 'Boekhoorn wordt lachend rijk', en alleen al om dit soort details leest het boek lekker weg.

    Via-via komt het bij René Bickel, ex-getrouwe van Nina Brink. En passant vertelt Smit even dat Nina Brink het idee voor World Online gladweg gejat heeft - weer zo'n aardig, maar niet even gecheckt detail. Bickel is de 'loopbrug naar de Rembrandt-toren', het contact met Roel Pieper.

    Dan onderbreekt Smit het verhaal om 35 pagina's biografie van Pieper te schrijven, onder meer privé-feiten die niet echt in het voordeel van de Nederlandse tycoon spreken. De lezer begint dan met een zeker vooroordeel aan de story rond het Sloot Digital Coding System en het bedrijf FifthForce (na Davoc en Dipro de derde onderneming) dat het moest gaan exploiteren. Pieper is de boef, maar daarvoor wordt nergens in het boek enig bijvoeglijk naamwoord aan verspild.

    Het verhaal leest zich vanzelf, van de onmin over de 375 miljoen dollar aanvangswaardering tot de strijd om het ontrafelen van het geheim van het kastje, de wederom hele en halve mislukte demonstraties en tot slot de (voor iedereen?) verpletterende mededeling dat Sloot dood is. En dat alles met heerlijke details, zoals de ontmoeting tussen Pieper en Eckart Wintzen die hem tevergeefs meldt de vinding 'je reinste onzin' te achten.

    De pagina's met vaak slechte zwart-witfoto's aan het eind van het boek vormen op het eerste gezicht een rare toevoeging aan het boek, maar ze passen perfect bij de opgewekte sfeer van enerzijds de uitvinder op zolder in zijn rijtjeshuis versus het ouwe-jongens-netwerk dat de klus wel even zou klaren.

    Wel chic, maar onpraktisch is de keuze voor een verantwoording van alle citaten achter in het boek. Wil je ze niet in de tekst zelf hebben, dan kunnen ze altijd nog beter in voetnoten onder aan de pagina's, want het (terug)bladeren om het gewicht van de citaten te kunnen bepalen is irritant.

    Het is aanlokkelijk het halve boek te citeren, maar één citaat spreekt afdoende:

    "Ik vertelde aan de andere jongens dat ik Marcel aan de lijn had en dat hem de miljarden weer om de oren vlogen. Iedereen werd gek. De rekenmachines kwamen uit de binnenzak en de champagne werd besteld. Die andere jongens hadden 40 miljoen dollar in de tas zitten. We werden hoe langer hoe gekker. Onze laatste man had net kleren gekocht en belde een taxi om de kleren naar het hotel te laten brengen. En de ene fles champagne na de andere werd naar buiten gedragen."

    En dit ging dan nog om het voetbalteam van Boekhoorn bij Oranje Blauw in Arnhem dat zou meedelen in zijn winsten.

    Je moet wel een hele beroerde filmproducent zijn wil je in dit boek geen geweldig scenario zien. Op de aard van de 'technologie' komen we later terug in Netkwesties, want daarover is nog het een en ander te zeggen.

    De Broncode, ISBN 9057591561, 328 pagina's, 18,50 euro.
    quote:
    Netkwesties vroeg Pieper om een gesprek en kreeg het volgende antwoord van zijn pr-agent:
  • Roel heeft tot vandaag het boek nog niet onder ogen gehad en heeft dus nog geen kans en de tijd gehad om het te lezen.
  • Het concept is hem voor publicatie nooit ter inzage gegeven, ofwel er is geen wederhoor toegepast.
  • Roel heeft Eric Smit sinds 2001 op dit onderwerp niet meer aangesproken. Er is dus in jaren geen contact meer geweest.
  • Uit de tot dusver gestelde vragen blijkt dat in het boek een aantal duidelijke bewijsmiddelen en documenten ontbreken die Roel in 2001 in het programma Netwerk heeft genoemd en getoond. Dat is hoogst verbazingwekkend.
  • Roel heeft sinds 2001 geen behoefte om met Smit enige vorm van samenwerking te hebben. De verhalen die Smit toen in Quote heeft gepubliceerd zijn in uitermate slechte samenwerking met Roel tot stand gekomen. Wat dat aangaat schaart Roel zich volledig achter het commentaar van Victor Muller in de meeste recente Quote, waarin hij tegen Smit een soortgelijk bezwaar aantekent zoals hij die in 2001 heeft ervaren.
  • Kortom, hij wil geen reclamecampagne voor een boek ondersteunen dat berust op, zoals hij dat aanduidt, een 'truc-journalistiek' die Smit graag lijkt toe te willen passen.

    Dit is in lijn met wat Smit zelf zegt: in 2001 ondernam hij nog pogingen met Pieper te overleggen, maar na diens weigering niet meer. Pieper herhaalt hierboven dat hij geen contact meer wil, wat in tegenspraak lijkt met zijn wens tot 'wederhoor'. Dat laatste zou echter ook schriftelijk hebben kunnen plaatsvinden. Dan gaat het over feitelijke onjuistheden of omissies waardoor er een scheef beeld ontstaat.

    Het wachten is dus gewoon op een feitelijk weerwoord van Pieper. We vroegen om de stukken die hij destijds in Netwerk getoond zou hebben, maar kregen op die vraag geen antwoord.
  • pi_21930763
    quote:
    Op maandag 13 september 2004 17:32 schreef Bonobo11 het volgende:

    [..]

    Ja , maar om die film te verzenden of op te slaan is alleen die sleutel van geringe grootte nodig. Om het af te spelen heb je de 5 basisalgoritmes nodig. Je bouwt die basis algoritmes in een speler of toestel. Met de sleutel kun je dan alles afspelen, geniaal
    p'cies, de film is gelijk aan de sleutel (of andersom), het is een code die door het kastje herkend wordt en dat bouwt dan vervolgens het beeld en geluid weer op.


    Of, mogelijkheid 2; het was een slim opgezette zwendel en de zgn. geniale uitvinding van Sloot bestaat alleen maar bij de gratie van de geruchtenstroom die door de betrokkenen zelf in de wereld is geholpen.

    Wie het WEET mag het zeggen.

    Btw, dat van die oscillator was een grapje hoor.
    pi_21931006
    quote:
    Netkwesties vroeg Pieper om een gesprek en kreeg het volgende antwoord van zijn pr-agent:

    Roel heeft tot vandaag het boek nog niet onder ogen gehad en heeft dus nog geen kans en de tijd gehad om het te lezen.

    Het concept is hem voor publicatie nooit ter inzage gegeven, ofwel er is geen wederhoor toegepast.

    Roel heeft Eric Smit sinds 2001 op dit onderwerp niet meer aangesproken. Er is dus in jaren geen contact meer geweest.

    Uit de tot dusver gestelde vragen blijkt dat in het boek een aantal duidelijke bewijsmiddelen en documenten ontbreken die Roel in 2001 in het programma Netwerk heeft genoemd en getoond. Dat is hoogst verbazingwekkend.

    Roel heeft sinds 2001 geen behoefte om met Smit enige vorm van samenwerking te hebben. De verhalen die Smit toen in Quote heeft gepubliceerd zijn in uitermate slechte samenwerking met Roel tot stand gekomen. Wat dat aangaat schaart Roel zich volledig achter het commentaar van Victor Muller in de meeste recente Quote, waarin hij tegen Smit een soortgelijk bezwaar aantekent zoals hij die in 2001 heeft ervaren.

    Kortom, hij wil geen reclamecampagne voor een boek ondersteunen dat berust op, zoals hij dat aanduidt, een 'truc-journalistiek' die Smit graag lijkt toe te willen passen.
    Dit zijn opzich vrij redelijke verklaringen van Pieper. Ik kreeg sowieso bij het netwerkitem een erg groot reclame idee voor het boek dat pas wegebte toen de ABN-knakker aam het woord kwam. Het zou in mijn ogen best aannemelijk zijn dat Smit erg slim is omgegaan met de media en dat hij Pieper met opzet niks van het boek heeft laten weten.

    Overigens werkt de reclamecampagne wel, want ik word ook behoorlijk nieuwsgierig naar het boek.
    niet de vervaarlijke schaduw
    met zijn dikke pens vol pistolen
    beiden ingevet als een locomotief onder nul
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')