quote:Da's nou eens goed nieuws!
DEN HAAG Vanaf morgen mag bij honden en
schapen de staart niet meer worden geknipt.
Ook is bij wet geregeld dat het brandmerken
van paarden wordt verboden.
Sinds 1996 gold een overgangsregeling.
(Welliswaar te laat maar beter laat....)
.
maar met een hond zeker wel). Daarom heeft onze Vigor nu ook bloemkool-oren .. 
quote:Jah, weer es iets anders.
Op vrijdag 31 augustus 2001 14:20 schreef Koekepan het volgende:
Om m'n gezicht ook maar 'es in een niet-allochtonentopic te laten zien.
dit is heel fijn nieuws
Er worden wat goede beslissingen genomen vandaag de dag! 
Je moet dieren niet aanpassen aan de smaak van mensen.
Voor alle dieren behalve de soort Homo Sapiens.
quote:Hè, gelukkig!
Op vrijdag 31 augustus 2001 14:32 schreef Halinalle het volgende:
behalve de soort Homo Sapiens.
quote:Perfect....!!! Maar een paar Homo Sapiens zou ik toch wel heel graag willen ringeloren......
Op vrijdag 31 augustus 2001 14:32 schreef Halinalle het volgende:
Ook een metalen ring door de neus is vanaf morgen verboden.
Voor alle dieren behalve de soort Homo Sapiens.
quote:Ah ? Bepaalde honden zijn juist zo gefokt dat ze flaporen of een dunne staart hebben (vanwege het uiterlijk dus).
Op vrijdag 31 augustus 2001 14:31 schreef Omikron het volgende:Dieren moet je laten zoals ze geboren zijn.
Je moet dieren niet aanpassen aan de smaak van mensen.
Een Dobberman bv zal z'n staart meerdere malen breken als je 'm eraan laat zitten , veel te dun (denk aan kwispelen tegen een tafel ofzo). Dan kan je elke keer naar de dierenarts om er weer en stukske van te laten amputeren.
Een kleine ontsteking in een oor dat toevallig net flap is (Bouvier bv) verwordt tot een dikke wond omdat de eigenaar het te laat zal zien en het lekker broeit daarbinnen.
quote:Precies, maar dat zien die dierenliefhebbers niet.
Op vrijdag 31 augustus 2001 19:27 schreef Guus het volgende:[..]
Ah ? Bepaalde honden zijn juist zo gefokt dat ze flaporen of een dunne staart hebben (vanwege het uiterlijk dus).
Een Dobberman bv zal z'n staart meerdere malen breken als je 'm eraan laat zitten , veel te dun (denk aan kwispelen tegen een tafel ofzo). Dan kan je elke keer naar de dierenarts om er weer en stukske van te laten amputeren.
Een kleine ontsteking in een oor dat toevallig net flap is (Bouvier bv) verwordt tot een dikke wond omdat de eigenaar het te laat zal zien en het lekker broeit daarbinnen.
Bovendien, een boxer met een staart; géén gezicht.
is dat zo erg dan 
quote:Ik ben dierenliefhebber. Ik ben ook tegen cosmetisch couperen/amputeren. Alleen is het 100% verbieden ook niet goed. De hond is van nature een dier met spitse oren en een dikke staart (de wolf dus). Er zijn varianten uit gefokt naar cosmetische waarde die dus niet blijken te werken.
Op vrijdag 31 augustus 2001 21:09 schreef R@b het volgende:Precies, maar dat zien die dierenliefhebbers niet.
Daarom ben ik op zich VOOR couperen zolang het a) door een dierenarts gebeurd en b) het nodig is zoals flaporen/te dunne staart. Bij een Bouvier dus WEL de oren , NIET de staart.
quote:Ik wed dat jij er nog nooit een gezien hebt. Stel je een deense dog voor maar dan kleiner. Hoezo geen gezicht ?
Bovendien, een boxer met een staart; géén gezicht.
Ja ik weet (hoop) dat je je post sarcastisch bedoelde , maar hij was makkelijk om te verduidelijken.
quote:Ik ben zowel mens als dierenliefhebber maar een vent zonder l..; ook géén gezicht.
Op vrijdag 31 augustus 2001 21:09 schreef R@b het volgende:[..]
Precies, maar dat zien die dierenliefhebbers niet.
Bovendien, een boxer met een staart; géén gezicht.
quote:Ben het hiermee eens.
Op vrijdag 31 augustus 2001 21:33 schreef Guus het volgende:[..]
Ik ben dierenliefhebber. Ik ben ook tegen cosmetisch couperen/amputeren. Alleen is het 100% verbieden ook niet goed. De hond is van nature een dier met spitse oren en een dikke staart (de wolf dus). Er zijn varianten uit gefokt naar cosmetische waarde die dus niet blijken te werken.
Daarom ben ik op zich VOOR couperen zolang het a) door een dierenarts gebeurd en b) het nodig is zoals flaporen/te dunne staart. Bij een Bouvier dus WEL de oren , NIET de staart.
Daar komt nu nog bij dat je misschien praktijken krijgt dat mensen zelf gaan knippen.
quote:maar jij ziet ook niet in wat er mis is met stierengevechten
Op vrijdag 31 augustus 2001 21:10 schreef Qarinx het volgende:
Mijn fox terrier heeft ook een geknipte staart..is dat zo erg dan
quote:Kijk en daar wringt nu de schoen.
Op vrijdag 31 augustus 2001 14:31 schreef Omikron het volgende:
Dieren moet je laten zoals ze geboren zijn.Je moet dieren niet aanpassen aan de smaak van mensen.
Het couperen van dieren en dan honden in het bijzonder is het gevolg van het fokken van rassen. Honden zijn namelijk gefokt als gereedschap bij het jagen. De meeste honden die nu als huisdier rondlopen zouden nooit bestaan hebben als de mensheid hem niet had gefokt op bepaalde kenmerken die nodig zijn bij het jagen. Doordat je dieren niet totaal naar je zin kan fokken ontstonden er een aantal eigenaardigheden. Zo zijn er een aantal kleinere soorten honden gefokt waarvan de staart zo groot is dat het beest er bij volwassenheid gewoon last van zou hebben. Er zijn soorten (bijvoorbeeld foxterriers) waarvan de staart meer dan de helft van de totale lengte van de hond is. Deze rassen hebben dan ook, als de staart niet gecoupeerd wordt, vaak problemen aan de staart (ontstekingen, verwondingen, doordat ze de kracht missen om de staart omhoog te houden kunnen er zich ook uitwerpsel resten ophopen met alle gevolgen van dien). Ook het couperen van de oren van Bouviers heeft wel degelijk nut. Doordat deze honden (door een fokfout) overtollig veel haar op hun kop hebben sneller last van oorontstekingen.
Dit alles is niet meegenomen in het besluit. Er is totaal niet stilgestaan bij dit soort elementen.
Wij hebben jarenlang foxterriers gehad. We hebben altijd de staarten laten couperen. Ik kan je verzekeren dat het beestje er in het totaal misschien een halve dag last van had en daarna was de pijn over en liep het vrolijk weer rond terwijl een dier met een complete staart meerder malen in zijn leven er last van zal hebben.
Overigens laten wij ook onze amandelen knippen, verstandkiezen verwijderen om ontstekingen te voorkomen. Dit is toch ook niet bij wet verboden.
quote:Lijkt mij een totaal verkeerd voorbeeld....
Op zaterdag 01 september 2001 11:51 schreef marky het volgende:[..]
Overigens laten wij ook onze amandelen knippen, verstandkiezen verwijderen om ontstekingen te voorkomen. Dit is toch ook niet bij wet verboden.
Dieren hebben geen keuze, en moeten dit ondergaan, vaak terwille van zogenaamde schoonheids waanideeën, terwijl de mens wel degelijk bewuste keuzes kan maken.
quote:Dieren hebben ook niet echt het vermogen om keuzes te maken.
Op zaterdag 01 september 2001 11:59 schreef Dr.Nikita het volgende:[..]
Lijkt mij een totaal verkeerd voorbeeld....
Dieren hebben geen keuze, en moeten dit ondergaan, vaak terwille van zogenaamde schoonheids waanideeën, terwijl de mens wel degelijk bewuste keuzes kan maken.
En wat betreft jouw opmerking over de schoonheids waanideeën... lees mijn post nog eens.
Toen de amandelen bij mijn broer werden geknipt was hij 2... die zei toen ook tegen mijn ouders... haal ze er maar uit
Misschien nog een ander voorbeeld. In bepaalde culturen is het heel normaal als de voorhuid van de penis wordt verwijderd.
quote:Hallo zeg..... zo lust ik er nog wel een paar...... we hebben het over de wet van het couperen bij dieren en niet over amandel of piemelcouperen....
Op zaterdag 01 september 2001 12:28 schreef marky het volgende:[..]
Dieren hebben ook niet echt het vermogen om keuzes te maken.
En wat betreft jouw opmerking over de schoonheids waanideeën... lees mijn post nog eens.
Toen de amandelen bij mijn broer werden geknipt was hij 2... die zei toen ook tegen mijn ouders... haal ze er maar uit
Misschien nog een ander voorbeeld. In bepaalde culturen is het heel normaal als de voorhuid van de penis wordt verwijderd.
quote:Wat is het wezelijke verschil...
Op zaterdag 01 september 2001 16:25 schreef Dr.Nikita het volgende:[..]
Hallo zeg..... zo lust ik er nog wel een paar...... we hebben het over de wet van het couperen bij dieren en niet over amandel of piemelcouperen....
Als je dieren met het zelfde respect gaat behandelen als mensen dan moeten deze dingen mi ook te vergelijken kunnen zijn.
quote:Nogmaals dan: Dieren hebben géén keuze, deze zijn onderworpen aan de dubieuze en bekrompen geest van sommigen om een ideaal visueel beeld te creëren wat men mooi vindt of wat in de mode is. Hier heb ik het duidelijk over de verminkingen (couperen) die men dieren toebrengt voor een schoonheidsideaal.
Op zondag 02 september 2001 11:52 schreef marky het volgende:[..]
Wat is het wezelijke verschil...
Als je dieren met het zelfde respect gaat behandelen als mensen dan moeten deze dingen mi ook te vergelijken kunnen zijn.
Wat Homo Sapiens betreft:
Mensen worden geacht rationeel te kunnen denken en al of niet bewust goede etische keuzes te kunnen maken, ligt m.i. er ook aan waar iemand zijn of haar grenzen heeft. Of sommige keuzes verantwoord zijn laat ik maar even in het midden en bovendien lijkt mij dit een ander discussiepunt.
quote:Het gaat DUS ook lang niet altijd om een schoonheidsideaal. Dat het couperen in ALLE gevallen wordt verboden vind ik juist dierenmishandeling.
Op zondag 02 september 2001 12:47 schreef Dr.Nikita het volgende:[..]
Nogmaals dan: Dieren hebben géén keuze, deze zijn onderworpen aan de dubieuze en bekrompen geest van sommigen om een ideaal visueel beeld te creëren wat men mooi vindt of wat in de mode is. Hier heb ik het duidelijk over de verminkingen (couperen) die men dieren toebrengt voor een schoonheidsideaal.
quote:Jij leest onze posts niet he ?
Op zondag 02 september 2001 12:47 schreef Dr.Nikita het volgende:deze zijn onderworpen aan de dubieuze en bekrompen geest van sommigen
quote:Dat zeg ik toch ook, met andere bewoordingen dan.........
Op zondag 02 september 2001 13:27 schreef fokje het volgende:[..]
Het gaat DUS ook lang niet altijd om een schoonheidsideaal. Dat het couperen in ALLE gevallen wordt verboden vind ik juist dierenmishandeling.
quote:Zeker wel, maar blijkbaar lees jij alleen maar de eerste regel van mijn reactie....
Op zondag 02 september 2001 13:41 schreef Guus het volgende:[..]
Jij leest onze posts niet he ?
Als ik het niet eens was met noodzakelijke couperingen had ik dat ook duidelijk laten merken in voorgaande reacties.