September 11, 2004 - 09:36 AM
AMSTERDAM - Een overgrote meerderheid van de inwoners van Bonaire heeft vrijdag in een referendum de voorkeur uitgesproken voor een directe band met Nederland. Volgens de voorlopige uitslag van de peiling over de staatkundige structuur voor het eiland, koos 59 procent voor die optie. De opkomst lag rond 57 procent.
Ongeveer 25 procent van de kiezers wil een status als autonoom land binnen het Koninkrijk der Nederlanden en bijna 16 procent geeft de voorkeur aan het in stand houden van de huidige structuur: een Koninkrijk waarin Nederland, Aruba en de Nederlandse Antillen elk zelfstandig zijn en waarin Bonaire tot de Antillen behoort.
Minder dan 1 procent van de kiesgerechtigde Bonaireanen wilde helemaal geen relatie meer met Nederland of de Antillen en koos voor volledige zelfstandigheid.
De definitieve uitslag van het referendum wordt volgende week bekendgemaakt. Het resultaat is niet bindend, hoewel het Eilandsbestuur wel rekening moet houden met de mening van de bevolking.
Een directe band met Nederland, optie B op de stembiljetten, houdt in dat Bonaire met Den Haag overlegt over bijvoorbeeld onderwijs, justitie, ouderdomsvoorzieningen en gezondheidszorg. Het overleg met de Antilliaanse regering komt in deze opzet te vervallen. Op Bonaire en op de Bovenwindse eilanden Sint Maarten, Sint Eustatius en Saba leeft het gevoel dat de Antilliaanse regering te veel energie en geld steekt in de zorg voor het grootste eiland, Curaçao, en de overige eilanden daardoor benadeelt.
De leider van Union Patriotico Bonaireano (UPB), Ramonsito Booi, was blij met de uitslag. "Nadat alle politieke partijen de afgelopen tijd hun visie op de toekomst hebben gegeven, hebben nu ook de Bonaireanen gesproken" , zei hij in een interview voor de radio. Booi, een voorstander van optie B, erkende dat de opkomst enigszins tegenviel. Hij vermoedt dat veel mensen nog met hun gedachten bij orkaan Ivan waren.
Het referendum zal waarschijnlijk pas over zes maanden concrete gevolgen hebben. Besprekingen over de staatkundige toekomst van de Antillen volgen pas als ook de bewoners van de andere eilanden hun stem hebben laten gelden. De bewoners van Saba en Sint Eustatius stemmen later dit jaar en Curaçao is in maart 2005 aan de beurt. Sint Maarten sprak al in 2000 een voorkeur uit voor een aparte status. Aruba maakt al sinds 1986 geen deel meer uit van de Antillen.
quote:Dat is in deze context net zoiets als het statement Groningen in de EU.Op zaterdag 11 september 2004 20:12 schreef Nuoro het volgende:
Bonaire bij de EU?
quote:Daar ben ik dan ook zwaar op tegen!Op zaterdag 11 september 2004 20:15 schreef Lucille het volgende:
[..]
Dat is in deze context net zoiets als het statement Groningen in de EU.
quote:ja, maar het idee is raar toch?Op zaterdag 11 september 2004 20:15 schreef Lucille het volgende:
[..]
Dat is in deze context net zoiets als het statement Groningen in de EU.
Maarja wat zijn dan de financiele gevolgen voor Nederland?
Moet Nederland dan ook gaan voorzien in de behoeften (onderwijs, defensie, sociale voorzieningen etc) van Bonaire?
Lijkt me nogal moeilijk gezien het feit dat de financiele situatie daar compleet anders is dan de Nederlandse. Ben geen antillen-expert, maar op mij komt dit over dat er dan een arm land deel gaat uitmaken van Nederland en haar overheid. Dat kan niet goed gaan lijkt me.
Overigens, zou dat dan ook betekenen dat ze daar met euro's gaan betalen?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 11-09-2004 20:23:29 ]
quote:heheOp zaterdag 11 september 2004 20:18 schreef Nuoro het volgende:
[..]
Daar ben ik dan ook zwaar op tegen!
quote:Bonaire heeft 15,000 inwoners zo'n financiele dreun voor NL wordt het niet. Het is net zo groot als een dorp.Op zaterdag 11 september 2004 20:22 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
ja, maar het idee is raar toch?
Maarja wat zijn dan de financiele gevolgen voor Nederland?
Moet Nederland dan ook gaan voorzien in de economische behoeften van Bonaire?
Lijkt me nogal moeilijk gezien het feit dat de financiele situatie daar compleet anders is dan de Nederlandse. Ben geen antillen-expert, maar op mij komt dit over dat er dan een arm land deel gaat uitmaken van Nederland en haar overheid. Dat kan niet goed gaan lijkt me.
Overigens, zou dat dan ook betekenen dat ze daar met euro's gaan betalen?
quote:Bonaire:Op zaterdag 11 september 2004 20:34 schreef UnderWorld_ het volgende:
Geef eens een kaartje waar de Nederlandse eilandjes opstaan.
ABC-eilanden:
Groter overzicht:
Helemaal onderaan zie je Oranjestad (Aruba) en Willemstad (Curacao). Daar net rechts van is dus ook nog Bonaire.
Dat is Aruba ook niet.
quote:owOp zaterdag 11 september 2004 20:23 schreef Stratos het volgende:
[..]
Bonaire heeft 15,000 inwoners zo'n financiele dreun voor NL wordt het niet. Het is net zo groot als een dorp.
daar had ik geen rekening mee gehouden, maar ik vind het idee gewoon nogsteeds raar.
Zijn er elders nog andere voorbeelden van eenzelfde soort situatie eigenlijk?
quote:VS en HawaiiOp zaterdag 11 september 2004 22:26 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
ow
daar had ik geen rekening mee gehouden, maar ik vind het idee gewoon nogsteeds raar.
Zijn er elders nog andere voorbeelden van eenzelfde soort situatie eigenlijk?
Geassocieerde staten van de VS
Puerto RIco
US Virgin Islands.
quote:Frans Guyana?Op zaterdag 11 september 2004 22:26 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
ow
daar had ik geen rekening mee gehouden, maar ik vind het idee gewoon nogsteeds raar.
Zijn er elders nog andere voorbeelden van eenzelfde soort situatie eigenlijk?
quote:Dat kunnen ze sowieso al...Op zaterdag 11 september 2004 22:46 schreef veldmuis het volgende:
Oh, en dan kunnen alle bonen, of hoe die inwoners ook heten, dus zonder probleem verhuizen naar nederland, want dan is het geen immigreren meer? Nee, top-idee.
quote:What a fucked-up place.Op zaterdag 11 september 2004 22:47 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat kunnen ze sowieso al...
By Amigoe
Posted: Aug 15, 2004 17:38 UTC
KRALENDIJK (Amigoe) – The referendum date is approaching with great strides. After it turned out that the population still does not understand many aspects of the referendum, the chairman of the referendum committee Arthur Sealy made a concise description of the four options.
Option A: Bonaire remains part of the Netherlands Antilles
Bonaire remains part of the country Neth.Antilles, together with the other two, three, four, or five island groups that want this. With this option, the Neth.Antilles remains a constelation of island groups. The central government system will be maintained as well as the Island Councils and the Governing Boards. With this option, the Netherlands determines the international policy and the Netherlands is responsible for the military- and diplomatic affairs. The people keep the Dutch nationality and -passport. Still with this option, we keep the possibility for complete autonomy. At this moment, the Neth.Antilles has the LGO-status. There is a possibility to choose for the so-called UPG-status (ultra periphery territory).
Option B: A direct relation with the Netherlands
Bonaire steps out of the Neth.Antilles, but remains part of the Dutch Royal Kingdom. In this option, Bonaire has her own parliament and government. The other islands have no saying in the developments on Bonaire. Bonaire does as much as possible alone and only asks the Netherlands for help when and with what she can’t. Also with this option, the Netherlands is responsible for military- and diplomatic affairs. The people also keep the Dutch nationality and -passport. When it comes to it, Bonaire can herself choose for the LGO- or the UPG-status.
Option C: Autonomous within the Dutch Royal Kingdom
Bonaire steps out of the Netherlands Antilles, remains part of the Dutch Royal Kingdom, has a parliament and government of her own, and is protected against the ‘interference’ of the other islands. There is only one government level. A new Charter for the Kingdom of the Netherlands needs to be formulation in cooperation with the Netherlands, in which Bonaire is being added to the Kingdom as an independent country, just like Aruba. Also with this option, the Netherlands is responsible for military- and diplomatic affairs, and the people keep the Dutch nationality and -passport. Still, with this option there is the possibility to extend the degree of the autonomy to complete self-reliance and Bonaire can herself choose for the LGO- or the UPG-status.
Option D: Complete independence
Bonaire becomes an independent country and is no longer a part of the Neth.Antilles. Bonaire will no longer fall under the Charter for the Kingdom of the Netherlands. As an independent country, Bonaire pursues her own domestic, financial, and foreign policy and is herself completely responsible for her defense. The population gets the Bonerian nationality and –passport. The choice for an UPG- or LGO-status becomes invalid since Bonaire is no longer indirectly part of the European Community
quote:In de Cariben zie je dat meer. Het Franse deel van Sint Maarten bijv. is een provincie (departement) van Frankrijk. Je ziet daar bijv. ook Franse politie.Op zaterdag 11 september 2004 22:26 schreef Thomas B. het volgende:
Zijn er elders nog andere voorbeelden van eenzelfde soort situatie eigenlijk?
Voor Bonaire lijkt me dit wel de meest logische oplossing. In de huidige situatie steelt Curacao het brood uit de mond van Bonaire maar het is te klein qua inwoners voor autonomie
quote:Bonairianen kunnen al gemakkelijk naar NL verhuizen omdat ze de Nederlands paspoort hebben. Ze kunnen vrij vestigen binnen de Nederlandse Koninkrijk, natuurlijk zijn er regels. Maar binnen de Nederlandse Koninkrijk zijn de regels voor Rijksstaten soepel dan voor andere landen buiten de Koninkrijk.Op zaterdag 11 september 2004 22:46 schreef veldmuis het volgende:
Oh, en dan kunnen alle bonen, of hoe die inwoners ook heten, dus zonder probleem verhuizen naar nederland, want dan is het geen immigreren meer? Nee, top-idee.
quote:Helemaal met je eens. Overigens gaat het met de Franse kolonies in de Cariben beter dan de meeste andere kolonies. Komt alleen doordat Frankrijk al de Franse kolonies een soort van pronvincie hebben gemaakt.Op zaterdag 11 september 2004 22:52 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
In de Cariben zie je dat meer. Het Franse deel van Sint Maarten bijv. is een provincie (departement) van Frankrijk. Je ziet daar bijv. ook Franse politie.
Voor Bonaire lijkt me dit wel de meest logische oplossing. In de huidige situatie steelt Curacao het brood uit de mond van Bonaire maar het is te klein qua inwoners voor autonomie
[ Bericht 0% gewijzigd door Stratos op 11-09-2004 23:04:37 ]
't Is bijvoorbeeld jammer voor Angola dat ze geen kolonie meer zijn van Portugal, want dan zouden ze nu immers ook automatisch lid zijn.
Maar goed, wie kan er een overzichtje geven van alle 'hidden' EU gebieden?
quote:Pff, geen idee.Op zaterdag 11 september 2004 23:09 schreef Nuoro het volgende:
Maar goed, wie kan er een overzichtje geven van alle 'hidden' EU gebieden?
Maar er zijn nogal wat eilandjes in de Grote Oceaan van voornamelijk Frankrijk die ook bij de EU horen.
En Groenland is ook een geval apart:
quote:Groenland is een onafhankelijk eiland binnen het koninkrijk Denemarken. De bevolking sprak zich in een referendum in 1982 uit voor uittreding uit de Europese Gemeenschap (52 procent). Aan deze uitslag lag vooral de wens van de eilandbewoners ten grondslag om directe zeggenschap te hebben over de visgronden voor de kust van Groenland. Na een akkoord dat de toegang van vissers uit de Gemeenschap tot de territoriale wateren van Groenland vastlegde, kon Groenland de Gemeenschap in 1986 verlaten. Groenland is nu met de Gemeenschap geassocieerd als gebied overzee. In tegenstelling tot andere Landen en Gebieden Overzee (LGO) krijgt Groenland geen steun uit het Europees Ontwikkelingsfonds, wel krijgt het steun uit de structuurfondsen en compensatie voor de toegang tot zijn wateren voor EU-vissers.
Het klinkt iig een stuk beter dan eh, Groningen, bijvoorbeeld...
A: Ze gaan hun gang maar
B: Weg ermee, ze vormen maar een eigen land en blijven van onze belastingcenten af
quote:Van Frankrijk een antal wel, hebben ook de euro enzo.Op zaterdag 11 september 2004 23:31 schreef Sidekick het volgende:
Ik zie trouwens dat de eilandjes van bijvoorbeeld Frankrijk en Engeland niet bij de EU horen.
quote:Laten we anders meteen al die kleine eilandjes een bak met geld sturen.Op zaterdag 11 september 2004 20:23 schreef Stratos het volgende:
[..]
Bonaire heeft 15,000 inwoners zo'n financiele dreun voor NL wordt het niet. Het is net zo groot als een dorp.
Dat het weinig inwoners heeft vind ik niet echt een reden om maar geld te blijven sturen, ik hoop van harte en helaas tevergeefs dat wij hier ook een referendum houden of de banden met de antillen compleet verbroken moeten worden.
quote:Dat is natuurlijk onzin, dat is net zoiets als zeggen dat we Limburg maar moeten afstoten omdat het minder oplevert dan Noord- en Zuid-Holland. Het is een deel van ons koninkrijk dus je doet het er maar mee.Op zaterdag 11 september 2004 23:53 schreef dewd het volgende:
[..]
Laten we anders meteen al die kleine eilandjes een bak met geld sturen.
Dat het weinig inwoners heeft vind ik niet echt een reden om maar geld te blijven sturen, ik hoop van harte en helaas tevergeefs dat wij hier ook een referendum houden of de banden met de antillen compleet verbroken moeten worden.
quote:Je doet alsof er op de 6 Nederlandse eilanden geen economie is en mensen die belasting betalen.Op zaterdag 11 september 2004 23:38 schreef commeric het volgende:
En mogen wij nou ook nog ff onze stem uit brengen.
A: Ze gaan hun gang maar
B: Weg ermee, ze vormen maar een eigen land en blijven van onze belastingcenten af
quote:Ach, Turkije hoort er volgens sommigen ook bij.Op zaterdag 11 september 2004 20:12 schreef Nuoro het volgende:
Bonaire bij de EU?
quote:Zou wel humoristisch zijn op zich. Gewoon tegen Friesland ofzo zeggen van 'zoek het uit, maar we gaan verder zonder jullie. Succes d'r mee.'Op zondag 12 september 2004 00:13 schreef Toet het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk onzin, dat is net zoiets als zeggen dat we Limburg maar moeten afstoten omdat het minder oplevert dan Noord- en Zuid-Holland. Het is een deel van ons koninkrijk dus je doet het er maar mee.
En zoals het nu is op Bonaire qua economie, dat gun je ze niet.
quote:Falkland eilanden - Groot BrittanieOp zaterdag 11 september 2004 22:26 schreef Thomas B. het volgende:
ow
daar had ik geen rekening mee gehouden, maar ik vind het idee gewoon nogsteeds raar.
Zijn er elders nog andere voorbeelden van eenzelfde soort situatie eigenlijk?
Mururoa - Frankrijk
kanarische eilanden - Portugal
Koerrillen - Russisch/japans (maar dat zoeken ze maar zelf uit)
Cyprus - Turks/Grieks
Gibraltar - Engels stuk steen
Sealand - Engels kunstmatig eilandje voor luchtafweer tijdens WW2, nu een "pain in the ass" juridisch gezien daar.
quote:Wat is er dan voordelig aan voor de Nederlandse economie?Op zondag 12 september 2004 23:04 schreef Vassili_Z het volgende:
Uiteindelijk zal het voordelig zijn voor de NL economie; (dus ook voor die van Bonaire)
En zoals het nu is op Bonaire qua economie, dat gun je ze niet.
quote:Dat Bonaire dan grotendeels van de Nederlandse en de Europese wetgeving zal handhaven. Voor Nederlandse bedrijven kan dat aantrekkelijk zijn omdat Bonaire geografisch dichtbij een grote afzetmarkt ligt met name dat van Latijns Amerika. Betekent concreet dat veel Nederlandse ondernemingen van Bonaire een hub kunnen maken of een regionale zaken centrum voor distributie van goederen en diensten richting Latijns Amerika. En hoe dichter bij de markt des te minder kosten voor ondernemingenOp maandag 13 september 2004 02:41 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Wat is er dan voordelig aan voor de Nederlandse economie?
quote:Nederlandse bedrijven kunnen zich nu ook al in dat gebied vestigen, daarvoor hoeft Bonaire echt niet bij de EU.Op maandag 13 september 2004 09:38 schreef Stratos het volgende:
[..]
Dat Bonaire dan grotendeels van de Nederlandse en de Europese wetgeving zal handhaven. Voor Nederlandse bedrijven kan dat aantrekkelijk zijn omdat Bonaire geografisch dichtbij een grote afzetmarkt ligt met name dat van Latijns Amerika. Betekent concreet dat veel Nederlandse ondernemingen van Bonaire een hub kunnen maken of een regionale zaken centrum voor distributie van goederen en diensten richting Latijns Amerika. En hoe dichter bij de markt des te minder kosten voor ondernemingen
quote:kunnen ze ook gelijk belasting betalen op Nederlands niveauOp zondag 12 september 2004 00:33 schreef PJORourke het volgende:
Die willen dus allemaal uitkeringen op nederlands niveau
ik ben voor
voor zover ik weet gaat het op bonaire zo slecht nog niet
quote:Wat is er cool aan?Op maandag 13 september 2004 15:03 schreef Eveli het volgende:
Maar begrijp ik het nou goed, dat NEderland dan straks 13 provincies heeft? Zou wel cool zijn, zo ver weg.
quote:Maar als het onder de europese wetgeving gaat vallen wordt het gebied tenminste een stuk stabiel(er), en waarschijnlijk allemaal met dezelfde munteenheidOp maandag 13 september 2004 13:31 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Nederlandse bedrijven kunnen zich nu ook al in dat gebied vestigen, daarvoor hoeft Bonaire echt niet bij de EU.
En kom op, maximaal 15.000 bonairianen naar Nederland is toch ook niet veel...
Dat is nog geeneens half Arena.
(mocht je xenofoob zijn)
quote:Dat je ook alle dagen van het jaar bruin kan worden van de zon; in het binnenlandOp maandag 13 september 2004 15:09 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Wat is er cool aan?
quote:Hoezo wordt dat gebied dan een stuk stabieler? Echt goede argumenten heb je niet moet ik zeggen....Op maandag 13 september 2004 19:39 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Maar als het onder de europese wetgeving gaat vallen wordt het gebied tenminste een stuk stabiel(er), en waarschijnlijk allemaal met dezelfde munteenheid
En kom op, maximaal 15.000 bonairianen naar Nederland is toch ook niet veel...
Dat is nog geeneens half Arena.
(mocht je xenofoob zijn)
quote:Dan kan Ghana ook wel bij de EU of Barbados.Op maandag 13 september 2004 19:43 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Dat je ook alle dagen van het jaar bruin kan worden van de zon; in het binnenland
quote:goh... ik reageerde nizno op dat nizo argument van jou, ga jij een beetje serieus erop in,Op maandag 13 september 2004 19:44 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Dan kan Ghana ook wel bij de EU of Barbados.
quote:Je loopt dus gewoon onzin te blaten eigenlijk...Op maandag 13 september 2004 19:45 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
goh... ik reageerde nizno op dat nizo argument van jou, ga jij een beetje serieus erop in,
quote:http://www.landenweb.com/economie.cfm?LandID=4&BONAIREEconomie
Landbouw (maïs) en visserij nemen in de economie van Bonaire een veel grotere plaats in dan op Aruba en Curaçao. De veehouderij is extensief en betreft vooral geiten, schapen en varkens. Economisch belangrijk is het toerisme. Vooral de groei van het "duiktoerisme" biedt uitstekende perspectieven om uit te groeien tot een voor toeristen aantrekkelijke bestemming. In 1997 arriveerden er 85.000 toeristen op Bonaire. De zoutindustrie draagt sinds enige jaren ook weer een steentje bij aan de bescheiden economische positie van het eiland. Daarnaast is er vanouds textielindustrie, vooral belangrijk voor de werkgelegenheid van de vrouwen op Bonaire. Sinds 1975 is de (natuurlijke) haven van Kralendijk geschikt gemaakt voor het afhandelen van olietankers van 500.000 ton en is een tankpark gebouwd voor de op- en overslag van aardolie en aardolieproducten bestemd voor de Verenigde Staten.
De grootste werkgever op Bonaire is de overheid. Ruim 75% van de beroepsbevolking is werkzaam in de dienstverlenende sector.
quote:Nou gaan we angstaanjagend overdrevend doen?! Barbados is onafhankelijk en Ghana ook.Op maandag 13 september 2004 19:44 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Dan kan Ghana ook wel bij de EU of Barbados.
8 juni 2004,
KRALENDIJK — Na een periode van bijna tien jaar valt op Bonaire weer een lichte economische groei te constateren. Maar door tekorten bij de overheid kan er vanuit de publieke sector onvoldoende geïnvesteerd worden om deze ontwikkeling te stimuleren. De eilandelijke overheid dient daarom een balans te vinden tussen investeren in de economische infrastructuur en het in de hand houden van de overheidsuitgaven.
Dat staat in het Economisch Ontwikkelingsprogramma 2004-2007 dat onlangs werd gepresenteerd. Het programma geeft een gestructureerd overzicht van economische doelstellingen, strategieën, en beoogde ontwikkelingen die de basis moeten vormen voor de economische ontwikkeling van het Flamingo-eiland.
Het ontwikkelingsprogramma werd in opdracht van Directie Economische Zaken van het Land door MicroMacro Consultants uitgevoerd. Er is voor elk Antilliaans eiland een dergelijk programma opgesteld. Het Bonaireaanse programma werd donderdag door Dienst Economische Zaken gepresenteerd. Belangrijke basis voor het document is het Bonaireaanse rapport Bonaire Integraal Strategische Herstructureringsagenda (Bonisha).
BOTTLENECKS
Het programma focust zich op een viertal aandachtsgebieden, te weten infrastructuur en investeringsklimaat; ontwikkeling van het toerisme; stimulering midden- en kleinbedrijf, en de arbeidsmarkt. Er moet bij de ontwikkeling van deze aandachtsgebieden echter rekening worden gehouden met een aantal bottlenecks. Zo dienen op landelijk niveau onder andere de concurrentieregelingen aangepakt te worden. Verder dient men het investeringsklimaat te verbeteren door toegang tot markten, flexibilisering van de kapitaalmarkt en vermindering van de bureaucratie. Op lokaal niveau zijn met name het verbeteren van overheidsprocedures, het aantrekken van nieuwe investeerders en flexibilisering van de arbeidsmarkt de aandachtspunten.
Als belangrijkste motor achter een verdere economische groei wordt de bouw van 600 hotelkamers gezien. De beoogde effecten van deze verruiming van de hotelcapaciteit zijn een daling in het werkloosheidscijfer van rond de 6 procent en een stijging in het BNP van 5 tot 8 procent binnen nu en drie jaar. Een verbetering van de havenfaciliteiten zou tot een stimulering van het cruisetoerisme moeten leiden. Een ondersteunend marketingbeleid speelt bij beide doelstellingen een cruciale rol. Ook de continue stimulering van het midden- en kleinbedrijf, middels onder andere het EU-Sesna-project, zijn belangrijke punten in het programma
Het programma bevat tevens een aantal financiële projecties op basis van een realistische inschatting van de beschikbare fondsen. Hierbij wordt de investeringsbijdrage uit de publieke sector op 35 miljoen gulden geschat. Verder verwacht men een bijdrage van een kleine 20 miljoen gulden uit de Nederlandse ontwikkelingsfondsen. De schattingen zijn met opzet laag gehouden. Bij een blijvende economische groei kan de investeringsbijdrage uit de private sector aanzienlijk toenemen. Dit zal in de Bonaireaanse samenleving tot een grotere economische spin-off leiden
quote:Bonaire kan ook best onafhankelijk worden.Op dinsdag 14 september 2004 07:06 schreef Stratos het volgende:
[..]
Nou gaan we angstaanjagend overdrevend doen?! Barbados is onafhankelijk en Ghana ook.
quote:We hebben hier nog niet genoeg problemen met Antillianen?Op dinsdag 14 september 2004 07:34 schreef Bonobo11 het volgende:
Gewoon van die hele antillen een provincie maken, dat zijn maximaal 300.000 mensen ofzo. Stelt dus weinig voor. Mooie tropische provincie erbij!
quote:maar dat willen ze niet ... waarom zou je ze dan dwingen?Op dinsdag 14 september 2004 14:30 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Bonaire kan ook best onafhankelijk worden.
beter dan een officiele provincie van maken die gewoon belastingen betalen, werkverplichting (en ja ook uitkeringen) etc. etc. hebben.
Als je het gelijk trekt is er ook gelijk geen reden meer om hierheen te komen (behalve scholing misschien) maar krijgen ze er ook gelijk een aantal plichten bij, daar zullen ze zelf goed over na moeten denken
maar als ze er dan nog steeds voor zijn dan ben ik ook voor, stuk voordeliger dan de huidige versie
quote:Het probleem is juist dat je Bonaire niet gelijk kan trekken met Nederland. Hele andere wereld daar. Dat ze zo graag bij Nederland willen horen kan ik best begrijpen, dat levert ze al snel een smak geld op. Tenminste, zo wordt er geredeneerd.Op dinsdag 14 september 2004 14:36 schreef sp3c het volgende:
[..]
maar dat willen ze niet ... waarom zou je ze dan dwingen?
beter dan een officiele provincie van maken die gewoon belastingen betalen, werkverplichting (en ja ook uitkeringen) etc. etc. hebben.
Als je het gelijk trekt is er ook gelijk geen reden meer om hierheen te komen (behalve scholing misschien) maar krijgen ze er ook gelijk een aantal plichten bij, daar zullen ze zelf goed over na moeten denken
maar als ze er dan nog steeds voor zijn dan ben ik ook voor, stuk voordeliger dan de huidige versie
We kunnen ook niet gedwongen worden om van Bonaire de 13e provincie te maken, doordat er daar een of ander referendumpje is gehouden waarbij de bevolking met dollartekens in de ogen massaal bij NL wil horen.
quote:wat een bullshitOp dinsdag 14 september 2004 14:39 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Het probleem is juist dat je Bonaire niet gelijk kan trekken met Nederland. Hele andere wereld daar. Dat ze zo graag bij Nederland willen horen kan ik best begrijpen, dat levert ze al snel een smak geld op. Tenminste, zo wordt er geredeneerd.
We kunnen ook niet gedwongen worden om van Bonaire de 13e provincie te maken, doordat er daar een of ander referendumpje is gehouden waarbij de bevolking met dollartekens in de ogen massaal bij NL wil horen.
als het om het geld zou gaan dan zouden ze voor behoud van de huidige situatie stemmen, nu zullen ze het voor zichzelf moeten rooien
quote:Denk je dat echt? Dan zou de situatie in Bonaire gelijkgetrokken moeten worden met de situatie in alle provincies in Nederland. Dat lijkt me allerminst realistisch.Op dinsdag 14 september 2004 14:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
wat een bullshit
als het om het geld zou gaan dan zouden ze voor behoud van de huidige situatie stemmen, nu zullen ze het voor zichzelf moeten rooien
quote:Ben je er weleens geweest?Op dinsdag 14 september 2004 14:45 schreef sp3c het volgende:
waarom niet
quote:Je hebt twee soorten "overzeese" gebiedsdelenOp zaterdag 11 september 2004 23:25 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Pff, geen idee.
Maar er zijn nogal wat eilandjes in de Grote Oceaan van voornamelijk Frankrijk die ook bij de EU horen.
En Groenland is ook een geval apart:
[..]
quote:de UPG-gebieden, uit m'n hoofd:LGO of UPG
Op dit moment hebben de Antillen en Aruba een LGO-status. LGO's zijn 'landen en gebiedsdelen overzee'. Deze gebieden worden niet als derde landen (niet-EU-leden) beschouwd, maar maken ook geen onderdeel uit van de interne EU-markt.
De tweede mogelijkheid is de UPG-status. UPG staat voor 'ultraperifere gebieden'. Dit zijn gebieden die niet binnen Europa liggen, maar wel onderdeel zijn van een EU-lidstaat en waarop in principe het hele EG-verdrag van toepassing is.
Canarische eilanden
Madeira
Azoren
Guadeloupe en wat andere eilandjes in het Caribisch gebied (het Franse deel van Sint Maarten bijvoorbeeld)
Martinique (apart van de andere Franse Caribische eilanden)
Frans Guyana
Reunion
De status van andere gebieden is hier te vinden: http://www.eurunion.org/l(...)PrincIsDepRepObl.htm
quote:jij?Op dinsdag 14 september 2004 14:46 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ben je er weleens geweest?
lul er nu ff niet omheen en leg concreet uit waarom je vind van niet
quote:Belastingen en werk zijn daar heel anders geregeld, er zijn wel wat wetten anders als in Nederland, politiekorps is gruwelijk corrupt... Het lijkt in de verste verte niet op Nederland en heeft (even afgezien van dingen ver in het verleden) totaal niets met Nederland te maken.Op dinsdag 14 september 2004 14:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
jij?
lul er nu ff niet omheen en leg concreet uit waarom je vind van niet
Ja, ik ben er geweest.
quote:hoe anders?Op dinsdag 14 september 2004 15:00 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Belastingen en werk zijn daar heel anders geregeld,
waarom is dit niet te wijzigen?
quote:hoe anders?er zijn wel wat wetten anders als in Nederland,
waarom is dit niet te wijzigen?
quote:is dat een argument?politiekorps is gruwelijk corrupt...
als dat politiekorps daadwerkelijk zo gruwelijk corrupt is dan zal die vervangen moeten worden, maakt niet uit wat we doen
quote:moet dat dan?Het lijkt in de verste verte niet op Nederland
quote:voorlopig is het nog steeds lid van het koninkrijk der nederlanden dus zo heel ver in het verleden liggen die dingen nog.en heeft (even afgezien van dingen ver in het verleden) totaal niets met Nederland te maken.
Tenzij je alle Antillianen in Nederland wil uitzetten en alle Nederlanders op de Antillen wil terughalen zal dit ook altijd zo blijven.
quote:dan zou je toch met iets beters moeten kunnen komen lijkt meJa, ik ben er geweest.
quote:Belastingen, verzekeringen, sociale stelsel, etc... Het lijkt me erg lastig om dat ineens allemaal recht te trekken met Nederland. Wat je hier aan WW trekt, krijgt daar een afgestudeerd econoom bij wijze van spreke niet eens. Trek dat allemaal maar eens recht in een mum van tijd. Gaat je niet lukken.Op dinsdag 14 september 2004 15:15 schreef sp3c het volgende:
[..]
hoe anders?
waarom is dit niet te wijzigen?
[..]
quote:Wetten op het gebied van ondernemen, belastingen, sociale zekerheden, huisvesting etc...hoe anders?
waarom is dit niet te wijzigen?
[..]
quote:Natuurlijk is dat een argument. Politiekorps compleet vervangen?is dat een argument?
als dat politiekorps daadwerkelijk zo gruwelijk corrupt is dan zal die vervangen moeten worden, maakt niet uit wat we doen
[..]
Denk je echt dat dat werkt en realistisch is. quote:Nou, er hoeven niet overal tulpen en molens te staan en mensen hoeven niet op klompen te lopen, maar je weet best wat ik bedoel.moet dat dan?
[..]
quote:Lastige Antillianen mogen van mij Nederland uit. Nederlanders op de Antillen lijkt me goed voor de Antillen zelf. Zijn over het algemeen toch mensen die geld meebrengen en als ze daar ongewenst zijn dan horen we het wel van de regeringsleiders van de Antillen.voorlopig is het nog steeds lid van het koninkrijk der nederlanden dus zo heel ver in het verleden liggen die dingen nog.
Tenzij je alle Antillianen in Nederland wil uitzetten en alle Nederlanders op de Antillen wil terughalen zal dit ook altijd zo blijven.
[..]
dan zou je toch met iets beters moeten kunnen komen lijkt me
quote:ik zou niet weten waarom nietOp dinsdag 14 september 2004 15:19 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Belastingen, verzekeringen, sociale stelsel, etc... Het lijkt me erg lastig om dat ineens allemaal recht te trekken met Nederland. Wat je hier aan WW trekt, krijgt daar een afgestudeerd econoom bij wijze van spreke niet eens. Trek dat allemaal maar eens recht in een mum van tijd. Gaat je niet lukken.
stel daar een minimum inkomen vast aan de hand van de prijzen en gemiddelde inkomens aldaar en je kunt gewoon met percentages gaan werken.
dan komt er meer belastinggeld binnen, kunnen ze meer uitgeven, meer banen creeren, meer welvaart.
moeten ze wel willen natuurlijk maar daar gaan we nu ff vanuit aan de hand van dat referendum
quote:ja ik snap wat wetten zijn, maar waarom kunnen die niet aangepast worden?[..]
Wetten op het gebied van ondernemen, belastingen, sociale zekerheden, huisvesting etc...
misschien kun je dat Balkenende ook gelijk is uitleggen
quote:helemaal alsof het complete politiekorps corrupt is[..]
Natuurlijk is dat een argument. Politiekorps compleet vervangen?
alleen de corrupte gasten eruit knikkeren, en ja dat lijkt mij best realistisch
quote:ja ik weet wat je bedoelt, je wil dat het merendeel van de bewoners blank is[..]
Nou, er hoeven niet overal tulpen en molens te staan en mensen hoeven niet op klompen te lopen, maar je weet best wat ik bedoel.
maar dat vind ik toch een zwak argument
quote:dus blijven we altijd wat met de antillen te maken hebben[..]
Lastige Antillianen mogen van mij Nederland uit. Nederlanders op de Antillen lijkt me goed voor de Antillen zelf. Zijn over het algemeen toch mensen die geld meebrengen en als ze daar ongewenst zijn dan horen we het wel van de regeringsleiders van de Antillen.
quote:Het is daar toch allemaal wat anders geregeld, wat corrupter, een CWI kennen ze daar niet bijvoorbeeld, een sollicitatieplicht gaat daar weinig uithalen, etc...Op dinsdag 14 september 2004 15:25 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik zou niet weten waarom niet
stel daar een minimum inkomen vast aan de hand van de prijzen en gemiddelde inkomens aldaar en je kunt gewoon met percentages gaan werken.
dan komt er meer belastinggeld binnen, kunnen ze meer uitgeven, meer banen creeren, meer welvaart.
Overigens zegt dat referendum me niet zo veel. Toen waaide net die orkaan over en dan hebben mensen wel even wat anders aan hun hoofd.
quote:Zo maar ineens de halve grondwet omploegen? Yeah right...ja ik snap wat wetten zijn, maar waarom kunnen die niet aangepast worden?
quote:Heb je z'n NAW-gegevens, dan schrijf ik hem even een briefje...misschien kun je dat Balkenende ook gelijk is uitleggen
[..]
quote:Groot gedeelte van het politiekorps is corrupt. Jij denkt even alle corrupte gasten eruit te knikkeren...als dat zo realistisch was dan zou men dat in elk land wel doen en zou er geen corruptie meer bestaan.... Dat is niet het geval dus zo realistisch blijkt het niet te zijn.helemaal alsof het complete politiekorps corrupt is
alleen de corrupte gasten eruit knikkeren, en ja dat lijkt mij best realistisch
[..]
quote:Over zwakke argumenten gesproken. Ik heb van jou kant nog niet één zinnig argument gezien eigenlijk en dit laatste argument springt er helemaal uit qua achterlijkheid.ja ik weet wat je bedoelt, je wil dat het merendeel van de bewoners blank is
maar dat vind ik toch een zwak argument
[..]
quote:'Wat' is een nogal rekbaar begrip...dus blijven we altijd wat met de antillen te maken hebben
quote:0wja dat zal het zijn ja, ze menen het helemaal nietOp dinsdag 14 september 2004 15:30 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Het is daar toch allemaal wat anders geregeld, wat corrupter, een CWI kennen ze daar niet bijvoorbeeld, een sollicitatieplicht gaat daar weinig uithalen, etc...
Overigens zegt dat referendum me niet zo veel. Toen waaide net die orkaan over en dan hebben mensen wel even wat anders aan hun hoofd.
quote:of vervangen met de Nederlandse[..]
Zo maar ineens de halve grondwet omploegen? Yeah right...
quote:hoeveel Politieagenten kunnen er nu zijn op 15.000 inwoners[..]
Heb je z'n NAW-gegevens, dan schrijf ik hem even een briefje...
[quote]
nee
[quote]
[..]
Groot gedeelte van het politiekorps is corrupt. Jij denkt even alle corrupte gasten eruit te knikkeren...als dat zo realistisch was dan zou men dat in elk land wel doen en zou er geen corruptie meer bestaan.... Dat is niet het geval dus zo realistisch blijkt het niet te zijn.
desnoods zetten ze er een compagnie mariniers neer die de taken waarnemen
dat men dat in elk land zou doen is een stompzinnig argument, elk land wil niet bij een ander land horen.
In Irak, Afghanistan etc. zijn de politiediensten echter wel vervangen door militairen en worden ze geleidelijkaan weer opgebouwd ... en daar ging een oorlog aan vooraf, dat lijkt me voor bonaire niet de bedoeling.
quote:mjah meer kan niet maken van 'het lijkt helemaal niet op Nederland b00h00' jij ook niet want je geeft verder geen uitleg.[..]
Over zwakke argumenten gesproken. Ik heb van jou kant nog niet één zinnig argument gezien eigenlijk en dit laatste argument springt er helemaal uit qua achterlijkheid.
ik heb wel ergens zinnige argumenten gegeven, zoek ze maar?
quote:0wjajoh[..]
'Wat' is een nogal rekbaar begrip...
quote:Een beetje moeite met lezen? De opkomst was 57%.0wja dat zal het zijn ja, ze menen het helemaal niet
quote:of vervangen met de Nederlandse
Dit is geen Sim City. quote:Het is nu alleen Bonaire, straks misschien nog wat eilanden aangezien de referenda daar nog plaats moeten vinden. Criminaliteit is daar een serieus probleem, corruptie ook. Dat los je echt niet zo maar op, anders was de corruptie allang verdwenen uit het politiekorps. Dat men een klein politiekorps niet vrij weet te houden van corruptie zegt ook wel wat. Mariniers zitten er overigens al in het gebied van de Antillen.hoeveel Politieagenten kunnen er nu zijn op 15.000 inwoners
desnoods zetten ze er een compagnie mariniers neer die de taken waarnemen
dat men dat in elk land zou doen is een stompzinnig argument, elk land wil niet bij een ander land horen.
In Irak, Afghanistan etc. zijn de politiediensten echter wel vervangen door militairen en worden ze geleidelijkaan weer opgebouwd ... en daar ging een oorlog aan vooraf, dat lijkt me voor bonaire niet de bedoeling.
quote:Ik heb er nog niet eentje gezien. Dat jij er niet meer van kan maken, zegt me overigens niet zo veel.mjah meer kan niet maken van 'het lijkt helemaal niet op Nederland b00h00' jij ook niet want je geeft verder geen uitleg.
ik heb wel ergens zinnige argumenten gegeven, zoek ze maar?
quote:Ja, wist je zeker niet?0wjajoh
quote:ja alleen diegenen die tegen zijn zaten natuurlijk vast ... over realistisch gesprokenOp dinsdag 14 september 2004 15:40 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Een beetje moeite met lezen? De opkomst was 57%.
quote:w000eeeeha0aha0ahahaha[..]
quote:juist het feit dat ze het zelf niet vrij kunnen houden van corruptie is voor mij een reden om het zelf te doen.[..]
Het is nu alleen Bonaire, straks misschien nog wat eilanden aangezien de referenda daar nog plaats moeten vinden. Criminaliteit is daar een serieus probleem, corruptie ook. Dat los je echt niet zo maar op, anders was de corruptie allang verdwenen uit het politiekorps. Dat men een klein politiekorps niet vrij weet te houden van corruptie zegt ook wel wat. Mariniers zitten er overigens al in het gebied van de Antillen.
ja die mariniers oefenen heel de dag, die mogen niet ingrijpen, pas dat maar aan zou ik zeggen
quote:dan moet je beter zoeken[..]
Ik heb er nog niet eentje gezien. Dat jij er niet meer van kan maken, zegt me overigens niet zo veel.
quote:neejohjebentgeweldig[..]
Ja, wist je zeker niet?
Gaan jullie je even inlezen ofzo... Die eilanden zijn al bijna tweehonderd jaar onderdeel van het Koninkrijk der Nederlanden.
Check: http://www.minbzk.nl/aruba_en_de/algemene_informatie
Waar zijn je geweldige argumenten dan?
quote:Ik heb niet de hele thread geleze. Zit op werk en heb er simpelweg geen tijd voor. Maar een korte uitleg wat betreft de opmerking van Thomas B.Op zaterdag 11 september 2004 20:22 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
ja, maar het idee is raar toch?
Maarja wat zijn dan de financiele gevolgen voor Nederland?
Moet Nederland dan ook gaan voorzien in de behoeften (onderwijs, defensie, sociale voorzieningen etc) van Bonaire?
Lijkt me nogal moeilijk gezien het feit dat de financiele situatie daar compleet anders is dan de Nederlandse. Ben geen antillen-expert, maar op mij komt dit over dat er dan een arm land deel gaat uitmaken van Nederland en haar overheid. Dat kan niet goed gaan lijkt me.
Overigens, zou dat dan ook betekenen dat ze daar met euro's gaan betalen?
Zoals eerder vermeld valt Bonaire onder het Koninkrijk der Nederlanden. Nederland valt hier ook onder. Allen hebben een Koninkrijksstatuut ondertekend waarin de rechten en de plichten staan die hiermee gepaard gaan. Bonaire heeft het RECHT om om ondersteuning te vragen van de andere Koninkrijksleden. Nederland heeft de plicht hierop te antwoorden en de ondersteuning te bieden.
Aanvankelijk was het Statuut opgezet als een erg aantrekkelijk "contract" van Nederland met de voormalig Indonesische Kolonieën. Daar Indonesië echter onafhankelijk werd ging dat niet meer, maar in de tussentijd had Nederland ook al Koninkrijksleden in De West (Antillen, Suriname). Voor velen worden zij gezien als een financiële last voor Nederland. Echter, het bedrag wat in de Antillen wordt geinvesteerd is niet groot. Ik heb de exacte getallen niet bij me, maar ik weet er wel het een en ander van.
Voor meer info rondom de Antillen en het Statuut kijk dan eens op www.minbzk.nl
Groet.
HRT
quote:Misschien zijn het wel dezelfde waardeloze argumenten die ik net voorbij zag komen.Op dinsdag 14 september 2004 15:57 schreef sp3c het volgende:
ook als ik ze nogmaals geef zie je het nog steeds niet
quote:1 ze willen zelf nietOp dinsdag 14 september 2004 14:36 schreef sp3c het volgende:
[..]
maar dat willen ze niet ... waarom zou je ze dan dwingen?
quote:2 goedkoper, ze zullen zichzelf moeten gaan bedruipen.beter dan een officiele provincie van maken die gewoon belastingen betalen, werkverplichting (en ja ook uitkeringen) etc. etc. hebben.
quote:3minder immigratie (zie Suriname voor de onafhankelijkheid).Als je het gelijk trekt is er ook gelijk geen reden meer om hierheen te komen (behalve scholing misschien) maar krijgen ze er ook gelijk een aantal plichten bij, daar zullen ze zelf goed over na moeten denken
Werkgelegenheid
Scholing
Sociaal stelsel
Je kan makkelijker naar NL als het de 13e provincie is
Nee, geen enkele reden om hierheen te komen
quote:natuurlijk zijn het dezelfdeOp dinsdag 14 september 2004 16:00 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Misschien zijn het wel dezelfde waardeloze argumenten die ik net voorbij zag komen.
ga dr maar op in
quote:ochOp dinsdag 14 september 2004 16:01 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Als je het gelijk trekt is er geen reden meer om hier te komen?
quote:niet waarschijnlijk, de werkgelegenheid is er nu ook niet al te best, toch komen de Antillianen hier niet massaal om te werken of wel?Werkgelegenheid
quote:scholing zei ik zelf ook alBonaire
Scholing
quote:dat zou dan iig afvallenSociaal stelsel
quote:onzinJe kan makkelijker naar NL als het de 13e provincie is
quote:nee als je leest met je ogen open en niet alleen wat je wilt zien dan lees je dat er staat:Nee, geen enkele reden om hierheen te komen
M I N D E R
weet je wat dat betekend?
quote:Nee, maar ik meen dat er beperkende maatregelen zijn.niet waarschijnlijk, de werkgelegenheid is er nu ook niet al te best, toch komen de Antillianen hier niet massaal om te werken of wel?
quote:Die wordt echt niet beter als ze de 13e provincie worden van NL.scholing zei ik zelf ook al
quote:Daar heb je het al.dat zou dan iig afvallen
quote:Dus niet? Kost het nu moeite dan om van Noord-Brabant naar Flevoland te gaan? Ik dacht het niet.onzin
quote:Ook minder is niet van toepassing hier. Het is gewoon niet waar wat je zegt.nee als je leest met je ogen open en niet alleen wat je wilt zien dan lees je dat er staat:
M I N D E R
weet je wat dat betekend?
quote:die zullen echt niet verdwijnenOp dinsdag 14 september 2004 16:14 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Nee, maar ik meen dat er beperkende maatregelen zijn.
quote:slechter zal het er ook niet opworden ... mjah behalve dat ze meer geld hebben om er wat aan te doen[..]
Die wordt echt niet beter als ze de 13e provincie worden van NL.
quote:daar heb je wat al?[..]
Daar heb je het al.
quote:en wat heeft dit precies met de kwestie te maken?[..]
Dus niet? Kost het nu moeite dan om van Noord-Brabant naar Flevoland te gaan? Ik dacht het niet.
het wordt geen Noord Brabant of Flevoland
het wordt een apart gebiedsdeel zonder de Antillen want enkel nog met Nederlandse regering samenwerkt
als dit doorgaat althans
quote:goed, ik heb niet zo veel tijd meer dus ik zal op jouw niveau verder gaan[..]
Ook minder is niet van toepassing hier. Het is gewoon niet waar wat je zegt.
welles, het is wel waar!
quote:Negatief voor Nederland. Saint Martin (frans Sint Maarten) is een onderdeel van het frans overzees departement Guadeloupe. Een soort van provincie. Dit uit zich onder andere in een betrekkelijk corrupt vrij politie-apparaat, een goede infrastructuur (vergeleken met het nederlandse deel) en uitstekende omstandigheden voor (binnenlands, frans) toerisme.Op dinsdag 14 september 2004 16:19 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
St Maarten ben ik niet geweest. Wat is het verschil dan en over wie zegt dat wat?
Op het nederlandse gedeelte van Sint Maarten zijn dingen dusdanig goed geregeld, dat mijn oom aldaar een lucratief particulier beveiligingsbedrijf/ambulancedienst kan runnen. Maw politie en gezondheidszorg zijn nou niet bepaald van het hoogste niveau aldaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door Castor op 14-09-2004 16:58:27 ]
quote:Maar VIJF posts boven je kijken kan toch geen kwaad.... (die link...)Op dinsdag 14 september 2004 15:57 schreef HRT_team het volgende:
[..]
Ik heb niet de hele thread geleze.
< knip >
Voor meer info rondom de Antillen en het Statuut kijk dan eens op www.minbzk.nl
Groet.
HRT
quote:Dat is geen provincie dus.het wordt geen Noord Brabant of Flevoland
het wordt een apart gebiedsdeel zonder de Antillen want enkel nog met Nederlandse regering samenwerkt
quote:Ben je ooit in Bonaire geweest? Heb je ooit met Bonairianen gesproken?Op dinsdag 14 september 2004 14:39 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Het probleem is juist dat je Bonaire niet gelijk kan trekken met Nederland. Hele andere wereld daar. Dat ze zo graag bij Nederland willen horen kan ik best begrijpen, dat levert ze al snel een smak geld op. Tenminste, zo wordt er geredeneerd.
We kunnen ook niet gedwongen worden om van Bonaire de 13e provincie te maken, doordat er daar een of ander referendumpje is gehouden waarbij de bevolking met dollartekens in de ogen massaal bij NL wil horen.
quote:Ja.Op dinsdag 14 september 2004 22:09 schreef Stratos het volgende:
[..]
Ben je ooit in Bonaire geweest? Heb je ooit met Bonairianen gesproken?
quote:De Franse gedeelte van St. Maarten is er beter vanaf omdat zij een departament zijn van Frankrijk. Alles in Frans St. Maarten is beter dan Nederlands St. Maarten.Op dinsdag 14 september 2004 16:14 schreef Castor het volgende:
@ CherrymoonTraxx. Ga maar eens op Sint Maarten kijken...dan kun je het verschil zien tussen de het Nederlandse gedeelte en het Franse gedeelte. Wie heeft er dan de beste aanpak?
quote:Sorry maar het lijkt er niet op. Want zou je begrijpen dat Bonairianen uitgebuit voelen door Curacao en weinig voor in de plaats krijgen.Daarnaast zijn ze het Antilliaans politiek zat en voelen zich vaak benadeeld. De reden waarom zij een directe band met NL willen is omdat zij op een serieuze manier op hun toekomst willen timmeren en vooruit willen gaan. En ik vind dat je ze die kans moet gunnen. Echter provincie worden van NL zou ook betekenen dat Bonaire als provincie zijnde geld moet inleveren in de staatskist. De VS investeert nog veel meer op de Antillen dan wat NL per jaar aan ontwikkelingshulp geeft.Op dinsdag 14 september 2004 22:12 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ja.
Als je daar was geweest zou je ook opvallen dat een Antilliaan uit Bonaire anders is dan een Antilliaan uit Curacao. Of lag je alleen op het strand te zonnen met de cocktails?
quote:Compleet met palmenstranden erbij? Mijn zegen heb je! Regel dat!Op dinsdag 14 september 2004 22:28 schreef Ringo het volgende:
Waarom wordt Nederland niet gewoon onderdeel van de Antillen?
quote:Dat wordt wel vaker geopperd. Ik denk niet dat jij en ik meemaken dat dat gebeurt.Op dinsdag 14 september 2004 22:47 schreef Radjesh het volgende:
Laat suriname een provincie worden
quote:Ik hoop voor jou dat dit een poging tot humor is omdat Suriname sinds 1975 een op zichzelf staand land is. Strikt genomen is dat hetzelfde als zeggen "Laat Duitsland een provincie worden".Op dinsdag 14 september 2004 22:47 schreef Radjesh het volgende:
Laat suriname een provincie worden
Lees: http://www.minbzk.nl/aruba_en_de/algemene_informatie
Onafhankelijk verklaren en opzouten met die rand figuren.
quote:Waar wel bij moet worden gezegd dat ontwikkelingshulp vanuit Nederland alleen mag worden gebruikt voor investeringen bij Nederlandse bedrijven.Op dinsdag 14 september 2004 22:28 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Investeren is wat anders als ontwikkelingshulp geven. Investeren betekent dat je er rendement uithaalt op termijn, daar ben ik zeker niet op tegen. Ontwikkelingshulp is weggegooid geld, daar ben ik dan ook tegen.
quote:Waarom zouden het randfiguren zijnOp zaterdag 18 september 2004 18:35 schreef Balthar het volgende:
Kunnen wij ook nog kiezen?
Onafhankelijk verklaren en opzouten met die rand figuren.
quote:Wel interessant. Waarom zitten de kleine bovenwindse eilandjes in een regering samen met de relatieve reuzen van de benedenwindse eilanden zoals Curacao? Het document spreekt over vrijwilligheid bij het vormen van deze structuur.Op dinsdag 14 september 2004 23:19 schreef Sjaakman het volgende:
[..]
Lees: http://www.minbzk.nl/aruba_en_de/algemene_informatie
En waarom zit Aruba eigenlijk niet bij de antillen? Omdat ze zo welvarend zijn?
quote:Omdat Aruba niet gelijkwaardig werd behandeld door Curacao. Alle belastinggeld en inkomsten van de Arubaanse economie gingen naar Curacao en het eiland Aruba kreeg er weinig voor terug. Er onstond toen een soort koude oorlog tussen die twee eilanden. Toen Aruba na 30 jaar vechten op 1 januari 1986 Status Aparte kreeg is sindsdien de Arubaan baas in eigen huis.Op zaterdag 18 september 2004 19:52 schreef UnderWorld_ het volgende:
[..]
Wel interessant. Waarom zitten de kleine bovenwindse eilandjes in een regering samen met de relatieve reuzen van de benedenwindse eilanden zoals Curacao? Het document spreekt over vrijwilligheid bij het vormen van deze structuur.
En waarom zit Aruba eigenlijk niet bij de antillen? Omdat ze zo welvarend zijn?
Door het verkijgen van de Status Aparte mocht Aruba over haar eigen zaken beslissen, het eiland kreeg een eigen regering, eigen centrale bank, eigen wetgeving en eigen munt de Arubaanse gulden die gekoppeld is aan de Amerikaanse dollar. Belastinggelden en inkomsten bleven op Aruba en de regering mocht zelf bepalen hoe dat gespendeert wordt..
In 1987 begon de Arubaanse economie te bloeien en werd gerekend tot een van de meest welvarende landen in de wereld.
Arubaanse economisch groei BBP bij het verkijgen Status Aparte.
jaar
1986 1.9% ( waarde economie US$ 451 miljoen, Per capita inkomen US$ 7,274 )
1987 18.6% begin economisch hausse
1988 26%
1989 16.4%
1990 13%
1991 8%
1992 5.9%
1993 7.3%
1994 8.2%
1995 2.5%
1996 1.3%
1997 7.8%
1998 6.7%
1999 1.1%
2000 3.7%
2001 -0.7% (Recessie voor het eerst sinds 1985)
2002 -2.6%
2003 1.4% (einde recessie economisch herstel)
2004 prognose Centrale Bank 4.5% (waarde economie US$2.1 miljard, per capita inkomen US$ 21,428 )
Bron: Centrale Bank van Aruba.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Arubaans bevolkingsgroei
1986 bevolking 60,361 (waarvan 81.5% autochtoon) (werkloosheid 19.3%)
2003 bevolking 96,340 (waarvan 64,3% autochtoon) (werkloosheid 2.5%)
Bron: Centraal Bureau voor de Statistiek Aruba