NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Arrogante Nederlandse bemoeizucht in Optima Forma.
Niet een Zweedse boot, een Belgische boot een Engelse boot , nee het is naturulijk weer een Nederlandse boot met een huppelkutje , die denkt het recht te hebben om in alleengang het juridische systeem van Portugaal te omzeilen. Wij (Nederlanders ) hebben gelijk en de rest ongelijk.
[ Bericht 2% gewijzigd door CANARIS op 08-09-2004 11:08:58 ]
Niet een Zweedse boot, een Belgische boot een Engelse boot , nee het is naturulijk weer een Nederlandse boot met een huppelkutje , die denkt het recht te hebben om in alleengang het juridische systeem van Portugaal te omzeilen. Wij (Nederlanders ) hebben gelijk en de rest ongelijk.
Dat onze nieuwe "aanwinst" BOT zich ook weer zo wereld verbeterend in stelling brengt is al bijna pijnlijke routine. . Je zou bijna denken dat die man een soort Sociaal LIberale was............quote:Voor de Portugese televisie heeft de initiatiefneemster van de abortusboot, Rebecca Gomperts, het recept gegeven van een overtijdbehandeling. Een Portugese anti-abortusorganisatie heeft aangifte gedaan wegens aanzetten tot een misdrijf.
Gomperts reageerde op de uitspraak van de rechtbank in Coimbra, die maandagavond laat besloot dat de abortusboot van de Nederlandse organisatie Women on Waves mag worden geweerd uit de havens. Lissabon zegt dat zijn restrictieve abortusbeleid anders in gevaar komt. Portugese vrouwen kunnen worden vervolgd als ze een abortus laten uitvoeren die niet medisch noodzakelijk is. Ook een overtijdbehandeling is illegaal.
Women on Waves heeft direct laten weten in beroep te gaan tegen de uitspraak. De organisatie vindt dat Portugese vrouwen recht hebben op informatie.
Voor de camera's van de nieuwszender SIC legde Gomperts gisteren onomwonden uit hoe een ongwenste zwangerschap in een vroeg stadium is af te breken: ,,Je gaat gewoon naar de apotheek en vraagt om Cytotec of Artotec, je neemt er acht in...'' De geschrokken interviewer vertaalde dit niet, omdat dit zou kunnen worden uitgelegd als 'aanzetten tot een misdrijf'. Hij zei wel dat er meer informatie op de website van Women on Waves is te vinden. Ook daarop staat het recept.
De medicijnen Cytotec en Artotec zijn legaal bij de apotheek te verkrijgen en dienen als pijnstiller en ontstekingsremmer. In de gebruiksaanwijzingen staat dat ze niet mogen worden ingenomen door zwangere vrouwen.
Gomperts trekt zich weinig aan van de ophef. Nog dezelfde dag gaf ze in een discussieprogramma op de Portugese televisie niet alleen het recept, maar toonde ook de doosjes van de medicijnen.
De abortusboot 'Borndiep' vertrok twee weken geleden met zes bemanningsleden richting Portugal. In de internationale wateren mag een Nederlands schip volgens de Nederlandse wet werken. De bedoeling van Women on Waves was voorlichting te geven. Ook wilde de organisatie Portugese vrouwen de mogelijkheid bieden tot een legale abortus.
In het overwegend katholieke Portugal was veel weerstand tegen de komst van de boot, die daar is op verzoek van Portugese vrouwenorganisaties. Minister Bot (Buitenlandse Zaken) heeft er vorige week nog tevergeefs bij de Portugese autoriteiten op aangedrongen de abortusboot toe te laten
[ Bericht 2% gewijzigd door CANARIS op 08-09-2004 11:08:58 ]
we doen niks fout hier. Vrouwen mogen varen naar internationale wateren en daar gelden de portugese regels niet. Dat portugal zo achterlijk is om abrtus te vebieden waardoor duizenden vrouwen elk jaar de gevaarlijkere illigale aanpak kiezen is niet iets om in stand te houden.
Eenschquote:Op woensdag 8 september 2004 10:18 schreef nikk het volgende:
De boot is een fantastisch initiatief om concreet iets te doen voor vrouwen.
Als een stupide derde wereldland dat mee mag spelen met de Europese jongetjes zijn eigen vrouwen dwingt ongewenste kunderen te baren vind ik het een prima idee om daar een boot met een stofzuiger naartoe te sturen. Verder valt er weinig te zeiken over Bot, de Russen moeten niet zo overgevoelig doen.
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
@TS wat is jou probleem?
Als je de tekst zelf leest wat jij nou post dan snap ik dit hele topic van jou niet.
Ze "operen" in Internationale wateren waar geen wetten gelden (dus ook niet van Portugal)
dus doen ze niks illegaals. Wat Grijns ook al zei.
Wat moet je dan als een meisje van bijvoorbeeld 16 jaar? met een kind opgescheept zitten en je kind een waardeloze toekomst geven.
Als je de tekst zelf leest wat jij nou post dan snap ik dit hele topic van jou niet.
Ze "operen" in Internationale wateren waar geen wetten gelden (dus ook niet van Portugal)
dus doen ze niks illegaals. Wat Grijns ook al zei.
Wat moet je dan als een meisje van bijvoorbeeld 16 jaar? met een kind opgescheept zitten en je kind een waardeloze toekomst geven.
copyright 2006
Dat ik dit nog heb mogen meemaken.quote:Op woensdag 8 september 2004 10:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Eensch
Dat ik dit nog heb mogen meemaken.
Ik heb er altijd vertrouwen in gehad dat bij het verstand met de jaren zou komenquote:Op woensdag 8 september 2004 10:23 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat ik dit nog heb mogen meemaken.
ja, hun kind vermoorden... goede actiequote:Op woensdag 8 september 2004 10:18 schreef nikk het volgende:
De boot is een fantastisch initiatief om concreet iets te doen voor vrouwen.
ik ben van mening dat de kindermoordboot in strijd is met de wet. Zelfs al is het in internationale wateren, deze methode is dusdanig duidelijk bedoeld om de wet te ondermijnen, dat de plaats er niet toe doet. Het zijn nog steeds portugese kinderen die vermoord worden.
Als ik midden op zee een schip zou aanvallen, alle opvarenden zou vermoorden, dan valt dat ook niet onder het recht van een land. Maar denk je dat ik er mee weg zou komen?
Daarom ben ik van mening dat dit knetterhard moet worden aangepakt. Bijvoorbeeld door de eerste de beste keer dat ze na een moord in territoriale wateren komen, de complete crew op te pakken, te veroordelen wegens moord en de boot aan de ketting te houden.
Je kunt zeggen wat je wilt, maar de discussie in Europa is wel weer opgang gekomen. Mede door de winnaar van het Venice filmfestival. De vraagstelling zou niet pro life of pro abortus moeten zijn, dat stadium is in de 70's al gepasseerd. De vraag is of we terug willen (of toestaan) naar illigale en dus risicovolle achterkamer abortuspraktijken. Ook is tegenwoordig meer bekend over de invloed van ouders en omgeving op de eerste levenjaren van een kind, dus wat kan je een kind bieden als je 16 bent en niet meer thuis woont.
'Cos aren't you the one with your Razzmatazz and the nights on the town?
Kan lang duren dus. Er wordt daar niets vermoord, slechts een klompje cellen dat onder je nagel past gaat door de plee.quote:Op woensdag 8 september 2004 10:27 schreef Fearlezz het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld door de eerste de beste keer dat ze na een moord in territoriale wateren komen,
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
Het is nog geen kind, enkel een paar cellenquote:Op woensdag 8 september 2004 10:27 schreef Fearlezz het volgende:
[..]
ja, hun kind vermoorden... goede actie
Ik heb er alle respect voor dat je vanuit geloofsmotieven tegen abortus bent. Maar heb je er ook respect voor als mensen een andere mening zijn toegedaan?quote:Op woensdag 8 september 2004 10:27 schreef Fearlezz het volgende:
Als ik midden op zee een schip zou aanvallen, alle opvarenden zou vermoorden, dan valt dat ook niet onder het recht van een land. Maar denk je dat ik er mee weg zou komen?
ik neem aan dat dit sarcastisch is?quote:Op woensdag 8 september 2004 10:27 schreef Fearlezz het volgende:
[..]
ja, hun kind vermoorden... goede actie
ik ben van mening dat de kindermoordboot in strijd is met de wet. Zelfs al is het in internationale wateren, deze methode is dusdanig duidelijk bedoeld om de wet te ondermijnen, dat de plaats er niet toe doet. Het zijn nog steeds portugese kinderen die vermoord worden.
Als ik midden op zee een schip zou aanvallen, alle opvarenden zou vermoorden, dan valt dat ook niet onder het recht van een land. Maar denk je dat ik er mee weg zou komen?
Daarom ben ik van mening dat dit knetterhard moet worden aangepakt. Bijvoorbeeld door de eerste de beste keer dat ze na een moord in territoriale wateren komen, de complete crew op te pakken, te veroordelen wegens moord en de boot aan de ketting te houden.
het altijd de arbeiders klasse die bukt onder het moraal van mensen die wel zo denken.
'Cos aren't you the one with your Razzmatazz and the nights on the town?
Dat valt dan ook onder piraterij. Iets dat geregeld is onder het internationaal (zee)recht.quote:Op woensdag 8 september 2004 10:27 schreef Fearlezz het volgende:
Als ik midden op zee een schip zou aanvallen, alle opvarenden zou vermoorden, dan valt dat ook niet onder het recht van een land. Maar denk je dat ik er mee weg zou komen?
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
ja, daarom pleit ik ook niet voor arrestatie van artsen die dat in nederland doen. Maar wel voor arrestatie van mensen die op grove wijze de wetten van een land overtreden. Was het legaal geweest in portugal, dan was het een heel ander verhaal.quote:Op woensdag 8 september 2004 10:33 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik heb er alle respect voor dat je vanuit geloofsmotieven tegen abortus bent. Maar heb je er ook respect voor als mensen een andere mening zijn toegedaan?
Ahum, ik ben op zich niet tegen abortus, maar ik wil hier toch even wat op zeggen.quote:Op woensdag 8 september 2004 10:21 schreef pooier het volgende:
Wat moet je dan als een meisje van bijvoorbeeld 16 jaar? met een kind opgescheept zitten en je kind een waardeloze toekomst geven.
Wanneer is de toekomst van een kind waardelozer? Als hij geboren wordt in een waardeloos milieu, maar netjes recht heeft op scholing en door de Nederlandse overheid aan alle kanten kansen toegeworpen krijgt om toch nog iets van zijn leven te maken? Of wanneer hij/zij al gedood wordt voor dat hij/zij geboren is?
Wat is waardelozer, 75 jaar lang kansen krijgen om je leven te beteren of 3 maanden leven en niet eens de kans krijgen om geboren te worden?
Als jij neukt moet je ook rekening houden met dat je vriendin zwanger kan raken, en dat je het kind misschien wel moet doden als dat gebeurt. In feite is abortus 'dood door schuld', want er zijn genoeg manieren om er voor te zorgen dat een neukpartij geen gevolgen heeft.
Edit:
Maar alla, we weten allemaal dat een mensenleven geen fuck waard is. Baby's, ongeboren of geboren, zijn daar niet van uitgezonderd. Raar hé, hoe welvarender een land is, des te minder een leven waard is. Nederland is één van de meest welvarende landen van de wereld, maar een leven is hier geen donder waard. Schiet hier duizend mensen af en de economie en de stabiliteit van het land vertonen nog niet eens een hikje.
Het punt is nu juist dat ze geen wetten overtreden maar gebruik maken van de ruimte die de wet laat. En blijkbaar zijn er Portugezen die dat fijn vinden, als dat niet zo is dan is die boot ook niet nodig toch?quote:Op woensdag 8 september 2004 10:37 schreef Fearlezz het volgende:
[..]
ja, daarom pleit ik ook niet voor arrestatie van artsen die dat in nederland doen. Maar wel voor arrestatie van mensen die op grove wijze de wetten van een land overtreden. Was het legaal geweest in portugal, dan was het een heel ander verhaal.
Ik vind de boot wel een uitvinding. Er zijn nou eenmaal landen die vrouwen niet het recht geven om abortus te plegen, en liever zien dat een kind en moeder een ongelukkig leven krijgen. De besluiten worden genomen door mensen die nog nooit met zoiets geconfronteerd zijn, en in dit soort zaken vind ik dat erg slecht. Wat ik wel jammer vind, is dat de nederlandse staat zich weer geroepen voelt om die particuliere initiatief te moeten beschermen. Het selectieve bemoeien lijkt zich te beperken tot media interessante zaken.
Misschien dat de overheid eens moet stoppen met hun mediageile optreden en meer op hun primaire taak letten.
Misschien dat de overheid eens moet stoppen met hun mediageile optreden en meer op hun primaire taak letten.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Dat is ook niet helemaal waar, nu in veel landen abortus mag, moet opnieuw gekeken worden tot welke week het acceptabel is. In de UK is het tot 24 weken, maar dat komt vooral omdat er 2 doktoren voor het proces nodig zijn. Er zijn tegenstanders van deze lange tijd omdat, ondanks het niet levensvatbaar is, het toch een mensje begint te worden. Een optimum zou (volgens doktoren) 12 weken zijn, maar dan zou (in de UK) het hele proces versneld moeten worden. Er moet zeker overnieuw op na gedacht moeten worden, maar niet meer in de context van het mag wel of niet, maar wat het het best voor vrouw/'kind'.quote:Op woensdag 8 september 2004 10:32 schreef servisol het volgende:
[..]
Het is nog geen kind, enkel een paar cellen
[ Bericht 1% gewijzigd door Razzmatazz op 08-09-2004 10:47:20 ]
'Cos aren't you the one with your Razzmatazz and the nights on the town?
Kind, moord? Waar?quote:Op woensdag 8 september 2004 10:27 schreef Fearlezz het volgende:
[..]
ja, hun kind vermoorden... goede actie
Er zijn mensen die vanuit hun geloof vinden dat het om moord gaat. Dat is vast niet nieuw voor je.:Pquote:Op woensdag 8 september 2004 10:43 schreef nikk het volgende:
[..]
Kind, moord? Waar?
Maar laten we die discussie niet opnieuw voeren zeg. Het gaat erom of je vindt dat die boot geoorloofd is en zijn werk kan en mag doen en of bv. de Nederlandse politiek zich ermee moet bemoeien.
Dat is lekker makkelijk roepen tegen tieners die net komen kijken en experimenteren. Tevens, ongelukjes gebeuren.quote:Op woensdag 8 september 2004 10:37 schreef RetepV het volgende:
[..]
Als jij neukt moet je ook rekening houden met dat je vriendin zwanger kan raken, en dat je het kind misschien wel moet doden als dat gebeurt. In feite is abortus 'dood door schuld', want er zijn genoeg manieren om er voor te zorgen dat een neukpartij geen gevolgen heeft.
We moeten niet als amerikanen ons gaan ingraven in kampen, dan is er geen discussie en oplossing mogelijk.
'Cos aren't you the one with your Razzmatazz and the nights on the town?
In dit geval is het echt nog maar een klompje cellen. Er wordt slechts een soort grote morning after kuur toegediend. Een abortuspil dus. Die doet het maar tot 6 en een halve week* na de verwekking.
* < 45 dagen.
Bron: http://www.womenonwaves.org/article-1020.273-nl.html
* < 45 dagen.
Bron: http://www.womenonwaves.org/article-1020.273-nl.html
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
Jij bent ook geen mens, enkel een paar cellen.quote:Op woensdag 8 september 2004 10:32 schreef servisol het volgende:
Het is nog geen kind, enkel een paar cellen
Wel wat meer dan bij een baby, maar bepaalt je hoeveelheid cellen of je het recht hebt op leven of is het toch wat meer dan dat?
Hoe je het ook wendt of keert: als jij je vriendin ongewenst zwanger maakt en je daarna abortus pleegt, heb je een leven gemaakt, maar het ook weer gedood.
Wie ben jij dat jij leven maakt door jouw eigen onvoorzichtigheid, dan beslist dat het ongewenst is en het dan weer doodt? En het dan ook nog heel klinisch voor jezelf goedpraten door het abstract als 'een paar cellen' te beschrijven? Het gaat hier wel om cellen met een toekomst, en die toekomst vernietig jij zonder dat je enig idee hebt wat die toekomst zou zijn.
Zoals ik al zei: ik ben op zich niet tegen abortus. Maar ALS je abortus pleegt moet je wel bewust zijn dat je een leven hebt beeindigd, iemand hebt gedoodt. Je verdient het om je leven lang een schuldgevoel te hebben als je abortus hebt moeten plegen door je eigen onvoorzichtigheid.
|
|
