FOK!forum / Olympische Spelen 2004 / Waarom kunnen Afrikanen niet zwemmen ?
tong80zaterdag 21 augustus 2004 @ 22:59
Je zou zeggen met al die krokodillen in hun rivieren weten ze wel wat snel zwemmen is. Maar er is zelden een Afrikaan te zien op de OS die meedoet aan het zwemmen.

En als ze meedoen staat er een team klaar om bij eventuele ongelukken hen te redden van een gewisse verdrinkingsdood.

Iemand een verklaring ?


Mirjamzaterdag 21 augustus 2004 @ 23:00
omdat daar zo verdacht weinig water is.
daarentegen kunnen ze wel erg hard rennen.
kan ik me ook wel voorstellen, als er een leeuw in je bed ligt.
tong80zaterdag 21 augustus 2004 @ 23:01
Weinig water het grootste mer van de wereld is in Afrika te vinden. En de Nijl is de langste rivier van de wereld.


ThE_EDzaterdag 21 augustus 2004 @ 23:02
Schijnt dat atletische Afrikanen niet de juiste bouw qua lichaamsvet op de juiste plekken hebben.
Mr_Brownstonezaterdag 21 augustus 2004 @ 23:02
Je kan nergens je zwemdiploma halen.
Mirjamzaterdag 21 augustus 2004 @ 23:02
ja, maar daar gaat een beetje slim persoon niet zo snel in zwemmen
ThE_EDzaterdag 21 augustus 2004 @ 23:04
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 23:02 schreef MissyMirjaM het volgende:
ja, maar daar gaat een beetje slim persoon niet zo snel in zwemmen
nee, in de rijn wel?
Mirjamzaterdag 21 augustus 2004 @ 23:04
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 23:04 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

nee, in de rijn wel?
ik denk dat het zwembadgehalte hier iets hoger ligt dan in afrika.
datzelfde geldt voor bezwembare slootjes en meertjes
ThE_EDzaterdag 21 augustus 2004 @ 23:06
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 23:04 schreef MissyMirjaM het volgende:

[..]

ik denk dat het zwembadgehalte hier iets hoger ligt dan in afrika.
datzelfde geldt voor bezwembare slootjes en meertjes
Mja, maar verklaart nog steeds niet waarom er dan geen Negers uit Nederland of Amerika wel heel hoog komen.
bliebliezaterdag 21 augustus 2004 @ 23:07
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 23:06 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Mja, maar verklaart nog steeds niet waarom er dan geen Negers uit Nederland of Amerika wel heel hoog komen.
Zit in je genen. Een nederlander in Ethiopie gaat ook niet opeens harder lopen
ThE_EDzaterdag 21 augustus 2004 @ 23:09
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 23:07 schreef blieblie het volgende:

[..]

Zit in je genen. Een nederlander in Ethiopie gaat ook niet opeens harder lopen
Nou, hier zitten er geen milites achter me aan
Maar idd; het heeft met de lichaamsbouw te maken denk ik.
fotonzaterdag 21 augustus 2004 @ 23:10
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 22:59 schreef tong80 het volgende:
Je zou zeggen met al die krokodillen in hun rivieren weten ze wel wat snel zwemmen is. Maar er is zelden een Afrikaan te zien op de OS die meedoet aan het zwemmen.

En als ze meedoen staat er een team klaar om bij eventuele ongelukken hen te redden van een gewisse verdrinkingsdood.

Iemand een verklaring ?

Heb je die enorme neusgaten wel eens gezien? Daar stroomt het water dus met een rotgang door naar binnen hè?
MrBadGuyzaterdag 21 augustus 2004 @ 23:20
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 23:10 schreef foton het volgende:

[..]

Heb je die enorme neusgaten wel eens gezien? Daar stroomt het water dus met een rotgang door naar binnen hè?
Die dikke neus is wel weer aerodynamisch, dat verklaart ook waarom ze zo hard kunnen lopen. In de F1 heeft williams het ook geprobeerd, maar een dikke neus op een auto scheen niet te werken
Leatherfacezaterdag 21 augustus 2004 @ 23:25
Zwemgoud voor Zuid - Afrika en Zimbabwe deze Spelen

Maar serieus, het is inderdaad wel opvallend dat zelden negroiden medailles in het zwemmen winnen. Anthony Nesty en die Francaise vandaag zijn wel uitzonderingen.
Lucillezaterdag 21 augustus 2004 @ 23:26
Ik denk dat ze opgevreten zijn toen ze het nog moesten leren in de rivier.
tong80zaterdag 21 augustus 2004 @ 23:27
In Nederland hadden we vroeger een topper in Edith Brigitta was ook negroide.


Lucillezaterdag 21 augustus 2004 @ 23:27
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 23:25 schreef Leatherface het volgende:
Anthony Nesty en die Francaise vandaag zijn wel uitzonderingen.
Anthony Nesty is geen Afrikaan.
Lucillezaterdag 21 augustus 2004 @ 23:28
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 23:27 schreef tong80 het volgende:
In Nederland hadden we vroeger een topper in Edith Brigitta was ook negroide.


Enith Brigitta
Leatherfacezaterdag 21 augustus 2004 @ 23:28
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 23:27 schreef Lucille het volgende:

[..]

Anthony Nesty is geen Afrikaan.
Een Surinamer, maar wel een negroide.

Die winnen uberhaupt weinig zwemmedailles, dus vandaar dat ik die noemde.
fotonzaterdag 21 augustus 2004 @ 23:29
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 23:26 schreef Lucille het volgende:
Ik denk dat ze opgevreten zijn toen ze het nog moesten leren in de rivier.
De kroko's waren nog sneller! :')
Lucillezaterdag 21 augustus 2004 @ 23:30
Zij dus:

tong80zaterdag 21 augustus 2004 @ 23:30
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 23:28 schreef Lucille het volgende:

[..]

Enith Brigitta
Oh ja Edith was WC papier. is ook wel eens zwart btw.


Lucillezaterdag 21 augustus 2004 @ 23:33
Enith was trouwens de eerste zwarte zwemster op de Olympische spelen. En de eerste die 2 Olympische medailes scoorde (2 keer brons in 1976 op de 100m en 200m vrije slag.
beertenzaterdag 21 augustus 2004 @ 23:34
Er doen heel veel negers mee. maar door al dat tarinen in chloor water zijn ze hopeloos verbleekt. het zijn hele stiekume negers...

Ik weet niet waarom niet. Bij hardlopen doen ze wel weer mee. Maar, als je je hele leven achterna gezeten wordt door de leeuwen kan je ook wel hard lopen...

Hmmm, met die theorie over afwezigheid van water, dan zouden de zwemmers uit Bangladesh op eenzame hoogte moeten staan. Daar overstroomt het altijd wel.

Heeft het ook niet met dom geld te maken? Topsporters hier hebben meer te besteden, krijgen meer aandacht, leven al in de westerse wereld en krijgen zo de beste, westerse trainers.
capetonianzaterdag 21 augustus 2004 @ 23:34
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 23:25 schreef Leatherface het volgende:
Zwemgoud voor Zuid - Afrika en Zimbabwe deze Spelen
Of course! Moenie worrie nie, ons kan befukt goed swem!!!
Lucillezaterdag 21 augustus 2004 @ 23:34
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 23:30 schreef tong80 het volgende:

[..]

Oh ja Edith was WC papier. is ook wel eens zwart btw.


Dat is weer Edet

Ken je dat nog van vroeger, die reclame van Mr. Edet met dat fluitje?
tong80zaterdag 21 augustus 2004 @ 23:35
Haal Edet in huis Lucille. Sweet memories.


Promethiumzaterdag 21 augustus 2004 @ 23:36
Heb je om te leren voor olympisch zwemmen geen zwembaden nodig?

Zwemmen in een riviertje is natuurlijk wat anders als in een echt zwembad.

En die zwembaden hebben ze natuurlijk niet veel in engeland.
Joost-mag-het-wetenzaterdag 21 augustus 2004 @ 23:37
Omdat in Afrika de zwemsport gewoon onbestaande is , geen zwemaccomodatie => geen zwemmers.

Dat is net hetzelfde als met pakweg het wielrennen , waarom zie je geen Afrikaanse wielrenners ? Omdat ze het geld niet hebben om te fietsen ...

Ze hebben in Afrika wel meer zorgen dan wat zwembaden bouwen hoor ...
PirEzaterdag 21 augustus 2004 @ 23:37
Die Francaise kwam ook uit Frans-Guyana (is Zuid-Amerika).

Lichaamsbouw is de voornaamste reden. Een echt goede zwemmer voldoet aan een aantal idealen. Deze zijn meer te vinden in Europeanen (en soms aziaten). Afrikanen hebben juist weer de perfecte bouw voor of de sprint (West-Afrika), of voor de lange-afstanden (Oost-Afrika). Is allemaal een gevolg van jarenlange evolutie.

Blijkbaar hadden de afrikanen het vroeger drukker met lopen dan met zwemmen, het is ook niet echt slim om in de Nijl te gaan zwemmen met al die krokodillen.
popolonzaterdag 21 augustus 2004 @ 23:38
Koning keizer admiraal, Edet kennen ze allemaal.
LucienSzaterdag 21 augustus 2004 @ 23:39
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 23:34 schreef Lucille het volgende:

[..]

Dat is weer Edet

Ken je dat nog van vroeger, die reclame van Mr. Edet met dat fluitje?
Mr. Edet zo is 't maar net [fluitje]
popolonzaterdag 21 augustus 2004 @ 23:42
Dat was popla trouwens.

Bestaan die merken nog?

Moet het tegenwoordig doen met een ruwe volkskrant, of met een beetje geluk een koffiefilter.
tong80zaterdag 21 augustus 2004 @ 23:43
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 23:38 schreef popolon het volgende:
Koning keizer admiraal, Edet kennen ze allemaal.
Je verward wc papier.

Dat ik dat ooit zou posten.


popolonzaterdag 21 augustus 2004 @ 23:45


Ik ga even poepen
nightfallzaterdag 21 augustus 2004 @ 23:50
ik heb net ff getest: een snicker blijft niet drijven
Werner_Koekoeksklokzaterdag 21 augustus 2004 @ 23:50
Men dwaalt hier redelijk af. MAar had Anthony NesTea uit Suriname niet heel veel geld van die ijstheefabrikant moeten krijgen?
Joost-mag-het-wetenzaterdag 21 augustus 2004 @ 23:50
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 23:50 schreef nightfall het volgende:
ik heb net ff getest: een snicker blijft niet drijven
Een stuk witte chocolade ook niet ...
nightfallzaterdag 21 augustus 2004 @ 23:51
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 23:50 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Een stuk witte chocolade ook niet ...
kut!,. wet van nightfall onderuit.
popolonzaterdag 21 augustus 2004 @ 23:53
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 23:50 schreef Werner_Koekoeksklok het volgende:
Men dwaalt hier redelijk af.
Naast de pot gepoepert
Oldbiezaterdag 21 augustus 2004 @ 23:56
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 23:34 schreef capetonian het volgende:

[..]

Of course! Moenie worrie nie, ons kan befukt goed swem!!!
Moenie windgat pluk nie, ek bliksem jou net hierso!!!
tong80zaterdag 21 augustus 2004 @ 23:58
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 23:50 schreef Werner_Koekoeksklok het volgende:
Men dwaalt hier redelijk af. MAar had Anthony NesTea uit Suriname niet heel veel geld van die ijstheefabrikant moeten krijgen?
Hij zou van de staat een paar ton krijgen. Ook veel geld om een zwembad op te richten om met de jeugd te werken. Van al die dingen is er niks terechtgekomen. Volgens mij is ie nu gewoon badmeester ergens op het platteland.


Dentistzondag 22 augustus 2004 @ 00:40
Nesty geeft les aan een universiteit in de VS.. En er zijn weinig goede zwarte zwemmers omdat ze a) van nature uit te weinig drijfvermogen hebben (ze zinken als ze in het water liggen) en b) omdat er - dus - ook geen faciliteiten zijn omdat de sport totaal niet populair is..
Oldbiezondag 22 augustus 2004 @ 00:48
quote:
Op zondag 22 augustus 2004 00:40 schreef Dentist het volgende:
Nesty geeft les aan een universiteit in de VS.. En er zijn weinig goede zwarte zwemmers omdat ze a) van nature uit te weinig drijfvermogen hebben (ze zinken als ze in het water liggen) en b) omdat er - dus - ook geen faciliteiten zijn omdat de sport totaal niet populair is..
Weinig drijfvermogen Hoe kom je daar nou bij??
Toen ik in Zuidafrika woonden noemden wij de zwarten "houtkoppen". Ze waren dus van hout (als je hun leeftijd wou weten moest je hun hoofd eraf zagen en de jaarringen tellen ). Hout heeft veel drijfvermogen.....
capetonianzondag 22 augustus 2004 @ 00:55
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 23:56 schreef Oldbie het volgende:

[..]

Moenie windgat pluk nie, ek bliksem jou net hierso!!!
Your afrikaans sucks!!! Hou het liever bij Nederlands, ... of voor mijn part engels!

Dentistzondag 22 augustus 2004 @ 02:56
quote:
Op zondag 22 augustus 2004 00:48 schreef Oldbie het volgende:

[..]

Weinig drijfvermogen Hoe kom je daar nou bij??
Nou, daar hebben slimme mensen onderzoek naar gedaan.. Van dat onderzoek heb ik vervolgens kennis genomen. Vandaar.

Zie ook deze site
dolle_hondzondag 22 augustus 2004 @ 07:54
volgens mij komt het omdat die marokkanen in het zwembad iets anders doen dan zwemmen
Markzondag 22 augustus 2004 @ 08:18
quote:
Op zondag 22 augustus 2004 07:54 schreef dolle_hond het volgende:
volgens mij komt het omdat die marokkanen in het zwembad iets anders doen dan zwemmen
#ANONIEMzondag 22 augustus 2004 @ 08:25
Waarom kunnen Jamaicanen zo beroerd bobsleeën?
Promethiumzondag 22 augustus 2004 @ 09:58
quote:
Op zondag 22 augustus 2004 02:56 schreef Dentist het volgende:

[..]

Nou, daar hebben slimme mensen onderzoek naar gedaan.. Van dat onderzoek heb ik vervolgens kennis genomen. Vandaar.

Zie ook deze site
Interessant, ook dit stuk:
quote:
Vroeger is wel eens geprobeerd het drijfvermogen te verbeteren via de "ballon-methode", (vergelijk zwemblaas bij vinvissen) door vrij kort voor de start 1,5 à 1,8 liter extra lucht in de dikke darm te pompen. Dit valt onder doping, omdat men prestatieverbetering met onnatuurlijk of oneigenlijke middelen bereikt.
Zal wel lekker aanvoelen zeg
Asskicker14zondag 22 augustus 2004 @ 10:07
Nou, Kirsty Coventry uit Zimbabwe heeft 1x Goud, 1x Zilver, 1x Brons gehaald op deze Spelen, alleen één probleem...ze is geen negroïde
Quasar_de_Duifzondag 22 augustus 2004 @ 10:10
Waarom kunnen wij niet gewichtheffen en moet het allemaal uit het oostblok en West-Aziatische schurkenstaten komen? Ook zo'n vraag.
Quasar_de_Duifzondag 22 augustus 2004 @ 10:11
quote:
Op zondag 22 augustus 2004 10:07 schreef Asskicker14 het volgende:
Nou, Kirsty Coventry uit Zimbabwe heeft 1x Goud, 1x Zilver, 1x Brons gehaald op deze Spelen, alleen één probleem...ze is geen negroïde
Metella wel. Afrikaanse dacht ik die voor Frankrijk uitkomt.
Asskicker14zondag 22 augustus 2004 @ 10:12
Daar is het gebruikelijker om EPO te gebruiken en krijgen ze weet ik veel niet allemaal toegediend en ingespoten
Dentistzondag 22 augustus 2004 @ 10:54
Ik denk dat we in de toekomst meer zwarte zwemmers gaan zien, omdat het drijfvermogen gedeeltelijk verbeterd wordt door die nieuwe pakken...
Quasar_de_Duifzondag 22 augustus 2004 @ 11:15
Oh, om even antwoord te geven: in Afrika zijn er niet zoveel mensen die naast het drukke leven of overleven, ook nog een hobby hebben en daarbij de voorzieningen kunnen treffen om in een groot overdekt zwembad te kunnen zwemmen.
Dentistzondag 22 augustus 2004 @ 12:47
Ja, dát en vooral hun lichaamsbouw dus.. nogmaals.
JPM01zondag 22 augustus 2004 @ 17:50
er deed in sydney toch een zwarte afrikaanse zwemmer mee

pieter kon in die tijd hem wel 3 keer pakken
ChrisJXzondag 22 augustus 2004 @ 17:54
quote:
Op zondag 22 augustus 2004 10:07 schreef Asskicker14 het volgende:
Nou, Kirsty Coventry uit Zimbabwe heeft 1x Goud, 1x Zilver, 1x Brons gehaald op deze Spelen, alleen één probleem...ze is geen negroïde

Nog iemand die dezelfde voornaam heeft als ik Da's al de tweede min of meer beroemdheid

JPM01zondag 22 augustus 2004 @ 17:59
quote:
Op zondag 22 augustus 2004 17:54 schreef ChrisJX het volgende:

[..]


Nog iemand die dezelfde voornaam heeft als ik Da's al de tweede min of meer beroemdheid

nou daar moet je trots op zijn
ChrisJXzondag 22 augustus 2004 @ 18:06
quote:
Op zondag 22 augustus 2004 17:59 schreef JPM01 het volgende:

nou daar moet je trots op zijn
Wel als je een ongebruikelijke naam hebt
JPM01zondag 22 augustus 2004 @ 18:17
quote:
Op zondag 22 augustus 2004 18:06 schreef ChrisJX het volgende:

[..]

Wel als je een ongebruikelijke naam hebt
nou dan heb ik zilver Jan Willem Gabriëls haalde dat met de mannen 8 met roeien
Promethiumzondag 22 augustus 2004 @ 18:32
quote:
Op zondag 22 augustus 2004 18:06 schreef ChrisJX het volgende:

[..]

Wel als je een ongebruikelijke naam hebt
Die naam kon je in engeland en engelstalige gebieden vaak genoeg tegen. Sorry zo speciaal is je naam niet.
devzerozondag 22 augustus 2004 @ 18:37
quote:
Op zondag 22 augustus 2004 09:58 schreef Promethium het volgende:
Zal wel lekker aanvoelen zeg
Zou een kilo bruine bonen, een dag voor de wedstrijd genuttigd, ook helpen?
sampoozondag 22 augustus 2004 @ 19:38
Zwemmen is een sport dat erg veel leunt op techniek en om dat bij te leren is er kennis en geld nodig. Er zijn maar weinig derde wereld landen die scoren bij het zwemmen. Dan neem je als Afrikaan/Afrikaans land de weg van de minste weerstand. Oftewel hardlopen op blote voeten of tegen een bal trappen op blote voeten.
Dentistzondag 22 augustus 2004 @ 19:42
Anders lees je het topic even..

Je redenatie gaat overigens niet op. De weg van de minste weerstand zou ook voor ons op blote voeten hardlopen zijn nl...
tong80zondag 22 augustus 2004 @ 19:44
De laatste die op blote voeten won was Abebe Bikila in 64.


sampoozondag 22 augustus 2004 @ 20:00
quote:
Op zondag 22 augustus 2004 19:42 schreef Dentist het volgende:
Anders lees je het topic even..

Je redenatie gaat overigens niet op. De weg van de minste weerstand zou ook voor ons op blote voeten hardlopen zijn nl...
Nee, in verhouding is dat het niet aangezien de hele derde wereld dat doet. Maar de derde wereld doet dat omdat men niet echt een keus daar zwemmen of poolstok-hoogspringen bedrijven voor bijna niemand mogelijk is. Hier hoef je niet te kiezen tussen het zwemmen of rennen met schoenen daar de drempel om schoenen aan te schaffen en zwemmen beide erg klein zijn. In menig derde wereld land betekent het kiezen voor mooie renschoenen dat je (nog) een tijdje honger moet lijden.

Dat Zimbabwe en Zuid-Afrika wel goed scoren bij het zwemmen is niet zo zeer dat de athleten blank zijn maar eerder dat de blanke bevolking in beide landen leven als in een eerste wereldland met al diens voordelen.
ChrisJXzondag 22 augustus 2004 @ 20:09
quote:
Op zondag 22 augustus 2004 18:32 schreef Promethium het volgende:

Die naam kon je in engeland en engelstalige gebieden vaak genoeg tegen. Sorry zo speciaal is je naam niet.
Nog ff offtopic: ook daar is de naam niet echt gebruikelijk hoor. Alleen in Schotland, met deze schrijfwijze dan.

Nu weer ontopic: Omdat ze er niet de mogelijkheden toe hebben. En waarom Europese en Amerikaanse negers zelden zo ver komen: misschien is zwemmen een sport die hun niet zo trekt, qua cultuur ofzo?
dwergzondag 22 augustus 2004 @ 20:12
Sinds de recente topics over verdronken asielzoekers meng ik me niet meer in dit soort discussies.
sampoozondag 22 augustus 2004 @ 20:18
quote:
Op zondag 22 augustus 2004 20:09 schreef ChrisJX het volgende:

[..]

Nog ff offtopic: ook daar is de naam niet echt gebruikelijk hoor. Alleen in Schotland, met deze schrijfwijze dan.

Nu weer ontopic: Omdat ze er niet de mogelijkheden toe hebben. En waarom Europese en Amerikaanse negers zelden zo ver komen: misschien is zwemmen een sport die hun niet zo trekt, qua cultuur ofzo?
plus er zijn in verhouding minder negers in Europa en Amerika dan andere lieden.
Dentistzondag 22 augustus 2004 @ 21:22
Lezen is een kunst : L I C H A A M S B O U W

'mogelijkheden tot' vervalt dus als argument, gezien de grote hoeveelheid negers in de VS en de grote hoeveelheid blanke topzwemmers in datzelfde land, die getuigen van meer dan genoeg 'mogelijkheden tot'.
sampoozondag 22 augustus 2004 @ 22:03
Een verschil van mening is iets anders dan het al dan niet kunnen lezen. Ik deel jouw mening niet. Zwarte mensen kunnen dezelfde vetpercentage en bouw bereiken als blanke mensen. Men moet er hooguit iets meer moeite voor doen. Los daarvan in een bevolking van miljoenen vindt je er makkelijk een handvol nodig die heel weinig moeite moeten doen. Dezelfde reden waarom de gemiddeld minder "ontwikkelde" aziaten wat spierkracht betreft ook kunnen presteren in krachtsporten. De limieten van ieder mens zijn ontzettend hoog en sommigen hebben een voorsprong maar met inzet kan je dat flink compenseren.

Hoeveelheid "negers" in de VS = 12,9% (al ziet het allemaal erg gemengd uit ivm West Afrika) Zwemmen is verder geen populaire sport onder negers. Het feit dat er uitzonderingen zijn zegt meer dan genoeg. Theorie de prullenbak in.

Ik zie verder genoeg Oost-Europese dames in de sprint scoren. Genoeg uitzonderingen in bijna elke sport. 10 Afrikanen van de 1 miljoen die het proberen verslaan 30 Europeanen van de 50.000 die het proberen. Serieus hardlopen do-or-die is er niet in grote delen van de eerste wereld. Er wordt niet actief geselecteerd, hardlopen in een academie wordt hier niet gezien als een goede toekomstplan. De reden waarom het kleine Oost Duitsland het zo geweldig heeft gedaan.

Hoeveel mensen de sport willen bedrijven dat is een van de grootste redenen van succes. Dezelfde reden waarom Australie met 22 miljoen mensen het zowat beter doen bij het zwemmen dan heel "blank" Europa.
Goediezondag 22 augustus 2004 @ 23:26
bovendien hebben negers meestal juist een lagere vetpercentage dan blanken..dus in dat opzicht zijn ze juist in het voordeel kwa bouw. Explosiviteit hebben ze ook veel meer dan blanken, kijk maar naar de sprinters (waar je heel weinig blanken ver ziet komen). Ze zijn explosiever omdat ze relatief meer fast twitch 1 en 2 spiervezels hebben. Daardoor zijn ze vaak ook gespierder...hoewel er ook veel negers zijn met juist veel slow twitch spiervezels (waardoor er ook veel goede duursporters zijn, maar daar zie je veel meer europeanen en in zijn ze niet dominerend). Door de hoge mate aan explosiviteit zouden ze in principe heel snel moeten zijn in het water, veel sneller dan europeanen. Echter bij zwemmen komt ook veel techniek kijken, afsprong,onder water zwemmen, omkeren enz. Dit zijn dingen die je alleen kan leren in een goede zwembad en die zijn voor de meeste afrikanen minder beschikbaar. De negers in ontwikkelde landen zijn minder geintresseerd in zwemmen.
Dentistzondag 22 augustus 2004 @ 23:32
In tegenstelling tot jouw 'redenatie' is dit geen mening, maar de conclusie van een wetenschappelijk onderzoek, dat onder andere is getoetst op validiteit. Er zijn overigens wereldwijd talloze van deze onderzoeken die dit feit (het fysieke verschil tussen 'rassen' en hun relatie tot sport) ondersteunen.
quote:
4. There are obvious physical differences between populations living in different geographic areas of the world. Some of these differences are strongly inherited and others, such as body size and shape, are strongly influenced by nutrition, way of life, and other aspects of the environment. Genetic differences between populations commonly consist of differences in the frequencies of all inherited traits, including those that are environmentally malleable.
bron : American Journal of Physical Anthropology, vol. 101, pp 569-570, 1996

of
quote:
Conclusions:Our data support previous reports of racial differences in lung volume, airway responsiveness, and serum IgE concentrations.
bron : http://www.medscape.com/viewarticle/405949_1

Daar komt nog bij dat elke theorie, per definitie, zijn uitzonderingen in de praktijk heeft. Dat is allemaal te verantwoorden binnen een wetenschappelijk onderzoek en geen enkele reden om het resultaat van het onderzoek in twijfel te trekken (dat gebeurt pas als de afwijkingen statistisch gezien te groot worden).

Overigens heeft de hoeveelheid mensen die een sport wil bedrijven weinig te maken met de reden van succes. Het gaat erom of de persoon aanleg voor iets heeft. Daar begint het mee, zonder aanleg zul je nooit een topatleet worden. Mét aanleg heb je een kleine kans om dat te worden, maar pas dan komt wilskracht en trainingsarbeid erbij kijken.
quote:
Wat zijn de ingrediënten voor een topatleet? De genen zijn het belangrijkste ingrediënt van een topsporter. De genen zorgen voor de aangeboren mogelijkheid om te kunnen knokken, sprinten, efficiënt energie te verbranden en zoveel mogelijk zuurstof uit de lucht te slurpen. Daarnaast is een dosis techniek en intensieve training van vitaal belang om uiteindelijke topprestaties te kunnen leveren. Tijdens de training ontwikkelt de topatleet zijn spieren bijvoorbeeld optimaal zodat hij met minder energie harder gaat dan zijn tegenstander. De combinatie van ideale genen, intensieve training en de geest van een winner vormen het recept voor de topatleet die records breekt.
zie ook : http://www.kennislink.nl/web/show?id=115748

En voor Goedie...
quote:
Op zondag 22 augustus 2004 23:26 schreef Goedie het volgende:bovendien hebben negers meestal juist een lagere vetpercentage dan blanken..dus in dat opzicht zijn ze juist in het voordeel kwa bouw.
Lees het artikel anders nog eens...
quote:
Zo zijn zwarte mensen ten opzichte van witte mensen in het nadeel omdat ze van nature minder drijfvermogen hebben.

Het menselijk lichaam is samengesteld uit beenderen, vet, spieren, lucht en vloeistoffen, die samen het al of niet drijven bepalen. Vet en lucht drijven, maar spieren, hersenen en beenderen zinken. Verder weten we dat ons lichaam voor ongeveer 3/4 uit water bestaat. De verdeling en de hoeveelheid van genoemde stoffen bepalen echter het drijfvermogen. Onder drijven wordt verstaan het aan het wateroppervlak blijven zonder dat men zich beweegt.
Maar goed, dit was m'n laatste post in dit topic.. Op het moment dat wetenschappelijk onderbouwde feiten worden afgedaan als een 'mening', zeker met de redenatie die erop volgt, dan heeft het weinig zin om hierop door te gaan.

[ Bericht 4% gewijzigd door Dentist op 22-08-2004 23:55:59 (Ik moet natuurlijk wel het goede stuk quoten.) ]
Aetiusmaandag 23 augustus 2004 @ 01:00
Inderdaad, West-Afrikanen hebben veelal een hoog percentage fast-twitch spiervezels wat een bijdrage levert aan de explosiviteit. Echter het torso van een gemiddelde West-Afrikaan en de longinhoud zijn relatief kleiner dan die van de gemiddelde Europeaan. Veel blanke zwemmers hebben daarbij een bovenlichaam dat de vorm heeft van een surfplank en samen met de grotere longinhoud hebben zij dus wel degelijk een groter drijfvermogen. Hierdoor zullen blanken waarschijnlijk wel een kleine voorsprong houden in het zwemmen.

Andere disciplines waarin de blanke European van nature beter presteert dan de zwarte Afrikaan zijn krachtsporten, zoals worstelen en gewichtsheffen. Door het koude Europese klimaat heeft de evolutie ervoor gezorgd dat de mens aldaar een gezet lichaamstype ontwikkelde; een groot en gespierd licaam, vooral het bovenlichaam, met relatief kleine armen en benen. Dit lichaamstype is voordelig in sporten waar de nadruk meer ligt op pure kracht dan op snelheid (explosiviteit).
sampoomaandag 23 augustus 2004 @ 01:21
Uiteindelijk moet iedereen hard werken om te presteren. Hoe getalenteerd je ook bent of welke genetische voorsprong je ook hebt het gaat uiteindelijk om de inzet. Ben je wat minder bevoordeelt dan moet je een schepje extra geven. Topsport is wordt niet gevormd door gemiddelden maar door extremen.

P.S. Worstelen is geen pure krachtsport.
Joost-mag-het-wetenmaandag 23 augustus 2004 @ 01:25
quote:
Op maandag 23 augustus 2004 01:00 schreef Aetius het volgende:
Inderdaad, West-Afrikanen hebben veelal een hoog percentage fast-twitch spiervezels wat een bijdrage levert aan de explosiviteit. Echter het torso van een gemiddelde West-Afrikaan en de longinhoud zijn relatief kleiner dan die van de gemiddelde Europeaan. Veel blanke zwemmers hebben daarbij een bovenlichaam dat de vorm heeft van een surfplank en samen met de grotere longinhoud hebben zij dus wel degelijk een groter drijfvermogen. Hierdoor zullen blanken waarschijnlijk wel een kleine voorsprong houden in het zwemmen.

Andere disciplines waarin de blanke European van nature beter presteert dan de zwarte Afrikaan zijn krachtsporten, zoals worstelen en gewichtsheffen. Door het koude Europese klimaat heeft de evolutie ervoor gezorgd dat de mens aldaar een gezet lichaamstype ontwikkelde; een groot en gespierd licaam, vooral het bovenlichaam, met relatief kleine armen en benen. Dit lichaamstype is voordelig in sporten waar de nadruk meer ligt op pure kracht dan op snelheid (explosiviteit).
En toch vraag ik mij af of dat surplus aan explosiviteit op de korte zwemnummers (50 m vrij bv) geen voordeel zou kunnen opleveren ( ttz , meer voordeel oplevert dan hun mindere drijfcapaciteit als nadeel geeft)
Aetiusmaandag 23 augustus 2004 @ 01:44
quote:
Op maandag 23 augustus 2004 01:21 schreef sampoo het volgende:
Uiteindelijk moet iedereen hard werken om te presteren. Hoe getalenteerd je ook bent of welke genetische voorsprong je ook hebt het gaat uiteindelijk om de inzet. Ben je wat minder bevoordeelt dan moet je een schepje extra geven. Topsport is wordt niet gevormd door gemiddelden maar door extremen.

P.S. Worstelen is geen pure krachtsport.
In een tijd waarin het in zeer competatieve topsport draait om honderdsten van seconden kan een klein genetisch voordeel het verschil maken. Ik ben het echter met je eens dat inzet en tal van andere factoren een even belangrijke invloed op de prestaties hebben.

De wet der gemiddelden geldt trouwens ook voor extremen. In een door blanken gedomineerde sport zullen er meer blanke "extremen" zijn.
Topicortemaandag 23 augustus 2004 @ 01:46
Tsja waarom winnen negers altijd de 100 meter sprint...............kheb wel een idee.
sampoomaandag 23 augustus 2004 @ 01:51
quote:
Op zondag 22 augustus 2004 23:32 schreef Dentist het volgende:
In tegenstelling tot jouw 'redenatie' is dit geen mening, maar de conclusie van een wetenschappelijk onderzoek, dat onder andere is getoetst op validiteit. Er zijn overigens wereldwijd talloze van deze onderzoeken die dit feit (het fysieke verschil tussen 'rassen' en hun relatie tot sport) ondersteunen.
Wetenschappelijk onderzoek moet je ook kritisch bekijken. Een interpretatie daarvan is altijd mogelijk.
quote:
4. There are obvious physical differences between populations living in different geographic areas of the world. Some of these differences are strongly inherited and others, such as body size and shape, are strongly influenced by nutrition, way of life, and other aspects of the environment. Genetic differences between populations commonly consist of differences in the frequencies of all inherited traits, including those that are environmentally malleable.
bron : American Journal of Physical Anthropology, vol. 101, pp 569-570, 1996
Er wordt gesproken over verschil in populaties. Ik stel dat gemiddelden geen goede maatstaaf is voor het potentieel van negers in de zwemsport. Als de standaarddeviatie van de ene populatie bijvoorbeeld verschilt van de andere dan zou een gemiddeld lagere geschiktheid geen punt zijn. Verder wordt er ook gesteld dat ook een hoop verschillen niet genetisch bepaald zijn. Dit zijn kanttekeningen die ik bij het lezen van een paar regels kan opnoemen. Onderzoekers moeten iets te melden hebben en willen maar al te vaak te kortzichtig te werk gaat. Als jij dan ook alleen maar de conclusie leest wat enkel een interpretatie is van de onderzoekers over het eigen onderzoek is
quote:
Daar komt nog bij dat elke theorie, per definitie, zijn uitzonderingen in de praktijk heeft. Dat is allemaal te verantwoorden binnen een wetenschappelijk onderzoek en geen enkele reden om het resultaat van het onderzoek in twijfel te trekken (dat gebeurt pas als de afwijkingen statistisch gezien te groot worden).
Ik geloof best dat de gemiddelde blanke beter zwemt dan de gemiddelde neger maar als je de beste 10 negers en de beste 10 blanken op aarde neemt en men ze allemaal een goede training geeft dan zou het best kunnen dat de negers de overhand hebben. Een beetje in de trant van dat de meeste Afrikanen zijn arm maar de rijkste Afrikaan zou de rijkste man van de wereld kunnen zijn.
quote:
Overigens heeft de hoeveelheid mensen die een sport wil bedrijven weinig te maken met de reden van succes. Het gaat erom of de persoon aanleg voor iets heeft. Daar begint het mee, zonder aanleg zul je nooit een topatleet worden. Mét aanleg heb je een kleine kans om dat te worden, maar pas dan komt wilskracht en trainingsarbeid erbij kijken.
Hoe wil jij ontdekken of je wel of niet aanleg hebt? Ik kan aanleg hebben voor worstelen maar als ik dat nooit nastreef dan zal ik dat ook nooit te weten komen. Wordt Pietje uit Nederland olympisch kampioen worstelen dan zal het een voorbeeldfunctie geven waardoor ik en veel andere Nederlanders zich meer gaan inleven met het worstelen en zodoende doordat er meer de sport bedrijven zal je meer succes krijgen. Je wilt toch bevoorbeeld niet stellen dat de gemiddelde Japanner een goede bouw heeft om bijvoorbeeld goed te scoren in de open klasse Judo?
quote:
Maar goed, dit was m'n laatste post in dit topic.. Op het moment dat wetenschappelijk onderbouwde feiten worden afgedaan als een 'mening', zeker met de redenatie die erop volgt, dan heeft het weinig zin om hierop door te gaan.
Je redenatie klopt maar het is wat mij betreft niet relevant voor de gestelde hypotese.

Zoals er niet zoiets is als DE blanke of DE chinees is er ook niet zoiets als DE neger. Je kan twee "negers" nemen die genetisch veel meer verschillen dan het verschil van een willekeurige neger en blanke. Als je dit niet snapt dan kan ik begrijpen dat je mijn kijk op de zaken niet kan vatten.
sampoomaandag 23 augustus 2004 @ 02:02
quote:
Op maandag 23 augustus 2004 01:44 schreef Aetius het volgende:

[..]

De wet der gemiddelden geldt trouwens ook voor extremen. In een door blanken gedomineerde sport zullen er meer blanke "extremen" zijn.
Het punt is dat de zwemsport minder gedomineerd wordt door blanken dan bijvoorbeeld de paardensport en daar zou je niet echt van een genetisch voordeel kunnen spreken. Ik stel dat op het moment dat er meer zwarten geintresseerd raken in zwemmen en de mogelijkheden beter worden dan zal er ook meer succes zijn.