FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Navo soldaat gedood in Macedonie
links234maandag 27 augustus 2001 @ 10:19
www.volkskrant.nl
quote:
Een Britse soldaat van de NAVO-operatie in Macedonië is zondagavond gedood. Dat maakte de NAVO maandag bekend. Hij zou op de weg van de luchthaven naar de hoofdstad Skopje in zijn voertuig met stenen zijn bekogeld en dodelijk tegen zijn hoofd zijn getroffen.
Benieuwd hoeveel er gedood gaan worden.
Cryptormaandag 27 augustus 2001 @ 10:22
en de teller staat op 1
R@bmaandag 27 augustus 2001 @ 10:22
We hebben er ook niets te zoeken.

Koude Oorlog met de Islam

Pim Fortuyn

26 augustus 2001

Als het aan het kabinet-Kok ligt , zal Nederland de komende maand voor de zoveelste keer de Malle Pietje van de wereld spelen. Onze jongens en meisjes van het leger worden op missie gestuurd naar Macedonië om daar de Albanese rebellen te ontwapenen.

Een lachwekkende missie. Die rebellen zullen zich helemaal niet laten ontwapenen, zoals het Albanese UCK-rebellenleger in Kosovo dat niet heeft laten doen en rustig is doorgegaan met de etnische zuivering van Serviërs in Kosovo en de uitbreiding van het territorium in Zuid-Servië. Dit alles onder toezicht van de NAVO, dat wel! De achterliggende gedachte van de rebellen is even eenvoudig als helder. Zodra het zuiden van Servië en Macedonië zijn veroverd en Kosovo en Bosnië etnisch gezuiverd van die verfoeide (orthodoxe) christenen, kan het ideaal van een groot Islamitisch Albanië worden verwezenlijkt, met dank aan de naïeve NAVO, Amerika en de Europese Unie!

Dan heeft Europa een grote islamitische staat aan de grens van het vrije Westen vanwaar de rest van de EU onder de voet kan worden gelopen.

Zonder onze hartelijke medewerking bereiken deze oorlogszuchtige en meedogenloze rebellen dat nooit, maar met onze hersenloze medewerking zijn ze al een eind op weg. Wie zal het ze kwalijk nemen dat zij in het zicht van de haven hun streven niet opgeven en rustig doorgaan met hun gewapende strijd tegen onschuldige burgers? Wie niet horen wil, moet tenslotte maar voelen. Voor het grote doel telt een onschuldig dodelijk slachtoffer meer of minder natuurlijk niet, en de vernietiging van huizen en economie, de verkrachting van vrouwen en de marteling van degenen die ze zowaar laten leven, evenmin. De vredesmacht en de non-gouvernementele organisaties staan erbij en kijken ernaar, maar kunnen het ook met helpen.

Oud-president Slobodan Milosevic van Joegoslavie zit in Scheveningen gevangen en mag straks verschijnen voor het tribunaal van de overwinnaars. De leiders van de NAVO, Tony Blair, Jacques Chirac, Gerhard Schröder, Wim Kok en (toen) Bill Clinton, hoeven zich niet te verantwoorden voor hun daden: het zonder enige oorlogsverklaring of enig internationaal verdrag bombarderen van doelen in Servië, waarbij ook willens en wetens burgerdoelen zijn getroffen. Op Milosevic wordt overwinnaarrecht toegepast en dat heeft naar zijn aard niets van doen met onpartijdig recht, zoals dat hele idee van internationale berechting te hoog gegrepen is. Daarvoor leven wij nog steeds in een te boze wereld, waarin maar al te vaak, ook van onze zijde en vooral van Amerika, het recht van de sterkste heerst. Dat is het recht van de jungle en niet van de beschaving!

Het proces tegen Milosevic zal ons zuur opbreken en zal de geschiedenis ingaan als de dag der schande. De boef Milosevic — want dat is hij zeker — zal op den duur als overwinnaar uit de strijd komen. De man had in Servië terecht moeten staan, daar heeft hij zijn wandaden begaan. Die samenleving heeft het hem toegestaan en moet daarmee zelf in het reine komen. Een onpartijdig proces tegen Milosevic in Belgrado had dat kunnen bewerkstelligen. Het Joegoslavië-tribunaal had de feiten kunnen aanleveren, en dan was ook Servië een stap verder gekomen.

Intussen is het vrije en ontwikkelde Westen uitermate naïef. Wij moeten daarom onze schroom maar eens afleggen en uitspreken — en bovenal ernaar handelen — dat de grootste bedreiging voor de wereldvrede komt van de islam, waarbij het onderscheid tussen liberale en fundamentalistische islam slechts betrekkelijk is.

In Indonesië bijvoorbeeld dreigt complete desintegratie, met alle dagelijkse moordpartijen van dien, door de claims van de islam die geen tegenspraak duldt, laat staan ruimte schept voor andersdenkenden. Natuurlijk wordt de voorhoede ook daar gevormd door fundamentalistische jongeren, die de moorden en brandschattingen voor hun rekening nemen. Met als beloning eer voor de familie en directe toegang tot de hemel met een overvloed aan maagden. Wat wil je nog meer!

Er is bijna geen conflict ter wereld, of het nu een burgeroorlog betreft of een oorlog tussen twee of meer landen, waar de islam geen prominente rol speelt.

Het Midden-Oosten, Indonesië, de Balkan, India-Pakistan, Tsjetsjenië, Turkije, tel van landen in Afrika. Gedurende de Koude Oorlog wist het vrije westen precies wie onze normen en waarden bedreigden: het communisme in de Sovjet-Unie, Oost-Europa, China, Noord-Korea, Noord-Vietnam, Cuba, et cetera. Achteraf heeft de geschiedenis ons gelijk gegeven.

De rol van het communisme is vrijwel uitgespeeld, maar overgenomen door de islam.

In het vrije Westen zijn we er zelden toe overgegaan om communistische partijen en organisaties te verbieden. Een teken van kracht! Maar we hielden ze wel goed in de gaten en dat is achteraf ook meer dan terecht gebleken. Hetzelfde moeten wij doen met al die islamitische organisaties en kerkgenootschappen in onze landen! In Macedonië hebben wij als klein land niets te zoeken, het dient geen enkel Nederlands belang, behalve het strelen van de ego’s van Wim Kok (PvdA), Ad Melkert (PvdA), Hans Dijkstal (VVD) en dat onnozele schaapje, VVD-minister van Defensie Frank de Grave.

links234maandag 27 augustus 2001 @ 10:24
Pleur toch eens op met je bullshit, R@b.
R@bmaandag 27 augustus 2001 @ 10:28
quote:
Op maandag 27 augustus 2001 10:24 schreef links234 het volgende:
Pleur toch eens op met je bullshit, R@b.
Deze column van Pim past anders prima in dit topic.

Dat het jouw niet uitkomt zal me worst wezen!.

#ANONIEMmaandag 27 augustus 2001 @ 10:36
quote:
Op maandag 27 augustus 2001 10:28 schreef R@b het volgende:

[..]

Deze column van Pim past anders prima in dit topic.

Dat het jouw niet uitkomt zal me worst wezen!.


Ik vind jou opmerking niet kunnen.
Ringomaandag 27 augustus 2001 @ 10:50
quote:
Op maandag 27 augustus 2001 10:28 schreef R@b het volgende:
Deze column van Pim past anders prima in dit topic.
Hij heeft in elk geval best wat slimme dingen te zeggen over het Joego-tribunaal, de Siegerjustiz van het Westen. Alleen de manier waarop hij de islam in al haar facetten er weer met de haren bijsleept, wat een lachertje. Bange broekpoeper.

[Dit bericht is gewijzigd door Ringo op 27-08-2001 10:51]

fflowmaandag 27 augustus 2001 @ 11:03
quote:
Op maandag 27 augustus 2001 10:22 schreef R@b het volgende:
Dan heeft Europa een grote islamitische staat aan de grens van het vrije Westen vanwaar de rest van de EU onder de voet kan worden gelopen.
Meneer Fortuyn - of "Pim" zoals jij hem noemt (jullie zijn al on a first name basis?) - maakt er zich weer eens met een broddelwerkje vanaf. Hij gooit voor het gemak maar even allerlei groeperingen op een hoop en noemt deze amorfe massa vervolgens "de" Islam, en demoniseert de boel nog even tussen neus en lippen door als "onze" vijand na het communisme. Geen wonder dat hij de risee van de wetenschappelijke wereld is. De bestuurders die er verantwoordelijk voor zijn geweest om hem een bijzonder hoogleraarschap voor twee dagen in de week te verlenen (waardoor hij zichzelf nog steeds professor mag noemen terwijl hij navenante noemenswaardige academische verdiensten ten enen male mist) zullen zich nog vaak achter de oren krabben.

Ontopic: hoezeer ik "Pim" ook veracht, ik moet hem gelijk geven met zijn opmerkingen over het "overwinnaarsrecht" van Clinton en consorten die zonder enige rechtstitel gigantische bombardementen op hun conto hebben staan.

[Dit bericht is gewijzigd door fflow op 27-08-2001 11:06]

R@bdinsdag 28 augustus 2001 @ 17:09
quote:
Op maandag 27 augustus 2001 10:50 schreef Ringo het volgende:

[..]

Hij heeft in elk geval best wat slimme dingen te zeggen over het Joego-tribunaal, de Siegerjustiz van het Westen. Alleen de manier waarop hij de islam in al haar facetten er weer met de haren bijsleept, wat een lachertje. Bange broekpoeper.


Die kwestie over het Joego-tribunaal bekijkt Fortuyn juist verkeerd m.i. Alhoewel er best kritische aantekeningen bij mogen worden geplaatst.

Zijn heldere kijk op het islamitisch-fundamentalisme juich ik van harte toe.

kopernikovdinsdag 28 augustus 2001 @ 17:31
quote:
Er is bijna geen conflict ter wereld, of het nu een burgeroorlog betreft of een oorlog tussen twee of meer landen, waar de islam geen prominente rol speelt.
Om maar even op 'ons' werelddeel te blijven: Noord Ierland, Baskenland...
Misschien is het beter het woord 'islam' in Fortuin's betoog te vervangen door 'religie'?
Ik ben het verder 101% eens met zijn visie op het YU-tribunaal. Aan de andere kant is de op DEZE MANIER gepresenteerde angst voor moslims op de rand van Europa tamelijk idioot. Al deze mensen zijn allang moslim, wonen alleen niet in één staat. De militair/economische bedreiging van een (overwegend) moslimstaat als Turkije zou Fortuin overigens heel wat meer zorgen moeten opleveren dan (groot) Albanië. En die paar honderd kilometer maakt vanuit NL oogpunt verdomd weinig uit.
HartSlagdinsdag 28 augustus 2001 @ 17:40
Maar zijn punt is duidelijk, en daar gaat het om
R@bdinsdag 28 augustus 2001 @ 17:54
quote:
Op dinsdag 28 augustus 2001 17:31 schreef kopernikov het volgende:

[..]

Om maar even op 'ons' werelddeel te blijven: Noord Ierland, Baskenland...


Hij schrijft toch ook: bijna
quote:
Misschien is het beter het woord 'islam' in Fortuin's betoog te vervangen door 'religie'?
Noem eens 10 moslimlanden waar geen rottigheid is, en daarna 10 waar wel rotzooi is. Dat tweede lukt sneller.
Sniperdinsdag 28 augustus 2001 @ 17:55
"..de grootste bedreiging voor de wereldvrede komt van de islam, waarbij het onderscheid tussen liberale en fundamentalistische islam slechts betrekkelijk is. "

Amen.

links234dinsdag 28 augustus 2001 @ 18:02
quote:
Op dinsdag 28 augustus 2001 17:54 schreef R@b het volgende:

Noem eens 10 moslimlanden waar geen rottigheid is, en daarna 10 waar wel rotzooi is. Dat tweede lukt sneller.


Turkije, Albanie, Syrie, Egypte, Maleisie, Pakistan, Iran, Koeweit, Jemen, Oman, Bahrein, Lybie en de arabische emiraten, in die landen is er bij mijn weten weinig aan de hand. Behalve de opstand in Turkije/Koerdistan misschien, maar da's niet religieus getint.

Geklokt op 1 minuut en 23 seconden

Mol\slim landen met puinhoop: Iraq, Sudan, Indonesie,

speknekdinsdag 28 augustus 2001 @ 18:06
Albanië en Syrië zijn roversnesten, in Jemen zijn ontvoeringen aan de orde van de dag. De andere hebben vrijwel allemaal een dictatoriaal bewind (maar gaat het redelijk rustig, toegegeven).

Persoonlijk vind ik dit nogal off-topic gaan. Kunnen we weer naar de overleden NAVO soldaat terug?

Wat mij betreft trekt de NAVO de hele zooi maar weer terug. Als ze niet geholpen willen worden zoeken ze het zelf maar uit.

links234dinsdag 28 augustus 2001 @ 18:08
Marokko, Tunesie, Saoudi-Arabie, Jordanie, Bangladesh, Centraal aziatische republieken (met enkele uitzonderingen) Azerbeidjan, en diverse sahara landen is het ook relatief rustig.
golferdinsdag 28 augustus 2001 @ 18:29
Kunnen we nu weer terugkeren naar het originele onderwerp:

de gedode NAVO-soldaat en in dat kader de discussie omtrent het wel of niet nuttig aanwezig zijn van een NAVO-troepenmacht in Macedonië ?

[Dit bericht is gewijzigd door golfer op 28-08-2001 18:29]