broer | maandag 27 augustus 2001 @ 01:22 |
quote:Iemand van plan om een exemplaar van De Avonden voor 1000 gulden te kopen? ![]() Maar serieus: ik ben geen grote Reve-liefhebber, maar wel een Avonden-liefhebber. Ik overweeg dus echt de plebs-editie (toch nog 125 gulden!) te gaan aanschaffen. Lijkt me toch leuk om eens een origineel manuscript te zien. Zouden er meer mensen zo over denken of zou dit een gigantische flop worden?
| |
jolanda | maandag 27 augustus 2001 @ 19:00 |
Nee, ik vond 'De Avonden' het verschrikkelijkste boek op mijn lijst dat ik moest lezen. Heb er al geen geld voor over het boek in de gewone versie te kopen, laat staan die luxe versie | |
yvonne | maandag 27 augustus 2001 @ 19:08 |
Absoluut niet, ik heb het altijd een vreselijk boek gevonden, en geef er dus geen cent aan uit ![]() | |
broer | maandag 27 augustus 2001 @ 23:30 |
![]() Ik zal nog 's iets plaatsen... Alleen maar negatieve reacties! En ik vond het lekker toch een mooi boek. br. | |
kid_a | dinsdag 28 augustus 2001 @ 08:52 |
De Avonden is een prachtig boek, ik heb hem nu al een keer of zes herlezen, en hij blijft leuk. Maar 1000 gulden voor een boek die je in WC-papier-druk voor 15 piekjes op de kop kunt tikken, nee dat gaat mij te ver. Tenzij ik natuurlijk bulk van het geld, maar zulks lijkt voorlopig nog niet het geval ![]() | |
Zanderrr | dinsdag 28 augustus 2001 @ 17:26 |
quote:Idem. Echt een oersaai boek: "Het is acht uur. Frits kijkt op de klok" *yawn* ![]() | |
WouterB | woensdag 29 augustus 2001 @ 11:05 |
Ik sluit me bij de huidige meerderheid aan. Zelden zo'n vervelend boek gelezen als De Avonden | |
Finnegan | woensdag 29 augustus 2001 @ 11:08 |
quote:Als je het cynisme niet oppikt zal er inderdaad weinig te beleven vallen... | |
WouterB | woensdag 29 augustus 2001 @ 12:14 |
Ja duh, ik had heus wel door dat het cynisch bedoeld was, maar dan nog, het blijft een boek waar geen reet in gebeurt. Of dat nou cynisch bedoeld is, of niet, ik vind het saai. Ik lees liever boeken waarin wel iets gebeurt dan boeken waar met een bepaalde bedoeling helemaal niets in gebeurt. | |
Finnegan | woensdag 29 augustus 2001 @ 12:21 |
quote:Dat zeg ik niet. Ik zeg dat er een heleboel gebeurt. Misschien niet op het toneel, maar welzeker in de beschrijving. Het idee is om je blik iets minder te richten op de actie en iets meer op de woorden. Alleen al deze verschuiving van het aandachtspunt is uiterst vernieuwend. | |
Koekepan | woensdag 29 augustus 2001 @ 12:54 |
quote:Mee eens, maar ik zou ipv 'verschuiving' eerder 'herverschuiving' schrijven. Onze cultuur is een beeldcultuur, waarin het medium tussen fictie en realiteit idealiter zo veel mogelijk op de achtergrond wordt geplaatst. De ideale tv laat het beeld zien alsof het de werkelijkheid is, dat zegt al genoeg. Mensen die van literatuur houden erkennen de waarde van het medium. | |
broer | woensdag 29 augustus 2001 @ 14:50 |
quote:U bent terug! ![]() ![]() | |
Vintersorg | woensdag 29 augustus 2001 @ 21:11 |
Die Reve moeten ze tegen de muur zetten. Punt. | |
Schaduw | woensdag 29 augustus 2001 @ 21:56 |
Van 'de grote drie' vind ik Reve toch echt het minst interessant. Liefhebbers hebben het er altijd over dat het zo'n goede stylist is (en WF Hermans (waar, waar) dat niet is), maar ze vergeten te vertellen dat hij eigenlijk gewoon een saaie lul is. De Avonden is een onbetwist meesterwerk, vooral omdat het een van de eerste boeken is waar het verhaal helemaal niet uitlegt waar het over gaat (Een beschrijving van een machine waarbij de raderen knarsen en de olie rondspettert, maar waarvan niet gezegd wordt waar de machine toe dient, om Hermans (aangeschoten) aan te halen). Kortom (?), als ik geld zou hebben, zou ik deze uitgave zeker kopen. | |
Vintersorg | zondag 2 september 2001 @ 17:41 |
quote:Fotocollages Joop Schafthuizen verwijderd Justitie overweegt vervolging wegens kinderporno
Door een onzer redacteuren
Vijftien fotocollage's van Schafthuizen zijn in het bezit van de artotheek in Schiedam, de plaats waar hij met Reve woonde tot zij naar België verhuisden. Jaren liggen ze daar al. Volgens G. Kruijt, sectordirecteur van de afdeling cultuur van de gemeente Schiedam, werden ze zelden uitgeleend. ,,Zoiets gaat niet dagelijks over de toonbank. De meeste kunst die wordt uitgeleend is wat abstracter.'' Leden van de artotheek kunnen dia's bekijken om een kunstwerk uit te zoeken, dat vervolgens uit het depot wordt gehaald. Eind juli schrok een lener zo toen ze dia's van het werk van Schafthuizen bekeek, dat ze bij de politie aangifte deed van kinderporno. De politie heeft de dia's inmiddels meegenomen, het openbaar ministerie in Rotterdam onderzoekt of tot vervolging van Schafthuizen overgegaan kan en moet worden. De fotocollages uit het depot staan inmiddels naast het bureau van cultuurambtenaar Kruijt. Telefonisch beschrijft hij ze: ,,De bewuste foto's zijn opgenomen in een collage waar niemand over kan vallen. Een paar jongenskoppen, bloemen, een landschap, dieren, wolkenpartijen.'' In de vijftien collages zijn in totaal ongeveer honderd van dergelijke foto's verwerkt. Kruijt: ,,Slechts twee van die foto's, van ongeveer 11 bij 7 centimeter, zijn pornografisch te noemen. Op de ene staan twee jongens die elkaar bevredigen. Op de andere kust een jongen de anus van een andere jongen. En verder zijn er nog wat foto's van blote tienerjongens en -meisjes.'' De collage's zijn destijds aangekocht in het kader van de beeldend kunstenaarsregeling BKR. De prijsstickers zitten nog op de achterkant, Kruijt kijkt even. ,,Voor de goedkoopste heeft het Rijk destijds 250 gulden betaald. En voor de grootste collages 1250 gulden.'' Schafthuizen maakte de collages in de jaren '70. Hij fotografeerde de jongens niet zelf, zegt Reve: ,,Hij kocht gewoon boekjes bij de sigarenwinkel. Daar kon je toen heel mooie boekjes kopen. Tegenwoordig is men bruter, wreder èn preutser geworden. De foto's in het werk van meneer Schafthuizen zijn hele mooie zedige, vererende foto's van mooie jongens.'' Gezien de recente commotie over kinderporno, sinds in Zandvoort een grote hoeveelheid ruwe kinderpornografische afbeeldingen werd gevonden, vindt Kruijt de ophef over het werk van Schafthuizen niet overdreven. ,,In de context van 1998 kan ik me voorstellen dat het mensen schokt. Maar men moet zich realiseren dat dit werk in de jaren '70 is gemaakt. En dat dát een tijd was waarin alles kon, alles mocht, alles zelfs móest kunnen.'' Volgens Kruijt heeft Schafthuizen gezegd te begrijpen dat zijn collages mensen nu schokken. ,,Hij zei dat hij dergelijk werk tegenwoordig niet meer zou maken.'' Of het OM Schafthuizen zal vervolgen is nog zeer de vraag, zegt plaatsvervangend persofficier R. Gerding. Wellicht is de zaak verjaard. ,,Volgens artikel 70 van het Wetboek van Strafrecht zijn misdrijven waarvoor een gevangenisstraf van drie jaar of meer jaar kan worden gegeven, na twaalf jaar verjaard.'' In kinderpornozaken gaat die termijn voor verjaring in op de dag dat het afgebeelde kind achttien jaar wordt. ,,We moeten dus eerst uitzoeken hoe oud ze op de foto waren.'' Is dat geen verspilde moeite, terwijl verspreiders van tienduizenden afbeeldingen met kinderporno op Internet zijn op te sporen? Gerding: ,,De opportuniteit van de strafvervolging komt ook nog aan de orde. Maar dan moeten we toch eerst onderzoeken wat precies op de afbeeldingen staat.'' Reve is vooralsnog wat zorgelijker over de aandacht voor Het hijgend hert, zijn nieuwe roman. ,,Deze hele zaak wordt opgeblazen. Waarschijnlijk door een brave vrouw die nog nooit een naakte man heeft gezien. Lang geleden was naaktheid de gewoonste zaak. Maar nu is er niemand meer die een boek leest.'' | |
Man_in_a_Shed | zondag 2 september 2001 @ 22:09 |
Ik heb me wel vermaakt met de Avonden moet ik zeggen. Vond hetwel humor eigenlijk. 't is wat je er zelf van maakt. Een lofzang op de saaiheid, dat is het ![]() ![]() | |
jadez | zondag 2 september 2001 @ 22:44 |
De Avonden heb ik gelezen tijdens een paar verregende vakantiedagen en het sloot toen ook naadloos aan op de sfeer. Niet een boek wat ik nog graag zou herlezen, maar ik vond het toen erg indringend en van een zekere melancholieke schoonheid. Ik zou er nooit 1000 gulden voor over hebben. |