Joost-mag-het-weten | dinsdag 17 augustus 2004 @ 20:15 |
(nieuwsblad.be) : Vijftien jaar geleden luidden de ,,maandagbetogingen'' het einde van de DDR in. Nu komen de Oost-Duitsers opnieuw op straat op maandag, ditmaal uit protest tegen de sociale hervormingen die vooral de werklozensteun treffen. En ze halen hun inspiratie uit de historische demonstraties van indertijd. Het begon met enkele piepkleine protestacties in Maagdenburg, maar maandag na maandag doken er meer demonstranten en nu protesteren er in Oost-Duitsland al wekenlang tienduizenden mensen tegen de sociale hervormingsplannen van kanselier Gerhard Schröder van de socialistische SPD. Ze hebben het vooral gemunt op de beslissing van de regering om Duitsers na twaalf maanden werkloosheid geen uitkering meer te geven. In plaats daarvan krijgen ze een andere, lagere sociale uitkering van nog 345 euro. Net zoals in België doet de Duitse regering er alles aan om werklozen opnieuw aan de slag te krijgen. En net zoals in België dreigen Duitse werklozen hun uitkering te verliezen als ze een geschikte job weigeren. Maar anders dan bij ons ebt het protest van de vakbonden niet weg. Toen de Belgische federale regering vorig jaar besliste om langdurig werklozen te verplichten een opleiding te zoeken - zoniet zou hun uitkering worden geschorst - stonden de vakbonden wel even op hun achterste poten, maar tot massale demonstraties leidde dat niet. Maand zonder uitkering In Oost-Duitsland, dat al heel lang een hoge werkloosheid kent, schreeuwen nu al wekenlang steeds meer mensen hun ongerustheid uit. En daarbij worden de historische slogans van vijftien jaar geleden, toen een reeks maandagbetogingen leidde tot de val van het IJzeren Gordijn, niet geschuwd. ,,Wij zijn het volk'', roepen de demonstranten, net als in 1989. Eerst waren het enkele tientallen betogers, maar gisteravond hebben er al tienduizenden hun ongenoegen laten horen. Vooral de pogingen van de regering-Schröder om van januari 2005 een maand zonder uitkeringen te maken, vallen de betogers zwaar. Werkloze Duitsers krijgen hun uitkering normaal gezien op het einde van de maand. De regering wil van de overschakeling naar een andere uitkering voor wie langer dan een jaar zonder job zit, gebruik maken om de uitkeringen pas in februari uit te betalen. De Duitse regering heeft al enkele toegevingen gedaan, maar weigert de plannen op te bergen. Volgens kanselier Schröder zijn ze nodig om de welvaart in Duitsland te vrijwaren. Schröder klaagt ook de ,,onnatuurlijke alliantie'' aan van de conservatieve oppositie en de communisten, die zich achter het protest hebben geschaard. Toch leeft er ook in zijn eigen partij ongenoegen. De sociale hervormingsplannen hebben de SPD een zware nederlaag gekost bij de Europese verkiezingen. Dit najaar volgen er nog drie deelstaatverkiezingen. Ook daar zouden de Duitse socialisten het slecht doen. De voormalige minister en SPD-voorzitter Oskar Lafontaine laat bovendien geen gelegenheid voorbijgaan om de kanselier en zijn politiek te hekelen. Lafontaine eist zelfs het einde van de hervormingen en het vertrek van Schröder. Maar die laat zich niet uit zijn lood slaan. Hij heeft al aangekondigd dat hij in 2006 kandidaat zal zijn om zichzelf op te volgen. | |
Kaalhei | dinsdag 17 augustus 2004 @ 21:43 |
Ik zie eik niet in waarover de discussie zou moeten gaan. | |
DrWolffenstein | dinsdag 17 augustus 2004 @ 21:53 |
quote:Over die socialistische Duitsers die liever een uitkering hebben dan werken. | |
wingerd | dinsdag 17 augustus 2004 @ 22:36 |
Schroeder zou gewoon meer Autobahnen moeten aanleggen... dat heeft eerder ook geholpen. Ik zie niet in waarom dat nu niet kan. Tevens kan hij dan ook nog meer tolgeld gaan heffen bij voornamelijk Nederlandse truckers. Dan loop het begrotingstekort niet extreem veel hoger op dan de 3%. Daarnaast kan hij zich onsterfelijk maken bij de Deutsche Jugend door zich hard te maken voor een toleranter softdrugsbeleid. Hij dient het dan wel direct te legaliseren en niet te gedogen, zoals wij het nog doen. Het voordeel daarvan is dat de staat een forse accijns over de skunk kan heffen. Maar ik heb begrepen dat Duitsland voornemens is de onbeperkte snelheid in te wisselen voor een limiet van 140km/h. De laatste resten Duits schoon lijken hiermee nakende... Tot zover mijn bijdrage aan dit prikkelende topic.... De groeten ![]() | |
Joost-mag-het-weten | dinsdag 17 augustus 2004 @ 22:50 |
quote:Ken jij een ander land(sdeel) waar al wekenlang tienduizenden mensen betogen tegen de regering ? Het lijkt er meer en meer op dat na de blijdschap voor de eenmaking het ongenoegen binnen de DDR meer en meer stijgt omdat de regeringen er maar niet in slagen om de economie op gang te trekken. | |
Kaalhei | dinsdag 17 augustus 2004 @ 23:18 |
quote:Wrs. is dit een zeer goede aanzet. Communisme zit nog in het hart van de mensen, om dat eruit te krijgen zullen er sterke hervormingen in het bestel moeten plaatsvinden. Er zijn overigens nog wel andere redenen voor de hervormingen, maar dat terzijde. | |
PJORourke | woensdag 18 augustus 2004 @ 00:36 |
Na het reeel bestaande socialisme uit Moskou hebben ze het reeel bestaande socialisme uit Bonn gekregen. Ze hebben het zelf nog niet echt door, maar volgens mij zijn ze toe aan vrijheid en kapitalisme. | |
pberends | woensdag 18 augustus 2004 @ 17:10 |
quote:Het blijft een achterlijk land. | |
accelerator | woensdag 25 augustus 2004 @ 12:30 |
quote:Nee duh. Bij elke poging om de economie te hervormen werken die vakbonden tegen. En wat die 10 duizend betogers betreft . . . dat land heeft 80 miljoen inwoners . . . relatief stelt het geen flikker voor. quote:oh die. Hoe zat het ook alweer. Hij was weg als minister van financien en het ging meteen weer goed met de euro ![]() Laten we hopen dat deze socialistische frikandel het nooit voor het zeggen krijgt in een van de grootste en belangrijikste economien ter wereld. | |
accelerator | woensdag 25 augustus 2004 @ 12:30 |
quote:nee joh . . . harstikke cool die Duitsers. Alleen iets te verwend. | |
accelerator | woensdag 25 augustus 2004 @ 12:38 |
quote:Met een 18e positie op de Herritage index of Econ Freedom doen ze het op zich niet slecht. NL staat op 19. | |
freud | woensdag 25 augustus 2004 @ 12:53 |
Het probleem is, is dat werkelozen de tijd hebben om te betogen. De mensen die voor een dergelijke maatregel zijn, zijn namelijk hard aan het werk om hun uitkering bij elkaar te werken. Ik ben er persoonlijk wel voor om een grotere stok te gebruiken om mensen te motiveren aan het werk te gaan. Lagere uitkering, betekent imo een grotere financiele stap voorwaarts als je weer gaat werken. | |
accelerator | woensdag 25 augustus 2004 @ 12:57 |
quote:hear hear ![]() ![]() | |
zakjapannertje | woensdag 25 augustus 2004 @ 18:36 |
quote:http://www.volkskrant.nl/buitenland/1093410472338.html benieuwd wat deze partij gaat aanrichten in het politieke landschap | |
DeGroeneRidder | woensdag 25 augustus 2004 @ 19:07 |
Haha, betogen tegen een nationale regering wegens een economisch thema, hoe dom kan je zijn... Alsof Schröder in z'n eentje het internationale kapitalisme aan banden kan liggen... En die fascistische ex-SED-ers kruipen maar beter terug onder hun steen. | |
Joost-mag-het-weten | woensdag 25 augustus 2004 @ 19:22 |
quote:Jarenlange dominantie van rechts ? | |
Ronald | woensdag 25 augustus 2004 @ 19:29 |
Dat DDR volk moet niet zo zeuren, ze moeten blij zijn dat ze nu in een vrij democratisch land leven | |
zakjapannertje | woensdag 25 augustus 2004 @ 19:36 |
quote: ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 25-08-2004 19:57:59 (dat zou dus gelden als de SED SPD was, niet dus) ] | |
RyanVlensjes | donderdag 26 augustus 2004 @ 02:53 |
quote:Ik zie maar weinig echte socialisten in Duitsland hoor, of jij snapt niet wat socialisme inhoud.... | |
PJORourke | donderdag 26 augustus 2004 @ 03:01 |
quote:Ken jij Sarah Wagenknecht? ![]() | |
Maerycke | donderdag 26 augustus 2004 @ 07:15 |
quote:Behalve natuurlijk dat regelmatig blijkt dat ze het in het oude DDR eigenlijk best naar hun zin hadden en dat alles voor ze werd geregeld. | |
sjun | donderdag 26 augustus 2004 @ 09:33 |
quote:Ziedaar het hospitalisatiesyndroom in de praktijk gedemonstreerd. Stevende de oude DDR niet af op een faillissement? | |
Pimk | donderdag 26 augustus 2004 @ 10:25 |
quote:Ze ziet er eng uit. Als ze haar mond opendoet, zit er vast een piercing in. | |
sjun | donderdag 26 augustus 2004 @ 10:42 |
quote: ![]() Ze komt op mij symphatieker over dan Femke Halsema maar dat kan komen omdat ik haar nog niet heb horen dramatiseren... Ik verwacht geen oudijzerwaren... | |
Pimk | donderdag 26 augustus 2004 @ 13:12 |
quote:Een andere foto doet wonderen. Ze is nog steeds een tikkeltje ordinair, maar daar hou ik wel van. | |
Pimk | donderdag 26 augustus 2004 @ 13:18 |
Bien, als jonge, linkse vrouw zal ze wel een hoog WAO-risico hebben. Daar heeft ze die ijzerwaren niet voor nodig. | |
zakjapannertje | vrijdag 10 september 2004 @ 19:23 |
quote:http://www.trouw.nl/nieuw(...)n/1094728517089.html de automarkt staat bepaald niet stil ![]() | |
Zhukov | zaterdag 11 september 2004 @ 01:05 |
quote:Waarom? Onder het Communisme had iedereen werk en een zekere mate van inkomen, ze moesten slechts hun mond houden over het politieke beleid. Nu zijn ze werkloos, want werk is er daar simpelweg niet. Ze krijgen een zeer beperkte uitkering die nu ook nog eens verlaagd. De prijzen blijven maar stijgen door heel Europa, terwijl ze dus nog minder geld te besteden krijgen, máár ze mogen nu wel zeggen dat ze het er niet mee eens zijn. Weer een duidelijk geval van de voorspoed die het 'vrije westen' met zich mee brengt. Afschaffen dat Communisme, dan zijn jullie vrij en zal de welvaart over jullie heen spoelen. Niets is minder waar. De grote Duitse concerns verplaatsten hun fabrieken naar de oude DDR omdat het daar goedkoper produceren is. Alleen zijn dit wel uiterst moderne fabrieken, lang niet genoeg om iedereen aan het werk te houden. De huis-tuin-en-keuken-fabrieken werden en masse gesloten omdat die niet winstgevend zouden zijn. Dus is het vechten voor een plek in die nieuwe fabrieken, de goedkoopsten worden uiteraard gekozen, want mensen mogen niks kosten. De rest blijft werkloos achter. Bovendien komt er een prak werklozen bij in het westen van Duitsland, die in de oude fabrieken van de grote concerns werkten en nu de fabriek is verplaatst hun werk kwijt zijn. Het moge duidelijk zijn wie hier de winnaars en wie de verliezers zijn. De winnaars staan aan het hoofd van een bloeiend zaken-imperium, dat dankzij de koerswijziging en verplaatsing van de productie naar het Oosten goed draait op de beurs. De verliezer is wederom het gewone volk, zij die voorgespiegeld hebben gekregen dat het allemaal beter zou worden in een vrije economie, die nu werkloos dagen voor het Arbeitsamt liggen voor een baan en die zich verraden voelen door de wessies met hun grote mond over vrijheid en democratie, maar zonder garantie op inkomen of een zekere toekomst. ![]() | |
PJORourke | zaterdag 11 september 2004 @ 02:10 |
quote:Ze haalt Stalin graag van stal...doem mij Femke maar. | |
DeGroeneRidder | zaterdag 11 september 2004 @ 02:47 |
quote:Slechts? En ze mogen toch voor stalinistisch gespuis of voor communisten stemmen als ze het met het beleid niet eens zijn? Om nog maar te zwijgen over de inspraak, vrije meningsuiting en persvrijheid, de meer participatieve vormen van democratie. Het autoritaire, niet-internationalistische siege socialism kon z'n continuïteit niet garanderen en is bijgevolg geen ernstige kandidaat om de economie vorm te geven. De eersten die daarvan profiteerden waren de plaatseljike bevolkingen, die "slechts" geconfronteerd werden met lage uitkeringen i.p.v. de hongersnood die zou volgen indien de stalinisten aan de macht bleven. | |
Joost-mag-het-weten | zaterdag 11 september 2004 @ 02:54 |
quote:Het is wel een feit dat de partij van min of meer de vroegere communisten in Oost-Duitsland de 2de partij is ... | |
DeGroeneRidder | zaterdag 11 september 2004 @ 03:01 |
De SED en haar opvolgertje zijn voorstanders van gesloten samenlevingen ("eenheid van denken" heet dat sinds Lenin intern bij dergelijke "communistische" partijen), waarvoor uiteindelijk het gewone volk de (economische) rekening betaalt. Daarom is het een beetje belachelijk dat dergelijke lui zichzelf communisten of socialisten zouden noemen. | |
Joost-mag-het-weten | zaterdag 11 september 2004 @ 03:10 |
quote:Tja, ken jij 1 communistische partij ter wereld die eigenlijk niet zo is ? | |
DeGroeneRidder | zaterdag 11 september 2004 @ 03:17 |
De Belgische KP en de voormalige Nederlandse PSP. | |
Joost-mag-het-weten | zaterdag 11 september 2004 @ 03:23 |
quote:De Belgische KP ? Dat is iets nieuws voor mij , de Stalinistische PVDA is mij bekend, de Trotskistische LSP ook , maar de KP ???? | |
DeGroeneRidder | zaterdag 11 september 2004 @ 03:26 |
De KP (Kommunistische Partij) zijn reformistische communisten, ze deden volgens mij voor het laatst mee aan de verkiezingen in '91. Verder is er ook nog de SAP, trotskisten net als de LSP, met dat verschil dat ze beweren de "officiële" Belgische afdeling van de 4e internationale te zijn, niet meer mee doen aan de verkiezingen en minder eng zijn (hoewel ook revolutionair). | |
Joost-mag-het-weten | zaterdag 11 september 2004 @ 03:29 |
beide partijen hebben bij geen enkele van de laatste 5 verkiezingen ofzo op mijn stembiljet gestaan , dacht ik , kun je dat dan een partij gaan noemen ? | |
DeGroeneRidder | zaterdag 11 september 2004 @ 03:32 |
Meedoen aan verkiezingen is m.i. geen voorwaarde om een partij te zijn. | |
Joost-mag-het-weten | zaterdag 11 september 2004 @ 03:33 |
quote:De bedoeling van een partij is om de macht te grijpen en verkozen te geraken natuurlijk ... Dan spreek jij misschien over een politieke beweging, maar dat is iets compleet anders ... Zoals ik zei , een "echte" communistische partij volgens Marx zul je nergens ter wereld vinden ... | |
DeGroeneRidder | zaterdag 11 september 2004 @ 03:37 |
Een politieke partij is m.i. een groep van mensen die zich d.m.w. bepaald programma verenigen om hun doelstellingen te realiseren. Of dat nou via verkiezingen, revolutie of bewustmaking is, het zijn partijen. Politieke bewegingen, de JD of AEL bijvoorbeeld, nemen niet noodzakelijk een programma aan. | |
Nietsje | zaterdag 11 september 2004 @ 04:00 |
quote:Dat komt omdat "het volk" (arbeiders/boeren) te dom is om te regeren. |