Dus zo gezegd zo gedaan, wij met zn 4en de auto in, opweg naar Lelystad, Halverwege begon mn vriendin opeens te huilen, dus wij vroegen wat er aan de hand was, zij helemaal overstuur "We krijgen straks een ongeluk, doe alsjeblieft je gordel om" Wij om haar gerust te stellen onze gordel om gedaan, verder gereden, getankt, lekkerst gekocht en weer in de auto gaan zitten. Met nog in ons achterhoofd wat er op de heen weg gebeurt was wij alle 4 weer goed onze gordel omgedaan, en deze zelfs nog gechecked oftie echt goed zat.
Nou wij weer rijden, btj dollen over de film Final Destination 2, waarin het meisje Kimberly (erg apart die vriendin van mij heet ook zo) een onwijs ongeluk voorspeld, en ik zit een beetje naar de lucht te staren, ik stoot Kim aan en zeg "Moet je die wolken zien.....ziet er wel erg apart uit he..." dus zij "jawel...." ik zit nog een beetje naar buiten te staren, en zie opeens een wolk in een soort autovorm (geen grapje) tegen een andere wolk aanbotsen, dus ik wil me omdraaien om te zeggen "djiez ik zag net..." ik kijk op hetzelfde moment door de voorruit, en toen opeens reden er een paar landbouwvoertuigen voor ons, die we voor die tijd echt alle 4 niet gezien hadden, geprobeerd uittewijken, maargoed de polderwegen hier in Flevoland zijn niet verlicht, en die landbouw voertuigen waren ook erg slecht verlicht waardoor we deze dus echt NIET gezien hebben......
het resultaat -->
Door de klap is gelukkig het bijrijdersraam eruit geklapt en zo konden 2 vriendinnen en ik zelf uit de (toen al) brandende auto komen (vrij verwonderlijk met zo'n enorme klap) de bestuurder zat klem maar is gelukkig gered door de bestuurders van de landbouw voertuigen.
We hebben dus echt dat ongeluk gehad, en ik ben zo ontiegelijk dankbaar voor alle beschermengeltjes die op dat moment bij ons waren, want normaal had niemand deze klap overleefd.... (Dit was ook het eerste wat het ambulance/brandweer/politie personeel ons vertelde)
We hebben een 2e kans gekregen....
Ik zelf heb een week in het ziekenhuis gelegen, het meisje dat op de bijrijders plaats zat mocht de volgende dag al naar huis, de bestuurder ligt nog in het ziekenhuis, en het meisje dat naast mij zat ligt ook nog in het ziekenhuis. De bestuurder van het landbouwvoertuig waar wij tegenaan geklapt zijn mocht gelukkig ook dezelfde week nog naar huis.
We hebben hier wel vaker dat we dingen voorspellen, maar dit ging ons ook erg ver....
Thank God For The Guardian Angels At Our Side foto's van www.brandweerdronten.nl
en hoe zit het met de verzekering, jij schuld
?quote:Op dinsdag 17 augustus 2004 16:26 schreef vdo28 het volgende:
Dat is bizar.....
quote:Geen zwaailichten gezien, enige die wij gezien hebben waren die van ambu/brandweer/plisieOp dinsdag 17 augustus 2004 16:29 schreef Viper_74 het volgende:
Linke soep die bouwvoertuigen, zitten toch altijd van die zwaailichten op
en hoe zit het met de verzekering, jij schuld
Geen idee hoe het met de verzekering zit, voorlopig is het alleen voor ons nog belangrijk dat Kim en Sascha (bestuurder) goed het ziekenhuis uitkomen.
Nee ik geen schuld, ik zat achterin
Vijf gewonden bij zwaar ongeval
11 AUGUSTUS 2004 - SWIFTERBANT - Bij een botsing tussen een auto en een landbouwvoertuig zijn maandagavond in Swifterbant vijf mensen gewond geraakt.
Een 29-jarige automobilist probeerde op de Biddingweg met grote snelheid een colonne vlaskeerders in te halen. Bij de Elandweg sloeg deze colonne echter af. Het eerste voertuig kon de Swifterbanter nog ontwijken, de tweede niet. Bij de botsing vloog de auto in brand. Zijn passagiers van zestien, achttien en negentien jaar konden zelf uit de auto komen, maar de bestuurder zat klem. De bestuurders van de vlaskeerders haalden hem uit de auto. De Swifterbanter is met onbekend letsel overgebracht naar het ziekenhuis in Lelystad, evenals de chauffeur van de tweede vlaskeerder. Ook de drie jonge passagiers zijn uiteindelijk in het ziekenhuis beland, ook al moesten ze daarvoor naar Harderwijk en Zwoll
Inhalen?
Grote snelheid?
Als dit artikel klopt eerder gevalletje gevaarlijk rijgedrag ipv TRU lijkt me.
quote:Kijk maar eens naar de lucht savonds als het een beetje bewolkt is, je ziet altijd wolkenOp dinsdag 17 augustus 2004 16:29 schreef vdo28 het volgende:
Hoe kun je een wolk in het donker zien?
quote:We haalden ze niet in, omdat we ze echt pas op het laatste moment zagen, probeerde we uittewijken, maargoed door die super verlichting zagen we dus ook pas op het laatste moment dat er net een de hoek omging, en tegen die zijn we aangeklapt.Op dinsdag 17 augustus 2004 16:32 schreef Kale het volgende:
Artikel uit De Stentor van 11-08-2004
Vijf gewonden bij zwaar ongeval
11 AUGUSTUS 2004 - SWIFTERBANT - Bij een botsing tussen een auto en een landbouwvoertuig zijn maandagavond in Swifterbant vijf mensen gewond geraakt.
Een 29-jarige automobilist probeerde op de Biddingweg met grote snelheid een colonne vlaskeerders in te halen. Bij de Elandweg sloeg deze colonne echter af. Het eerste voertuig kon de Swifterbanter nog ontwijken, de tweede niet. Bij de botsing vloog de auto in brand. Zijn passagiers van zestien, achttien en negentien jaar konden zelf uit de auto komen, maar de bestuurder zat klem. De bestuurders van de vlaskeerders haalden hem uit de auto. De Swifterbanter is met onbekend letsel overgebracht naar het ziekenhuis in Lelystad, evenals de chauffeur van de tweede vlaskeerder. Ook de drie jonge passagiers zijn uiteindelijk in het ziekenhuis beland, ook al moesten ze daarvoor naar Harderwijk en Zwoll
Inhalen?
Grote snelheid?
Als dit artikel klopt eerder gevalletje gevaarlijk rijgedrag ipv TRU lijkt me.
Grote snelheid, dit is een verslag van de politie, je geloofd toch zeker zelf niet, dat als er iemand net in de auto helemaal panisch is geworden dat we een ongeluk gaan krijgen (we nemen voorspellingen altijd zeer serieus van mekaar, omdat ze 9 vd 10 keer uitkomen) dat we dan met GROTE snelheid gaan rijden ??
quote:Misschien probeer je op deze manier dit te ontkrachtten..Op dinsdag 17 augustus 2004 16:35 schreef Nonneke het volgende:
[..]
We haalden ze niet in, omdat we ze echt pas op het laatste moment zagen, probeerde we uittewijken, maargoed door die super verlichting zagen we dus ook pas op het laatste moment dat er net een de hoek omging, en tegen die zijn we aangeklapt.
Grote snelheid, dit is een verslag van de politie, je geloofd toch zeker zelf niet, dat als er iemand net in de auto helemaal panisch is geworden dat we een ongeluk gaan krijgen (we nemen voorspellingen altijd zeer serieus van mekaar, omdat ze 9 vd 10 keer uitkomen) dat we dan met GROTE snelheid gaan rijden ??
Maar dat is vergezocht en geloof ik ook niet....
quote:De aard van de schade doet anders vermoedenOp dinsdag 17 augustus 2004 16:35 schreef Nonneke het volgende:
[..]
We haalden ze niet in, omdat we ze echt pas op het laatste moment zagen, probeerde we uittewijken, maargoed door die super verlichting zagen we dus ook pas op het laatste moment dat er net een de hoek omging, en tegen die zijn we aangeklapt.
Grote snelheid, dit is een verslag van de politie, je geloofd toch zeker zelf niet, dat als er iemand net in de auto helemaal panisch is geworden dat we een ongeluk gaan krijgen (we nemen voorspellingen altijd zeer serieus van mekaar, omdat ze 9 vd 10 keer uitkomen) dat we dan met GROTE snelheid gaan rijden ??
En ik kan het weten.
Wel uitzonderlijk dat het ongeval werd voorspeld.
Ik zag laatst een stukje met Bart Cabot op TV die een F1 crash aan voelde komen.
Een naar en heilloos gevoel zei hij.
De paniek van je vriendin is dus te verklaren.
Ik draag overigens altijd m'n autogordel.
m'n kristallen bol is lek
Maaruh jullie kwamen dus haast allemaal zelf de auto uit, maar wel een week in het ziekenhuis? waarom dat dan?
quote:We hebben idd een behoorlijke klap gemaakt ja, maar echt met GROTE snelheid reden we niet...Op dinsdag 17 augustus 2004 16:52 schreef Fixxxer het volgende:
Ja ik denk dat je toch best hard gereden hebt als ik naar die bak kijk.
Maaruh jullie kwamen dus haast allemaal zelf de auto uit, maar wel een week in het ziekenhuis? waarom dat dan?
Ik moest een week in het ziekenhuis blijven omdat dinsdagochtend (na 2e reeks rontgenfoto's) dat ik een gaatje had in mn dunne darm die ze moesten dichtnieten.
Kim (het meisje dat voorspelde en naast mij achterin zat) is er het ergste aantoe, die ligt voorlopig nog zeker 2 weken in het ziekenhuis (buikwand los, aardig wat kapotte organen etcetc), en heeft ons bijna 2x verlaten
Maar ze is sterk dus we hebben goede hoop. Ook zij is in eerste instantie zelf uit de auto gekomen.het 3e meisje wat op de bijrijdersstoel zat is ook zelf uit de auto gekomen, maar doordat ze gevallen is uit het raam (we moesten snel uit die auto want hij stond al in de fik) heeft ze haar neus gebroken.
Als je alle klachten (op die van Kim na dan) bekijkt, is het bijna niet te geloven dat we zo'n zwaar ongeluk gehad hebben. *de engeltjes zeer dankbaar is*
Maar ja dat is achteraf praten. Het had veel erger af kunnen lopen, of het ongeluk had toch ook kunnen gebeuren als het niet voorspeld was, dat weet je toch niet.
quote:mjah, het grappige is, dat we dus allemaal nuchter warenOp dinsdag 17 augustus 2004 17:23 schreef Kale het volgende:
ik zie op je msn page dat blowen en stoned zijn je hobbies zijn dus mij is het hele verhaal duidelijk nu
quote:Inderdaad, als zij niet had gezegt, hadden Kim en ik door de voorruit gevlogen (alleen wij achterin hadden de gordels niet om)Op dinsdag 17 augustus 2004 17:26 schreef Schorpioen het volgende:
Als je vriendin niet was begonnen te huilen, hadden jullie misschien niet de gordels omgedaan, maar waren jullie wellicht ook niet afgeleid door een wolk in de vorm van een ongeluk, en was het ongeluk wsch niet eens gebeurd...
Maar ja dat is achteraf praten. Het had veel erger af kunnen lopen, of het ongeluk had toch ook kunnen gebeuren als het niet voorspeld was, dat weet je toch niet.
Ik ben trouwens de enige die die wolk gezien heeft, toen ik wou zeggen tegen die andere zaten we al tegen dat ding aan
quote:Ik zie aan je nick dat je kaal bent dus je zal wel een skinhead zijn.Op dinsdag 17 augustus 2004 17:23 schreef Kale het volgende:
ik zie op je msn page dat blowen en stoned zijn je hobbies zijn dus mij is het hele verhaal duidelijk nu
Slaat als een lul op een drumstel he.
quote:Zat jij aan het stuur, of iemand anders?Op dinsdag 17 augustus 2004 17:29 schreef Nonneke het volgende:
[..]
Inderdaad, als zij niet had gezegt, hadden Kim en ik door de voorruit gevlogen (alleen wij achterin hadden de gordels niet om)
Ik ben trouwens de enige die die wolk gezien heeft, toen ik wou zeggen tegen die andere zaten we al tegen dat ding aan
quote:Nee een vriend van mij reed, ik zat achter hemOp dinsdag 17 augustus 2004 17:31 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Zat jij aan het stuur, of iemand anders?
quote:Nee hoor, ben geen skinhead en sta daar verre van. Luister lieverd, dat jullie (al dan niet ernstig) gewond zijn geraakt is absoluut niet leuk en daar heb je mij ook niet over gehoord.Op dinsdag 17 augustus 2004 17:30 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Ik zie aan je nick dat je kaal bent dus je zal wel een skinhead zijn.
Slaat als een lul op een drumstel he.
Alleen de feiten wijzen op onverstandig rijgedrag da's het enige dat ik beweer.
En misschien heb je wel gelijk dat het voorspeld werd, maar ja ook slecht rijdrag is voorspelbaar
Daar zijn jullie echt goed van af gekomen.
Hulde voor jullie beschermengeltjes!
En de volgende keer toch maar wat rustiger rijden op onverlichtte wegen.
quote:Daar sluit ik me bij aan.Op dinsdag 17 augustus 2004 17:40 schreef mazaru het volgende:
Jemig zeg!
Daar zijn jullie echt goed van af gekomen.
Hulde voor jullie beschermengeltjes!
En de volgende keer toch maar wat rustiger rijden op onverlichtte wegen.
Jullie hebben geluk gehad als ik de aard van de aanrijding bekijk.
Uiteindelijk is het wel zo dat er drie van jullie alleen maar konden meekijken hoe de bestuurder jullie bijkans de dood in joeg. Hij zal zelf wel weten hoe verantwoord of onverantwoord zijn rijgedrag was dus weet zelf hoe strak zijn veters zitten wat dat betreft.
edit:
Ik zie dat hij een complete landbouwcombinatie over zijn dak heeft gereden.
Ik vermoed dat de bestuurder nog even bij mijnheer de Officier op audientie mag.
quote:Het staat je vrij ( en imo zelfs gezond ) om de nodige vraagtekens bij verklaringen te zetten,Op dinsdag 17 augustus 2004 17:35 schreef Kale het volgende:
[..]
Nee hoor, ben geen skinhead en sta daar verre van. Luister lieverd, dat jullie (al dan niet ernstig) gewond zijn geraakt is absoluut niet leuk en daar heb je mij ook niet over gehoord.
Alleen de feiten wijzen op onverstandig rijgedrag da's het enige dat ik beweer.
En misschien heb je wel gelijk dat het voorspeld werd, maar ja ook slecht rijdrag is voorspelbaar
maar wíe ben jij om conclusies te trekken en die als feiten te presenteren ??
quote:Ik presenteer nergens mijn eigen conclusies als feiten.Op dinsdag 17 augustus 2004 18:01 schreef Mirage het volgende:
[..]
Het staat je vrij ( en imo zelfs gezond ) om de nodige vraagtekens bij verklaringen te zetten,
maar wíe ben jij om conclusies te trekken en die als feiten te presenteren ??
Enige dat ik gezegd heb is dat de beschikbare feiten (o.a. verklaring van politie) wijzen op onvoorzichtig rijgedrag.
quote:Een politie verklaring is geen feit..Op dinsdag 17 augustus 2004 18:05 schreef Kale het volgende:
[..]
Ik presenteer nergens mijn eigen conclusies als feiten.
Enige dat ik gezegd heb is dat de beschikbare feiten (o.a. verklaring van politie) wijzen op onvoorzichtig rijgedrag.
Daarnaast is het zelfs geen directe politieverklaring, maar een bericht uit de MEDIA.
ook heb jij je conclusies al klaar afgezien van dit MEDIA-bericht.
Je hebt zelfs het profiel nageplozen om daar je oordelen aan te bevestigen.
dieren voelen toch ook gevaar?
quote:ja dat bedoel ik, maar mensen voelen ook wel dingen aanOp dinsdag 17 augustus 2004 18:18 schreef Kale het volgende:
dieren hebben gevoeliger zintuigen en kunnen vooral natuurlijke rampen veel beter voelen aankomen dan mensen. ik neem aan dat je dat bedoelt?
of dat nou zo letterlijk gaat als in bovenstaand verhaal beschreven is een tweede
maar echt dingen aan voelen komen, of je opeens zorgen maken als er iets te gebeuren staat of als het slecht gaat met iemand (ookal heb je diegene even niet gezien en weet je verder niet beter dan dat het goed gaat met diegene)
dat geloof ik wel..
heb me zo ooit zorgen gemaakt out of the blue over iemand die drie weken later plotseling overleed.. van die bizarre dingen, maar ik vraag me ernstig af OF het wel zo bizar is...
Oh ja, ik heb ook gezegd dat ik een verhaal als dit van iemand die blowen en stoned zijn als hobby heeft nu eenmaal minder serieus neem dan ik normaal zou doen. Niet zo vreemd toch?
Niet dat dat eigenlijk boeit als er iemand voor haar leven ligt te vechten. Veel sterkte!
quote:onzin, dieren letten op andere dingen, hebben andere of scherpere zintuigen dus merken ze dingen eerder (of later) op. Wij merken dat met onze zintuigen niet op en interpreteren het maar alsof ze het 'voelen' aankomen.Op dinsdag 17 augustus 2004 18:17 schreef MarMar het volgende:
eigenlijk vind ik het helemaal niet bizar dat mensen onheil aanvoelen, ik denk eerder dat het een "vergeten" zintuig is...
dieren voelen toch ook gevaar?
quote:Achterin een auto mag je best naar wolken kijken lijkt meOp dinsdag 17 augustus 2004 19:19 schreef DIA het volgende:
als jullie voorspellingen 9 v 10 keer uitkomen......... waarom rij je dan door? en kijk je vervolgens ook nog eens naar wolken ed :S ipv goed op te letten?
TS, jullie hebben geluk gehad. Wat dan ook de oorzaak van het ongeluk is geweest. Ik hoop dat jullie allemaal weer helemaal herstellen.
quote:Als je goed gelezen had keek de bestuurder enz ook meeOp dinsdag 17 augustus 2004 19:26 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Achterin een auto mag je best naar wolken kijken lijkt me
TS, jullie hebben geluk gehad. Wat dan ook de oorzaak van het ongeluk is geweest. Ik hoop dat jullie allemaal weer helemaal herstellen.
quote:Ja? Uit de openingspost:Op dinsdag 17 augustus 2004 19:30 schreef DIA het volgende:
[..]
Als je goed gelezen had keek de bestuurder enz ook mee
quote:Wie leest er nu niet goed? TS plus Kim zaten achterin. Er staat nergens dat de bestuurder naar de wolken zat te staren.en ik zit een beetje naar de lucht te staren, ik stoot Kim aan en zeg "Moet je die wolken zien.....ziet er wel erg apart uit he..." dus zij "jawel...." ik zit nog een beetje naar buiten te staren, en zie opeens een wolk in een soort autovorm (geen grapje) tegen een andere wolk aanbotsen, dus ik wil me omdraaien om te zeggen "djiez ik zag net..."
quote:"ik wil me omdraaien om te zeggen "djiez ik zag net..." ik kijk op hetzelfde moment door de voorruit, en toen opeens reden er een paar landbouwvoertuigen voor ons, die we voor die tijd echt alle 4 niet gezien hadden, geprobeerd uittewijken"Op dinsdag 17 augustus 2004 19:37 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Ja? Uit de openingspost:
[..]
Wie leest er nu niet goed? TS plus Kim zaten achterin. Er staat nergens dat de bestuurder naar de wolken zat te staren.
Als zij zich om wil draaien om het te vertellen zat ze voorin naast de bestuurder. toen ze weer vooruit keken zagen ze pas de landbouwvoertuigen....... (ALLE 4)
Er is een verschil tussen lezen en begrijpend lezen........
quote:Zeker:Op dinsdag 17 augustus 2004 19:45 schreef DIA het volgende:
Er is een verschil tussen lezen en begrijpend lezen........
quote:Ik zelf heb een week in het ziekenhuis gelegen, het meisje dat op de bijrijders plaats zat mocht de volgende dag al naar huis, de bestuurder ligt nog in het ziekenhuis, en het meisje dat naast mij zat ligt ook nog in het ziekenhuis.
quote:Nee ik geen schuld, ik zat achterin
quote:Wie zegt dat ze recht zat?Op dinsdag 17 augustus 2004 19:45 schreef DIA het volgende:
[..]
Als zij zich om wil draaien om het te vertellen zat ze voorin naast de bestuurder.
Uit wat ik uit het verhaal heb begrepen, zat TS dus inderdaad achterin de auto, en zag ze de wolkenformatie via de achterraam, ze draaide zich om naar voren om het tegen de bestuurder te vertellen, waardoor ze dus automatisch door de voorruit kijkt. etc. etc.
quote:Dat is inderdaad een vak blijkbaarEr is een verschil tussen lezen en begrijpend lezen........
quote:Op dinsdag 17 augustus 2004 21:44 schreef pandemon het volgende:
... (verwijderd door iteejer)
[ Bericht 33% gewijzigd door iteejer op 17-08-2004 23:28:01 ]
Iemand die ineens begint te huilen dat er een groot ongeluk komt - en dan zeggen dat dat niets voorstelt? Wat mij betreft ben je uiterst dom en beperkt bezig als je dit soort ervaringen ook al krampachtig af probeert te doen als verklaarbaar etc.
Of er nu wel of niet ingehaald is, of ze nu wel of niet hard gereden hebben - daar gaat het niet om, het gaat om het voorvoelen.
Dat bepaalde botteriken hier totaal geen ervaring mee hebben is nog geen reden om degenen die dat wel hebben niet serieus te nemen!
Dit topic gaat over het voorvoelen van ongelukken, en niet over de vraag of dat al dan niet kan, en of er al dan niet te hard gereden is.
Nonneke bedankt voor je post, en excuses voor alle idioten die je op je dak krijgt...
quote:Het ging dan ook om een ongeluk he? Wat doet dat af aan het hele verhaal? Ongelukken gebeuren nou eenmaal. Mensen maken soms foutjes. Nieuw voor je.. ?Op dinsdag 17 augustus 2004 19:32 schreef VanBinsbergenLUL het volgende:
...en de bestuurder lag te slapen en/of heeft niet het kijkvermogen dat van een automobilist wordt verwacht.
quote:Hyundai Lantra las ik dat zo zie, en da's inderdaad nog minder veilig dan een gemiddeld bierblikje.Op dinsdag 17 augustus 2004 19:23 schreef DIA het volgende:
wat voor outo was het>? wel een goede kooiconstructie zo te zien.....
@ TS: ik zou maar uitkijken de komende weken, als je verhaal echt waar is, je weet wat er in Final Destination gebeurde...
Alleen, een goeie dosis nuchterheid en relativeringsvermogen is altijd wel op z'n plaats. Sterker nog, ik denk dat het essentieel is voor onder andere een subforum als TRU. Zonder eerstgenoemde zou het hier slechts eindigen in zweverigheid en meelevende oeh's en ah's
het kan echt heel nuttig zijn, misschien herinnert ze zich deze dingen uit dromen (deja vu)
of ze voelt het gewoon aan
in ieder geval moet ze dit gaan ontwikkelen
ging een kennis weg op reis naar Duitsland
ik moest huilen maar snapte er niets van..en ik bleef herhalen rij voorzichtig er is iets niet goed met de auto
sjeeh
ze hebben de reis doorstaan allemaal in de gordels en rustig gereden
volgende dag had de auto een lekke band?
Misschien is erger voorkomen?
Tevens kocht iemand een auto
ik zei die auto is niet goed
Waarom wist ik niet maar ik had het gevoel dat er een ongeluk mee zou gebeuren
Auto werd verkocht en drie weken later verongelukte de nieuwe eigenaar in die auto
dit dus:
Indrukken die je opdoet worden altijd eerst opgeslagen in je kortetermijngeheugen, dit kortetermijngeheugen werkt vervolgens als filter waarna de dingen die "de moeite waard zijn" worden doorgegeven aan je langetermijngeheugen.
Soms gebeurt het dat je kortetermijngeheugen korte tijd (denk aan milliseconden) overbelast is, een indruk die je dan opdoet verdwijnt dan rechtstreeks in je langetermijngeheugen. Als je kortetermijngeheugen vervolgens weer beschikbaar is wordt de betreffende indruk daar alsnog heengeleid.
Maar nu komt het mooie, op het moment dat deze indruk aankomt in je kortetermijngeheugen zien je hersenen dat deze indruk reeds aanwezig is in je langetermijn geheugen (je herinneringen).
Dit alles gebeurt in fracties van secondes maar jij denkt "ja maar, dit heb ik al meegemaakt"
uit: Dingen van te voren weten/voorspellende dromen/ deja vu s
Ik reed over een landweg en naderde een bocht die bergaf liep. Voordat ik bij die bocht aankwam kon ik een tractor met een aanhanger zien, die bergop kwam. Iets in mij zei, dat ik moest remmen omdat er een auto de tractor in aan het halen was. Ik dacht daarna bij mezelf "niemand is zo dom om op die plek in te halen". En warempel ik kom de bocht om rijdt er een auto tegemoet. Daar ben ik na een korte rempoging frontaal tegenop geknald.
Ik heb hierna vaker voorgevoelens gehad. Hier heb ik altijd op gereageerd. Uiteindelijk bleken mijn voorgevoelens ook correct te zijn. Ik heb dit ook bij mensen die agressief zijn. Ik merk meestal als eerste op, dat ze problemen zoeken.
Helaas krijg ik geen voorgevoelens bij ongelukken die ik zelf veroorzaak. Ik heb namelijk een keer een flinke auto-ongeluk veroorzaakt. And I didn't see that one coming.
quote:Die nuchterheid en relativering is hier absoluut aanwezig, vaak zelfs in een veelvoud van de oorspronkelijke ervaringen.Op dinsdag 17 augustus 2004 23:50 schreef Kale het volgende:
Iteejer, je hebt helemaal gelijk met je post het was ook zeker niet mijn bedoeling om TS af te branden.
Alleen, een goeie dosis nuchterheid en relativeringsvermogen is altijd wel op z'n plaats. Sterker nog, ik denk dat het essentieel is voor onder andere een subforum als TRU. Zonder eerstgenoemde zou het hier slechts eindigen in zweverigheid en meelevende oeh's en ah's
En bovendien, in onze rationele maatschappij, dacht je dat je degenen die het zelf overkomt niet de eerste zijn die gaan twijfelen en proberen dit een 'normale' verklaring te geven?
Dingen zoals een ongeluk waarbij je zelf betrokken bent geweest, waarbij je gezien hebt dat vrienden van je nog in een auto klem zaten die al brandde zijn geen gezelschapsselletjes, die hebben een serieuze impact en daar ga je echt gewild en ongewild nog lang over nadenken.
Dat is wat me met name stoort aan veel van de 'realistische' commentaren: denken diegenen nou werkelijk dat mensen die dit overkomt ietwat achtergebleven zijn in de ontwikkeling, dat die mensen zélf ook niet kunnen denken?
Het zijn nl gewoon mensen bv zoals jij. Die alleen iets overkomt wat ze niet kunnen plaatsen. Zoals jij zoekt naar nuancering, relativering en objetivering, zoeken de betrokkenen dat ook. En met meer drive dan een neutraal buitenstaander zal kunnen hebben, want hún is het gebeurd.
quote:Heb je dit soort voorvoelende ervaringen ook op andere terreinen, of specifiek voor ongelukken en onheil?Op woensdag 18 augustus 2004 00:02 schreef zhe-devilll het volgende:
...
maar toch:
ik zou zo'n verhaal van iemand als jij (nee, is geen kijk mij een TRU mod likken opmerking) eerder aanemen dan van een meisje van 20 dat als hobbies heeft: blowen en stoned zijn.
Ik ben zeer ruimdenkend en heb zelf ook mijn lijstje aan TRU ervaringen maar ik blijf wel reeel en aangezien blowen over het algemeen een gezelschapssport is zie ik hier gewoon een otootje vol wietkikkers al hallucinerend te hard op een landbouwvoertuig rijden.
[ Bericht 48% gewijzigd door Kralingen op 18-08-2004 00:26:09 ]
quote:Met alles..Op woensdag 18 augustus 2004 00:15 schreef iteejer het volgende:
[..]
Heb je dit soort voorvoelende ervaringen ook op andere terreinen, of specifiek voor ongelukken en onheil?
quote:So what, al zou men daar zo rondgescheurd hebben.Op woensdag 18 augustus 2004 00:18 schreef Kale het volgende:
Iteejer, you have a point.
maar toch:
ik zou zo'n verhaal van iemand als jij (nee, is geen kijk mij een TRU mod likken opmerking) eerder aanemen dan van een meisje van 20 dat als hobbies heeft: blowen en stoned zijn.
Ik ben zeer ruimdenkend en heb zelf ook mijn lijstje aan TRU ervaringen maar ik blijf wel reeel en aangezien blowen over het algemeen een gezelschapssport is zie ik hier gewoon een otootje vol wietkikkers al hallucinerend te hard op een landbouwvoertuig rijden.
Ik denk dat de meesten 'zoals ik' dit niet eens zouden posten. En dat het wellicht door blowen en de bijbehorende levenshouding van Nonneke wat makkelijker is om te zeggen 'fuck you, ik post mijn verhaal tóch'.
De essentie van dat verhaal is dat men dat voorvoelde. Als bv die wolken ingegeven werden door een sfeer van 'we gaan een ongeluk krijgen' doet dat toch aant hele verhaal niets af? Al zou je gaan veronderstellen dat de chauffeur met een stel angstige meiden in de auto even extra heldhaftig ging doen en zo tot extra roekeloosheid gekomen is, dan nóg doet dat niets af aan dat verhaal van het voorvoelen.
quote:Dan mag je wel es wat topicjes openen hier hoor...Op woensdag 18 augustus 2004 00:22 schreef zhe-devilll het volgende:
Met alles..
quote:Ik heb dus werkelijk dejevu uit dromen, zoals laats,ik ging naar een kermis, ik had die nacht erg slecht geslapen en ik wist van te voren niet dat ik daarheen zou gaan,Op woensdag 18 augustus 2004 00:02 schreef Kale het volgende:
hoho, dejavu staat los van dromen. ik heb dat ergens ik een ander topic uitgelegd
dit dus:
Indrukken die je opdoet worden altijd eerst opgeslagen in je kortetermijngeheugen, dit kortetermijngeheugen werkt vervolgens als filter waarna de dingen die "de moeite waard zijn" worden doorgegeven aan je langetermijngeheugen.
Soms gebeurt het dat je kortetermijngeheugen korte tijd (denk aan milliseconden) overbelast is, een indruk die je dan opdoet verdwijnt dan rechtstreeks in je langetermijngeheugen. Als je kortetermijngeheugen vervolgens weer beschikbaar is wordt de betreffende indruk daar alsnog heengeleid.
Maar nu komt het mooie, op het moment dat deze indruk aankomt in je kortetermijngeheugen zien je hersenen dat deze indruk reeds aanwezig is in je langetermijn geheugen (je herinneringen).
Dit alles gebeurt in fracties van secondes maar jij denkt "ja maar, dit heb ik al meegemaakt"
uit: Dingen van te voren weten/voorspellende dromen/ deja vu s
ik heb dus een droom gehad waarin de bestuurder moest blazen,(alcoholtest)
De volgende ochtend vroeg een maat van me of ik me ging naar die kermis, ik zei "oke maar je mag echt NIET drinken" hij vroeg waarom niet, en ik heb het em uitgelegd,
hij begreep me,
uiteindelijk kreeg ik een punt van herkenning, ik ging heel hevig nadenken en zag alles helemaal overnieuw gebeuren
we namen de afrit, en ik zei, "oke je moet zo blazen " en 5 meter verder stonden ze, alleen ging dit keer alles goed omdat hij niet gedronken had,
ik had dus echt een deja vu van en minuut of 10, en die was precies zoals in de droom,
wanneer ik zo'n droom heb schrijf ik gelijk allerlei punten op als ik wakker ben, de belangrijkste punten, want ik geloof dat veel dromen iets betekenen.
quote:Een vraagje: ben jij bekend met blowen?? In andere woorden heb je het al eens gedaan.Op woensdag 18 augustus 2004 00:18 schreef Kale het volgende:
Iteejer, you have a point.
maar toch:
ik zou zo'n verhaal van iemand als jij (nee, is geen kijk mij een TRU mod likken opmerking) eerder aanemen dan van een meisje van 20 dat als hobbies heeft: blowen en stoned zijn.
Ik ben zeer ruimdenkend en heb zelf ook mijn lijstje aan TRU ervaringen maar ik blijf wel reeel en aangezien blowen over het algemeen een gezelschapssport is zie ik hier gewoon een otootje vol wietkikkers al hallucinerend te hard op een landbouwvoertuig rijden.
Ik heb in het verleden tig keer geblowd. Nog nooit heb ik moeten hallucineren. Ik reed ook vaak genoeg met een blowtje op. Nog niet eens een bijna ongeluk gehad terwijl ik geblowd had. alle auto-ongelukken heb ik gehad terwijl ik al een tijdje niet geblowd had. Maar eentje daarvan was mijn schuld. en dat was omdat ik niet op de weg lette.
Ik ken nog een aantal mensen die blowen en rijden. nooit een probleem mee gehad. Ze maken geen fouten en rijden relaxed met het verkeer mee.
Je zegt trouwens, dat je ruimdenkend bent. Sorry vent, maar dat ben je niet! Je neemt al aan, dat het door het blowen komt en dat er te hard is gereden. LULKOEK. Die conclusie kun jij niet maken. Bovengenoemde ongeluk waarbij ik iemand frontaal aanreed die op mijn weghelft reed, daar zou je de schade van moeten zien. Helaas heb ik geen scanner om de foto's in te scannen. De schade was bijna vergelijkbaar met de schade van hun auto. De ander auto stond al stil (ja mensen zo langzaam haalde hij de tractor in) en ik ging nog met een vaart van tussen de 35 en 50 in toen ik hem raakte.
Om het eventjes te verduidelijken. Ik zeg dus niet, dat het niet door te hardrijden of wat anders. ik heb wel een beetje respect voor de TS om aan te nemen wat zij zegt de waarheid is. Jij noemt haar gewoon keihard een leugenaar, terwijl jij helemaal geen werkelijke inzicht in de situatie hebt. Conclusies kun je pas maken als je op de hoogte bent van alle factoren. Om alle factoren enigzins tegen elkaar af te kunnen wegen, moet je ook een bepaalde hoeveelheid kennis en levenservaring hebben. Jammer dat je ondanks jouw leeftijd toch beiden blijkt te missen. Misschien een kwestie van eens een keer je oogkleppen afdoen en echt eens om je heen kijken. Dan kom je erachter dat de wereld uit grijstinten bestaat en niet uit zwart en wit.
quote:Ik ben zeer bekend met blowen (gelukkig niet persoonlijk) en de negatieve gevolgen daarvan, maar dat terzijde.Op woensdag 18 augustus 2004 15:26 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Een vraagje: ben jij bekend met blowen?? In andere woorden heb je het al eens gedaan.
Ik heb in het verleden tig keer geblowd. Nog nooit heb ik moeten hallucineren. Ik reed ook vaak genoeg met een blowtje op. Nog niet eens een bijna ongeluk gehad terwijl ik geblowd had. alle auto-ongelukken heb ik gehad terwijl ik al een tijdje niet geblowd had. Maar eentje daarvan was mijn schuld. en dat was omdat ik niet op de weg lette.
Ik ken nog een aantal mensen die blowen en rijden. nooit een probleem mee gehad. Ze maken geen fouten en rijden relaxed met het verkeer mee.
Je zegt trouwens, dat je ruimdenkend bent. Sorry vent, maar dat ben je niet! Je neemt al aan, dat het door het blowen komt en dat er te hard is gereden. LULKOEK. Die conclusie kun jij niet maken. Bovengenoemde ongeluk waarbij ik iemand frontaal aanreed die op mijn weghelft reed, daar zou je de schade van moeten zien. Helaas heb ik geen scanner om de foto's in te scannen. De schade was bijna vergelijkbaar met de schade van hun auto. De ander auto stond al stil (ja mensen zo langzaam haalde hij de tractor in) en ik ging nog met een vaart van tussen de 35 en 50 in toen ik hem raakte.
Om het eventjes te verduidelijken. Ik zeg dus niet, dat het niet door te hardrijden of wat anders. ik heb wel een beetje respect voor de TS om aan te nemen wat zij zegt de waarheid is. Jij noemt haar gewoon keihard een leugenaar, terwijl jij helemaal geen werkelijke inzicht in de situatie hebt. Conclusies kun je pas maken als je op de hoogte bent van alle factoren. Om alle factoren enigzins tegen elkaar af te kunnen wegen, moet je ook een bepaalde hoeveelheid kennis en levenservaring hebben. Jammer dat je ondanks jouw leeftijd toch beiden blijkt te missen. Misschien een kwestie van eens een keer je oogkleppen afdoen en echt eens om je heen kijken. Dan kom je erachter dat de wereld uit grijstinten bestaat en niet uit zwart en wit.
Je kunt me wel kortzichtig noemen maar daarvoor heb je net zo weinig reden als ik heb om de TS af te branden. Dit heb ik echter niet gedaan, het enige dat ik heb geprobeerd aan te kaarten hier is dat dit verhaal meerdere kanten heeft en wellicht niets met bovennatuurlijk toeval te maken heeft.
Maar of je in TRU nu meegaand bent of tegenstribbelt, het van links benadert of van rechts, goedschiks of kwaadschiks, het is nooit goed want de vaste bezoekers hier willen allemaal een selfforfilling prophecy.
Wat dat betreft lijdt dit subforum aan de zelfde kwaal als OUD, tis daar allemaal lief oe ah mooi schattig en guitig, een lelijke baby zul je daar nooit tegenkomen.
Dit lijdt tot een gebrek aan nuchterheid, eerlijkheid en discussie en zoals een wijs persoon laatst zei (misschien wel hier op FOK dat herinner ik me niet meer). "Een forum zonder discussie is geen forum maar een fansite"
quote:Ik dacht, dat ik redelijk duidelijk was. Ik zal eventjes nog wat duidelijker zijn.Op woensdag 18 augustus 2004 19:39 schreef Kale het volgende:
[..]
Ik ben zeer bekend met blowen (gelukkig niet persoonlijk) en de negatieve gevolgen daarvan, maar dat terzijde.
Je kunt me wel kortzichtig noemen maar daarvoor heb je net zo weinig reden als ik heb om de TS af te branden. Dit heb ik echter niet gedaan, het enige dat ik heb geprobeerd aan te kaarten hier is dat dit verhaal meerdere kanten heeft en wellicht niets met bovennatuurlijk toeval te maken heeft.
Maar of je in TRU nu meegaand bent of tegenstribbelt, het van links benadert of van rechts, goedschiks of kwaadschiks, het is nooit goed want de vaste bezoekers hier willen allemaal een selfforfilling prophecy.
Wat dat betreft lijdt dit subforum aan de zelfde kwaal als OUD, tis daar allemaal lief oe ah mooi schattig en guitig, een lelijke baby zul je daar nooit tegenkomen.
Dit lijdt tot een gebrek aan nuchterheid, eerlijkheid en discussie en zoals een wijs persoon laatst zei (misschien wel hier op FOK dat herinner ik me niet meer). "Een forum zonder discussie is geen forum maar een fansite"
Meerdere kanten van het verhaal zijn er altijd. Alleen jij blijft doorzeuren over het blowen en te hard rijden. Jij hebt 1 conclusie gemaakt wat betreft dit verhaal en probeert anderen ervan te overtuigen dat het ook zo is. je gaat erbij voorbaat van uit, dat de TS de waarheid niet spreekt. Soortgelijk verhaal: Zo'n 8 jaar terug heb ik een auto-ongeluk gehad, doordat het gas bleef hangen van mijn auto. daardoor ben ik met een redelijke vaart op een rare plek van de weg geraakt. Met natuurlijk flinke schade. Later stond ik toen ze de auto aan het verwijderen waren een twintig meter daar vandaan. Zo'n man zegt:" Zo flink ongeluk, die heeft flink gezopen." Ik vraag aan hem hoe hij dat weet. Hij zegt zo van "dat kun je toch zien". Waarop ik aan hem vroeg of ik er uitzag of ik gezopen had of, dat mijn adem naar drank rook. Dat begreep hij niet zo, totdat ik hem uitlegde dat ik de bestuurder was. (ik was dus poepie nuchter) Daarna droop hij met de staart tussen de benen af.
Nogmaals de enige persoon die ik ooit heb zien "trippen" van weed was een man van middelbare leeftijd, die gediagnoseerd is met scizophrenie.
Trouwens je brandde de TS wel af. Je was niet kritisch. Zoals ik boven al zei: je presenteerde jouw vermoedens alsof het de enige waarheid was.
quote:errr? quote me please?Op woensdag 18 augustus 2004 20:21 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Trouwens je brandde de TS wel af. Je was niet kritisch. Zoals ik boven al zei: je presenteerde jouw vermoedens alsof het de enige waarheid was.
Verder zeg je dat je elkaars voorspellingen altijd zeer serieus nemen.. Echter op de weg terug dollen jullie er wel over, plus jullie zijn niet gestopt.. Wat nu, serieus nemen...
Voor de rest maak jij mij niet wijs dat jullie keurig 80 reden, gezien de foto's (al heeft dat niet zoveel te maken met het geval op zich) Maar om een vlaskeer-machine op zijn kant te krijgen, moet je erg je best doen..
quote:Da's idd zoOp woensdag 18 augustus 2004 20:57 schreef KarmaniaK het volgende:
apart dat ze begon te huilen dat er een ongeluk aan zou komen. maar als ze dat niet gedaan had was mogelijk dat ongeluk niet gebeurd in the first place... dan eindigde het niet in massaal de lucht in kijken...
Het blijkt ook dat bijgelovige de meeste ongelukken krijgen op vrijdag de 13e, dat roepen ze op zich af.
quote:mijn eerste reactie was een grapje, neemt niet weg dat het allemaal 'kleine' meisjes waren.Op woensdag 18 augustus 2004 22:08 schreef Lord Dreamer het volgende:
D.rose nok eens met dat op de man spelen. Het is hier geen kinderspeelplaats.
Mijn tweede reactie is gewoon een feit.
Dus doe niet zo zielig en ga iets nuttigs doen
quote:Op dinsdag 17 augustus 2004 16:37 schreef Kale het volgende:
ik geloof eerder de politie dan iemand die in de lucht wolkjes in de vorm van autos ziet botsen
quote:Alsjeblieft. Door iemand als ongeloofwaardig of als leugenaar neer te zetten door middel van deze zinnen noem ik afbranden. En je presenteert het net alsof het de waarheid is.ik zie op je msn page dat blowen en stoned zijn je hobbies zijn dus mij is het hele verhaal duidelijk nu
Maar anyway, mijn intentie is niet om mensen te kwetsen, slechts om kritisch te zijn. En bij communiceren via electronische media gaan nu eenmaal de nuances verloren die je in een real life gesprek wel hebt. So be it, no hard feelings
uhuh
quote:Dat was namelijk het probleem. Het kwam niet over als een mening. Misschien, dat je het in de toekomst iets genuanceerder kunt brengen. Maar ja zoals je zei, het is soms moeilijk om die nuances over te brengen op tekst.Op woensdag 18 augustus 2004 23:36 schreef Kale het volgende:
Mmm, in beide gevallen verkondig ik slechts mijn eigen mening. Als jij dit ziet als verkondigen van de waarheid hecht je toch echt te veel waarde aan mijn mening....
Maar anyway, mijn intentie is niet om mensen te kwetsen, slechts om kritisch te zijn. En bij communiceren via electronische media gaan nu eenmaal de nuances verloren die je in een real life gesprek wel hebt. So be it, no hard feelings
Wat ik me wel afvraag is; waarom speelde je het met die opmerkingen op de man af? Dit terwijl de oorzaak van het ongeluk of de hobbies van de TS eigenlijk niet ter discussie staan. Het ging in eerste instantie over een voorgevoel hebben. In principe ging je offtopic en kwetste je de TS door haar als ongeloofwaardig te bestempelen. Of vind jij iedereen die blowt ongeloofwaardig?
Mensen die blowen vind ik niet ongeloofwaardig, absoluut niet. Echter bij een 20-jarige die blowen en stoned zijn kwalificeert als hobby heb ik absoluut mijn twijfels, zeer sterke twijfels zelfs
quote:Je Nederlands wordt er trouwens ook niet echt beter vanOp donderdag 19 augustus 2004 00:00 schreef Akira85 het volgende:
Van blowen ga je ijlen... en halicuneren..
uhuh
Die hele discussie over dat blowen lijkt me overigens niet ter zake doende, aangezien TS niet achter het stuur zat, en bovendien de voorspelling niet zelf heeft gedaan. Bovendien heeft ze meen ik aangegeven dat niemand had geblowd of gedronken.
quote:Ok fair is fair. Jij zag wat anders in de OP dan dat ik zag. Ik dacht dat het puur ging om voorgevoelens, terwijl jij ook dacht dat het ging over hogere machten. Nu begrijp ik ook waarom jij die punten naar voren bracht. Ik weet wel uit ervaring, dat blowers wel vaker een enigszins dromerige uitkijk op het leven hebben. Tevens hebben ze vaker van die geweldige theorieën.Op donderdag 19 augustus 2004 00:25 schreef Kale het volgende:
Ergens in dit topic heb ik gesteld dat het heel goed kan zijn dat het voorgevoel klopte (met als kanttekening dat slecht rijgedrag ook voorspelbaar kan zijn). Het verhaal kwam in eerste instantie op mij over alsof een hogere macht hen het ongeluk had gebracht, en dat heb ik geprobeerd te relativeren aan de hand van de fotos, het persbericht etc.
Mensen die blowen vind ik niet ongeloofwaardig, absoluut niet. Echter bij een 20-jarige die blowen en stoned zijn kwalificeert als hobby heb ik absoluut mijn twijfels, zeer sterke twijfels zelfs
quote:Ja, blowers kijken op een wat minder gedisciplineerde manier tegen sommige dingen aan. Maar om een individuele ervaring van mensen die je niet kent op basis van een generalisatie te ontkrachten is gewoon dom. En velen hier bezondigen zich daar aan.Op donderdag 19 augustus 2004 12:44 schreef tong_poh het volgende:
Ok fair is fair. Jij zag wat anders in de OP dan dat ik zag. Ik dacht dat het puur ging om voorgevoelens, terwijl jij ook dacht dat het ging over hogere machten. Nu begrijp ik ook waarom jij die punten naar voren bracht. Ik weet wel uit ervaring, dat blowers wel vaker een enigszins dromerige uitkijk op het leven hebben. Tevens hebben ze vaker van die geweldige theorieën.
Waarmee diegenen aantonen zelf eveneens totaal geen denkdiscipline te bezitten, en blind een andermans of eigen vooroordeel uitkramen. Want nogmaals - WIE van al deze mekkeraars kende TS..??
En nee, ik ben geen blower.
Ben blij voor je dat jullie allemaal het hebben overleefd!
Ik weet niet of je spiritueel bezig bent maar misschien kun je aan diegene vragen waarom en hoe ??
Een tijdje geleden heb ik hier al iets over gepost ( onder een andere nick ),
maar ik vind het hier wel passen. Het gaat ook over " voorspellen ".
Een paar maand geleden droomde ik ´s ochtends dat er iets verschikkelijks ging gebeuren met mijn vader. Het was een ontzettend warrige droom gemixt met verschillende onderwerpen.
Ik werd huilend en volledig in de war wakker.
Mijn man heeft mij getroost, een kop koffie gegeven en we hebben alles weggewuift.
Vervolgens neemt hij de kinderen mee naar buiten zodat ik even een poosje het huis voor mij alleen heb. Ik dwaal door wat spullen en stop bij een foto van mijn vader... wederom komen er allerlei emoties los.
Even later kreeg ik telefoon....
Mijn moeder.
Mijn vader was gaan mountainbiken in het bos... niet teruggekomen....
Hij heeft een hersenbloeding gekregen en is van de fiets gevallen.
Hij is onderkoeld en buiten bewustzijn gevonden in het bos door een jogger.
De artsen gaven weinig tot geen overlevingskans.
Toen de telefoon ging kwam de flashback al.
het verhaal is nog langer,de artsen hebben voor een raadsel gestaan door het vervolg... maar dit is het stuk wat hier past
[ Bericht 0% gewijzigd door Mirage op 19-08-2004 17:28:08 ]
. Maar goed, iteejer heeft dat al geprobeerd duidelijk te maken. Jammer dat dat nodig is. .On-topic: Woah, Nonneke, dat ziet er heel naar uit!
. Wel een heel bijzonder verhaal! .Had die vriendin van je ooit eerder dat soort voorspellende gevoelens gehad? Of kreeg ze ook een beeld te zien die avond? En heeft ze er naderhand nog wat over gezegd eigenlijk?
-edit- Moest ineens aan dat topic denken: Slecht gevoel hebben over iets.
quote:Wacht eens eventjes. Ik sta aan de kant van de TS. Ik ben zelf blower geweest en ik weet uit ervaring wat het met je doet en wat niet. Indien de TS het had gehad over hogere machten die het ongeluk hadden veroorzaakt, dan had ik gezegd je denkt een beetje teveel door. Dit kan een gevolg zijn van weed roken. Maar daar ging het niet over. TS had het alleen maar over voorgevoelens en ook over een soort waarschuwingsvisioen in de wolken. Naar mijn mening heeft weed roken daar helemaal geen invloed op.Op donderdag 19 augustus 2004 13:52 schreef iteejer het volgende:
[..]
Ja, blowers kijken op een wat minder gedisciplineerde manier tegen sommige dingen aan. Maar om een individuele ervaring van mensen die je niet kent op basis van een generalisatie te ontkrachten is gewoon dom. En velen hier bezondigen zich daar aan.
Waarmee diegenen aantonen zelf eveneens totaal geen denkdiscipline te bezitten, en blind een andermans of eigen vooroordeel uitkramen. Want nogmaals - WIE van al deze mekkeraars kende TS..??
En nee, ik ben geen blower.
quote:Had ik ook al zo begrepen hoorOp donderdag 19 augustus 2004 17:23 schreef tong_poh het volgende:
Wacht eens eventjes. Ik sta aan de kant van de TS. Ik ben zelf blower geweest en ik weet uit ervaring wat het met je doet en wat niet. Indien de TS het had gehad over hogere machten die het ongeluk hadden veroorzaakt, dan had ik gezegd je denkt een beetje teveel door. Dit kan een gevolg zijn van weed roken. Maar daar ging het niet over. TS had het alleen maar over voorgevoelens en ook over een soort waarschuwingsvisioen in de wolken. Naar mijn mening heeft weed roken daar helemaal geen invloed op.
quote:Ik vind het anders ook niet van gezond verstand getuigen als je zegt dat je dom bezig bent als je bepaalde dingen rationeel wilt verklarenOp donderdag 19 augustus 2004 17:19 schreef MUUS het volgende:
Wat kunnen sommige mensen toch ont-zet-tend dom lullen.
quote:Blijft gewoon, afgezien het blowen, de snelheid en het wel of niet zien van autowolken, een ding opmerkelijk..Wat mij betreft ben je uiterst dom en beperkt bezig als je dit soort ervaringen ook al krampachtig af probeert te doen als verklaarbaar etc.
Waarom zijn niet gestopt na die voorspelling? TS geeft aan dat ze elkaars voorspelling altijd uiterst serieus nemen, gezien het feit dat ze (bijna) altijd uitkomen? Waarom desnoods niet omgedraaid?
Ik denk, en misschien ben ik wel heel dom aan het lullen, dat desbetreffende dame wel vaker voorspellingen doet. Deze komen vaak niet uit en daarom hebben ze het genegeerd. (afgezien het omdoen van gordels, alleen om de reden om haar gerust te stellen (woorden van TS)) Dat er nu toevallig een ongeluk plaatsvond, heeft, in mijn optiek, Meer met de vermoede rijstijl van de bestuurder te maken en helemaal niets met de voorspelling. Echter foute voorspellingen worden vergeten, toevallig goeie voorspellingen worden op FOK gezet..
quote:Je bent er niet bij geweest, je kent de betrokkenen niet. Jouw 'rationaliteit' is dus gebaseerd op een paar zinnetjes op een forum, en op een hoop vooroordelen.Op donderdag 19 augustus 2004 21:08 schreef The_stranger het volgende:
Ik vind het anders ook niet van gezond verstand getuigen als je zegt dat je dom bezig bent als je bepaalde dingen rationeel wilt verklaren
Deze mensen hadden een sterke emotionele ervaring, en even later een ongeluk. Dat posten ze hier. Die ervaring wordt weggepoetst, want ach, ze doen aan blowen, en zien wolken in de lucht.
Ze blowen en zien wolkenvormen -> ze zijn wazig en dus is die ervaring echt geen voorvoeling van dat ongeluk.
Dat is rationeel bekeken een stuk willekeuriger en onhoudbaarder dan de conclusie 'ze hadden een ervaring, en even later inderdaad zo'n ongeluk. Zou er verband tussen bestaan..?'
quote:Tja, eindelijk komt het een keer uit, ze huilde en krijste iedere keer als ze een auto in moest. En ja, dan komt er ooit wel es een keer dat er idd echt een ongeval gebeurt.Echter foute voorspellingen worden vergeten, toevallig goeie voorspellingen worden op FOK gezet..
Zoiets bedoel je dus he...?
Maar, krijst ze wel iedere keer..? Ken jij die dame< Ken jij de situatie..? Nee? Dan heb je geen enkele reden om zoiets te veronderstellen, en ben je net zo hard bezig met hineininterpretieren als je dat de anderen verwijt.
Alleen jij doet dat met heel wat meer pretenties: 'want ik doe het rationeel'.
Bedankt voor jullie reacties, en voor de mensen die denken dat ik aandacht loop te trekken door zielig te doen of what ever, dit is dus niet zo, mijn verhaal draait dus om het feit dat Kim het ongeluk voorspeld heeft en ik het heb zien gebeuren in de wolken (hoe raar het ook klinkt)
Even duidelijk voor iedereen iedereen in de auto was NUCHTER dus nuchter alsin, niet gedronken, niet geblowed, dus gewoon N-U-C-H-T-E-R
Hoe hard er precies gereden is weet ik niet, maar de auto is vanmiddag vrij gegeven, dus de uitslagen daarvan zullen we morgen ofzo wel te horen krijgen.
De bestuurder wordt maandag of dinsdag nog 1x geopereerd aan zn arm (die is verbrijseld), en mag dan woensdag of donderdag naar huis
En met Kim gaat het weer iets beter (ging eergister en gister even heel slecht), dr neussonde is eruit, en mag sinds vandaag vla eten
Zij moet nog 2 weken in het ziekenhuis blijven.Ik zal morgen of overmorgen uitgebreider reageren op alle berichtjes hier.
excuus voor mn slechte Nederlands, mn grammatica enzo heeft altijd al gezogen
quote:Leuk dat je ondanks die beslommeringen toch nog even reageert hier!Op donderdag 19 augustus 2004 23:46 schreef Nonneke het volgende:
Ik ga even kort reageren (ben erg moe, vandaag 3 ziekenhuizen gezien (mn eigen, van Kim en de bestuurder))
En ook goed om te horen dat het herstel goed verloopt. Is een forse klap geweest zo te zien, en dan mag je best blij zijn met deze afloop
quote:Oh, sorry dan had ik het verkeerd begrepen.Op donderdag 19 augustus 2004 21:05 schreef iteejer het volgende:
[..]
Had ik ook al zo begrepen hoor
Verkeer, auto-ongelukken..brrrr..op één of andere manier vind ik het verkeer erg representatief voor de (snelle) toevalligheid van het leven. Weet niet precies hoe ik het uit moet leggen eigenlijk. Je bent zo afhankelijk van wat andere (auto's, mensen etc) om je heen (gaan) doen, ogen overal hebben, het moment. En een moment kan zo kort zijn en het kan zo voorbij zijn. De onverwachtheid..dat is het. Dit vind ik zelf iets ergs engs hebben. Je kan alles verwachten soms, afgelopen zaterdag wat schokken in mijn buik van gehad, gelukkig ging het net goed
. Maar ook (weer) genoeg gezien waarbij de toevalligheid wel (te) onverwachts kwam. Pffff soms met het verkeer en dan lees je dit weer .Nou, ik wens je iig erg veel sterkte en hopelijk knapt Kim weer helemaal op, dat iedereen maar erg lief voor haar is.
Zit er nog/al vooruitgang in de toestand van je vrienden ?
Sterkte !
quote:Ja !!Op zondag 22 augustus 2004 12:43 schreef Mirage het volgende:
Nonneke,
Zit er nog/al vooruitgang in de toestand van je vrienden ?
Sterkte !
De bestuurder wordt dinsdag geopereerd nog 1x aan zn arm (hadden ze in ziekenhuis verkeerd gezet met pennen) en hij mag woensdag naar huis.
En bij Kim ook een hele vooruitgang, ze is losgekoppeld van de meeste snoertjes en infuusjes, en heeft zelfs al gelopen !
Ze moet nog wel een week tot 2 weken blijven, wat ook een vooruitgang is, een paar dagen terug was het nog zeker 2 weken, maar inmiddels dus al terug gehaalt naar MISSCHIEN een week, dus hopen dat ze snel verder vooruit gaat Ik ben ontzettend blij voor jullie.
quote:dank je welOp zondag 22 augustus 2004 20:42 schreef Mirage het volgende:
O, wat goed !!
Ik ben ontzettend blij voor jullie.
quote:Heel goed nieuws ja!Op zondag 22 augustus 2004 18:46 schreef Nonneke het volgende:
Ja !!
Hebben jullie het nog wel es over dat voorgevoel? Of is nu even de genezing en de verwerking van het geheel de hoofdzaak?
quote:Kim wil niks over het ongeluk horen of weten, dus haar laten we fijn met rust.Op zondag 22 augustus 2004 21:59 schreef iteejer het volgende:
[..]
Heel goed nieuws ja!
Hebben jullie het nog wel es over dat voorgevoel? Of is nu even de genezing en de verwerking van het geheel de hoofdzaak?
Onderling hier hebben we het er wel over, we wisten allemaal dat het eraan zat te komen, de vraag was alleen wie en wanneer. maargoed wij 4en dus en 9 augustus
Zodra Kim thuis is, en weer zogoed als opgelapt, en ze wil er weer over praten gaan we weer met zn alle aan tafel zitten en het erover hebben
Kim belde me net zelf op, en we hebben bijna 20 minuten aan de telefoon gehangen, echt zo onwijs geweldig !
En als ze dr eten gewoon goed binnen kan houden mag ze donderdag of vrijdag naar huis !!!
Ik ben echt zo blij!!!!
*stuiter*
.quote:Wat bedoel je hiermee? Dat jullie wisten dat er een ongeluk zou komen? Door die voorspelling of hadden jullie al langer dat idee?Op zondag 22 augustus 2004 22:09 schreef Nonneke het volgende:
[..]
Onderling hier hebben we het er wel over, we wisten allemaal dat het eraan zat te komen, de vraag was alleen wie en wanneer.
En heeft Kim dit ooit eerder gehad of je weet?
.quote:Zeker goed nieuwsOp dinsdag 24 augustus 2004 20:10 schreef MUUS het volgende:
Heel goed nieuws!
[..]
Wat bedoel je hiermee? Dat jullie wisten dat er een ongeluk zou komen? Door die voorspelling of hadden jullie al langer dat idee?
En heeft Kim dit ooit eerder gehad of je weet?
Jawel we wisten allemaal dat er iets aan zat te komen, wisten eerst alleen niet precies wat, maar een week of 3 voor het ongeluk kwamen we langzaam erachter dat het een ongeluk zou worden, we wisten alleen toen nog niet wie, op welke manier en wanneer.
Tot Kim het zag.
Jawel Kim doet vaker voorspellingen, eigenlijk onze hele vriendengroep (stuk of 15 man, echt hechte groep zegmaar), daarom denken we ook dat we daarom juist met mekaar omgaan, dat we mekaar daarop hebben "uitgekozen" zonder dat we het eerst wisten van mekaar
quote:Hoe wisten jullie dat dan? Allemaal hetzelfde soort voorgevoel op hetzelfde tijdstip of had één iemand dat gevoel en heeft hij/zij dat aan de rest verteld?Op dinsdag 24 augustus 2004 21:16 schreef Nonneke het volgende:
[..]
Zeker goed nieuws
Jawel we wisten allemaal dat er iets aan zat te komen, wisten eerst alleen niet precies wat, maar een week of 3 voor het ongeluk kwamen we langzaam erachter dat het een ongeluk zou worden, we wisten alleen toen nog niet wie, op welke manier en wanneer.
Tot Kim het zag.
Creepy btw.
.quote:Ah, het is dus wel een onderwerp wat jullie normaal onderling kunnen bespreken.Jawel Kim doet vaker voorspellingen, eigenlijk onze hele vriendengroep (stuk of 15 man, echt hechte groep zegmaar), daarom denken we ook dat we daarom juist met mekaar omgaan, dat we mekaar daarop hebben "uitgekozen" zonder dat we het eerst wisten van mekaar
.Mag ik vragen wat Kim nog meer voorspeld heeft en wat daarvan is uitgekomen? Of was dit de eerste keer dat het raak was?
quote:Allemaal al een tijdje een voorgevoel, en dan begint er eentje over, en dan na een minuut of 10 wordt het duidelijk dat je dat dus allemaal hebt, opzich wel minder hoor, want dan komt het echt ff té dichtbij zegmaar....Op dinsdag 24 augustus 2004 21:42 schreef MUUS het volgende:
[..]
Hoe wisten jullie dat dan? Allemaal hetzelfde soort voorgevoel op hetzelfde tijdstip of had één iemand dat gevoel en heeft hij/zij dat aan de rest verteld?
Creepy btw.
quote:Jawel we hebben het er best vaak over, eigenlijk elke dag wel...Ah, het is dus wel een onderwerp wat jullie normaal onderling kunnen bespreken.
Mag ik vragen wat Kim nog meer voorspeld heeft en wat daarvan is uitgekomen? Of was dit de eerste keer dat het raak was?
Wat Kim nogmeer voorspeld heeft.... uhmmm *graaf*
Ze voorspelde een (inmiddels ex) vriendin van mij, kende dat hele kind toen nog niet, maar zij wist al precies bepaalde karaktertrekken enzo.
Dat is eigenlijk het enige wat me echt goed bij gebleven is, onthou niet alles das wel jammer, eigenlijk zouden we alles moeten gaan opschrijven ofzo....
Soort van Swifterbantse Nostradamusbundel
En weet je ondertussen wat de snelheid is geweest waar jullie mee gereden hebben?
quote:Hij heeft het genegeerd, dus zal het wel zo moeten zijn, dat het zou gebeuren stond al weken vast. Het heeft vast een goede reden gehad, dat het zo heeft moeten gaan....Op woensdag 25 augustus 2004 01:15 schreef DionysuZ het volgende:
als je zo overtuigd bent van de voorspellingen.. waarom zijn julie dan niet gestopt toen kim begon te huilen en het vertelde? Als een vriend van me erg vaak voorspellingen deed die uitkwamen en dan opeens achter in mijn auto begon te huilen en over een ongeluk vertelde, dan zou ik het echt vertikken om verder te rijden.
En weet je ondertussen wat de snelheid is geweest waar jullie mee gereden hebben?
Nee weet ik nog niet, morgen komt de bestuurder van de auto thuis, misschien weet hij al wat meer van het onderzoek (hij kan zich zelf niks meer van het ongeluk herinneren
)quote:Mooi, kunnen we een experiment doen, mits je daarmee akkoord gaat.Op dinsdag 24 augustus 2004 22:05 schreef Nonneke het volgende:
[..]
Dat is eigenlijk het enige wat me echt goed bij gebleven is, onthou niet alles das wel jammer, eigenlijk zouden we alles moeten gaan opschrijven ofzo....
Soort van Swifterbantse Nostradamusbundel
Jij opent een topic met daarin de voorspellingen van je groep, zodra ze "gemaakt" worden. Dan kun we er later op terug kijken en zien welke daadwerkelijk uitgekomen zijn..
Lijkt me erg interessant, zowel voor ons skeptici, als voor jullie zelf....
In de zomer gebeuren er veel dingen in jongeren groepen om dat je er veel op uit gaat en veel feest.....
Als jullie leven als ik denk dat jullie leven( drank drugs ouwehoeren experimenteren racen) is het niet raar om eens te denken dat het zeer binnenkort fout gaat........ dus dat is niet moeilijk om aan te zien komen......(ik ben verschijdene keren afgerekend)
Ten 2e dit moment dat jullie met zn alleen stoned wat te eten gaan halen..... van de kaart dus- overal mee bezig behalve autorijden-op andere dingen letten-donker/slecht weer......de bestuurder stoer rijden...........
Normaal gesproken zou je als nuchter mens al iets hebben van "dit is nezzo leip dit kan nooit goed gaan" nu versterkte emoties door de weed gaat het meisje huilen omdat ze zich onveilig voelt................
ook niet echt raar......... ik zit ook weleens bij mensen in de auto waarvan ik denk Oei als we maar geen ongeluk krijgen want die gek rijd als een malloot........... krijgen we wel een ongeluk...... dan denk ik aan die gedachte terug en kan ik zeggen .... ik heb i\dit voorspeld /zag het aankomen....
Het lijkt me dus niet echt een mystery........ wel denk ik dat jullie afgeremd" moesten worden....... op een of andere manier......
quote:Jups was idd een hele gezellige zomer, maar omdat bijna iedereen van ons een BAAN heeft, hadden we door de weeks geen tijd voor DRUGS (behalve een jointje), omdat je dan moet SLAPEN omdat je anders telaat op je WERK bent, dus die drugs en drank/expirimenteren was alleen op zaterdagavond, en dan nog niet extreem. Races doen wij niet aanOp woensdag 25 augustus 2004 11:07 schreef DIA het volgende:
Ik ken jullie niet maar vorm me zo een beeld.................. ik oordeel niet.....
In de zomer gebeuren er veel dingen in jongeren groepen om dat je er veel op uit gaat en veel feest.....
Als jullie leven als ik denk dat jullie leven( drank drugs ouwehoeren experimenteren racen) is het niet raar om eens te denken dat het zeer binnenkort fout gaat........ dus dat is niet moeilijk om aan te zien komen......(ik ben verschijdene keren afgerekend)
quote:Sukkel hoevaak heb ik nou al gezegt dat we zowel VOORDAT we weggingen als TIJDENS het rijden NUCHTER waren. Jij hebt zeker nooit trek in gewoon wat lekker savondsTen 2e dit moment dat jullie met zn alleen stoned wat te eten gaan halen..... van de kaart dus- overal mee bezig behalve autorijden-op andere dingen letten-donker/slecht weer......de bestuurder stoer rijden...........
Normaal gesproken zou je als nuchter mens al iets hebben van "dit is nezzo leip dit kan nooit goed gaan" nu versterkte emoties door de weed gaat het meisje huilen omdat ze zich onveilig voelt................
quote:Go Play ofzo, je hebt blijkbaar geen idee waar je het over hebtook niet echt raar......... ik zit ook weleens bij mensen in de auto waarvan ik denk Oei als we maar geen ongeluk krijgen want die gek rijd als een malloot........... krijgen we wel een ongeluk...... dan denk ik aan die gedachte terug en kan ik zeggen .... ik heb i\dit voorspeld /zag het aankomen....
Duidelijk zoals je in het begin van je antwoord al zei Ik ken jullie niet, want als je ons wel had gekent, had je deze bullshit niet gezegt
Dus hij was gewoon nuchter en keek goed uit.......... klaar........
quote:Yeah right, waarom begin je er dan over? Slaat als een tang op een varken wat je nu zegt en het is bovendien heel erg flauw.Op woensdag 25 augustus 2004 15:43 schreef DIA het volgende:
Ik zeg toch al dat ik niet zeg dat jullie dit overkomen is............ ik maak alleen een voorstelling ....... die dus niet klopt volgens jou.......
Dus hij was gewoon nuchter en keek goed uit.......... klaar........
Lees eens niet wat anderen zeggen, maar wat de TS zelf verteld. Dat iemand nou ergens heeft gelezen dat ze wel eens een jointje rookt en dat diegene het ook nodig vindt om hier te melden... ja, nee, dan zullen ze wel strontlazerus en apestoned met z'n allen in de auto hebben gezeten.
. Zo is het idd niet gegaan, dus begin dan ook niet over drugs! Voorstellingen hebben we niets aan.
Snotverdomme.
.quote:dank jeOp woensdag 25 augustus 2004 21:38 schreef MUUS het volgende:
[..]
Yeah right, waarom begin je er dan over? Slaat als een tang op een varken wat je nu zegt en het is bovendien heel erg flauw.
Lees eens niet wat anderen zeggen, maar wat de TS zelf verteld. Dat iemand nou ergens heeft gelezen dat ze wel eens een jointje rookt en dat diegene het ook nodig vindt om hier te melden... ja, nee, dan zullen ze wel strontlazerus en apestoned met z'n allen in de auto hebben gezeten.
Zo is het idd niet gegaan, dus begin dan ook niet over drugs! Voorstellingen hebben we niets aan.
Snotverdomme.
vergeef me........... Dit is denk ik meer van toepassing op de dingen die ik zelf deed dan........... maar ik zie het ook om me heen gebeuren........
Band begint op te zwellen, er komt een soort bobbel uit de buitenband, SHHHHHHHHH...... BOEEEEEM
Band geknald 30 seconden nadit ik t zei... echt zo vaag!