Ik heb een neef van mijn leeftijd (19) waar ik al heel lang een goeie band mee heb, maar sinds ongeveer een jaar is hij helemaal bekeert tot het geloof en kan bijna over niets anders meer praten. Opzich is dit niet zo erg (het kan nog verminderen) maar nu hoorde ik dus via via dat hij naar Amerika gaat voor een jaar met een of andere groep mensen van de kerk waar hij trouwens ook bij woont. Hij is daar van plan om toespraken/preken te houden in de kerk iets in die richting. Ik ben er niet echt gerust op ik sprak hem laatst en vroeg of ie ergens mee naartoe wilde. nee dat kon niet hij had huisarrest omdat hij te weinig aandacht aan die groep van de kerk gaf en hij meer tijd met hun moest doorbrengen. Nu heb ik meer het idee dat hij gewoon zo min mogelijk contact met de buitenwereld mag hebben
Nu ben ik dus bang dat hij in Amerika lekker gehersenspoelt word. Zo ver mogelijk bij familie vandaan en dus zo weinig mogelijk contact. overdrijf ik nu of niet...iedereen vind het zo geweldig dat hij naar Amerika gaat..maar ik vertrouw het eerlijk gezegd totaal niet..ik ben bang dat hij uiteindelijk contact met de familie verbreekt
Is hij uit zichzelf bekeerd trouwens of is het door zijn ouders? Omdat ie huisarest heeft en alles. Of zit hij nu al in een leefgemeenschap oid?
Tja, je kan hem het beste niet in de weg staan, sommige mensen worden er echt gelukkiger van, hebben ze iets waar ze bij horen enzo
. Laat hem maar gaan denk ik, hoe kut het ook is.
ik vind het ook niet erg alleen wel dat hij zich zo afzonderd daardoor heb ik ook via via gehoord dat hij naar Amerika gaat.
Je mag hem er best van proberen tegen te houden, maar uiteindelijk gaat het om zijn pad en niet het jouwe. Probeer hem dus tegen te houden, maar als je niks bereikt moet je het niet jezelf aantrekken. Het is zijn leven.
Daarbij, je hoort altijd de negatieve verhalen over sektes. Je hoort namelijk alleen de verhalen van de mensen die eruit gestapt zijn. Maar voor elke persoon die uit een sekte stapt zijn er honderden die er blijven. Die mensen zien er niet ongezond uit, dus zo slecht zal het niet zijn. Het is alleen nogal vervelend als je er uit wil en ze je dan alles afpakken wat je had.
Er zijn miljarden mensen die ondanks dat ze niet in een sekte zitten ook niks in hun leven bereiken. De mensen in de sekte zien er dan tenminste nog gelukkig uit...
quote:Een oud-collega van me die heeft ook een tijd problemen gehad, ging van Christelijk naar Gereformeerd naar Pinkstergemeente en weer terug. Op een gegeven moment is hij het geloof weer uitgestapt en bleek dat hij homosexueel was en daar kon hij niet mee omgaanOp dinsdag 17 augustus 2004 15:45 schreef Moja het volgende:
hij is uit zichzelf bekeerd tot het christelijk geloof. ik denk vooral omdat hij het de afgelopen tijd heel moeilijk heeft gehad met thuis situaties enzo (hij is ook van huis weggelopen). Hij zit nu inderdaad bij een leefgemeenschap.
ik vind het ook niet erg alleen wel dat hij zich zo afzonderd daardoor heb ik ook via via gehoord dat hij naar Amerika gaat.
. Persoonlijke problemen zijn meestal een sterke basis voor het geloof, zeker als je onzeker bent over jezelf of het gevoe hebt dat niemand je wilt hebben.
Hou contact met hem, via mail oid. Meer kan je niet doen, trouwens, In Amerika zjin niet alleen maar sektes ofzo hoor, misschien zit hun moeder-organisatie wel daar, of is het een student-exchange achtig iets tussen gemeenschappen.
quote:Dat zeker, ze slaan ook het hardst weer om trouwensOp dinsdag 17 augustus 2004 15:53 schreef milagro het volgende:
bekeerlingen zijn het strengst in de leer vaak
. quote:Op dinsdag 17 augustus 2004 15:53 schreef Matamoros het volgende:
Bedenk maar zo: het had altijd erger gekund: hij had ook moslim kunnen worden immers.
quote:Maar wat is 'de werkelijkheid'? Jouw werkelijkheid of mijn werkelijkheid? Of haar werkelijkheid?Op dinsdag 17 augustus 2004 15:54 schreef Evil_Jur het volgende:
Je moet hem gewoon eens flink aanpakken, laten horen wat je ervan denkt en waarom ie zo vreemd bezig is. Dit soort mensen help je niet terug de werkelijkheid in door ze maar hun gang te laten gaan.
Of zijn eigen werkelijkheid? Maar daar zit 'ie al in.
quote:ook dat nogOp dinsdag 17 augustus 2004 15:54 schreef jogy het volgende:
[..]
ze slaan ook het hardst
quote:Het hoeft niet perse slecht te zijn of eng ofzo hoor, kijk sommige mensen zijn gewoon gelukkig in gemeenschappen, eigen keuze.Op dinsdag 17 augustus 2004 15:54 schreef Evil_Jur het volgende:
Je moet hem gewoon eens flink aanpakken, laten horen wat je ervan denkt en waarom ie zo vreemd bezig is. Dit soort mensen help je niet terug de werkelijkheid in door ze maar hun gang te laten gaan.
Wat op zich wel kan is de naam van de gemeenschap door Google gooien en kijken wat eruit komt.
quote:En ze steken je nog wel eens in de fik als je zoentjes geeft aan anderen op vakantie.Op dinsdag 17 augustus 2004 15:55 schreef milagro het volgende:
[..]
ook dat nog
Pas op met de terpetine wat ik je brom
ik denk dat hij er toch veel steun aan heeft dus het moet maar, als ie maar niet als een totaal ander persoon terug komt.quote:Leer eens lezen jij.Op dinsdag 17 augustus 2004 15:59 schreef Matamoros het volgende:
[..]
En ze steken je nog wel eens in de fik als je zoentjes geeft aan anderen op vakantie.
Pas op met de terpetine wat ik je brom
quote:Wat is de naam van die olijke gemeenschap waar hij heen gaat trouwens? Weet je dat?Op dinsdag 17 augustus 2004 16:02 schreef Moja het volgende:
Tja of hij nu gelukkiger is sinds hij gelovig is weet het eerlijk gezegd niet eens, ik hoop het maar. ik heb het zelf gewoon niet zo op het geloof vind het vaak een schijnheilig iets..maargoed dat ga ik natuurlijk niet tegen hem zeggen
ik word altijd een beetje argwanend, als ik geloof in combi met leefgemeenschap zie
Jones town revisited
Misschien is er over hun wel wat te vinden, je weet nooit.
quote:En wat als hij nou gelukkig is als hij als die eventuele "ander persoon" is als hij terugkomt? Het is zijn pad, zijn leven, en zijn keuze. Wat een domme keuze kan zijn maar dan is het nog steeds zijn pad. Hij zal er hoe dan ook van leren, is het niet nu dan is het later in zijn leven.Op dinsdag 17 augustus 2004 16:02 schreef Moja het volgende:
Tja of hij nu gelukkiger is sinds hij gelovig is weet het eerlijk gezegd niet eens, ik hoop het maar. ik heb het zelf gewoon niet zo op het geloof vind het vaak een schijnheilig iets..maargoed dat ga ik natuurlijk niet tegen hem zeggen
Sommige mensen moeten nou eenmaal van alles doorlopen voor ze zichzelf vinden en daar gelukkig in kunnen zijn.
quote:Op dinsdag 17 augustus 2004 16:11 schreef Megumi het volgende:
Ik wens je veel sterkte met je neef. En hoop dat hij snel weer beter wordt.
. quote:daar zit idd wel wat in, maar dan moet hij wel vanuit zichzelf veranderd zijn en niet gekneed zijn door mensen van de kerk waar hij 24/7 mee optrekt.Op dinsdag 17 augustus 2004 16:11 schreef Snakey het volgende:
[..]
En wat als hij nou gelukkig is als hij als die eventuele "ander persoon" is als hij terugkomt? Het is zijn pad, zijn leven, en zijn keuze. Wat een domme keuze kan zijn maar dan is het nog steeds zijn pad. Hij zal er hoe dan ook van leren, is het niet nu dan is het later in zijn leven.
Sommige mensen moeten nou eenmaal van alles doorlopen voor ze zichzelf vinden en daar gelukkig in kunnen zijn.
quote:Dat is het summum van schrikbeeld inderdaad. Maarja, die film is al bijna 20 (?) jaar oud. Aan de andere kant kun je de EO jongeren ook als zoiets beschouwen. Ik weet niet of je wel eens gekeken hebt naar die mensen, maar die zien er allemaal erg (oprecht) blij uit omdat ze jezus gevonden hebben.Op dinsdag 17 augustus 2004 16:08 schreef milagro het volgende:
ben ik ook wel nieuwsgierig naar.
ik word altijd een beetje argwanend, als ik geloof in combi met leefgemeenschap zie
Jones town revisited
Heeft alles te maken met de "samenhorigheid" en samen jezus vinden natuurlijk en je daardoor gesterkt voelen (bijna hetzelfde principe als allemaal acher hitler aanlopen imo) maar ze zijn gelukkig.
quote:Hij kan het klaarblijkelijk niet uit zichzelf vinden dus heeft hij anderen nodig om dit te bewerkstelligen. Zoals 90% van de mensen om je heen alleen doen zij het niet zo opzichtig als jij het nu bij je neef ziet.Op dinsdag 17 augustus 2004 16:14 schreef Moja het volgende:
[..]
daar zit idd wel wat in, maar dan moet hij wel vanuit zichzelf veranderd zijn en niet gekneed zijn door mensen van de kerk waar hij 24/7 mee optrekt.
En ja, ik ben het met je eens dat dit gevaarlijk kan zijn. Of dat hij zelfs een pad opgetrokken wordt waar hij helemaal niet zou moeten zijn. Dan nog is het zijn keuze, of vacuum misschien wel...
quote:Ik vind de EO jongeren toch wel ff wat anders dan lieden die zich in zekere zin afzonderen van de rest door in een leefgemeenschap te gaan zitten in verweggistan, á lá Bagwan.Op dinsdag 17 augustus 2004 16:15 schreef Snakey het volgende:
[..]
Dat is het summum van schrikbeeld inderdaad. Maarja, die film is al bijna 20 (?) jaar oud. Aan de andere kant kun je de EO jongeren ook als zoiets beschouwen. Ik weet niet of je wel eens gekeken hebt naar die mensen, maar die zien er allemaal erg (oprecht) blij uit omdat ze jezus gevonden hebben.
Heeft alles te maken met de "samenhorigheid" en samen jezus vinden natuurlijk en je daardoor gesterkt voelen (bijna hetzelfde principe als allemaal acher hitler aanlopen imo) maar ze zijn gelukkig.
quote:Van wie moet dat??? en wie is een ander om te bepalen hoe iemand zijn of haar leven moet leiden?Op dinsdag 17 augustus 2004 15:54 schreef Evil_Jur het volgende:
Je moet hem gewoon eens flink aanpakken, laten horen wat je ervan denkt en waarom ie zo vreemd bezig is. Dit soort mensen help je niet terug de werkelijkheid in door ze maar hun gang te laten gaan.
quote:Daar heb je helemaal gelijk in. Ik wilde alleen een voorbeeld stellen waarin mensen samen iets zoeken en daar zeer gelukkig in kunnen zijn. Terzijde, maar, ook zij zonderen zich af van de rest.Op dinsdag 17 augustus 2004 16:58 schreef milagro het volgende:
[..]
Ik vind de EO jongeren toch wel ff wat anders dan lieden die zich in zekere zin afzonderen van de rest door in een leefgemeenschap te gaan zitten in verweggistan, á lá Bagwan.
Het wordt alleen maar eng omdat het ver weg is en dus de "sociale controle" verbroken wordt...
quote:Naar wat ik lees is het geen gezonde interesse en ze maakt zich duidelijk zorgen. Dus mijn advies: praat ermee en laat hem weten wat je ervan vind. Als je hem niet kan ompraten heb je iig een beter idee over waar hij mee bezig is.Op dinsdag 17 augustus 2004 17:02 schreef GM het volgende:
[..]
Van wie moet dat??? en wie is een ander om te bepalen hoe iemand zijn of haar leven moet leiden?
Het stuk van het "huisarrest" vind ik iets minder, maar ik heb natuurlijk geeninzage in hoe gebiedend hem dit opgelegd is.
Als hij "opgeleid/ingewijdt" wíl worden en zíj daarvoor in de plaats wel verwachten dat je danje " werk" doet (ik meen te lezen dat hij nog maar ene jaartje bezig is ? ).
Dan denk ik dat het best "fair" is.
Waarschijnlijk gaat hij als zendeling naar Amerika en ik heb de indruk dat hij Mormoon is geworden.
Laten gaan, als hij deze ontwikkeling door wil maken...
Het enige dat je kan doen is zowieso even de naam van de gemeenschap waar hij nu toe behoort uitvissen en contact met hem houden.
Zolang je contact hebt kan je hem proberen een beetje " aan de grond " te houden.
quote:Zorgen maken is oke, iemand om willen praten niet. Omgekeerd wil je dat ook niet. Ik blijf vinden dat je iemand je eigen referentiekader niet moet opdringen.Op dinsdag 17 augustus 2004 17:27 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Naar wat ik lees is het geen gezonde interesse en ze maakt zich duidelijk zorgen. Dus mijn advies: praat ermee en laat hem weten wat je ervan vind. Als je hem niet kan ompraten heb je iig een beter idee over waar hij mee bezig is.
quote:Dat is toch precies wat ze al bij hem gedaan hebben? Een stuurloze puber is een makkelijk doelwit voor overtuiging door 'gelovigen'.Op dinsdag 17 augustus 2004 18:56 schreef GM het volgende:
[..]
Zorgen maken is oke, iemand om willen praten niet. Omgekeerd wil je dat ook niet. Ik blijf vinden dat je iemand je eigen referentiekader niet moet opdringen.
quote:En ze kunnen inderdaad nergens anders over praten. Ik vermijd dat soort gelovigen als de pest.Op dinsdag 17 augustus 2004 15:53 schreef milagro het volgende:
bekeerlingen zijn het strengst in de leer vaak
quote:Ben jij daar bij geweest dan? Kun jij daar gefundeerd een oordeel over vellen? Nee, net zo min als ik dat kan.Op dinsdag 17 augustus 2004 18:57 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dat is toch precies wat ze al bij hem gedaan hebben? Een stuurloze puber is een makkelijk doelwit voor overtuiging door 'gelovigen'.
quote:en toch heeft hij wel een punt.Op woensdag 18 augustus 2004 08:02 schreef GM het volgende:
[..]
Ben jij daar bij geweest dan? Kun jij daar gefundeerd een oordeel over vellen? Nee, net zo min als ik dat kan.
Deze jongen had problemen thuis.
Mensen die op een bepaald moment minder sterk in hun schoenen staan, zich ms niet geliefd weten, zijn erg gevoelig voor dit soort zaken.
Het is niet voor niets dat veel bekeerlingen jonge mensen zijn, omdat die, zo aan het einde van hun puberteit, een beetje met zichzelf overhoop kunnen liggen, niet happy zijn.
quote:Maar als ze zich door het geloof gesterkt voelen wat is dan het probleem?Op woensdag 18 augustus 2004 08:12 schreef milagro het volgende:
Mensen die op een bepaald moment minder sterk in hun schoenen staan, zich ms niet geliefd weten, zijn erg gevoelig voor dit soort zaken.
quote:Zeg ik dan dat er een probleem is persé?Op woensdag 18 augustus 2004 08:41 schreef Lod het volgende:
[..]
Maar als ze zich door het geloof gesterkt voelen wat is dan het probleem?
Het is wel dubieus als zo iemand alle contact met familie en vrienden verbreekt, omwille van zijn nieuw gevonden "vrienden".
En je zou soms vraagtekens kunnen zetten bij de manier van "recruteren".
quote:Dat klopt, zou voor mij ook een reden zijn om te stoppen met zo'n club. Ik bepaal zelf met wie ik wel of niet om ga.Op woensdag 18 augustus 2004 08:44 schreef milagro het volgende:
Het is wel dubieus als zo iemand alle contact met familie en vrienden verbreekt, omwille van zijn nieuw gevonden "vrienden".
quote:Doen de reclame-makers in feite niet hetzelfde?En je zou soms vraagtekens kunnen zetten bij de manier van "recruteren".
quote:Reclame makers spreken in feite iedereen aan.Op woensdag 18 augustus 2004 09:44 schreef Lod het volgende:
[..]
Dat klopt, zou voor mij ook een reden zijn om te stoppen met zo'n club. Ik bepaal zelf met wie ik wel of niet om ga.
[..]
Doen de reclame-makers in feite niet hetzelfde?
Bepaalde sekten focussen zich vooral op enigzins labiele mensen.
Een collega van mij was door een J-getuige aangesproken toen ze uit school kwam.
Die gasten stonden dus blijkbaar bij het schoolplein te posten of zo
Zij was vroeger op school veel gepest, en erg onzeker daardoor en heeft zich toen dus aangesloten bij de groep die haar met "liefde en open armen" ontving.
Eindelijk thuis
Ze pikken dat soort types er feilloos uit volgens mij
TS: kan je niet proberen wat informatie te vinden. Misschien weet je oom of tante het? Of je ouders? Als je weet bij wat voor soort groepering hij zich heeft aangesloten, is het gemakkelijker er iets zinnigs over te zeggen.
quote:Jehova-getuigen gaan ook vaak op basis van overleidensadvertenties bij weduwen aan de deur langs. Maar daar gaat het topic niet over he?!Op woensdag 18 augustus 2004 09:59 schreef milagro het volgende:
Ze pikken dat soort types er feilloos uit volgens mij
quote:Een tante van mij is op de begrafenis van haar man opgebeld door iemand die vroeg of ze nu het huis ging verkopen en hij wilde het wel hebbenOp woensdag 18 augustus 2004 10:07 schreef Christine het volgende:
[..]
Jehova-getuigen gaan ook vaak op basis van overleidensadvertenties bij weduwen aan de deur langs. Maar daar gaat het topic niet over he?!
. Dat heeft volgens mij niet zozeer te maken met een geloofsovertuiging maar meer met een onbeschoftheid.Het lijkt me echt kut iemand te verliezen aan zo'n troep halve zolen. sterkte.
quote:ik ga het idd eens aan zijn moeder vragen, of aan hem zelf..als het goed is zie ik hem eind augustus op een bruiloft van mijn nicht, zal proberen dan wat los te krijgen wat het nou allemaal precies inhoudOp woensdag 18 augustus 2004 10:06 schreef Christine het volgende:
Ik vind een hoop reacties hier nogal kortzichtig. Niet elke christen zit meteen in een sekte, de meeste christelijke kerken of gemeenten zijn erg open en vrij. Als de TS zegt dat haar neef in een leefgemeenschap woont, en daarvan huisarrest heeft gekregen, dan denk ik dat het hier wel om een sekte kan gaan.
TS: kan je niet proberen wat informatie te vinden. Misschien weet je oom of tante het? Of je ouders? Als je weet bij wat voor soort groepering hij zich heeft aangesloten, is het gemakkelijker er iets zinnigs over te zeggen.
quote:Geloofsovertuiging en onbeschoftheid gaan hand in hand. In vrijwel alle gevallen van contact met gelovigen en hun overtuiging komt het er op neer dat ik respect moet hebben voor hun keuze (bij deze) en dat mijn leven een losbandige reeks zonden op rij is. Dat ik respect moet hebben voor het "wachten voor het huwelijk" en dat ik mijn maagdelijkheid "weg" gegooid zou hebben.Op woensdag 18 augustus 2004 10:09 schreef Lod het volgende:
[..]
Dat heeft volgens mij niet zozeer te maken met een geloofsovertuiging maar meer met een onbeschoftheid.
Dat de bijbel de absolute waarheid is en alles waar ik het niet mee eens ben de wil van god is en dat ik dat niet kan bevatten.
...mijn ervaringen met het geloof zijn dus niet onverdeeld positief. Miijn ervaring is dat gelovigen ten alle tijden bewust/onbewust proberen te bekeren en oordelen vellen en de waarheid in pacht hebben. Niet mee eens? Dan beledig je de vrijheid van godsdienst. Ik word daar zo onderhand heel erg moe van...
Wij worden geacht hun te respecteren in hun geloofsovertuiging, maar omgekeerd ben ik bezig met hoererij omdat ik sex heb, kids heb en niet getrouwd ben, nooit geweest ook.
Mijn collegaatje van weleer is Jehova's Getuige en vertelde me dat
Zeg ik, dus ik ben een hoer?
Neeeeeeeeeeee dat zeg ik niet
Je hoereert enkel
Oh nee, dan is het goed
quote:Je zou haast een religie aan gaan hangen zodat je hen dezelfde "argumenten" (ahum..) voor de kiezen kan werpenOp woensdag 18 augustus 2004 20:08 schreef milagro het volgende:
Precies Laton
Wij worden geacht hun te respecteren in hun geloofsovertuiging, maar omgekeerd ben ik bezig met hoererij omdat ik sex heb, kids heb en niet getrouwd ben, nooit geweest ook.
Mijn collegaatje van weleer is Jehova's Getuige en vertelde me dat
Zeg ik, dus ik ben een hoer?
Neeeeeeeeeeee dat zeg ik niet
Je hoereert enkel
Oh nee, dan is het goed