FOK!forum / Cultuur & Historie / Cultuurnegationisten
Tyrhrausturmaandag 2 augustus 2004 @ 15:04
Hey jij cultuurnegationist,

Stap toch eens uit die nihilistische gedachten. Het leidt en zal tot niks anders leiden dan negationisme; bedref van cultuur, wil, etniciteit en je eigen identiteit. Jullie blijven proberen om mensen uit hun gegroeide cultuur te rukken, praten het hem aan dat cultuur, volk, stam, etc enkel maar inbeelding is.
Al die factoren die het menszijn bepalen worden tegenwoordig door jullie beschoten, de pijlen staan gericht op alles wat maar enigszins een verschil zou kunnen aanduiden: op het gezin; op de afstamming; op de nationaliteit; op de verschillen tussen man en vrouw; op de cultuur; op etniciteit; zelfs op de verschillen tussen personen.

Alles wat een scheurtje kan vormen in de massamaatschappij wordt vertrapt. Artikel één uit de grondwet wordt op een ongrijpbaar voetstuk geplaatst en slaat onverbitterd hard op de gene in die niet direct op zijn knieën valt en de verlooging van het menszijn gaat aanbidden.

Alles wat de mens aan natuur eigen is wordt als niet toedoende verklaart. De opvatting dat alles inclusief gemeenschappen en emoties gemaakt, geforceerd: geconstructueerd kan worden, wordt als algemeengoed ja misschien zelfs als een feit beschouwt.
En deze opvatting brengt automatisch de tegenpool met zich mee: namelijk het idee dat alles inclusief emoties en gemeenschappen ontmanteld, gedeconstructueerd kan worden.

En ik zou er weer slap omheen kunnen babbelen maar ik doe dat niet. Jullie nihilisten - jullie weten wie ik bedoel - met je ideologie van de maakbaarheid en gelijkheid van de mens, maken de mens tot slechts een omhulsel van een identiteit, een identiteitwelke gemaakt kan worden. Een slaaf van de mono cultuur waarvoor er maar één richting is waarin deze 'correcte' mens ka marcheren.

Deze gevaarlijk(!) ideologie leidt uiteindelijk naar een mondiale mono maatschappij waar iedereen gelijk is. Waar iedereen perfect uitwisselbaar is. En inplaats van een wereld voor het individu is het een wereld waar geen één individu meer een eigenwaarde heeft, immers is alles gelijk en is elke identiteit uitwisselbaar. Juist deze ideologie werkt het grootkapitalisme in de hand, want is hun droom niet een wereld waar elk mens vervangbaar is: slechts productiefactoren zonder eigenwaarde.

Niemand zal van mij afpakken dat in Europeaan ben, dat ik Dietsch ben, dat ik Fries ben, dat ik een zoon van mijn (voor)ouders ben en dat ik mijzelf ben! Ik prefer elke van deze waarde boven zijn standgenoten. Ik prefer het om Europeaan te zijn en geen Arabier, ik hou er van om Dietsch te zijn en geen Frans, ik heb er schik in om Fries te zijn en geen Hollander, ik verkies mijn familie boven de jouwe en ik ben liever mij dan jij.

En waarom, omdat ik al deze superior acht boven zijn standsgenoten, zij zijn deel van mij identiteit.
Stop toch met die cultuur negationisme, terug met de Nederlandse geschiedenis op school en weg met de politiekcorrecte poppenset waar je kinderen een Caucasische, een Afrikaanse en een Aziatische barbiepop bij krijgen.

Zo en nu pak ik een lekker Vlaams biertje.

Met negationisme bedoel ik het Franse woord negationisme. Ik was in de veronderstelling dat het ook een Nederlands woord was. Simpel gezegd kun je opvatten als verwaarlozen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tyrhraustur op 02-08-2004 17:21:12 ]
Bluesdudemaandag 2 augustus 2004 @ 15:08
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 15:04 schreef Tyrhraustur het volgende:
en weg met de politiekcorrecte poppenset waar je kinderen een Caucasische, een Afrikaanse en een Aziatische barbiepop bij krijgen.
Jij vind dat kinderen alleen blanke poppen moeten krijgen ?
beelzmaandag 2 augustus 2004 @ 15:10
Godver ze hebben tegenwoordig in de inrichtingen ook al internet
Tyrhrausturmaandag 2 augustus 2004 @ 15:11
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 15:08 schreef Bluesdude het volgende:
Jij vind dat kinderen alleen blanke poppen moeten krijgen ?
Besta jij soms alleen om te rellen, nu lees het nog eens en reageer ontopic.
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 15:10 schreef beelz het volgende:
Godver ze hebben tegenwoordig in de inrichtingen ook al internet
Als je er niet tegen kan, mag je ook ontopic reageren, blind iets schreeuwen werkte 5 jaar geleden nog, echter is inmiddels het gros doof geworden voor uit de lucht gegrepen verwijten.
Meneer_Aartmaandag 2 augustus 2004 @ 15:14
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 15:04 schreef Tyrhraustur het volgende:
bedref van cultuur, wil, etniciteit en je eigen identiteit. Jullie blijven proberen om mensen uit hun gegroeide cultuur te rukken, praten het hem aan dat cultuur, volk, stam, etc enkel maar inbeelding is.

Alles wat de mens aan natuur eigen is

Niemand zal van mij afpakken dat in Europeaan ben, dat ik Dietsch ben, dat ik Fries ben, dat ik een zoon van mijn (voor)ouders ben en dat ik mijzelf ben! Ik prefer elke van deze waarde boven zijn standgenoten. Ik prefer het om Europeaan te zijn en geen Arabier, ik hou er van om Dietsch te zijn en geen Frans, ik heb er schik in om Fries te zijn en geen Hollander, ik verkies mijn familie boven de jouwe en ik ben liever mij dan jij.

En waarom, omdat ik al deze superior acht boven zijn standsgenoten, zij zijn deel van mij identiteit.
Retard.
Sidekickmaandag 2 augustus 2004 @ 15:19
Dit past waarschijnlijk beter in C&H dan POL. Schopje dus.
Julius_Vanderdeckermaandag 2 augustus 2004 @ 15:19
WTF is een 'cultuurnegationist'?

Iemand die weigert te aanvaarden dat het Blanke raSSch verheven is boven alle andere of zo?

Mr_Belvederemaandag 2 augustus 2004 @ 15:21
Rel : als je dan toch moeilijke woorden wil gebruiken , spel ze dan ook goed
Newsflash : de gehele wereld komt in beeld en geluid je huiskamer binnen en dus ook al die culturen
Feit : dankzij al die derde wereld landen zijn wij west-europeanen steenrijk
Lodmaandag 2 augustus 2004 @ 15:22
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 15:11 schreef Tyrhraustur het volgende:
Als je er niet tegen kan, mag je ook ontopic reageren, blind iets schreeuwen werkte 5 jaar geleden nog, echter is inmiddels het gros doof geworden voor uit de lucht gegrepen verwijten.
Ik snap er geen jota van. Komt waarschijnlijk door slechte spelling en grammatica. Cultuurverloedering. Oh, nee: bedref van cultuur....
Bluesdudemaandag 2 augustus 2004 @ 15:23
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 15:11 schreef Tyrhraustur het volgende:


Besta jij soms alleen om te rellen, nu lees het nog eens en reageer ontopic.
Ik reageer ontopic..
Jij maakt je zorgen om de nederlandse cultuur en om die te behouden zeg je "weg met die donkere poppen voor de kinderen"
Je hebt een doel (cultuurbehoud) en een van de middeltjes tot dat doel is dat kinderen alleen maar met niet-donkere poppen zouden moeten spelen.
Althans, zo komt je verhaal over bij mij , daarom vraag ik er naar voor de zekerheid.
autocuemaandag 2 augustus 2004 @ 15:31
Ik denk niet dat de weg naar het behoud van het individu ligt in de richting van het behoud van cultuur. Immers, niet enkel de cultuur maakt de individu. Wij Nederlanders zijn ook allemaal onderling verschillend. Ook vind ik het feit dat een cultuur behouden moet blijven voor ons allemaal onzin. De cultuur van elk volk veranderd immers over tijd (stel je voor dat we nog steeds dezelfde taal spraken als 2000 jaar geleden). Voor mij is de enige cultuur dan dus ook de veranderingscultuur, het gegeven dat een cultuur nooit zal worden zoals die is.
Tupmaandag 2 augustus 2004 @ 15:51
quote:
En Ik zou er weer slap omheen kunnen babbelen maar ik doe dat niet, jullie nihilisten - jullie weten wie ik bedoel - met je ideologie van de maakbaarheid en gelijkheid van de mens maken de mens tot slechts een omhulsel van een identiteit welke gemaakt kan worden. Een slaaf van de mono cultuur waarvoor er maar één richting is waarin deze 'correcte' mensen kunnen marcheren.
Ik begrijp niet het verband tussen nihilisme, maakbaarheid en gelijkheid. We zijn niet allemaal gelijk, eenieder moet zijn eigen cultuur kunnen beleven, mits er respect is voor de ander. Ik denk dat ik de wereld kan veranderen (maakbaarheid, of naief idealisme). Daarin ben ik waarcshijnlijk opvallend optimistisch.
Johan_de_Withmaandag 2 augustus 2004 @ 15:51
Waarom zou jij onze cultuur als schild en schutter dienen, als jij niet eens weet hoe een werkwoord vervoegd dient te worden?
Tyrhrausturmaandag 2 augustus 2004 @ 15:53
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 15:51 schreef Johan_de_With het volgende:
Waarom zou jij onze cultuur als schild en schutter dienen, als jij niet eens weet hoe een werkwoord vervoegd dient te worden?
Omdat ik lange tijd niet in Nederland heb gewoond, wat doet het er toe. En ik dien niet als schild en schutter alleen als observator.
Johan_de_Withmaandag 2 augustus 2004 @ 16:06
Maar om eens een ander aspect van deze aanzet tot discussie te behandelen;

Cultuurverval is mij een gruwel. Daarom span ik mij ook altijd in behoorlijk Nederlands te schrijven, stel ik veel belang in geschiedkundige onderwerpen (ik ben tenslotte Geschiedenis gaan studeren en het valt mij nog moeilijk mij te beperken tot een bepaalde specialisatie, al overweeg ik momenteel serieus wat men ''de uitbreiding van het Latijns Christendom'' noemt te kiezen) en zal ik mij er ook in het Engels, Frans of Duits niet met een gemeenplaats of andere vlakheid van af maken. Verschijnselen als kromspraak, overvloed van leenwoorden (let met name op ''Nederhop") en slechte neologismes of onduidelijke uitdrukkingen zou ik dan ook het liefst uitrukken.

Echter heeft ''cultuur'' wat mij betreft weinig van doen met volk, stam of ethniciteit.
Tyrhrausturmaandag 2 augustus 2004 @ 16:11
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 15:51 schreef Tup het volgende:
Ik begrijp niet het verband tussen nihilisme, maakbaarheid en gelijkheid. We zijn niet allemaal gelijk, eenieder moet zijn eigen cultuur kunnen beleven, mits er respect is voor de ander. Ik denk dat ik de wereld kan veranderen (maakbaarheid, of naief idealisme). Daarin ben ik waarcshijnlijk opvallend optimistisch.
Het verband tussen nihilisme en het willen veranderen van gemeenschappen en emoties is terug te leiden in zijn oorsprong. Een stroming die de bestaande maatschappij wil vernietigen en deze wil vervangen door niks, de globale mono cultuur. Maakbaarheid spitse ik toe op het forceren van emoties en gemeenschappen. Op het forceren van een multi etnische gemeenschap en het forceren van een weldoenende emotie hierbij.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tyrhraustur op 02-08-2004 17:04:02 ]
Lord_Vetinarimaandag 2 augustus 2004 @ 16:13
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 16:11 schreef Tyrhraustur het volgende:

[..]

Het verband tussen nihilisme en het willen veranderen van gemeenschappen en emoties is terug te lijden in zijn oorspring. Een stroming die de bestaande maatschappij wil vernietigen en deze vervangen door niks, de globale mono cultuur. Maakbaarheid spitse ik toe op het forceren van emoties en gemeenschappen, op het forceren van een multi etnische gemeenschap en het forceren van een weldoenende emotie hierbij.
En nu in begrijpelijk en leesbaar Nederlands, graag.
Lodmaandag 2 augustus 2004 @ 16:18
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 16:11 schreef Tyrhraustur het volgende:
deze wil vervangen door niks, de globale mono cultuur.
Wie wil er volgens jou nou een globale mono-cultuur van maken?
Bluesdudemaandag 2 augustus 2004 @ 16:22
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 16:18 schreef Lod het volgende:

[..]

Wie wil er volgens jou nou een globale mono-cultuur van maken?
Ik denk dat hij bedoelt linkse mensen die een multicultuur willen, willen eigenlijk een monocultuur
#ANONIEMmaandag 2 augustus 2004 @ 16:23
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 16:06 schreef Johan_de_With het volgende:
neologismes
Neologismen.
Lodmaandag 2 augustus 2004 @ 16:23
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 16:22 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ik dek dat hij bedoelt linkse mensen die een multicultuur willen, willen eigenlijk een monocultuur
Dacht juist zichzelf omdat hij de verschillende culturen uit elkaar wil houden.
Tyrhrausturmaandag 2 augustus 2004 @ 16:30
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 16:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

En nu in begrijpelijk en leesbaar Nederlands, graag.
Zegt de term suspicion rétro-active jouw iets? Wat daar staat geschreven behoort een ieder te snappen.
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 16:06 schreef Johan_de_With het volgende:
(…) en zal ik mij er ook in het Engels, Frans of Duits niet met een gemeenplaats of andere vlakheid van af maken. Verschijnselen als kromspraak, overvloed van leenwoorden (let met name op "Nederhop") en slechte neologismes of onduidelijke uitdrukkingen zou ik dan ook het liefst uitrukken.

Echter heeft 'cultuur' wat mij betreft weinig van doen met volk, stam of ethniciteit.
Misschien had ik het wel eerst door microsoft word moeten gooien. Maar je gaat mij toch niet verwijten dat ik geen moeite doe om mezelf in fatsoenlijk Nederlands uit te drukken, daarnaast is dit ‘maar’ een internet forum. Ik gun het jouw dat jij het Engels, Frans of Duits op gelijke voet kan gaan gebruiken als het Nederlands, doch lijkt het mij praktisch onmogelijk.

ps het is etniciteit niet ethniciteit.;)

Nou ontopic 'cultuur' heeft juist wel veel te doen met volk, stam en etniciteit omdat deze daardoor gevormd wordt. Cultuur is niet meer dan een expressie van de etniciteit overgeleverd en in stand gehouden door het volk.
En wellicht zit ik hier fout want cultuur is tegenwoordig ook tot een nonwaarde verklaard. Toch zie ik juist dat doordat de culturele samenhorigheid weg valt er niks overkoepelds meer overblijft om de mens te verbinden, waardoor deze terug valt in zijn natuurlijk 'biotoop': de horde. We hebben dat in Afrika vaak genoeg mogen zien, maar ook in de grote steden van Europa krijg je steeds meer bende/horde vorming.
Dit verval van normen en waarden en samenhorigheid wijt ik juist aan het cultuur negationisme voortkomend uit de ontkenning van stam, volk en etniciteit.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tyrhraustur op 02-08-2004 17:04:59 ]
Lodmaandag 2 augustus 2004 @ 16:32
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 16:30 schreef Tyrhraustur het volgende:

[..]

Zegt de term suspicon rétro-active jouw iets? Wat daar staat geschreven behoort een ieder te snappen.
:') Nee
#ANONIEMmaandag 2 augustus 2004 @ 16:34
Ik verwerp dit alles met de negativistische stelligheid die mij past

En nu niet meer 'negationisme' schrijven. .
Tyrhrausturmaandag 2 augustus 2004 @ 16:36
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 16:34 schreef beeer het volgende:
En nu niet meer 'negationisme' schrijven.
MS word pakte het woord ook al niet, de vandale.nl herkent het ook niet. Schrijf ik het soms verkeerd of bestaat het woord "negationisme" niet?
Johan_de_Withmaandag 2 augustus 2004 @ 16:38
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 16:30 schreef Tyrhraustur het volgende:

[..]


Misschien had ik het wel eerst door microsoft word moeten gooien. Maar je gaat mij toch niet verwijten dat ik geen moeite doe om mezelf in fatsoenlijk Nederlands uit te drukken, daarnaast is dit ‘maar’ een internet forum. Ik gun het jouw dat jij het Engels, Frans of Duits op gelijke voet kan gaan gebruiken als het Nederlands, doch lijkt het mij praktisch onmogelijk.
Ik bedoelde je niet aan te vallen; sterker nog, ik had het niet eens tegen jou. Ik bedoelde mezelf ook niet te etaleren of op te hemelen; ik wilde wel dat ik het Frans of Duits voldoende machtig was. Het was louter bedoeld om te illustreren dat ik een afkeer heb van taalverloedering en het verval van culturen.
Het gaat hier blijkbaar om ''Zivilisation versus Kultur''. In dat geval verkies ik Zivilisation.
Tyrhrausturmaandag 2 augustus 2004 @ 16:45
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 16:18 schreef Lod het volgende:
Wie wil er volgens jou nou een globale mono-cultuur van maken?
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 16:22 schreef Bluesdude het volgende:
Ik denk dat hij bedoelt linkse mensen die een multicultuur willen, willen eigenlijk een monocultuur
Er bestaat niet zoiets als 'links mensen' en ik kan kan de mensen die een globale mono-cultuur voorstaan ook niet politiek typeren omdat zij zowel in de sp als in de vvd voorkomen. Ik geef een beschrijving daar zul je het mee moeten doen. Ik wil ook nog wel twee voorbeelden geven. 1) De vvder die cultuur ondergeschikt stelt aan poen 2) de international socialist die het bestaan van zowel volk als natie niet wil erkennen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tyrhraustur op 02-08-2004 17:05:31 ]
Bluesdudemaandag 2 augustus 2004 @ 16:49
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 16:45 schreef Tyrhraustur het volgende:


Er bestaat niet zoiets als 'links mensen' en ik kan kan de mensen die een globale mono-cultuur voorstaan ook niet politiek typeren omdat zij zowel in de sp als in de vvd voorkomen. Ik geef een beschrijving daar zul je het mee moeten doen, ik wil ook nog wel twee voorbeelden geven. 1) De vvder die cultuur ondergeschikt stelt aan poen 2) de international socialist die het bestaan van zowel volk als natie niet wil erkennen.
Er zijn zat vvd-ers op poen uit..
Maar ik ken geen internationale socialisten die het nederlandse volk niet erkennen ?
Wouter Bos? Die erkent toch dat er een nederlands volk en een nederlandse staat is.
Jan Marijnissen, Femke Halsema ? idem dito..
Wie zijn dan die gevaarlijke internationale socialisten ? Bestaan ze wel ?
#ANONIEMmaandag 2 augustus 2004 @ 16:53
Het spijt me, maar namen van politici die nog niet dood zijn noemen is strikt verboden volgens de C&H huisregels.

Schopje POL graag. .
vanvughmaandag 2 augustus 2004 @ 16:53
Interessant stukje Tyrhraustur
Tyrhrausturmaandag 2 augustus 2004 @ 16:54
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 16:49 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Er zijn zat vvd-ers op poen uit..
Maar ik ken geen internationale socialisten die het nederlandse volk niet erkennen ?
Wouter Bos? Die erkent toch dat er een nederlands volk en een nederlandse staat is.
Jan Marijnissen, Femke Halsema ? idem dito..
Wie zijn dan die gevaarlijke internationale socialisten ? Bestaan ze wel ?
Het waren voorbeelden, twee onschuldig voorbeelden. Je snapt ze of je snapt ze niet maar je gaat toch niet staan te krijsen wanneer er ééntje niet logisch op je overkomt.

Hier dan maar twee verduidelijkingen van 'internationaal socialist':
http://www.google.nl/search?hl=nl&ie=UTF-8&q=trotskisten&lr=
http://www.google.nl/sear(...)n&ie=UTF-8&hl=nl&lr=
Tupmaandag 2 augustus 2004 @ 16:57
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 16:11 schreef Tyrhraustur het volgende:
Het verband tussen nihilisme en het willen veranderen van gemeenschappen en emoties is terug te leiden in zijn oorsprong. Een stroming die de bestaande maatschappij wil vernietigen en deze wil vervangen door niks, de globale mono cultuur. Maakbaarheid spitse ik toe op het forceren van emoties en gemeenschappen, op het forceren van een multi etnische gemeenschap en het forceren van een weldoenende emotie hierbij.
Enige maten van "opleggen van emoties en gemeenschappen" is nodig, omdat anders anarchie en hedonisme te wereld regeren. Hoewel op de korte termijn voor sommigen misschien wenselijk, is dat een zekere weg naar een snelle Apocalyps.
zakjapannertjemaandag 2 augustus 2004 @ 17:01
negationisme moet wellicht negotie zijn, misschien moet ik het begrijpen dat men de ene cultuur voor de andere zou willen wisselen en jij er weerstand voor voelt

ik heb het idee dat dit niet aan de gang is, in Derde Wereld landen bestaat er overigens wel de vrees/gevaar dat vooral lokale talen worden verdrongen door oa ontwikkelingshulp, maar aan de andere kant kunnen de lokale talen, architectuur misschien ook wel ook bewaard worden door ontwikkelingshulp door die mensen die die talen machtig zijn of willen zijn te helpen via die ontwikkelingshulp, naast het leren van vreemde talen/buurtalen denk ik ook, via die weg
Bluesdudemaandag 2 augustus 2004 @ 17:02
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 16:54 schreef Tyrhraustur het volgende:


Het waren voorbeelden twee onschuldig voorbeelden, je snapt ze of je snapt ze niet maar je gaat toch niet staan te krijsen wanneer er ééntje niet logisch op je overkomt.
Hier dan maar twee verduidelijkingen van 'internationaal socialist':
http://www.google.nl/search?q=mensjewieken&ie=UTF-8&hl=nl&lr=
http://www.google.nl/sear(...)n&ie=UTF-8&hl=nl&lr=
Je geeft een link naar vroegere russische sociaal-democraten.
Ik weet niet of de huidige russische sociaal-democraten die naam nog gebruiken, maar wat heeft dat met Nederland te maken.?
Een andere link gaat o.a. naar een klein nederlands clubje .
Wat maak je zo druk om die paar mensen ?
Je doet het voorkomen alsof die paar mensen levensgevaarlijk zijn voor Nederland.?
Ik snap je wel...
Ik wijs je erop dat ook Wouter Bos, Halsema, Marijnnissen en hun stemmers wél de nederlandse staat erkennen .
Wat jij bedoelt is dat zij, met hun ideeën, de maatschappij willen vernietigen, ze willen een monocultuur waar niemand meer anders mag denken ??
Zoiets suggereer je..
#ANONIEMmaandag 2 augustus 2004 @ 17:05
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 15:04 schreef Tyrhraustur het volgende:
Zo en nu pak ik een lekker Vlaams biertje.
Hier had ik helemaal overheen gelezen.

Goed punt! .
Parabolamaandag 2 augustus 2004 @ 17:11
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 16:36 schreef Tyrhraustur het volgende:

[..]

MS word pakte het woord ook al niet, de vandale.nl herkent het ook niet. Schrijf ik het soms verkeerd of bestaat het woord "negationisme" niet?
Je gebruikt een woord en daarna ga je je eens afvragen of het bestaat?

Schattig.
Tyrhrausturmaandag 2 augustus 2004 @ 17:18
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 17:11 schreef Parabola het volgende:
Je gebruikt een woord en daarna ga je je eens afvragen of het bestaat?

Schattig.
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 17:01 schreef zakjapannertje het volgende:
negationisme moet wellicht negotie zijn, misschien moet ik het begrijpen dat men de ene cultuur voor de andere zou willen wisselen en jij er weerstand voor voelt

ik heb het idee dat dit niet aan de gang is, in Derde Wereld landen bestaat er overigens wel de vrees/gevaar dat vooral lokale talen worden verdrongen door oa ontwikkelingshulp, maar aan de andere kant kunnen de lokale talen, architectuur misschien ook wel ook bewaard worden door ontwikkelingshulp door die mensen die die talen machtig zijn of willen zijn te helpen via die ontwikkelingshulp, naast het leren van vreemde talen/buurtalen denk ik ook, via die weg
Met negationisme bedoel ik het Franse woord negationisme. Ik was in de veronderstelling dat het ook een Nederlands woord was. Simpel gezegd kun je opvatten als verwaarlozen.

Ik voel weerstand tegen het tegenwoordige verwaarlozen van alles wat ons onderscheid en ons eigen represideert omdat de tendes wordt geforceerd, zelfs gepropagandeerd. Ik ben niet voor het halsstarrig vast houden aan de huidige cultuur of het panisch terug grijpen op vergaande cultuur.

Cultuur is een geen vast begrip, het is een iets wat altijd beweegt totdat het vernietigd wordt, en de vernietiging is iets wat volgens mij op dit moment gaande is. De bewust verwaarlozing van alles wat etnisch is, zorgt er voor dat wij niks overhouden en naamloos opgaan in een globale mono cultuur.
Want de bewust verwaarlozing is vandaag zeer duidelijk onder het mom van politiek correct en anti discriminatie wetten wordt positieve discriminatie bevordert. Ook wordt er via de media en politiek een sterk mono beleid gevoerd wat alles doet behalve het eigen te onderhouden.

[ Bericht 1% gewijzigd door Tyrhraustur op 02-08-2004 17:25:44 ]
Tupmaandag 2 augustus 2004 @ 17:21
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 17:18 schreef Tyrhraustur het volgende:
Want de bewust verwaarlozing is vandaag zeer duidelijk onder het mom van politiek correct en anti discriminatie wetten wordt positieve discriminatie bevordert. Ook wordt er via de media en politiek een sterk mono beleid gevoerd wat alles doet behalve het eigen te onderhouden.
Ik vind dat dat juist niet het geval is. Het is ieder voor zich, probeer maar zover mogelijk te komen, zonder rekening te houden met anderen. Parmenides: "Alles stroomt en niets blijft"
#ANONIEMmaandag 2 augustus 2004 @ 17:22
Cultuurverwaarlozing is ook slechts een cultuurverschijnsel. Gebeurt al sinds mensheugenis.

[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 02-08-2004 17:23:26 ]
Bluesdudemaandag 2 augustus 2004 @ 17:24
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 17:18 schreef Tyrhraustur het volgende:


Cultuur is een geen vast begrip, het is een iets wat altijd beweegt totdat het vernietigd wordt, en de vernietiging is iets wat volgens mij op dit moment gaande is. De bewust verwaarlozing van alles etnisch is, .
Je overdrijft
Wie verwaarloost alles wat ethnisch is ?
Ik ken die mensen niet...
Ik wil ook dat nederland nog honderden jaren lang bestaat maar jij suggereert dat als kinderen met niet-blanke poppen spelen dat dit bijdraagt tot de ondergang van de nederlandse cultuur..
Bedoelde je dit laatste ?
#ANONIEMmaandag 2 augustus 2004 @ 17:24
Cultuur is relatief, zgn. eigen cultuur is een verzinsel omdat iedere cultuur een collectief is van gedachten en tradities die over vele jaren veranderd is, iedere cultuur wordt beinvloed door andere culturen waarmee het in contact komt, vroeger was dat contact beperkt tot een enkele reiziger, immigrant, handelaar.

Nu is de wereld in communicatieve en culturele zin een dorp geworden of aan het worden, ik weet net zo snel wat er in Bejing gebeurt is als in Enschede, je kan in 24 uur bijna iedere lokatie in de wereld bereiken. Culturen evolueerden vroeger over eeuwen, nu gaat die evolutie door invloeden van buitenaf binnen decennia of zelfs sneller.

Er is geen cultuur ter wereld die daartegen bestand is en het zou een slechte zaak zijn als dat wel zo was, stilstand is achteruitgang en dat geld ook voor culturen.
Ik denk wel dat er ooit een globale mono cultuur ontstaat maar dat die dan weer zich onderverdeeld in regionale sub culturen. De mono cultuur zal dan een basis leggen waarop een ieder kan communiceren en elkaars standpunten kan begrijpen, de sub culturen zullen bepaalde kenmerken, talen, architectuur e.d. bewaren.
pluggermaandag 2 augustus 2004 @ 17:26
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 15:04 schreef Tyrhraustur het volgende:
Hey jij cultuurnegationist,

Niemand zal van mij afpakken dat in Europeaan ben, dat ik Dietsch ben, dat ik Fries ben, dat ik een zoon van mijn (voor)ouders ben en dat ik mijzelf ben! Ik prefer elke van deze waarde boven zijn standgenoten. Ik prefer het om Europeaan te zijn en geen Arabier, ik hou er van om Dietsch te zijn en geen Frans, ik heb er schik in om Fries te zijn en geen Hollander, ik verkies mijn familie boven de jouwe en ik ben liever mij dan jij.
Je klinkt als een minderwaardige wâldpyk. Of nee, een Bildker misschien. Nog zo'n inferieur volkje.
Parabolamaandag 2 augustus 2004 @ 17:28
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 17:22 schreef beeer het volgende:
Cultuurverwaarlozing is ook slechts een cultuurverschijnsel. Gebeurt al sinds mensheugenis.
U heeft een punt mijn waarde beeer. Neem de vermacdonaldisering van Frankrijk. Daartegen loopt men aldaar (terecht imho) te hoop. Desondanks kan niemand ontkennen dat McDonalds een cultuur representeert. Evenmin kunnen we ontkennen dat de vermenging van de Franse cultuur met die van McDonalds een cultureel verschijnsel is. Hetzelfde verhaal gaat op voor dit topic. Waarmee de term negationisme, ook in het Frans, eerder voor TS opgaat, dan voor de mensen die hij meent aan te spreken.
vanvughmaandag 2 augustus 2004 @ 17:32
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 17:24 schreef Tijger_m het volgende:

Ik denk wel dat er ooit een globale mono cultuur ontstaat maar dat die dan weer zich onderverdeeld in regionale sub culturen.
Er bestaat al een globale cultuur; de internationale (culturele) samenleving.
#ANONIEMmaandag 2 augustus 2004 @ 17:39
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 17:32 schreef vanvugh het volgende:

Er bestaat al een globale cultuur; de internationale (culturele) samenleving.
Dan is het hele topic dus nutteloos en kan het dicht, mooi, ook weer opgelost.

PS: Definieer jij die cultuur eens voor de lol?
Tyrhrausturmaandag 2 augustus 2004 @ 17:41
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 17:28 schreef Parabola het volgende:

[..]

U heeft een punt mijn waarde beeer. Neem de vermacdonaldisering van Frankrijk. Daartegen loopt men aldaar (terecht imho) te hoop. Desondanks kan niemand ontkennen dat McDonalds een cultuur representeert. Evenmin kunnen we ontkennen dat de vermenging van de Franse cultuur met die van McDonalds een cultureel verschijnsel is. Hetzelfde verhaal gaat op voor dit topic. Waarmee de term negationisme, ook in het Frans, eerder voor TS opgaat, dan voor de mensen die hij meent aan te spreken.
Zoals ik al schreef ontken ik het natuurlijke proces van cultuurtransformatie ook niet. Echter wat ik tegenwoordig zie is dat er geforceerd een culturele (in zijn wijdste opvatting) transformatie wordt geforceerd. Iedereen kan roepen wat die wil, maar de instroom en het blijven van de gastarbeiders was geen natuurlijk proces, nou is dit niet direct een negatieve gang geweest. Echter heeft het een grote culturele en etnische diversiteit binnen Nederland bewerkstelligd en wat ik nou zie is dat elke ‘natuurlijke’ verandering hierin tegengehouden wordt.

We zitten met een multi-etnische samenleving en of je wil of niet door je strot gepompt zal je het krijgen. Minstens één moslim bij sesamstraat, minstens zoveel ‘allochtonen’ in je bedrijf etc. En wie hier het hier in welke zin niet direct mee eens is wordt buitengesloten en bestraft.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tyrhraustur op 02-08-2004 17:53:31 ]
Bluesdudemaandag 2 augustus 2004 @ 17:46
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 17:41 schreef Tyrhraustur het volgende:


We zitten met een multi-etnische samenleving en of je wil of niet door je strot gepompt zal je het krijgen. Minstens één moslim bij sesamstraat, minstens zoveel ‘allochtonen’ in je bedrijf etc. En wie hier het hier in welke zin niet direct mee eens is wordt buitengesloten en bestraft.
Je overdrijft, je schetst een zware onderdrukking die er helemaal niet is.
Maar wat is er verkeerd aan als een medewerker van sesamstraat moslim is.
En wat is er fout aan als allochtonen werk hebben ?
En hoe wordt je gestraft als je het daar niet mee eens bent?
Parabolamaandag 2 augustus 2004 @ 17:46
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 17:41 schreef Tyrhraustur het volgende:
wat ik nou zie is dat elke ‘natuurlijk’ verandering hierin tegengehouden wordt.
Met alle respect, je zevert uit je nek. Natuurlijke cultuurverandering is een pleonasme van heb ik jouw daar. Je gebruikt woorden die je zelf niet begrijpt om iets te zeggen waar je zelf de gevolgen niet van overziet.
Tyrhrausturmaandag 2 augustus 2004 @ 17:50
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 17:46 schreef Parabola het volgende:
Met alle respect, je zevert uit je nek. Natuurlijke cultuurverandering is een pleonasme van heb ik jouw daar. Je gebruikt woorden die je zelf niet begrijpt om iets te zeggen waar je zelf de gevolgen niet van overziet.
Natuurlijk is natuurlijke cultuurverandering een pleonasme, echter wanneer je een tegenpool zoekt voor geforceerde cultuurverandering dan is dat wel natuurlijke cultuurverandering en hiermee stapt het ook buiten het bereik van een pleonasme: omdat cultuurverandering via de logische natuurlijke weg bewerkstelligd wordt, maar blijkbaar ook via een onnatuurlijk geforceerde weg.

Neem desnoods als voorbeeld de geforceerde Germanisering van Duitsland door de nazis.


Ik heb hier al eerder naar de term suspicion rétro-active gerefereert maar ik zal bij deze er ook wel een beknopte verklaaring bijgeven.
Het is een term bedacht door een Fransoos om een hededaagse discussie techniek aan te duiden: In plaats van te weerleggen gaat men de auteur discrediteren. De term gaat nog wat dieper dan dit:
"Men durft de betekenis van het verhaal niet frontaal aan te vallen, omdat die betekenis te zeer verworteld zit in de collectieve ervaring, en men gaat dus maar de auteurs ervan verdacht maken om op die manier uiteindelijk diegene die vandaag het verhaal doorgeven te treffen. Deze ontmaskeringsdrift, die geenszins van een “wetenschappelijke” maar veeleer van een ideologische ingesteldheid getuigt, slaat soms helemaal op hol, wanneer men vanuit deze reductie dan maar ook de hele realiteit, waarop het verhaal een antwoord bood, gaat ontkennen."

Echter wil dit suggereren dat ik gelijk heb en dat wil ik niet, toch vind ik het wenselijk om deze term onder de aandacht te brengen. reageer inhoudelijk of reageer anders niet, niemand heeft er wat om op hol geslagen kreten welke niet over het onderwerp gaan te lezen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Tyrhraustur op 02-08-2004 18:05:55 ]
Parabolamaandag 2 augustus 2004 @ 17:55
Wel grappig dat je me gelijk geeft. Mijn vorige post bevat namelijk een JOEKEL van een fout. Natuurlijk cultuurverandering is geen pleonasme, maar een contradictie. De fout is de mijne, dat geef ik grif toe, maar het gemak waarmee je het argument overneemt, geeft toch wel te denken.
Tyrhrausturmaandag 2 augustus 2004 @ 17:59
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 17:55 schreef Parabola het volgende:
Wel grappig dat je me gelijk geeft. Mijn vorige post bevat namelijk een JOEKEL van een fout. Natuurlijk cultuurverandering is geen pleonasme, maar een contradictie. De fout is de mijne, dat geef ik grif toe, maar het gemak waarmee je het argument overneemt, geeft toch wel te denken.
Het lijkt mij juist niet een contradictie, cultuurverandering is iets wat via een natuurlijk proces gebeurt, en dus zou jij het als een pleonasme kunnen opvatten echter waar ik het weerlegde is dat ik ook een onnatuurlijk verandering bespeur. het is geen contradictie en ook geen pleonasme.
#ANONIEMmaandag 2 augustus 2004 @ 18:00
quote:
Op maandag 2 augustus 2004 17:50 schreef Tyrhraustur het volgende:

Natuurlijk is natuurlijke cultuurverandering een pleonasme, echter wanneer je een tegenpool zoekt voor geforceerde cultuurverandering dan is dat wel natuurlijke cultuurverandering en hiermee stapt het ook buiten het bereik van een pleonasme: omdat cultuurverandering via de logische natuurlijke weg bewerkstelligd wordt, maar blijkbaar ook via een onnatuurlijk geforceerde weg.

Neem desnoods als voorbeeld de geforceerde Germanisering van Duitsland door de nazis.
Daar was weinig geforceerds aan, het enige wat de Nazi's hoefden te doen was het vuurtje aan wakkeren, de latente haat tegen joden was al veel langer aanwezig dan de Nazi's en de germaanse cultuurverheelijking was onder de Kaiser ook al vrij prominent aanwezig en leidde imho vrijwel rechtstreeks tot WO 1