quote:Laat terroristen maar hun gang gaanAlle inlichtingen- en veiligheidsdiensten worden afgeschaft. In een
democratische rechtstaat is geen plaats voor een ondemocratische
overheidsorganisatie.
quote:Zelfs de SP lust hier nog pap vane. Er wordt een extra vijfde belastingschijf toegevoegd. Boven de
500.000 euro zal 90% belasting geheven worden. De belasting die
in de vierde schijf geheven wordt, wordt verhoogd naar 70%.
quote:"Who's in control in that insane country??"c. De functie van minister-president wordt afgeschaft. Het Ministerie
van Algemene Zaken wordt bij het Ministerie van Binnenlandse
Zaken gevoegd. Bij officiële gelegenheden wordt Nederland
voortaan vertegenwoordigd door één of meerdere ministers.
Wat vinden jullie van DWARS en deze standpunten?
Website DWARS
quote:Zo gestoord dat ik zulke standpunten verzin ben ik ook weer nietOp zaterdag 31 juli 2004 00:05 schreef Monidique het volgende:
Dit is toch de jongerenafdeling? Mocht dit wat jij schrijft waar zijn, dan moet ik zeggen dat iedereen die lid is van deze organisatie toch wel es flink mag nadenken of het wel bij een serieuze organisatie zit.
check dat filetje maar.Maar ja, GroenLinks verbaast me al jaren niet meer. Zij wilden ook de haven van Rotterdam sluiten en alle vliegvelden op 2 na sluiten.
Hersenlozen. Geef deze mensen een klein eiland in the middle of nowhere en pleur ze daar neer.
Dat van die belasting is ook niet zo heel erg raar.
De noodzaak van punt 3 zie ik niet zo.
Het is een jongerenclub, die mogen wat ruimer denken en dat doen ze goed.
quote:Leuk dat het een jongerenclub is, maar als ze zulke dingen uitkramen, dan is het in ieder geval geen jongerenclub om serieus te nemen. Dat het een jongerenorganisaties is, is nog geen excuus om verschrikkelijk naïeve en kortzichtige standpunten naar buiten te brengen. Natuurlijk, van mij mogen ze en ik zal ze niet tegenhouden, in tegendeel, maar het kan zeker geen excuus zijn dat het een jongerenclub is.Op zaterdag 31 juli 2004 00:12 schreef SCH het volgende:
Het is een jongerenclub, die mogen wat ruimer denken en dat doen ze goed.
quote:schroef los.Op zaterdag 31 juli 2004 00:12 schreef SCH het volgende:
Dat van die inlichtingendiensten is wel een punt om eens over na te denken.
Wees blij! Je zult er niet hoeven werken!
quote:90% belasting is wel erg veel mja... het zijn nog jongeren dus dan is het niet zo ergOp zaterdag 31 juli 2004 00:02 schreef pberends het volgende:
Enkele punten uit hun fantastische politieke programma:
[..]
Laat terroristen maar hun gang gaan
[..]
Zelfs de SP lust hier nog pap van
[..]
"Who's in control in that insane country??"
Wat vinden jullie van DWARS en deze standpunten?
Website DWARS
( veranderd wel wanneer ze wat ouder worden )Mja met sommige dingen ben ik wel met ze eens ( i. Op de gelegaliseerde drugs wordt uiteraard ook accijns geheven... sinds ze softdrugs nu gedogen enzo ) en sommige dingen ook weer niet... maarja dit heb je ook bij de jongeren van VVD, CDA enzovoort!
quote:Ik kan me niet voorstellen dat de CDJA en JOVD zulke achterlijke standpunten hebben.Op zaterdag 31 juli 2004 00:16 schreef Ludacriss het volgende:
[..]
90% belasting is wel erg veel mja... het zijn nog jongeren dus dan is het niet zo erg
Mja met sommige dingen ben ik wel met ze eens ( i. Op de gelegaliseerde drugs wordt uiteraard ook accijns geheven. ) en sommige dingen ook weer niet... maarja dit heb je ook bij de jongeren van VVD, CDA enzovoort!
quote:Jawel hoor, dat is wel een excuus. Die hebben een traditie van discussies op gang brengen door iets extremere standpunten naar buiten te brengen. Dat doet de JOVD bv. ook regelmatig.Op zaterdag 31 juli 2004 00:15 schreef Monidique het volgende:
[..]
Leuk dat het een jongerenclub is, maar als ze zulke dingen uitkramen, dan is het in ieder geval geen jongerenclub om serieus te nemen. Dat het een jongerenorganisaties is, is nog geen excuus om verschrikkelijk naïeve en kortzichtige standpunten naar buiten te brengen. Natuurlijk, van mij mogen ze en ik zal ze niet tegenhouden, in tegendeel, maar het kan zeker geen excuus zijn dat het een jongerenclub is.
En de kern van deze DWARS-punten biedt wel wat stof tot nadenken.
quote:Deden ze dat maarOp zaterdag 31 juli 2004 00:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Jawel hoor, dat is wel een excuus. Die hebben een traditie van discussies op gang brengen door iets extremere standpunten naar buiten te brengen. Dat doet de JOVD bv. ook regelmatig.
En de kern van deze DWARS-punten biedt wel wat stof tot nadenken.
quote:Stelletje flippo'sOp zaterdag 31 juli 2004 00:02 schreef pberends het volgende:
...............
quote:Fijn dat ze het aanzwengelen, maar om het als standpunten naar voren te brengen, is belachelijk. Dit is niet iets als discussie uitlokken door extreme standpunten in te nemen, nee, dit zijn gewoon lachwekkende, naïeve standpunten, die kennelijk horen bij het program van deze partij. Lachwekkend, naïef en kortzichtig, niets meer, niets minder. Mochten zij een discussie willen loswrikken, waar niets op tegen is, dan hoeft dat nog niet door het een standpunt te maken.Op zaterdag 31 juli 2004 00:18 schreef SCH het volgende:
Jawel hoor, dat is wel een excuus. Die hebben een traditie van discussies op gang brengen door iets extremere standpunten naar buiten te brengen. Dat doet de JOVD bv. ook regelmatig.
En de kern van deze DWARS-punten biedt wel wat stof tot nadenken.
quote:Wat is er zo lachwekkend aan het ter discussie stellen van de inlichtingendiensten, dat vind ik een erg goed punt. En over belasting voor de extreem-rijken valt ook wel wat te zeggen.Op zaterdag 31 juli 2004 00:21 schreef Monidique het volgende:
[..]
Fijn dat ze het aanzwengelen, maar om het als standpunten naar voren te brengen, is belachelijk. Dit is niet iets als discussie uitlokken door extreme standpunten in te nemen, nee, dit zijn gewoon lachwekkende, naïeve standpunten, die kennelijk horen bij het program van deze partij. Lachwekkend, naïef en kortzichtig, niets meer, niets minder. Mochten zij een discussie willen loswrikken, waar niets op tegen is, dan hoeft dat nog niet door het een standpunt te maken.
Beetje simpel om het meteen te veroordelen zonder er op inte gaan. Flauw maniertje.
quote:Ze stellen het niet ter discussie, het is een standpunt van hen en dat standpunt is lachwekkend.Op zaterdag 31 juli 2004 00:22 schreef SCH het volgende:
Wat is er zo lachwekkend aan het ter discussie stellen van de inlichtingendiensten, dat vind ik een erg goed punt. En over belasting voor de extreem-rijken valt ook wel wat te zeggen.
quote:Natuurlijk, wat jou blij maakt.Beetje simpel om het meteen te veroordelen zonder er op inte gaan. Flauw maniertje.
quote:Justitie moet dan ook maar worden opgeheven aangezien men wel eens van onwettige opsporingsmethoden gebruik maakt.Op zaterdag 31 juli 2004 00:22 schreef SCH het volgende:
Wat is er zo lachwekkend aan het ter discussie stellen van de inlichtingendiensten, dat vind ik een erg goed punt.
Naive sukkels.
quote:Jawel want je praat er nu toch over :pOp zaterdag 31 juli 2004 00:23 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ze stellen het niet ter discussie, het is een standpunt van hen en dat standpunt is lachwekkend.
[..]
Natuurlijk, wat jou blij maakt.
quote:DWARS lijkt me een potentiële doelgroep voor Jan Marijnissen als ze dergelijke standpunten nog geregisseerd naar buiten brengen ook. Als dit clubje de toekomst van GroenLinks wordt zonder dat zij wat meer gevoel voor realiteit en intellectuele bedachtzaamheid krijgen bijgebracht, vervaagt het onderscheid tussen GroenLinks en de SP snel. Deze club kan zo aansluiten bij de slagzinpolitiek die de Lijst Jan Marijnissen tot op heden kenmerkte.Op zaterdag 31 juli 2004 00:02 schreef pberends het volgende:
Enkele punten uit hun fantastische politieke programma:
[..]
Laat terroristen maar hun gang gaan
[..]
Zelfs de SP lust hier nog pap van
[..]
"Who's in control in that insane country??"
Wat vinden jullie van DWARS en deze standpunten?
Website DWARS
Ik ben benieuwd wanneer Jan deze kans op extra zieltjes grijpt en wat de reactie is van de GroenLinks fractie op dit gedemonstreerde gebrek aan maatschappelijk inzicht van hun eigen jongerenclub.
quote:Op zaterdag 31 juli 2004 00:23 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ze stellen het niet ter discussie, het is een standpunt van hen en dat standpunt is lachwekkend.
[..]
Natuurlijk, wat jou blij maakt.
Maar het afschaffen van inlichtingendiensten is echt een brug te ver. Dat verzin je toch niet? Politie ook maar afschaffen? En het argument dat deze diensten niet democratisch zijn... Tsja, de loodgieter ook niet.
quote:Er valt veel voor te zeggen dat de inlichtingendiensten erg slecht georganiseerd zijn, ondemocratisch te werk gaan en weinig effectief en efficient zijn. Dat ligt met de politie toch echt anders.Op zaterdag 31 juli 2004 00:28 schreef Sidekick het volgende:
Maar het afschaffen van inlichtingendiensten is echt een brug te ver. Dat verzin je toch niet? Politie ook maar afschaffen? En het argument dat deze diensten niet democratisch zijn... Tsja, de loodgieter ook niet.
Want als ze alleen verbonden zijn hebben ze eigenlijk niets te maken met Groenlinks.
quote:Op zaterdag 31 juli 2004 00:28 schreef Sidekick het volgende:
Maar het afschaffen van inlichtingendiensten is echt een brug te ver. Dat verzin je toch niet? Politie ook maar afschaffen? En het argument dat deze diensten niet democratisch zijn... Tsja, de loodgieter ook niet.
Ironisch en 100 % waar prachtigquote:DWARS is niet Groen-Links.Op zaterdag 31 juli 2004 00:40 schreef pberends het volgende:
Maar ik dacht dat GroenLinks altijd een stuk dichter bij de PvdA stond dan de SP, schijnbaar niet dus.
quote:Over 20 jaar wel.Op zaterdag 31 juli 2004 00:41 schreef gelly het volgende:
[..]
DWARS is niet Groen-Links.
quote:Op zaterdag 31 juli 2004 00:42 schreef pberends het volgende:
[..]
Over 20 jaar wel.
quote:Ja ze moeten niet afgeschaft worden maar ik vind wel dat er wat meer transparantie zou mogen komen.Op zaterdag 31 juli 2004 00:42 schreef SCH het volgende:
Wat is er zo goed aan onze inlichtingendiensten dan? Ik kan me niks anders heugen dan ellende en blunders.
quote:Ach, je hebt ook de JOVD die een stuk liberaler is dan de VVD. Toch zie ik niet gebeuren dat de VVD op de JOVD gaat lijken. Jonge honden etc.Op zaterdag 31 juli 2004 00:42 schreef pberends het volgende:
[..]
Over 20 jaar wel.
Damn, zo lijkt Halsema nog redelijk en verstandig ook.
quote:Het is een inlichtingendienst, m.a.w een soort politie. Dat is een hierarchische organisatie, geen poolse landdag. Meer transparantie en de vogel is gevlogen.Op zaterdag 31 juli 2004 00:46 schreef Ludacriss het volgende:
Ja ze moeten niet afgeschaft worden maar ik vind wel dat er wat meer transparantie zou mogen komen.
quote:Dat is geen reden om het maar zonder te doen.Op zaterdag 31 juli 2004 00:42 schreef SCH het volgende:
Wat is er zo goed aan onze inlichtingendiensten dan? Ik kan me niks anders heugen dan ellende en blunders.
quote:Waarom niet?Op zaterdag 31 juli 2004 00:51 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat is geen reden om het maar zonder te doen.
quote:Dan wordt Nederland pas echt een vestigingsplaats voor mensen met snode plannen. Nu is er tenminste nog een poging tot controle.Op zaterdag 31 juli 2004 00:54 schreef SCH het volgende:
Waarom niet?
quote:De angst moet niet regeren. Je stelt een goede inlichtingendienst in die te controleren is en transparant werkt, ook voor de 2e kamer - of je doet het niet. We leven toch echt in een democratie.Op zaterdag 31 juli 2004 00:56 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dan wordt Nederland pas echt een vestigingsplaats voor mensen met snode plannen. Nu is er tenminste nog een poging tot controle.
quote:Je snapt toch zelf hopelijk ook wel dat een inlichtingendienst niet transparant kan zijn of democratisch gekozen kan worden ?Op zaterdag 31 juli 2004 00:58 schreef SCH het volgende:
[..]
De angst moet niet regeren. Je stelt een goede inlichtingendienst in die te controleren is en transparant werkt, ook voor de 2e kamer - of je doet het niet. We leven toch echt in een democratie.
quote:In theorie is het allemaal best aardig geregeld. Alle fractievoorzitters mogen in de commissie-stiekem. dat sommige dat weigeren is een persoonlijke keuze (SP-Jan dus). Dat je vertrouwelijk met de informatie uit die commissie moet omgaan lijkt me vrij logisch, het gaat immers om een geheime dienst.Op zaterdag 31 juli 2004 00:58 schreef SCH het volgende:
[..]
De angst moet niet regeren. Je stelt een goede inlichtingendienst in die te controleren is en transparant werkt, ook voor de 2e kamer - of je doet het niet. We leven toch echt in een democratie.
quote:Het is nu niet te controleren, alleen door een valse commissie stiekem - waar ik geen vertrouwen in heb. Je kan toch niet ontkennen dat er ontzettend veel mis gaat en dat de aivd al helemaal van de leg raakt van een 17-jarige en een wat manische LIbaneesOp zaterdag 31 juli 2004 01:03 schreef gelly het volgende:
[..]
Je snapt toch zelf hopelijk ook wel dat een inlichtingendienst niet transparant kan zijn of democratisch gekozen kan worden ?
quote:Ik vind het veel belangrijker dat de privacy van mensen gewaarborgd wordt c.q. blijft en het kabinet doet er alles aan om daar aan te knabbelen. Zolang de AIVD zo slecht opereert vind ik dat hun bevoegdheden eerder ingeperkt moeten worden.Op zaterdag 31 juli 2004 01:24 schreef I.R.Baboon het volgende:
Het is heel makkelijk om af te geven op blunders van de AIVD (terecht of niet) maar de goede acties komen als het goed is niet of in elk geval veel minder in de openbaarheid. Het is natuurlijk ideaal om aan te nemen dat die er dan niet zijn zodat je weer wat leuk en radicaal klinkende prietpraat kan opnemen in je programma, maar met de realiteit heeft het weinig te maken.
De mening van iemand anders prietpraat noemen, is pas prietpraat.
quote:Dat ze af en toe een steek laten vallen wil niet zeggen dat hun overige werk zo beneden peil is. Daar hoor je namelijk niks over, geheim enzo weet je. Ik heb wel vertrouwen in de AIVD, ken er zelfs 1Op zaterdag 31 juli 2004 01:20 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is nu niet te controleren, alleen door een valse commissie stiekem - waar ik geen vertrouwen in heb. Je kan toch niet ontkennen dat er ontzettend veel mis gaat en dat de aivd al helemaal van de leg raakt van een 17-jarige en een wat manische LIbanees
quote:Ik ken er meerdere en heb ook wel met de AIVD te maken gehad, het bevordert het vertrouwen niet bepaald.Op zaterdag 31 juli 2004 01:26 schreef gelly het volgende:
Ik heb wel vertrouwen in de AIVD, ken er zelfs 1
. 
. Dit is hopelijk niet serieus bedoeld anders vrees ik het ergste voor de geestelijke gezondheid van diegenen die dit op schrift hebben gezet. quote:Nee joh, juist goed man! We geven die terroristen ruimbaan want die zijn tenminste anti-BushOp zaterdag 31 juli 2004 01:33 schreef DrWolffenstein het volgende:
De inlichtingendiensten afschaffen
.
.quote:Je snapt de implicaties van die stelling he.Op zaterdag 31 juli 2004 01:26 schreef SCH het volgende:
De mening van iemand anders prietpraat noemen, is pas prietpraat.
En ik laat staatsveiligheid in principe prevaleren boven privacy, en de AIVD mag van mij die afweging maken.
quote:De AIVD en staatsveiligheid hebben imo niet zo heel veel met elkaar te maken.Op zaterdag 31 juli 2004 01:39 schreef I.R.Baboon het volgende:
En ik laat staatsveiligheid in principe prevaleren boven privacy, en de AIVD mag van mij die afweging maken.
quote:uit het document in de OPHet ROC en VMBO verdienen meer aandacht. De negatieve lading rond deze
instituten dient actief te worden weggenomen. Er komt meer persoonlijke begeleiding
op deze scholen.
Dit is een ernstig onhaalbaar punt, voor zover de rest dat al niet was, aangezien het probleem niet de leerlingen zijn maar het zeer lage niveau en de motivatie of beter, de ontmoediging van de motivatie door het lage niveau,. Vooral het niveau van het VMBO moet omhoog anders krijgen de mensen die deze opleiding hebben gedaan nooit een baan aangezien ze niet voldoende theoretische kennis hebben. Dat is het probleem. Niets meer en niets minder.
quote:Okee, iedereen zijn huisdier loslaten op straat. (Hier geldt
natuurlijk dat je dieren zo min mogelijk moet opsluiten, en dieren niet
alleen voor het plezier gehouden mogen worden.
)quote:Wat een nonsense. Steek die republiek maar in je groene hol.. De monarchie wordt zo snel mogelijk afgeschaft.
quote:Hoe kun je terroristen nou oppakken zonder veiligheidsdienstEr komt een Internationaal strafhof. De rechtsmacht van dit
strafhof zal worden uitgebreid tot daden van agressie en
terrorisme.
:'( quote:Hoe kun je terroristen nou berechten (zie hierboven) als je de wettelijke basis hieronder weghaaltDe wetsartikelen 140, 141 en 481 van het Wetboek van Strafrecht
(respectievelijk 'deelname criminele organisatie', 'openlijke
geweldpleging' en 'negeren van een bevel of vordering') worden
herzien en versoepelt om het huidige misbruik van deze artikelen
tegen te gaan.
quote:LOL, de NAVO heeft sinds zijn oprichting enkel positieve dingen gedaan. Afschaffen hiervan is domweg bizar.Nederland streeft naar een, in militair opzicht, onafhankelijke
positie van de Verenigde Staten van Amerika. Met dit doel wordt
gestreefd naar een zo snel mogelijk afschaffen van de NAVO.
quote:En waar wil je al die hoogopgeleide Chinezen vandaan halen? Totaal onhaalbaar dunkt me.De Wereldbank en de Wereld Handels Organisatie (WTO) worden
drastisch gedemocratiseerd, niet alleen qua machtsverhouding
tussen arm en rijk, maar ook tussen man en vrouw. en deze
organisaties moeten bestaan uit een goede afspiegeling van de
wereldbevolking.
quote:Door het recht op werk centraal te stellen, benader je het niet uit het idee
dat je moet werken, maar veel meer uit het idee dat je mag werken
Woorden schieten mij helaas te kort.quote:En hiervoor hebben we de basisschool.De basisvorming wordt afgeschaft. Wel dient er een brugklasjaar te zijn,
waar leerlingen van verschillende leerrichtingen (vmbo, havo, vwo) nog bij
elkaar zitten.
quote:Gevaarlijk, aangezien in landen (zoals frankrijk) waar je geen islamitisch onderwijs hebt, de fundementalisten de bovenhand hebben. Aangezien de leerlingen niet van uit een liberaal standpunt naar hun eigen geloof hebben leren kijken, wordt de leer uit ondermeer de Koran letterlijk overgenomen, wat resulteerd in fundementalisme.Artikel 23 van de Grondwet wordt gewijzigd. Scholen bepalen zelf op welke wijze zij lesgeven (Dalton, Montessori e.d.). Confessioneel onderwijs wordt echter afgeschaft.
quote:"Leerzame uitjes" ? Is dit een serieus document, en zo ja, kunnen ze mij dan een betere definitie hiervan geven, aangezien dit erg ruim genomen is.Sponsoring wordt overbodig; de overheid zorgt voor voldoende geld zodat iedereen extra’s - als leerzame uitjes - heeft.
quote:Bagger, straks worden de auto's ook gecollectiviseerd. Les 1 van het Communisme; iedereen in een trabantje.Nutsbedrijven, bedrijven met een monopoliepositie en infrastructuur worden of blijven gecollectiviseerd.
quote:Verder is het belangrijk dat er een gezamenlijk buitenlandbeleid gevoerd
gaat worden door de Europese staten om zo sterk te staan tegen o.a. de
Verenigde Staten.
Jan Marijnissen komt hier waarschijnlijk te snel op klaar. Bagger uiteraard, aangezien de VS en EU dezelde politieke en economische doelen hebben is overlapping hiervan een logisch uitvloeisel. De enige manier om Europa lijnrecht tegenover de VS te zetten is om de EU te transformeren in een federale moslimstaat. [ Bericht 11% gewijzigd door DrWolffenstein op 31-07-2004 02:38:26 ]
.quote:En dat wij dit ueberhaupt weten, is een bewijs tegen de zogenaamde democratie?Op zaterdag 31 juli 2004 01:20 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is nu niet te controleren, alleen door een valse commissie stiekem - waar ik geen vertrouwen in heb. Je kan toch niet ontkennen dat er ontzettend veel mis gaat en dat de aivd al helemaal van de leg raakt van een 17-jarige en een wat manische LIbanees
quote:Het is een bewijs van het amateurisme. En een dienst met zoveel bevoegdheden die moeilijk te contoleren is, die zo amateuristisch werkt, dat lijkt me vrij gevaarlijk ja.Op zaterdag 31 juli 2004 02:00 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
En dat wij dit ueberhaupt weten, is een bewijs tegen de zogenaamde democratie?
quote:Ik kan me wel grotere blunders van buitenlandse veiligheidsdiensten herinneren. Ongetwijfeld zal de AIVD ook bepaald nuttig werk verrichten, al zul je me nu wel vertellen dat ik maar van een volwassen journalist aan moet nemen dat het allemaal klungels zijn; maar hoe moet je dergelijke diensten nu nog openlijker controleren?Op zaterdag 31 juli 2004 02:02 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is een bewijs van het amateurisme. En een dienst met zoveel bevoegdheden die moeilijk te contoleren is, die zo amateuristisch werkt, dat lijkt me vrij gevaarlijk ja.
quote:De Israëlische Mossad is professioneel. Is dat een ongevaarlijke dienst? Voor de inwoners wel, maar aangezien wij geen inlichtingendienst van Mossad-kwaliteit hebben is investeren en niet afschaffen de oplossing.Op zaterdag 31 juli 2004 02:02 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is een bewijs van het amateurisme. En een dienst met zoveel bevoegdheden die moeilijk te contoleren is, die zo amateuristisch werkt, dat lijkt me vrij gevaarlijk ja.
quote:Dus omdat de AIVD het mogelijk (volgens jou dan) slecht doet, moeten alle inlichtingendiensten (want je hebt ook nog de MIVD) maar weg. Dat slaat nergens op. Je kan de AIVD toch verbeteren?Op zaterdag 31 juli 2004 02:02 schreef SCH het volgende:
Het is een bewijs van het amateurisme. En een dienst met zoveel bevoegdheden die moeilijk te contoleren is, die zo amateuristisch werkt, dat lijkt me vrij gevaarlijk ja.
veel ruimte inneemt en weinig arbeidsgelegenheid genereert.
Hopsakeetje, de Rotterdamse haven bestaat doordat we een distributieland zijn.
Grootste Nederlandse "werkgever" lekker opknopen.
Hup Dwars!
d. De patenten op medicijnen en op medische hulpmiddelen komen
na 5 jaar te vervallen.
Hierdoor wordt het onrendabel voor pharmaceutische bedrijven nieuwe medicijnen te ontwikkelen
a. De hoeveelheid politieagenten wordt teruggebracht.
... .........??
In hun programma staat een veelvoud aan waanzin.
Wel amusant
[ Bericht 43% gewijzigd door Overlast op 31-07-2004 02:22:19 ]
quote:Rugnummers? Net zoals bij voetbal...b. Zowel de 'normale' politie als leden van de Mobiele Eenheid gaan
rugnummers dragen om de controle te verbeteren en identificatie
van afstand mogelijk te maken.
.quote:Dat is een goede. Overtuig mij maar eens hoe je dat door gaat berekenen en hoe je die kosten gaat vaststellen...b. Alle milieu- en sociale kosten worden volledig doorberekend in de
kostprijs van producten.
.quote:. De productiefactoren kapitaal en arbeid krijgen evenveel inspraak
in bedrijven.
.quote:Dat is toch al het geval?i. Op de gelegaliseerde drugs wordt uiteraard ook accijns geheven.
.quote:d. Alle ontwikkelingslanden krijgen directe een algehele
schuldenkwijtschelding.
.quote:Er wordt nog eens niet gedefinieerd wat 'eerlijke' handel is....m. Eerlijke handel wordt gestimuleerd.
.quote:Zie je het al voor je? Ook in spitsuren???n. Fietsen moeten gratis meekunnen in de trein en de faciliteiten
hiervoor moeten toereikend en beter worden.
quote:f. Luchtschepen (zoals zeppelins) vervangen vliegtuigen in het
vliegverkeer waar mogelijk.
.Het enige waarin ik me kan vinden is het hoofdstuk over 'Drugs' behalve 2.1.6e dan
. quote:Zo werkt het immers ook in de praktijk. Als ik een hypotheek wil afsluiten beslis ik wat de voorwaarden zullen zijn, dat de geldverstrekkers de voorwaarden bepalen is belachelijkDe Wereldbank en de Wereld Handels Organisatie (WTO) worden
drastisch gedemocratiseerd, niet alleen qua machtsverhouding
tussen arm en rijk, maar ook tussen man en vrouw. en deze
organisaties moeten bestaan uit een goede afspiegeling van de
wereldbevolking.
b.Zowel de 'normale' politie als leden van de Mobiele Eenheid gaan
rugnummers dragen om de controle te verbeteren en identificatie
van afstand mogelijk te maken.
Wat een stimulams om je nog voor deze opleidingen aan te melden!
quote:Ze gaan natuurlijk, a la Volkertje, rode kaarten uitdelen.Op zaterdag 31 juli 2004 02:25 schreef teknomist het volgende:
Rugnummers? Net zoals bij voetbal...
quote:Klinkt als de persoonlijke ergernis van een van de schrijvers.Zie je het al voor je? Ook in spitsuren???
quote:Dat worden heel wat analfabete bankdirecteuren.Op zaterdag 31 juli 2004 02:25 schreef UnderWorld_ het volgende:
Zo werkt het immers ook in de praktijk. Als ik een hypotheek wil afsluiten beslis ik wat de voorwaarden zullen zijn, dat de geldverstrekkers de voorwaarden bepalen is belachelijk
www.dwars.org/mening/opiniemeter.html
.
quote:Op zaterdag 31 juli 2004 02:59 schreef PJORourke het volgende:
www.dwars.org/nieuws/0081.html is wel de moeite waard..
Net toen je dacht dat het niet lager kon.
quote:Dat is een onzinpoll. Ik was zelfs met 70% van de stellingen "eens".Op zaterdag 31 juli 2004 03:03 schreef PJORourke het volgende:
Ik ben het zelfs in 40% van de stellingen met ze eens. Ik schrik hier toch wel van.
quote:Auw. Da's pas pijnlijk. Het is natuurlijk om je naar binnen te trekken.Op zaterdag 31 juli 2004 03:04 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Dat is een onzinpoll. Ik was zelfs met 70% van de stellingen "eens".
In 22% van de gevallen ben jij het met DWARS
Mooi.... en nu 'opzouten'
Stelletje flippo's.............van 'Dwars'
quote:Volgens mij verwar jij democratie met communisme weleens beste SCH.Op zaterdag 31 juli 2004 00:58 schreef SCH het volgende:
[..]
De angst moet niet regeren. Je stelt een goede inlichtingendienst in die te controleren is en transparant werkt, ook voor de 2e kamer - of je doet het niet. We leven toch echt in een democratie.
quote:Hmm...Op zaterdag 31 juli 2004 00:02 schreef pberends het volgende:
Enkele punten uit hun fantastische politieke programma:
[..]
Laat terroristen maar hun gang gaan
[..]
Zelfs de SP lust hier nog pap van
[..]
"Who's in control in that insane country??"
Wat vinden jullie van DWARS en deze standpunten?
Website DWARS
Beetje erg radicaal, dit. Ze zijn een beetje doorgeschoten, denk ik... 
quote:In 67% van de gevallen ben jij het met DWARSOp zaterdag 31 juli 2004 03:01 schreef PJORourke het volgende:
Ik ga nu de dwars opiniemeting doen. Hoe dwars zou ik zijn?
www.dwars.org/mening/opiniemeter.html
Hoewel dat niet eens zo veel zegt. Sommige vragen zijn meer antwoorden dan "ja" of "nee" op nodig. (Rijken-belasting vraag.) Die 90 % vind ik nl een beetje té hoog.
En bij vraag 10, de uitleg is mijn standpunt, maar economische vluchtelingen mogen wel wat minder. Toch ben ik het daar niet eens met ze.
Beetje wazige test dus.
quote:Op zaterdag 31 juli 2004 08:00 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
[..]
In 67% van de gevallen ben jij het met DWARS
Hoewel dat niet eens zo veel zegt. Sommige vragen zijn meer antwoorden dan "ja" of "nee" op nodig. (Rijken-belasting vraag.) Die 90 % vind ik nl een beetje té hoog.
En bij vraag 10, de uitleg is mijn standpunt, maar economische vluchtelingen mogen wel wat minder. Toch ben ik het daar niet eens met ze.
Beetje wazige test dus.
Zo dwaas zijn ze dan weer niet als het op zieltjes winnen aankomt
quote:Is inderdaad onhaalbaar. Begeleiders voor 60 % van de jeugd? Niet echt te halen... (aan de andere kant, het creërt wel veel banen.Op zaterdag 31 juli 2004 01:42 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
uit het document in de OP
Dit is een ernstig onhaalbaar punt, voor zover de rest dat al niet was, aangezien het probleem niet de leerlingen zijn maar het zeer lage niveau en de motivatie of beter, de ontmoediging van de motivatie door het lage niveau,. Vooral het niveau van het VMBO moet omhoog anders krijgen de mensen die deze opleiding hebben gedaan nooit een baan aangezien ze niet voldoende theoretische kennis hebben. Dat is het probleem. Niets meer en niets minder.
)quote:*Vroem* *splatsj*Okee, iedereen zijn huisdier loslaten op straat. (
quote:Alsof een republiek beter is dan een monarchie... Dit is zelfs, op z'n eigen wijze, democratischer, aangezien er nu maar 2 lagen van beslissings-nemers zijn. (De 1e/2e kamer, de Koning kan wel wetten stoppen, maar wanneer is dat voor het laatst geweest?)[..]
Wat een nonsense. Steek die republiek maar in je groene hol.
quote:Ik zou denken dat ze op Europol doelen? Laat het zoals het nu is, en ga niet de "Amerika-kant" op. (Met 15 veiligheidsdiensten.[..]
Hoe kun je terroristen nou oppakken zonder veiligheidsdienst
) Allicht een beetje meer helderheid.quote:EU-grondwet, allicht?[..]
Hoe kun je terroristen nou berechten (zie hierboven) als je de wettelijke basis hieronder weghaalt
[..]
quote:Niet te vergeten dat het ook onhaalbaar is.LOL, de NAVO heeft sinds zijn oprichting enkel positieve dingen gedaan. Afschaffen hiervan is domweg bizar.
[..]
quote:Ik gok uit China zelf.En waar wil je al die hoogopgeleide Chinezen vandaan halen? Totaal onhaalbaar dunkt me.
[..]
quote:Nou, mij niet.
[..]
Ik rol bijna van m'n stoel af. quote:Allicht, en er zijn veel scholen die de eerste 2 (meer dan zij voorstellen.) jaar Havo/VWO en VMBO (TL)/Havo klassen hebben. En doorstroomproblemen ermee? Nee, ik ken iemand 1e jaar TL/Havo-klas, 2e jaar Havo-VWO, 3e jaar VWO klas.En hiervoor hebben we de basisschool.
quote:Hier weet ik maar weinig van af, doch denk ik dat dit niet echt handig zal zijn. Waarom zou een islamitische school geen Montessori-onderwijs kunnen gebruiken. (Heerlijk onderwijs btw, heb zelf op zo'n school gezeten met Montessori-onderwijs. )[..]
Gevaarlijk, aangezien in landen (zoals frankrijk) waar je geen islamitisch onderwijs hebt, de fundementalisten de bovenhand hebben. Aangezien de leerlingen niet van uit een liberaal standpunt naar hun eigen geloof hebben leren kijken, wordt de leer uit ondermeer de Koran letterlijk overgenomen, wat resulteerd in fundementalisme.
[..]
quote:Die wil ik ook wel eens weten. De meeste scholen doen al aan leerzame uitjes, meestal omdat het overeen komt met de stof in een bepaald vak op dat moment. Dat het niet leerzaam is voor de leerlingen, dat is een probleem dat bij de leerlingen ligt, niet bij de school zelf."Leerzame uitjes" ? Is dit een serieus document, en zo ja, kunnen ze mij dan een betere definitie hiervan geven, aangezien dit erg ruim genomen is.
quote:Trabantjes zijn dood, dus het zullen wel opeltjes worden. En wat is "gecollectiviseerd"?[..]
Bagger, straks worden de auto's ook gecollectiviseerd. Les 1 van het Communisme; iedereen in een trabantje.
[..]
quote:Dat gaat inderdaad niet werken. Ik ben niet per sé anti-Amerika, hooguit anti <beleid van Bush>.
-edit- Krijg nu wat, ben ik het gewoon bijna helemaal met hem eens.
quote:Dat groeten wil ik sowieso wel doen, daar heb ik geen rare zone voor nodig.Op zaterdag 31 juli 2004 08:02 schreef sjun het volgende:
[..]
[afbeelding]
Zo dwaas zijn ze dan weer niet als het op zieltjes winnen aankomt
En sinds wanneer is 67 % eens een zieltje voor Dwars? Overigens, er is een stelling waar zelfs een neo-nazi het mee eens kan zijn, terwijl die toch redelijk aan de andere kant van het politieke spectrum staat. (De vleesconsumptie-vraag)
quote:Ik heb ook het idee dat ze meer bij de SP passen dan bij het huidige GroenLinks. Maar ja, ze heten natuuurlijk niet voor niets 'DWARS'. En zoals ze zelf zeggen:Op zaterdag 31 juli 2004 00:26 schreef sjun het volgende:
DWARS lijkt me een potentiële doelgroep voor Jan Marijnissen als ze dergelijke standpunten nog geregisseerd naar buiten brengen ook. Als dit clubje de toekomst van GroenLinks wordt zonder dat zij wat meer gevoel voor realiteit en intellectuele bedachtzaamheid krijgen bijgebracht, vervaagt het onderscheid tussen GroenLinks en de SP snel. Deze club kan zo aansluiten bij de slagzinpolitiek die de Lijst Jan Marijnissen tot op heden kenmerkte.
Ik ben benieuwd wanneer Jan deze kans op extra zieltjes grijpt en wat de reactie is van de GroenLinks fractie op dit gedemonstreerde gebrek aan maatschappelijk inzicht van hun eigen jongerenclub.
quote:Dat verklaart een hoop.DWARS is de luis in de pels van GroenLinks
quote:En wat doen we normaliter met luizen?Op zaterdag 31 juli 2004 08:56 schreef NewOrder het volgende:
Dat verklaart een hoop.
quote:Ontwikkeling van arme landen is de enige manier om migratieproblemen op de lange termijn tegen te gaan. Drie procent van het Bruto Nationaal Product moet daarom naar ontwikkelingssamenwerking.
De SP lust pap van deze partij.
quote:Ik 33%Op zaterdag 31 juli 2004 03:01 schreef PJORourke het volgende:
Ik ga nu de dwars opiniemeting doen. Hoe dwars zou ik zijn?
www.dwars.org/mening/opiniemeter.html
quote:Hier 50%Op zaterdag 31 juli 2004 10:53 schreef pberends het volgende:
Ik 33%
quote:Ja maar dit is ook de domste vraagstellingen-quiz ik die ooit heb gezienOp zaterdag 31 juli 2004 11:00 schreef Sovereign het volgende:
[..]
Hier 50%
Hoe suggestief kan je zijn.quote:Dát is niet te doen. Halen ze gewoon niet.Op zaterdag 31 juli 2004 01:42 schreef DrWolffenstein het volgende:
[Over het VMBO]
Dit is een ernstig onhaalbaar punt, voor zover de rest dat al niet was, aangezien het probleem niet de leerlingen zijn maar het zeer lage niveau en de motivatie of beter, de ontmoediging van de motivatie door het lage niveau,. Vooral het niveau van het VMBO moet omhoog anders krijgen de mensen die deze opleiding hebben gedaan nooit een baan aangezien ze niet voldoende theoretische kennis hebben. Dat is het probleem. Niets meer en niets minder.
Idem voor hun nieuwe belastingsschijf. Goed idee, maar niet haalbaar in de voorzienbare toekomst wegens de internationale aard van het kapitaal. Zorg dus maar voor ideetjes die haalbaar zijn, of trek je terug uit de politiek en schep een counterculture die meer receptief is voor dergelijke voorstellen.
P.S.: i.v.m. al die het-zijn-maar-jongeren-reacties: ik ben ook maar 19.
quote:Dit is wel erg hypothetisch.Op zaterdag 31 juli 2004 01:35 schreef Dr_Weird het volgende:
Als Groen LInks de grootste partij en al deze standpunten doordrukt
quote:Zouden ze misschien door de SP gesponsord worden?Op zaterdag 31 juli 2004 08:56 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Ik heb ook het idee dat ze meer bij de SP passen dan bij het huidige GroenLinks. Maar ja, ze heten natuuurlijk niet voor niets 'DWARS'. En zoals ze zelf zeggen:
[..]
Dat verklaart een hoop.
er blijft tenslotte geld genoeg over van al die lokale onkostenvergoedingen die het lokale SP-kader volledig dient af te dragen aan de partij.
maar wel 90 hoor
quote:Een meerderheid van zulke Groenen en ik overweeg een lidmaatschap. Gezien de onlangs verschenen door PBerends in deze draad belichte verklaringen verwacht ik echter dat het zo ver niet komt.Op zaterdag 31 juli 2004 11:30 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Als je je als een louter maatschappelijk-agogische organisatie profileert die mensen een aantal deugden wil bijbrengen die inlichtendiensten overbodig maken, dan houdt dergelijk standpunt steek. Als je echter een kweekvijver bent voor een andere organisatie die beleidsverantwoordelijkheid ambieert zorg je maar beter dat je je grenzen kent en een wat realistischer standpunt m.b.t. de inlichtingendiensten inneemt.
Idem voor hun nieuwe belastingsschijf. Goed idee, maar niet haalbaar in de voorzienbare toekomst wegens de internationale aard van het kapitaal. Zorg dus maar voor ideetjes die haalbaar zijn, of trek je terug uit de politiek en schep een counterculture die meer receptief is voor dergelijke voorstellen.
P.S.: i.v.m. al die het-zijn-maar-jongeren-reacties: ik ben ook maar 19.
quote:hoe dwars ben jij , Sjun?Op zaterdag 31 juli 2004 11:50 schreef sjun het volgende:
[..]
Een meerderheid van zulke Groenen en ik overweeg een lidmaatschap. Gezien de onlangs verschenen door PBerends in deze draad belichte verklaringen verwacht ik echter dat het zo ver niet komt.
quote:Is Dwars een kweekvijver dan? In mijn tijd nog niet hoor, gewoon een clubje echte dwarsliggers. Ze zijn niet te vergelijken met het CDJA of de JS.Op zaterdag 31 juli 2004 11:30 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Als je je als een louter maatschappelijk-agogische organisatie profileert die mensen een aantal deugden wil bijbrengen die inlichtendiensten overbodig maken, dan houdt dergelijk standpunt steek. Als je echter een kweekvijver bent voor een andere organisatie die beleidsverantwoordelijkheid ambieert zorg je maar beter dat je je grenzen kent en een wat realistischer standpunt m.b.t. de inlichtingendiensten inneemt.
Idem voor hun nieuwe belastingsschijf. Goed idee, maar niet haalbaar in de voorzienbare toekomst wegens de internationale aard van het kapitaal. Zorg dus maar voor ideetjes die haalbaar zijn, of trek je terug uit de politiek en schep een counterculture die meer receptief is voor dergelijke voorstellen.
P.S.: i.v.m. al die het-zijn-maar-jongeren-reacties: ik ben ook maar 19.
quote:Ha! Ik in 100% van de gevallen!Op zaterdag 31 juli 2004 03:04 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Dat is een onzinpoll. Ik was zelfs met 70% van de stellingen "eens".
[ Bericht 7% gewijzigd door DeGroeneRidder op 31-07-2004 12:18:57 ]
quote:linkse rakkerOp zaterdag 31 juli 2004 11:59 schreef pfaf het volgende:
50% dwars.
quote:Op zaterdag 31 juli 2004 02:59 schreef PJORourke het volgende:
www.dwars.org/nieuws/0081.html is wel de moeite waard..
quote:Het was tamelijk naief om te verwachten dat de opzeggende organisaties zichzelf door middel van gedegen argumentatie konden onderscheiden?Solistisch optreden JOVD blaast jongerenoverleg Amsterdam op
DWARS en ROOD boycotten andere Amsterdamse PJO's
De Amsterdamse afdelingen van DWARS en ROOD (SP) zijn gisteren uit het zgn. 'jongerenoverleg' gestapt. Dit naar aanleiding van politieke spelletjes van de kant van JOVD en CDJA, en een affaire rondom een debat met Michiel Smit (extreem-rechts).
Dwars (Groenlinkse jongeren) en ROOD (jongeren in de SP) zijn donderdag demonstratief uit het Amsterdamse Politieke jongerenoverleg gestapt. Dit naar aanleiding van solistisch optreden van de JOVD met betrekking tot de gebeurtenissen rondom het Europadebat dat woensdag geen doorgang kon vinden.
Door zonder overleg Michiel Smit uit te nodigen voor het Europadebat van 2 juni kon uiteindelijk het hele debat geen doorgang vinden. De JOVD zoekt de oorzaken hiervoor enkel buiten haar eigen organisatie, terwijl zij zelf de aanzet hiertoe hebben gegeven. Valerie van de Flier van ROOD-Amsterdam: ?Dat het uitnodigen van Michiel Smit grote gevolgen zou hebben, was van te voren goed te voorspellen. Toch heeft de JOVD, met toestemming van het CDJA, deze stap gezet. Het is tamelijk naïef om dan te denken dat het debat gewoon door kan gaan.?
quote:Zolang de antidemocratie zichzelf buitensluit heb ik er geen moeite mee. Indien zij echter anderen, hoe abject hun mening ook, de toegang tot een debat onmogelijk willen maken wil ik weinig met zo'n gedachtenpolitie van doen hebben.Woensdagavond vond de JOVD het nodig om als organiserende
jongerenorganisaties een persverklaring te sturen waar ROOD en Dwars zich totaal niet in kunnen vinden. Zo vinden de twee linkse organisaties het niet ?heel interessant? om Michiel Smit op een bijeenkomst te laten spreken. Ook werd in deze persverklaring gemeld dat AFA en de Internationale Socialisten bedreigingen hadden geuit wanneer het debat wel plaats zou hebben. Volgens de informatie die Dwars en ROOD hebben ontvangen, is er nooit sprake van bedreigingen geweest. AFA heeft via een website wel laten weten een blokkade te zullen vormen wanneer Michiel Smit naar Amsterdam wilde komen, en vindt het jammer dat het debat als geheel daardoor afgelast is. ?Het was beter geweest als Michiel Smit gewoon niet was gekomen", aldus de Antifascistische Aktie (AFA).
Niet de buitensluiting maar het debat zjin de democratische wapens om abjecte meningen te belichten in een setting van hoor en wederhoor. Niet het sentiment maar het argument biedt middelen bij uitstek om onverdraagzaamheid jegens bevolkingsgroepen te belichten en tot werkbare probleemdefinities en oplossingen te komen.
Als antifascisme echter verwordt tot antidemocratie dan kan de vrijgekomen tijd misschien worden gebruikt om de antidemocratische tendensen en hun merites voor een samenleving eens wat nader toe te lichten.
quote:blijkbaarOp zaterdag 31 juli 2004 12:04 schreef SCH het volgende:
[..]
linkse rakker
quote:Kijk eens naar mijn reacties in deze draadOp zaterdag 31 juli 2004 11:50 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
hoe dwars ben jij , Sjun?
Volgens de oppervlakkige DWARStest ben ik 50% dwars. Zou dit betekenen dat ik voldoende relativerend vermogen heb om te concluderen dat: een test op basis van tien meerkeuzevragen te weinig zoden aan de dijk zet om een serieus te nemen duiding te kunnen produceren?
[ Bericht 29% gewijzigd door sjun op 31-07-2004 12:11:53 ]
quote:Op zaterdag 31 juli 2004 12:05 schreef pfaf het volgende:
[..]
blijkbaar
kom je pamfletten sgreifen in mijn kraakpand, er is sojasoep quote:Waar het hart vol van is, daar loopt de mond van over, dat weet je tochOp zaterdag 31 juli 2004 12:08 schreef SCH het volgende:
Sjun, wat stel je je weer aan. Die lui hebben gewoon een afspraak geschonden en dat is niet zo netjes. Jij begint meteen weer met je riedeltje, je begint nog erger dan Marijnissen te worden.
quote:Da's waar ik heb wat werkjes van Jan gelezen voordat ik me aan commentaar waagde. Hierin vielen vooral de gedachtengangen parallel aan die van Karel Glastra van Loon op.Op zaterdag 31 juli 2004 12:09 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Waar het hart vol van is, daar loopt de mond van over, dat weet je toch
quote:'t Is maar wat oppervlakkig vermaak hoorOp zaterdag 31 juli 2004 12:05 schreef sjun het volgende:
Volgens de oppervlakkige DWARStest ben ik 50% dwars. Zou dit betekenen dat ik voldoende relativerend vermogen heb om te concluderen dat: een test op basis van tien meerkeuzevragen te weinig zoden aan de dijk zet om een serieus te nemen duiding te kunnen produceren?
.quote:Alleen als er geen prei en uien en champions door zitten want daar wordt je agressief van volgens een ayurvedische variant.Op zaterdag 31 juli 2004 12:09 schreef SCH het volgende:
[..]
quote:dat kan, ze schrijven regelmatig samenOp zaterdag 31 juli 2004 12:15 schreef sjun het volgende:
[..]
Da's waar ik heb wat werkjes van Jan gelezen voordat ik me aan commentaar waagde. Hierin vielen vooral de gedachtengangen parallel aan die van Karel Glastra van Loon op.
quote:Zou Karel Jan's ghostwriter zijn?Op zaterdag 31 juli 2004 12:20 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
dat kan, ze schrijven regelmatig samen
quote:vraag het eens op www.janmarijnissen.nl/weblogOp zaterdag 31 juli 2004 12:21 schreef sjun het volgende:
[..]
Zou Karel Jan's ghostwriter zijn?
quote:Op zaterdag 31 juli 2004 12:30 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
vraag het eens op www.janmarijnissen.nl/weblog
quote:Leve de Olympische gedachte...
Erica Terpstra (NOC-NSF) roept u op!
quote:Zou je deze muzikanten niet zo willen denigreren?Op zaterdag 31 juli 2004 12:29 schreef Kaalhei het volgende:
Jostiband
quote:Het zal wel moeten. Of je krijgt een grote aanwas van mensen die enkel hun kennis opgedaan in het VMBO in de praktijk kunnen brengen als vuilnisman.Op zaterdag 31 juli 2004 11:04 schreef Karboenkeltje het volgende:
[..]
Dát is niet te doen. Halen ze gewoon niet.
quote:De LPF-stemmers bedoel je?Op zaterdag 31 juli 2004 14:15 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Het zal wel moeten. Of je krijgt een grote aanwas van mensen die enkel hun kennis opgedaan in het VMBO in de praktijk kunnen brengen als vuilnisman.
quote:Zonde dat er geen partijprogramma van de Jonge Fortuynisten beschikbaar is, aangezien we deze dan tegen over enkel konden zetten.Op zaterdag 31 juli 2004 14:15 schreef SCH het volgende:
De LPF-stemmers bedoel je?
quote:Op zaterdag 31 juli 2004 14:31 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Zonde dat er geen partijprogramma van de Jonge Fortuynisten beschikbaar is, aangezien we deze dan tegen over enkel konden zetten.
Dit is geen partijprogramma hoor, het gaat hier niet om een partij. Het is meer een soort manifest. quote:Op zaterdag 31 juli 2004 14:31 schreef DrWolffenstein het volgende:
Zonde dat er geen partijprogramma van de Jonge Fortuynisten beschikbaar is, aangezien we deze dan tegen over enkel konden zetten.
quote:Ik hoop voor de Jonge Fortuynisten dat dit niet het hele verhaal is.Concept Kernpunten
1. Justitie
• Zwaardere en rechtvaardigere straffen
• Recidivisten een extra straf opleggen
• Gebruikers en daklozen van de straten houden
• Dienstplicht voor jonge criminelen
• Meer politie op straat
• Meer bevoegdheden voor conducteurs en controleurs
• Bij berechten geen rekening houden met godsdienstige aspecten
• Immigratiestop G4
2. Vreemdelingenbeleid en Integratie
• De toestroom van asielzoekers een halt toeroepen door het zo veel mogelijk opvangen van en steun geven aan vluchtelingen in eigen land
• Onderzoek naar opvoeding allochtone kinderen
• Geen overheidsinformatie meer in verschillende talen
• Verplichte inburgeringcursus
• Streng beleid ten aanzien van spreken van andere talen dan Nederlands en dragen van hoofddoekjes op scholen; hoofddoekjes komen er, net als petjes enz, niet in en als er iemand geen Nederlands spreekt in de klas word hij of zij eruit gezet en na een x aantal keer geschorst.
3. Buitenlandse Zaken
• Geen verdere uitbreiding EU tot alles op orde is
• Strengere eisen ontwikkelingssamenwerking
4. Binnenlandse Zaken
• Verantwoordelijkheid bij de burger terugbrengen
• OZB afschaffen
• Amerikaans model, topambtenaren samen met de nieuwe oppositie weg
5. Financiën
• Zo snel mogelijk de staatsschuld aflossen
6. Economische Zaken
• Strengere eisen subsidieverstrekking
• Minder subsidies omdat deze demotiverend werken.
7. Sociale Zaken
• 'Voor wat hoort wat'-mentaliteit: niets krijg je zomaar, ook een uitkering niet
• Meer sociale voorzieningen voor jongeren
• Project voor de trapveldjes stopzetten
8. Verkeer en Waterstaat
• Geen privatisering NS
• Niet veel meer wegen aanleggen, maar openbaar vervoer verbeteren
• Stoppen met de Betuwelijn
9. Onderwijs
• Eerst saneren alvorens geld te geven
• Afschaffen tweede fase
• Geen fusies meer en terug naar de menselijke maat
• Leerlingen en ouders meer zeggenschap in beleid scholen
• Strikte scheiding kerk en staat, dus geen onderverdeling binnen het onderwijs naar godsdienst
10. Volksgezondheid, Welzijn en Sport
• Eerst saneren alvorens geld te geven
• Geen fusies meer en terug naar de menselijke maat
11. Landbouw
• Minder subsidies landbouw
12. Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieu
• Meer wegen bij knelpunten
• Meer studentenflats voor een lagere prijs en beter onderhouden
• Meer nieuwbouw grote steden voor middenklassers
• Gespreide huisvesting naar afkomst, sociale staat, inkomen en zo voorts
13. Defensie
• Flink saneren in de top van het defensieapparaat
• Minder deelnemen aan vredesmissies
[ Bericht 0% gewijzigd door MrBadGuy op 31-07-2004 15:23:26 ]
quote:Kan je dat ook eens van mij zeggen? Ik ben het beu om altijd door SCH overtroffen te worden in het onpopulair zijn bij rechts Fok.Op zaterdag 31 juli 2004 14:41 schreef zoalshetis het volgende:
sch leeft al tijden in een onrealistische wereld omdat ie de confrontatie met het realisme niet aandurft. schattig, maar pijnlijk om te zien elke keer.
quote:Je slaat net zo'n pleefiguur als SCH dat doorgaans doet.Op zaterdag 31 juli 2004 15:05 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Kan je dat ook eens van mij zeggen? Ik ben het beu om altijd door SCH overtroffen te worden in het onpopulair zijn bij rechts Fok.
Zo, nu tevree?
quote:Ik vermoed dat zij zich de ogen uit het hoofd zou schamen voor deze voorstellen.Op zaterdag 31 juli 2004 13:07 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Spijtig dat Jessica Oudhof hier weggegaan is., ik zou haar duiding bij dergelijke voorstellen wel op prijs stellen...
Femke krijgt het nog druk met de opvoeding
quote:2 beweringen waarvan ik niet begrijp waarop je dat baseert.Op zaterdag 31 juli 2004 14:38 schreef MrBadGuy het volgende:
Dat de JS zulke domme ideeën zou hebben zou ik nog kunnen begrijpen, maar ik had Dwars toch een piep klein beetje realistischer ingeschat.
quote:sorry ik zie je nu pas voor het eerstOp zaterdag 31 juli 2004 15:05 schreef DeGroeneRidder het volgende:
[..]
Kan je dat ook eens van mij zeggen? Ik ben het beu om altijd door SCH overtroffen te worden in het onpopulair zijn bij rechts Fok.
misschien als je eens wat meer onzin gaat verkopen en partijdig gaat gedragen. quote:Als de vuilnismannen dat doen hebben ze tenminste meer in hun koppies dan de trotse leden van Dwars.Op zaterdag 31 juli 2004 14:15 schreef SCH het volgende:
De LPF-stemmers bedoel je?
quote:Sorry JS moest ROOD zijnOp zaterdag 31 juli 2004 15:13 schreef Sidekick het volgende:
[..]
2 beweringen waarvan ik niet begrijp waarop je dat baseert.
quote:Vage weinig zeggende puntenOp zaterdag 31 juli 2004 14:35 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
[..]
Ik hoop voor de Jonge Fortuynisten dat dit niet het hele verhaal is.
quote:Ah, dan is het nog enigszinds begrijpelijk.Op zaterdag 31 juli 2004 15:22 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Sorry JS moest ROOD zijn
quote:Op zaterdag 31 juli 2004 15:05 schreef DeGroeneRidder het volgende:
[..]
Kan je dat ook eens van mij zeggen? Ik ben het beu om altijd door SCH overtroffen te worden in het onpopulair zijn bij rechts Fok.
quote:Voor een manifest zijn het punten waar je wel wat mee kan ja. En ik doe tenminste nog een poging er in houdelijk over te praten; veel anderen komen weer niet verder dan roepen hoe belachelijk het isOp zaterdag 31 juli 2004 14:38 schreef MrBadGuy het volgende:
Wat me overigens niet verbaast is dat sprookjesfiguur SCH het wel aardige ideeën vindt
quote:Je verwijt kinderen een gebrek aan realiteitszin ? Sta je zelf wel voldoende in de realiteit ?Op zaterdag 31 juli 2004 15:54 schreef zoalshetis het volgende:
het is geen kwestie van impopulariteit, het gaat meer om een gebrek aan realiteitszin of het aanwezige struisvogelcomplex.
quote:Het zijn geen kinderen, het zijn jongeren.Op zaterdag 31 juli 2004 15:59 schreef Shaman het volgende:
[..]
Je verwijt kinderen een gebrek aan realiteitszin ? Sta je zelf wel voldoende in de realiteit ?
quote:De titel ''manifest'' ontslaat anders niemand van zijn verplichting om na te denken.Op zaterdag 31 juli 2004 15:53 schreef SCH het volgende:
[..]
Voor een manifest zijn het punten waar je wel wat mee kan ja. En ik doe tenminste nog een poging er in houdelijk over te praten; veel anderen komen weer niet verder dan roepen hoe belachelijk het is
Stelling 6/10
Vleesconsumptie wordt verboden.
Yeah right, jij gaat mij vertellen wat ik wel en niet mag eten. hahaha
(gelukkig was 'Dwaas' het daar wel met me eens.
Ik ben trouwens 20% Dwars?
6. Vleesconsumptie wordt verboden.
Ik: oneens
Dwars: oneens
7. Iedere student zijn eigen appartement.
Ik
neensDwars: oneens
Noem je die 2 punten Dwars? Da's gewoon logica.
Voor de rest...Dwars zijn een stelletje mongolen, geen aandacht aan besteden. Uitlachen is het beste wat je kunt doen!
quote:Voor de wet zijn personen jonger dan achtien jaar kinderen. Ze worden niet als handelingsbekwaam geacht en vallen daarom onder de verantwoordelijkheid van een voogd. Onverantwoordelijkheid (zich geen rekenschap gevend van de gevolgen van zijn daden) impliceerd naïviteit, naïviteit impliceerd een gebrek aan realiteitszin.Op zaterdag 31 juli 2004 16:01 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het zijn geen kinderen, het zijn jongeren.
Ik neem de uitatingen van Dwars, CDJA, JOVD, etc. daarom niet helemaal serieus, al komt er zo nu en dan best wel eens een heldere visie of standpunt uit voort. Hoe dan ook vind ik de maatschappelijke betrokkenheid prijzenswaardig en ik zie niet in waarom een goed initiatief in dit topic afgebrand wordt
quote:Op zaterdag 31 juli 2004 16:18 schreef zoalshetis het volgende:
ik kan niet ontkennen dat een flinke glimlach op mijn gezicht kwam toen ik de standpunten van ts (dwars) las. ik snap het wel dat het stoer is om tegen alles wat naar commercie riekt te schoppen, maar het zet geen zoden aan de dijk. korte termijn gedachtes. en idd zijn het alles behalve kinderen. gewoon de kiempjes van de planten die straks groenlinks heet en ondertussen gevoed wordt door waanzin en populisme die met de paplepel ingegoten is. wouter bos is een mooi voorbeeld geweest hoe je met billetjes stemmen kan trekken, maar waarvan het beleid bladerdeeg is. korte termijn stemmen dus.
quote:Ahhh...het zijn volwassenen ? verhelderend....Op zaterdag 31 juli 2004 16:18 schreef zoalshetis het volgende:
en idd zijn het alles behalve kinderen.
quote:En door wie wordt de waanzin en het populisme met de paplepel ingegoten ? En als het geen kinderen zijn waarom slikken ze dan die waanzinnige en populistische praat ?gewoon de kiempjes van de planten die straks groenlinks heet en ondertussen gevoed wordt door waanzin en populisme die met de paplepel ingegoten is.
quote:pssst..Wouter Bos is van de PvdAwouter bos is een mooi voorbeeld geweest hoe je met billetjes stemmen kan trekken, maar waarvan het beleid bladerdeeg is. korte termijn stemmen dus.
quote:Als je de uitslag van de test gelezen had zou je gezien hebben dat Dwars het niet eens is met de stelling 'Vleesconsumptie wordt verboden.'...Op zaterdag 31 juli 2004 16:17 schreef pberends het volgende:
Ja die vleescomsumptievraag slaat nergens op, daar is zelfs de Partij voor de Dieren niet voor.
quote:Dat zei ik.Op zaterdag 31 juli 2004 16:32 schreef Shaman het volgende:
[..]
Als je de uitslag van de test gelezen had zou je gezien hebben dat Dwars het niet eens is met de stelling 'Vleesconsumptie wordt verboden.'...
quote:grinnek zijn jouw woorden een poging om mijn waarheid de kop in te drukken? lol dan kan je a) of niet goed lezen, of b) snap je het niet helemaal. het feit dat ik woutertje aanhaalde was zoals ik al aangaf in de vorige tekst dat hij een goed voorbeeld is van populisme. ik vind het grappig dat je zo dom reageert, wat ik minder grappig vind is dat er steeds meer mensen zijn die niet veel snappen.Op zaterdag 31 juli 2004 16:30 schreef Shaman het volgende:
[..]
Ahhh...het zijn volwassenen ? verhelderend....
[..]
En door wie wordt de waanzin en het populisme met de paplepel ingegoten ? En als het geen kinderen zijn waarom slikken ze dan die waanzinnige en populistische praat ?
[..]
pssst..Wouter Bos is van de PvdA
quote:De retoriek van een demente tor ja. Doe eens inhoudelijk, kun je vast wel.Op zaterdag 31 juli 2004 16:56 schreef zoalshetis het volgende:
hoezo zou ik een demente tor zijn en geen 'wakkere' nederlander? of was dit je dissje?
quote:Verkeerde interpretatie, ik poog niet de waarheid de kop in te drukken, ik snap het inderdaad niet, mijn excuses dat dit je ontstemt, dus verlicht mijn pad alwetende en beantwoord mijn vragen.Op zaterdag 31 juli 2004 16:39 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
grinnek zijn jouw woorden een poging om mijn waarheid de kop in te drukken? lol dan kan je a) of niet goed lezen, of b) snap je het niet helemaal. het feit dat ik woutertje aanhaalde was zoals ik al aangaf in de vorige tekst dat hij een goed voorbeeld is van populisme. ik vind het grappig dat je zo dom reageert, wat ik minder grappig vind is dat er steeds meer mensen zijn die niet veel snappen.
Waarom zijn jongeren alles behalve kinderen?
Wie giet de waanzin en het populisme bij deze 'alles behalve kinderen' in? Volgens mij hebben ze het zelf bedacht. Is, mocht het manifest inderdaad van waanzin en populisme getuigen, dit inderdaad zo kwalijk en tekenend voor de periode na de adolescentie, of is het normaal dat kinderen redelijk zwart wit in hun opvattingen zijn en nuance pas met de jaren komt? Moet je daarom hun maatschappelijke betrokkenheid weghonen of ze stimuleren in hun ontwikkeling?
quote:het zijn "jongeren' hou nou op.Op zaterdag 31 juli 2004 16:59 schreef Shaman het volgende:
[..]
Verkeerde interpretatie, ik poog niet de waarheid de kop in te drukken, ik snap het inderdaad niet, mijn excuses dat dit je ontstemt, dus verlicht mijn pad alwetende en beantwoord mijn vragen.
Waarom zijn jongeren alles behalve kinderen?
Wie giet de waanzin en het populisme bij deze 'alles behalve kinderen' in? Volgens mij hebben ze het zelf bedacht. Is, mocht het manifest inderdaad van waanzin en populisme getuigen, dit inderdaad zo kwalijk en tekenend voor de periode na de adolescentie, of is het normaal dat kinderen redelijk zwart wit in hun opvattingen zijn en nuance pas met de jaren komt? Moet je daarom hun maatschappelijke betrokkenheid weghonen of ze stimuleren in hun ontwikkeling?
quote:Zoals ik al eerder schreef zijn zijn personen jonger dan achtien jaar voor de wet kinderen. Jongeren zijn dus kinderen. Vanuit de onverantwoordelijkheid die volgt uit de in de wet gestelde handelingsonbekwaamheid kun je hen hun mening niet aanrekenen ze zijn immers nog in ontwikkeling.Op zaterdag 31 juli 2004 17:23 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
het zijn "jongeren' hou nou op.
Nog een reactie op de overige vragen?
quote:Natuurlijk een debiel argument, wat je eigenlijk zegt is dat een jeugdige de dag voordat hij 18 wordt niet kan nadenken voor zichzelf en geen verantwoordelijkheid heeft ten aanzien van zijn uitspraken, de dag erna weer wel. Zo zwart-wit ligt dat niet, een jongere kan op 17-jarige leeftijd best een onderbouwde mening hebben dan wel inzien waarom een bepaald standpunt minder brede steun zal genieten. het zijn geen babies van 10 jaar. Of moet een 16-jarige zijn mammie nog roepen om z'n reet af te laten vegen in jouw belevingswereld?Op zaterdag 31 juli 2004 16:15 schreef Shaman het volgende:
Voor de wet zijn personen jonger dan achtien jaar kinderen. Ze worden niet als handelingsbekwaam geacht
Terzijds, de handelingsonbekwaamheid van minderjarigen moet je ook relativeren, een minderjarige is immers juist niet handelingsonbekwaam indien hij/zij zelfstandig een rechtshandeling pleegt die in het maatschappelijk verkeer ‘gebruikelijk’ is.
quote:Op zaterdag 31 juli 2004 14:38 schreef MrBadGuy het volgende:
Dit verbaast me zelfs voor Dwars. Dat ROOD zulke domme ideeën zou hebben zou ik nog kunnen begrijpen, maar ik had Dwars toch een piep klein beetje realistischer ingeschat. Wat me overigens niet verbaast is dat sprookjesfiguur SCH het wel aardige ideeën vindt
Moet deze beledigende toevoeging?
Waarom nu niet gewoon een ander even in waarde gelaten ook al ben je het niet eens met zijn ideeën, denkwijze of werkelijkheidsverwoording?
quote:Hmz,... eenzelfde vraag.Op zaterdag 31 juli 2004 16:57 schreef SCH het volgende:
[..]
De retoriek van een demente tor ja. Doe eens inhoudelijk, kun je vast wel.
Wat brengt flamen ons aan verrijking van informatie?
quote:En ook dat is een prima punt. Leuk toch hoe sommigen vanalles aannemen om de kritiek enigszins te verzachten.Op zaterdag 31 juli 2004 17:36 schreef zoalshetis het volgende:
wie zegt dat ze allemaal jonger dan 18 zijn?
quote:ter kennisgeving aangenomen, ik zal mijn best gaan doen, beloof jij hetzelfde? of ben je meer een 'tegenwerker' dan een 'meewerker'? ik probeer altijd nog met oplossingen aan te komen en soms is het eigenlijk, als je diep nadenkt, best wel redelijk. hoe dement ik ook mag zijn.Op zaterdag 31 juli 2004 16:57 schreef SCH het volgende:
[..]
De retoriek van een demente tor ja. Doe eens inhoudelijk, kun je vast wel.
Gewoon afrekenen aan de stembus dus, over een jaar of tien.
quote:Ik mag inderdaad hopen dat een zeventienjarige wel enige onderbouwing kan geven van zijn standpunten en beschikt over enig maatschappelijk inzicht. In de pedagogiek wordt de periode na je achtiende de adolescentiefase genoemd, je lichaam is volgroeid, maar mentaal ben je nog volop in ontwikkeling. Kortom je standpunten en opvattigen zullen nog veranderen, ze worden minder zwart-wit. Als je opiniepeilingen gehouden onder studenten vergelijkt met opiniepeilingen onder stemgerechtigden zul je zien dat er nogal een ander beeld uit naar voren komt. Volgens de wet ben je dan ook pas op je drieentwintigste volwassen, dan mag je ook het volwassen minimumloon gaan eisen en zijn je ouders niet langer verantwoordelijk voor de kosten van jouw levensonderhoud en studie.Op zaterdag 31 juli 2004 17:32 schreef Sovereign het volgende:
[..]
Natuurlijk een debiel argument, wat je eigenlijk zegt is dat een jeugdige de dag voordat hij 18 wordt niet kan nadenken voor zichzelf en geen verantwoordelijkheid heeft ten aanzien van zijn uitspraken, de dag erna weer wel. Zo zwart-wit ligt dat niet, een jongere kan op 17-jarige leeftijd best een onderbouwde mening hebben dan wel inzien waarom een bepaald standpunt minder brede steun zal genieten. het zijn geen babies van 10 jaar.
quote:Nee, je ouders blijven eindverantwoordelijk voor jouw handelingen als minderjarige.Terzijds, de handelingsonbekwaamheid van minderjarigen moet je ook relativeren, een minderjarige is immers niet handelingsonbekwaam indien hij/zij zelfstandig een rechtshandeling pleegt die in het maatschappelijk verkeer ‘gebruikelijk’ is.
quote:Het lijkt me dat je zodra je stemgerechtigd bent, je gewoon lid wordt van een politieke partij. Dwars kent geen bestuur, voorzitter, president of vice-president. Waarom kan een iemand jonger dan achtien jaar niet dat soort zaken bedenken? Als je lid wordt van een politieke jongerenorganisatie zul je toch ook wel geïnteresseerd zijn in de politiek en aan de hand van de huidige wetten en regels tot een standpunt kunnen komen?Op zaterdag 31 juli 2004 17:36 schreef zoalshetis het volgende:
wie zegt dat ze allemaal jonger dan 18 zijn? heb je namen en bronnen van hun leeftijd? en wie zijn, net als een president en de vice-president, de personen die het allemaal influisteren? anders kan je toch als iemand voor de 18 toch niet bedenken dat er een regel komt die van iemand die 500.000 verdient 90% afneembaar is?
quote:Op zaterdag 31 juli 2004 17:41 schreef PJORourke het volgende:
Het zijn naieve, verwende middenklasse figuren die nog nooit een belastingformulier van dichtbij gezien hebben. Roepen maar wat omdat het sociaal klinkt of goed voor het milieu lijkt. En ondertussen betaald pappie hun mobieltje. Type studentje psychologie, no insult intended.
Gewoon afrekenen aan de stembus dus, over een jaar of tien.
Je hebt is gelijk.
quote:het feit dat ze kiezen voor de jeugdafdeling van groenlinks, dwars, geeft aan dat ze aan het ontkiemen zijn en niet de gemiddelde hollandse 'bollewangenmarietjevandeslager' zijn. hun nuances zullen ongetwijfelt later nog komen, maar als ik nu femke hoor en ik spiegel dat aan de losers van dwars dan kan ik niet ontkennen dat ik een parrallel zie in populisme. en dat wordt dus alleen maar erger totdat ook die mensen wakker worden, misschien is het wel voor goed voor bagatelliserend links dat we straks een aanslag krijgen. nederland doet goede zaken in irak, ze houden de martelende minderheid (de mensen die onder het regime van saddam bloedstollende waanzin teweeg hebben gebracht) klein en beschermen de panische bevolking die eindelijk naar buiten kan en kan gaan en leven. als je een echte moslim bent zou je voor de meerderheid moeten gaan, maar nee, omdat amerika zich ermee bemoeid is het gemeen...Op zaterdag 31 juli 2004 17:51 schreef Shaman het volgende:
[..]
Ik mag inderdaad hopen dat een zeventienjarige wel enige onderbouwing kan geven van zijn standpunten en beschikt over enig maatschappelijk inzicht. In de pedagogiek wordt de periode na je achtiende de adolescentiefase genoemd, je lichaam is volgroeid, maar mentaal ben je nog volop in ontwikkeling. Kortom je standpunten en opvattigen zullen nog veranderen, ze worden minder zwart-wit. Als je opiniepeilingen gehouden onder studenten vergelijkt met opiniepeilingen onder stemgerechtigden zul je zien dat er nogal een ander beeld uit naar voren komt. Volgens de wet ben je dan ook pas op je drieentwintigste volwassen, dan mag je ook het volwassen minimumloon gaan eisen en zijn je ouders niet langer verantwoordelijk voor de kosten van jouw levensonderhoud en studie.
[..]
Nee, je ouders blijven eindverantwoordelijk voor jouw handelingen als minderjarige.
hypocretie. quote:Op zaterdag 31 juli 2004 17:41 schreef PJORourke het volgende:
Het zijn naieve, verwende middenklasse figuren die nog nooit een belastingformulier van dichtbij gezien hebben. Roepen maar wat omdat het sociaal klinkt of goed voor het milieu lijkt. En ondertussen betaald pappie hun mobieltje. Type studentje psychologie, no insult intended.
Gewoon afrekenen aan de stembus dus, over een jaar of tien.
Toe nou man, dat zul je over mij ook zeggen. Ik heb al meer belasting betaald dan jij zal kunnen bedenken en toch staan dit soort ideeen niet zo ver van mij af. En van heel veel mensen, heel veel "gewone hardwerkende" mensen, want dat hoor je erbij te zeggen, geloof ik. En anders gaat dat kleine groepje mega-mega-"verdieners" maar in een ander land wonen, who cares?
quote:Er zit toch wel een kern van waarheid in? Afschaffen is wat rigoreus maar aan deze blunderfabriek heeft ook niemand iets.Op zaterdag 31 juli 2004 18:20 schreef DaveM het volgende:
Dat van die inlichtendiensten is belachelijk
quote:je hoort alleen de blunders, zonder inl.dnst was dat vieze ventje van 17 nooit opgepakt, to be continued. het gaat straks harder.Op zaterdag 31 juli 2004 18:21 schreef SCH het volgende:
[..]
Er zit toch wel een kern van waarheid in? Afschaffen is wat rigoreus maar aan deze blunderfabriek heeft ook niemand iets.
quote:die 90% instelling maakt niet alleen nederland in klap economisch falliet, mensen zullen nog trager gaan werken. dus het is van beide kanten gezien volledige onzin.Op zaterdag 31 juli 2004 18:20 schreef DaveM het volgende:
Dat van die inlichtendiensten is belachelijk, maar een belasting van 90% over alles wat iemand boven een bepaald (extreem hoog) bedrag "verdiend" vind ik geen enkel probleem.
En anders gaat dat kleine groepje mega-mega-"verdieners" maar in een ander land wonen, who cares?
quote:Er zouden geen blunders moeten zijn.Op zaterdag 31 juli 2004 18:26 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
je hoort alleen de blunders, zonder inl.dnst was dat vieze ventje van 17 nooit opgepakt, to be continued. het gaat straks harder.
quote:net als jij zijn blunders menselijk. komt niet alleen nu voor maar eigenlijk al de hele politieke geschiedenis. en de fouten vallen wel mee eigenlijk. rechtvaardigheid is 1, dan pas naar slchtofferrol kijken.Op zaterdag 31 juli 2004 18:33 schreef SCH het volgende:
[..]
Er zouden geen blunders moeten zijn.
quote:Denk je echt dat we in deze tijd van terrorisme zonder inlichtingendiensten kunnen?Op zaterdag 31 juli 2004 18:21 schreef SCH het volgende:
[..]
Er zit toch wel een kern van waarheid in? Afschaffen is wat rigoreus maar aan deze blunderfabriek heeft ook niemand iets.
Wel ben ik net als jij en linkse partijen in het algemeen voor een betere controle op het functioneren van die diensten.
Wie bv. allerlei bedrijven mag aftappen krijgt een schat aan economisch interessante informatie. Op die manier kan men handelen met voorkennis en zo zichzelf verrijken zonder dat men door iemand tegengehouden kan worden.
quote:Totdat je die gewone, hardwerkende mensen eens gaat voorrekenen wat ze dat gaat kosten. Dan haken ze meteen, en masse, af. Blijft er nog een enkele psychische patient en/of leunstoelmarxist over.Op zaterdag 31 juli 2004 18:13 schreef SCH het volgende:
quote:Als de sociale dienst blundert (en dat gebeurt ook wel eens), roep jij dan ook: schaf maar af?Op zaterdag 31 juli 2004 18:33 schreef SCH het volgende:
Er zouden geen blunders moeten zijn.
quote:Waarom dan?Op zaterdag 31 juli 2004 18:28 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
die 90% instelling maakt niet alleen nederland in klap economisch falliet
Zo'n maatregel zal ruim van tevoren bekend worden gemaakt. En dus hebben bedrijven tijd zat om te inventariseren welke managers dan gaan emigreren en kunnen ze tijdig een vervanger zoeken die genoegen neemt met een jaarinkomen van bv. 1 ipv 2 miljoen.
quote:de meeste mensen hebben geen last van die schijf van 90%, slechts een klein groepje mensen met een extreem hoog inkomen zal hiermee te maken krijgen., mensen zullen nog trager gaan werken. dus het is van beide kanten gezien volledige onzin.
quote:Het levert waarschijnlijk niks op, veroorzaakt veel onrust onder multinationals en is dus de moeite niet waard. Waarom zou je dat doen dan?Op zaterdag 31 juli 2004 19:17 schreef DaveM het volgende:
de meeste mensen hebben geen last van die schijf van 90%, slechts een klein groepje mensen met een extreem hoog inkomen zal hiermee te maken krijgen.
quote:Lachwekkende en onzinnige vergelijking. De AIVD heeft enorm veel uitzonderljike bevoegdheden en wordt imo niet voldoende gecontroleerd.Op zaterdag 31 juli 2004 19:06 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Als de sociale dienst blundert (en dat gebeurt ook wel eens), roep jij dan ook: schaf maar af?
quote:Goh, wat erg zeg, onrust. Vind je dat ook zo erg als het om de onderkant gaat?Op zaterdag 31 juli 2004 19:20 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het levert waarschijnlijk niks op, veroorzaakt veel onrust onder multinationals en is dus de moeite niet waard. Waarom zou je dat doen dan?
quote:Opstand van de bijstandsfraudeurs? Nee, daar zit ik niet mee.Op zaterdag 31 juli 2004 19:24 schreef SCH het volgende:
Goh, wat erg zeg, onrust. Vind je dat ook zo erg als het om de onderkant gaat?
quote:Maar gehuil van witteboorden-criminelen, dat breekt wel je hartOp zaterdag 31 juli 2004 19:25 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Opstand van de bijstandsfraudeurs? Nee, daar zit ik niet mee.
quote:Tuurlijk, zo'n Van der Hoeven heeft heel hard moeten werken om al die documenten te vervalsen. Dat moet toch zeker beloond worden?Op zaterdag 31 juli 2004 19:26 schreef SCH het volgende:
Maar gehuil van witteboorden-criminelen, dat breekt wel je hart
quote:Geen tijd om op je eerste punt in te gaan, rechtvaardigt naar mijn mening niet de conclusie die je er aan verbindt.Op zaterdag 31 juli 2004 17:51 schreef Shaman het volgende:
Nee, je ouders blijven eindverantwoordelijk voor jouw handelingen als minderjarige.
Ten aanzien van bovenstaand punt, hallooooo... wie heeft hier nu meer verstand van het Nederlandsche recht? Ik gok toch dat ik dat ben.
Ik ga echter niet in jurisprudentie zoeken voor je om je kennisachterstand te bevredigen. (*)(*) Zoek maar op google, staat vast wel iets over.
quote:Om principiële redenen. Te hoge beloning in relatie tot de geleverde prestatie en dus een uitwas die in een nette samenleving niet thuishoort.Op zaterdag 31 juli 2004 19:20 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het levert waarschijnlijk niks op, veroorzaakt veel onrust onder multinationals en is dus de moeite niet waard. Waarom zou je dat doen dan?
Ik ben het met je eens dat het financieel niet zo heel interessant is.
Wel hoge bedragen, maar natuurlijk een kleine groep waarvan ook nog eens een groot deel zal wegvluchten mocht dit proefballonnetje ooit werkelijkheid worden.
quote:Ben ik niet met je eens. Financiele gelijkheid is een doel dat ik zeker niet nastreef.Op zaterdag 31 juli 2004 19:45 schreef DaveM het volgende:
Om principiële redenen. Te hoge beloning in relatie tot de geleverde prestatie en dus een uitwas die in een nette samenleving niet thuishoort.
quote:het afsnijden van planten boven de 2 meter is volgens mij niet helemaal hetzelfde als grasmaaien.Op zaterdag 31 juli 2004 19:50 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ben ik niet met je eens. Financiele gelijkheid is een doel dat ik zeker niet nastreef.
quote:Klopt, maar zo'n maatregel heeft toch veel weg van het Calvinistische, afgunstige, oer-hollandse maaiveld. En daar hou ik niet zo van.Op zaterdag 31 juli 2004 20:20 schreef DaveM het volgende:
het afsnijden van planten boven de 2 meter is volgens mij niet helemaal hetzelfde als grasmaaien.
Maar ja, waar een klein land groot in kan zijn....
quote:Het rücksichtlos omzagen van bomen houdt weinig beschuttend bos in stand.Op zaterdag 31 juli 2004 20:20 schreef DaveM het volgende:
[..]
het afsnijden van planten boven de 2 meter is volgens mij niet helemaal hetzelfde als grasmaaien.
quote:Op woensdag 4 augustus 2004 12:04 schreef Monidique het volgende:
Ach, vleesconsumptie verbieden is nog niet eens zo'n gek standpunt. Niet dat ik het zou willen, maar dat is wat anders.
Jammer dat een dikke meerderheid van de Nederlanders vleesliefhebbers zijn. Het is trouwens onmogelijk te controleren, iedereen gaat illegaal kippen enzo houden.
quote:Ja, fijn.Op woensdag 4 augustus 2004 12:06 schreef pberends het volgende:
Jammer dat een dikke meerderheid van de Nederlanders vleesliefhebbers zijn.
quote:Nog geenr eden om het niet te verbieden, natuurlijk.Het is trouwens onmogelijk te controleren, iedereen gaat illegaal kippen enzo houden.
Verder in Verbod op vleesconsumptie -deel 2-
.quote:Ongelovelijk nog een topic ookOp woensdag 4 augustus 2004 12:08 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja, fijn.
[..]
Nog geenr eden om het niet te verbieden, natuurlijk.
Verder in Verbod op vleesconsumptie -deel 2-
quote:Ja, dat kan ook niet anders, nu ze al op 30% verlies staan in de peilingen.Op woensdag 4 augustus 2004 22:15 schreef zoalshetis het volgende:
cda gaat veel stemmen winnen
ze gaan winnen. fok is nederland niet en dat geldt ook voor de peilingen quote:de peilingen...Op woensdag 4 augustus 2004 22:17 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ja, dat kan ook niet anders, nu ze al op 30% verlies staan in de peilingen.
quote:Daarom ben ik ook niet voor het omzagen van hoge bomen, maar slechts voor het snoeien van enkele takken. Dan onttrekken ze minder zonlicht en voedingsstoffen aan andere bomen waardoor die wat betere groeimogelijkheden hebben.Op woensdag 4 augustus 2004 03:42 schreef sjun het volgende:
[..]
Het rücksichtlos omzagen van bomen houdt weinig beschuttend bos in stand.
quote:Dat gebeurt al wat te overdadig middels belasting. Overleeft de beschuttende boom nu niet dan komen ook de minder volgroeide struiken aan weer en wind bloot te staan.Op vrijdag 6 augustus 2004 12:44 schreef DaveM het volgende:
[..]
Daarom ben ik ook niet voor het omzagen van hoge bomen, maar slechts voor het snoeien van enkele takken. Dan onttrekken ze minder zonlicht en voedingsstoffen aan andere bomen waardoor die wat betere groeimogelijkheden hebben.
quote:Is Fok! links dan...getuige de overdaad aan realistische, individualistische, blijf-van-mijn-belastingcenten-af, socialisme-heeft-Nederland-vermoord-het-kapitalisme-heeft-daar-niks-mee-te-maken, ik-ben-tegen-bevoogding Fok!kers denk ik dat -what's in a percentage- de helft ongeveer Rechts is.Op woensdag 4 augustus 2004 22:28 schreef zoalshetis het volgende:
wacht maar
quote:Moeder Natuur geeft jonge boompjes groeikansen door af en toe een tak van zo'n hoge boom af te blazen/bliksemen. Meestal overleeft de boom in kwestie dat wel.Op vrijdag 6 augustus 2004 15:56 schreef sjun het volgende:
[..]
Dat gebeurt al wat te overdadig middels belasting. Overleeft de beschuttende boom nu niet dan komen ook de minder volgroeide struiken aan weer en wind bloot te staan.
Mooi dat de mens dit principe heeft overgenomen he?
Waar een discussie over GroenLinks wel niet op uit kan draaien...
dit soort mensen zijn een gevaar voor de maatschappij, elke vorm van vrijheid en beschaving zal verdwijnen als zij aan de macht komen
quote:dus alle bezittingen op een hoop en daarna gelijk verdelen?DWARS vindt dat ieder mens in gelijke mate over welvaart moet kunnen beschikken.
quote:hoe kun je je nou tegen mensen keren met 'foute' denkbeelden en tegelijkertijd tegen intolerantie zijnDWARS verzet zich tegen racisme, fascisme, seksisme, homohaat en andere vormen van intolerantie en discriminatie.
quote:-O_DWARS pleit voor het radicaal terugbrengen van het westerse consumptieniveau, om te komen tot een duurzame samenleving.
"goedemiddag meneer, mogen wij even bij u in de woonkamer kijken om te controleren of uw tv niet meer waard is dan 500 euro?"
quote:ah das leuk, dus geen melk, eieren, boter, leer, etc. geen kinderboerderijen, geen huisdieren, geen maneges,..DWARS wijst elke vorm van exploitatie van dieren af.
quote:dan moet je geld afschaffen..DWARS wil een samenleving waarin geen dusdanig verschil in rijkdom is, dat geld als machtsmiddel gebruikt kan worden.
quote:dat gebeurd al stelletje dwazen.. waar denken ze dat BTW voor is, of verwijderingsbijdrage.. etcDWARS wil dat de sociale kosten en milieukosten volledig worden doorberekend in alle producten.
quote:dus alle directeuren moeten wegDWARS wil dat het beleid van bedrijven wordt bepaald door werknemers, aandeelhouders en onafhankelijke vertegenwoordigers van de samenleving.
lekkere chaos zal dat wordenquote:en net wilden ze nog aandeelhouders en werknemers de macht geven?DWARS verzet zich tegen machtsvorming door een elite en pleit voor gelijke zeggenschap voor iedereen.
quote:eerst is men zo lekker rood en socialistisch en nu ineens anarchistisch?DWARS wil besluitvorming op zo'n laag mogelijk niveau, tenzij een hoger niveau daarvoor geschikter is.
maarja op je mening terugkomen is opzich niet fout, het zijn nog kinderenquote:die is er alDWARS wil een mondiaal georganiseerde rechtspraak ter voorkoming van machtsmisbruik.
quote:dus er moet wel rechtspraak komen, maar er mogen geen gevangenisstraffen e.d gegeven worden?DWARS streeft naar een geweldloze wereld, omdat het verkeerd is andere mensen te bedreigen, te verwonden of te doden.
quote:goh wat origineelDWARS vindt militair ingrijpen als middel om erger geweld tegen te gaan pas geoorloofd als eerst alle middelen die minder risico's voor de bevolking met zich meebrengen, zijn uitgeput.
kan iemand bevestigen dat echt de site van Dwars is? niet een of andere carnavalsvereniging?
[ Bericht 0% gewijzigd door zoalshetis op 06-08-2004 22:37:44 ]
quote:Dat kan niet, maar daar blijft altijd een inkonsekwentie zitten, tenzij er sprake is van onverschilligheidOp vrijdag 6 augustus 2004 21:11 schreef Esc het volgende:
hoe kun je je nou tegen mensen keren met 'foute' denkbeelden en tegelijkertijd tegen intolerantie zijn
* Moet tolerantie accepteren dat intolerantie wordt afgeschaft? Dus moet het in een democratie mogelijk zijn om democratie af te schaffen?
* Zo ja, welkom totalitaire staat
* Zo nee, niet bijster consequent.
Veel punten kun je uiteraard scharen onder het etiket "idealisme", een fenomeen dat niet moet worden verward met het heersende principe van de maatschappij, het "consumentisme" (of zo u wilt, het kapitalisme). Het is van alle tijden dat idealisten als "niet realistisch" bestempeld worden. Wel jammer als je geen dromen meer hebt...
quote:DWARS wil 'karbonadeknaak'DWARS wil 'karbonadeknaak'
De jongerenorganisatie van GroenLinks DWARS wil dat er een 'karbonadeknaak' wordt ingevoerd op niet-diervriendelijk geproduceerd vlees. Door dergelijk vlees 1,50 duurder te maken zal het prijsverschil tussen vlees uit de bio-industrie en biologisch geproduceerd vlees verdwijnen, zo menen de groene jongeren.
Volgens DWARS wijzen onderzoeken uit dat de meeste consumenten meteen zouden overstappen op biologisch vlees als de prijzen daarvan gelijk zouden zijn aan de prijzen van bio-industrievlees.
Morgen, op 4 oktober Werelddierendag, gaat DWARS acties voeren in winkels. Klanten zullen met foto's worden geconfronteerd van dieren in 'erbarmelijke omstandigheden in de bio-industrie'. Ook vragen de actievoerders de consument of hij 1,50 euro extra wil neertellen voor diervriendelijk geproduceerd vlees.
quote:Hahaha geweldig
Een knaak is nu al ¤1,50? Kut Euro
quote:Ik denk dat die consumenten niet bedoelen dat het gewone vlees duurder zou moeten worden. Dwars wordt met de dag leuker, veel beter dan KopspijkersOp zondag 3 oktober 2004 11:24 schreef pberends het volgende:
Volgens DWARS wijzen onderzoeken uit dat de meeste consumenten meteen zouden overstappen op biologisch vlees als de prijzen daarvan gelijk zouden zijn aan de prijzen van bio-industrievlees
quote:Bron: Politiek programma DWARS, versie januari 2004, onderdeel 1.1.1Openbaar vervoer over water is een goed en milieuvriendelijk alternatief
voor vele autokilometers; dat geldt voor het woon-werkverkeer, maar ook
voor het recreatief verkeer. Voor openbaar vervoer over water hoeft relatief
weinig nieuwe infrastructuur aangelegd te worden en ons waterrijke land biedt
talloze mogelijkheden om zo het auto- en spoorwegnet te ontlasten. Verder kan
het dan toegevoegd worden aan de alternatieven voor autogebruik.
De trekschuit komt terug
quote:Ze worden steeds erger.
quote:Straks komen ze nog met de ToFu-knaakOp maandag 4 oktober 2004 08:26 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
[..]
Ze worden steeds erger.
quote:nog beter is als mensen niet dagelijks onsen vlees naar binnen schrokken. gewoon een lekker stukje vlees van de groene slager is al voldoende.Op maandag 4 oktober 2004 10:09 schreef SCH het volgende:
Ik vind het geen onaardig idee maar het is natuurlijk nog beter als het biologisch vlees goedkoper wordt.
quote:De eerste groene pauper die zo'n vodje onder mijn neus duwt sla ik op zijn bek.Morgen, op 4 oktober Werelddierendag, gaat DWARS acties voeren in winkels. Klanten zullen met foto's worden geconfronteerd van dieren in 'erbarmelijke omstandigheden in de bio-industrie'. Ook vragen de actievoerders de consument of hij 1,50 euro extra wil neertellen voor diervriendelijk geproduceerd vlees.
en zeker niet dwaas
quote:oeh, met 2 of 4pk (letterlijk!) vooruit bewegenOp zondag 3 oktober 2004 16:25 schreef RubberenRobbie het volgende:
[..]
Bron: Politiek programma DWARS, versie januari 2004, onderdeel 1.1.1
De trekschuit komt terug
quote:Op maandag 18 oktober 2004 10:07 schreef BibivoorVN het volgende:
proud to be a Dwarser
en zeker niet dwaas
quote:Op maandag 18 oktober 2004 10:07 schreef BibivoorVN het volgende:
proud to be a Dwarser
en zeker niet dwaas
quote:Op maandag 18 oktober 2004 10:07 schreef BibivoorVN het volgende:
proud to be a Dwarser
en zeker niet dwaas
quote:ach, jij bent ook maar enkel uit een gratis reisje naar de states. Salonsocialist!Tijdens de voorronde in Tilburg zei Bibi :
“Ik ga eerst op zoek naar wat de Nederlandse jongere eigenlijk wil."
“Ik ga geen suf verhaal vertellen in New York, maar met zoveel enthousiasme en passie mijn verhaal vertellen dat ze daar dan wel moeten luisteren. Ik ga fonkelen.”
Lees hier Bibi's interview in Dagblad Limburg !
Campagneboodschap Bibi
Lieve jeugd van Nederland.
Wat vind jij nou écht belangrijk? Laat het me weten, want als jongerenvertegenwoordiger ga ik me inzetten voor júllie!
Allereerst ga ik met kinderen en jongeren uit Nederland brainstormen en kijken wat jullie nou echt belangrijk vinden!
Tot nu toe wordt altijd alles over de hoofden van ons, jongeren heen besloten, terwijl juist wij de dupe zijn van beslissingen die de gevestigde orde neemt.
Dit kan zo niet langer! Dit wil ik dus graag veranderen door in New York, in Europa en in Nederland namens jullie vol enthousiasme te gaan pleiten voor oplossingen voor problemen waar jullie tegenaan lopen.
Ik wil problemen aan de orde stellen die de jeugd van Nederland en de rest van de wereld aangaan. Zo vernietigen de mensen die nu aan de macht zijn ónze leefomgeving; de aarde, onze gezondheid, nemen zij onze banen in, beslissen zij over hoe wij ons leven moeten inrichten, wanneer wij moeten vluchten of verhandeld worden!
Ik zal daar met zoveel enthousiasme voor de jeugd gaan vechten dat ze wel moeten luisteren! Ik denk dat het heel erg goed is dat juist ik dat ga doen, want als jongere kan je je veel beter met andere jongeren identificeren dan oude politici dat kunnen!
Natuurlijk los ik niet in een jaar in mijn eentje alle problemen van alle jeugd en kinderen op deze aarde op, maar ik kan er wel voor zorgen dat onze stem gehoord gaat worden en dat er meer rekening met ons gehouden gaat worden! Nergens op deze wereld mogen kinderen en jongeren meer de dupe zijn van alles wat over onze hoofden wordt besloten.
De toekomst is namelijk echt van ons! Geef mij jullie stem, en ik zal jullie toekomst en toekomstgenoten een stem geven! Alvast bedankt, ik zal jullie niet teleurstellen!
Bibi Janssen
quote:deze regel is kostelijk:Op maandag 18 oktober 2004 10:52 schreef pberends het volgende:
UBERLOL @ die brief
quote:Zo vernietigen de mensen die nu aan de macht zijn ónze leefomgeving; de aarde, onze gezondheid, nemen zij onze banen in, beslissen zij over hoe wij ons leven moeten inrichten, wanneer wij moeten vluchten of verhandeld worden!
quote:Zeker niet dwaas iddOp maandag 18 oktober 2004 10:50 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
[..]
ach, jij bent ook maar enkel uit een gratis reisje naar de states. Salonsocialist!
quote:maar we kunnen haar wel dwars zitten door op haar tegenpartijen te stemmenOp maandag 18 oktober 2004 11:39 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Zeker niet dwaas idd
quote:Ze zeggen altijd, wie niet mooi is moet slim zijn, dus Bibi zal wel een enorm lekker wijf zijn...Dagblad Limburg: Wereldleiders moeten naar Bibi luisteren
Maastricht –
Ze doet het niet bewust. Anders zijn dan anderen. Dat wíl je niet, dat bén je. Als Bibi Janssen hardop mijmert over de ultieme uitdaging fonkelen haar ogen. Dan zegt ze: ik wil dit zó graag! De studente, 19 jaar, hoopt de Nederlandse jongerenvertegenwoordiger van de Verenigde Naties te worden. Nu de verkiezingen nog winnen.
Zo af en toe, als de drukke dag een adempauze toestaat, is er tijd voor een kop koffie. Dan kijkt ze naar buiten, even heerlijk turen richting Maas, vanuit haar studentenkamer in Maastricht. Noem het een ritueel. Een soort van houvast in een leventje dat - zeker nu - wordt bepaald door rennen, vliegen, dóórgaan. En tussendoor zoekt ze steeds antwoord op de vraag: ben ik gelukkig met de keuzes die ik maak?
Ja. Bibi Janssen, geboren in Amsterdam, opgegroeid in Amersfoort en nu studente in Maastricht, is gelukkig met de keuzes die ze maakt. Ook na 20 oktober, als er onverhoopt een einde komt aan haar internationale aspiraties? Stort haar wereld in als de post van jongerenvertegenwoordiger van de VN in New York naar een andere Nederlandse kandidaat gaat? ,,Nee hoor, dan blijf ik gewoon ademen. Lijkt me wel zo verstandig.'' Dan stort ze zich 'gewoon' op de talencursus Russisch. Gaat ze wellicht een half jaar naar het buitenland. Heeft ze meer tijd voor wu shu of, zoals ze dat zelf lacherig omschrijft, een of andere springerige meidensport. Ze is lid van Dwars, de landelijke jongerentak van GroenLinks. En o ja, ze studeert natuurlijk ook nog gewoon aan de University College Maastricht. En heeft ze al verteld dat ze met de meiden van de jaarclub van studentenvereniging Koko de leukste dingen doet?
Kijk. Je hebt jonge mensen die vínden dat ze het druk hebben en je hebt jonge mensen die het druk hébben. Je hebt jonge mensen die vínden dat ze ambitie hebben en je hebt jonge mensen die ambitie hébben. Die mensen zijn - of ze dat nu willen of niet - anders dan anderen. Janssen zegt: ,,Als je een mening hebt, moet je niet praten maar doen. Ik wil heel graag naar de VN. Ik wil me inzetten voor kinderen die overal ter wereld slachtoffer zijn van alle ellende. Ik doe dat uit interesse en idealisme.''
Anders dan anderen dus. Luister maar. ,,Ik ga niet zo vaak uit. Als ik ga, lig ik meestal wel op tijd in bed. Ik merk wel dat mensen van de studie het leuk vinden wat ik doe, maar de meesten zijn zelf niet zo actief. Ik heb bijvoorbeeld ook geen televisie. Daardoor mis ik soms leuke programma's. Maar met huisgenoten kijk ik regelmatig naar GTST of Sex in the City.''
Het aantal tv-minuten zal stijgen, zo voorspelt ze. Immers, áls ze op 24 oktober in het Amsterdamse Paradiso uit drie finalisten wordt gekozen tot jongerenvertegenwoordiger van de Verenigde Naties, dan is zij de stem van de Nederlandse jeugd. Een jaar lang mag Janssen de wereldleiders tijdens de Algemene Vergadering van de VN vertellen wat er leeft onder jongeren.
Maar, zo nuchter is ze dan ook wel weer, first things first. Eerst de halve finale overleven. Er zijn nog zes kandidaten. Janssen neemt het van 14 tot en met 20 oktober op tegen Erik Thijs uit Wedershoven. Nou ja, opnemen tegen? Het is vooral een kwestie van zoveel mogelijk mensen oproepen hun stem, via sms of de website, uit te brengen. Via spotjes op radio 3FM en muziekzender MTV wordt reclame gemaakt voor de 'Verkiezingen jongerenvertegenwoordiger naar de VN 2005'.
Het is de goden verzoeken, maar ze durft het toch. Stiekem vooruitkijken enhardop mijmeren. ,,Meteen na de finale vertrek je naar New York. Voor een korte inwerkperiode. In september 2005 begint dan het echte werk. Ik ga, als ik win, geen suf verhaal vertellen in New York. Ik doe het met zoveel enthousiasme en passie dat die wereldleiders wel naar mijn verhaal móeten luisteren.''
Stemmen op Bibi Janssen? Dat kan vanaf 14 tot en met 20 oktober. Kijk voor meer informatie en de spelregels op http://www.dewereldvandevn.nl.
[ Bericht 1% gewijzigd door MikeyMo op 18-10-2004 12:00:34 ]
quote:Zijn er ook niet Dwarsers? En zo ja welke partij/stroming kunnen we nog meer uit kiezen?Op maandag 18 oktober 2004 12:15 schreef BibivoorVN het volgende:
thanx...mn tegenkandidaat is ook een Dwarser...
Ik als jeugd wil niet vertegenwoordigd worden door een dwarser
(hoe lekker ze ook mogen zijn ) er zit zowieso een Dwarser in de finale...
maar ik weet zeker dat je ook prima door iemand van dwars vertegenwoordigt kan worden....omdat we niet onze dwars standpunten naar voren zullen brengen, dus wees daar alsjeblieft niet bang voor!
quote:Vragen ontwijken lukt je al goedOp maandag 18 oktober 2004 12:39 schreef BibivoorVN het volgende:
in de finale...
er zit zowieso een Dwarser in de finale...
maar ik weet zeker dat je ook prima door iemand van dwars vertegenwoordigt kan worden....omdat we niet onze dwars standpunten naar voren zullen brengen, dus wees daar alsjeblieft niet bang voor!
Een geboren politicus quote:Op maandag 18 oktober 2004 12:56 schreef pberends het volgende:
"Dagblad Limburg: Wereldleiders moeten naar Bibi luisteren"
quote:wat zei je: doe dat maar op de rails?Op dinsdag 19 oktober 2004 14:17 schreef JimmyJames het volgende:
Onlangs zag ik nog een jongen lopen met een "ga dwars liggen" t-shirt aan, de jeugde van tegenwoordig
Ik vind de boodschap van Faranak Mirjalili ook wel aanspreken.
Als men nou eens meer aandacht besteed aan de problemen die voor het conflict bestaan dan te veel aandacht besteden aan problemen na het conflict, dan hoeven we ons hopelijk in de toekomst minder te buigen over conflictproblemen.
Er zijn tal van organisaties die dit doen, maar in de politiek, waar men wat hierover te zeggen heeft, wordt daar maar te weinig aandacht aan besteed.
Dus geen taboecultuur creëren via vage verwijzingen naar de onderbuik maar gewoon benoemen van maatschappelijke misstanden en tijdig nemen van maatregelen. Als ik haar goed begrepen heb...
quote:Lijkt me wel leuk zo'n vegetarische Ramadan. Overdag geen vlees eten en na zonsondergang ons helemaal vol vreten met vleesDWARS wil een vegetarische Ramadan
Een tijd van bezinning en reflectie
DWARS, Groenlinkse Jongerenorganisatie, roept alle inwoners van Nederland op om tijdens de Ramadan vegetarisch te eten om zo bewuster met hun vleesgebruik om te gaan. Voor moslims is de vastenmaand een tijd van bezinning en reflectie. Veel moslims vasten vanaf vrijdag, zij eten niet tussen zonsopgang en zonsondergang.
DWARS wil het vleesgebruik ontmoedigen en het vegetarisme bevorderen. Het eten van vlees is onnodig; dieren worden onnodig de dupe van onze eetlust. Ook is onze vleesconsumptie een oorzaak van honger in de wereld: varkens in Nederland hebben meer te eten dan vele mensen elders.
Onlangs werd er door DWARS actie gevoerd voor de invoering van de 'karbonadeknaak'. DWARS strijdt tegen de industriële verwerking van miljoenen dieren. "Het houden van dieren in de bio-industrie is pure mishandeling en moet zo snel mogelijk worden gestopt", aldus Niels van den Berge, woordvoerder van DWARS. "Dieren worden in de bio-industrie beschouwd als producten en niet als organismen met gevoel"
quote:dat kon Bibi wel eens stemmen gaan kosten...Op dinsdag 19 oktober 2004 15:10 schreef MikeyMo het volgende:
dat maak ik er ook uit op sjun en wat dat betreft heeft ze gelijk
Al was het alleen al omdat hier geen dwarse Groene Links te bekennen zijn
quote:Op zaterdag 31 juli 2004 00:02 schreef pberends het volgende:
Enkele punten uit hun fantastische politieke programma:
[..]
Laat terroristen maar hun gang gaan
[..]
Zelfs de SP lust hier nog pap van
[..]
"Who's in control in that insane country??"
Wat vinden jullie van DWARS en deze standpunten?
Website DWARS
quote:Vooral dezer tijden erg toepasselijke humorAlle inlichtingen- en veiligheidsdiensten worden afgeschaft. In een
democratische rechtstaat is geen plaats voor een ondemocratische
overheidsorganisatie.
democratische rechtstaat is geen plaats voor een ondemocratische
overheidsorganisatie.
whahahahahahahahahahahahahahaha .. helemaal maf en helemaal Groen Links
ja nee, opzouten met die aivd
quote:en duijvendakjesOp woensdag 10 november 2004 19:46 schreef zoalshetis het volgende:
je blijft lachen met die halsema's
quote:Zonder AIVD zouden radicale moslims vast zelf naar de politie bellen om hun plannen uitgebreid te vertellenOp woensdag 10 november 2004 20:32 schreef Sidekick het volgende:
Zonder veiligheidsdienst was er ook geen geheime informatie doorgespeelt naar terreur-verdachten. Op zich zou het dus een verbetering zijn.
quote:wil jij de randdebielen niet zo beledigen, het zal je maar gezegd worden dat je een Dwarser bentOp donderdag 11 november 2004 18:27 schreef Speth het volgende:
Het zijn een stelletje wereldvreemde randdebielen, maar dat moge duidelijk zijn.