Nee dat vind ik niet erg.quote:Op dinsdag 27 juli 2004 20:47 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Vind je het heel erg als ik het US state department net een tikje onpartijdiger vind dan een christelijke zendelingen organisatie?
Typisch, want precies het omgekeerde kan tegen jou gezegd worden in deze context.quote:Op dinsdag 27 juli 2004 20:51 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Nee dat vind ik niet erg.
Het is normaal op FOK dat als je een bron noemt deze onmiddellijk als niet betrouwbaar wordt afgedaan omdat ie niet in je straatje past.
Zelfs modjes kunnen de waarheid niet verdragen, zo concludeer ik nu.
Het Christendom is hier afgenomen door maatschappelijke ontwikkelingen, niet door massamoorden (Grieken) en genocide (Armeniers.)quote:Op dinsdag 27 juli 2004 19:35 schreef HeyFreak het volgende:
Hoeveel procent is het Christendom in Nederland gedaald de afgelopen eeuw?
En men spreekt hier over de 20e eeuw. Begin 20e eeuw was Turkije nog geen republiek maar een wereldrijk dat ook veel Christelijke onderdanen had, zoals Armenen, Grieken etc. Is hier ook rekening mee gehouden? Met de val van het Osmaanse Rijk?
beoordeel de inhoud zou ik zo zeggen, het is een neutrale tekst.quote:Op dinsdag 27 juli 2004 20:57 schreef Ype het volgende:
[..]
Typisch, want precies het omgekeerde kan tegen jou gezegd worden in deze context.
Sterker nog, de organisatie die het onderzoek in jouw link heeft uitgevoerd heeft belangen bij de uitkomst, een onafhankelijke organisatie nooit.
Vanaf hier is die site niet te bereiken.quote:Op dinsdag 27 juli 2004 21:11 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
beoordeel de inhoud zou ik zo zeggen, het is een neutrale tekst.
Voor iemand die zoveel over Japan weet, ben je verrekt slecht vertrouwd met de geschiedenis van India en omstreken.quote:Op dinsdag 27 juli 2004 20:01 schreef Megumi het volgende:
[..]
Denk maar eens aan de Inak's, Azteken. Voorlopig hebben de moslim terroristen nog wat uit te moorden voordat ze dat hebben ingehaald op de westerse cultuur.
Massamoord onder de Grieken? Vertel?quote:Op dinsdag 27 juli 2004 21:11 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Het Christendom is hier afgenomen door maatschappelijke ontwikkelingen, niet door massamoorden (Grieken) en genocide (Armeniers.).
Ik heb daarna de hele pagina gelezen hoor, ook verder op die site rondgekeken; toen ik op zoek ging naar andere bronnen dan de OP kwam ik als eerste uit op een pagina die vele malen partijdiger was dan degene die jij aanbracht.quote:Op dinsdag 27 juli 2004 20:51 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Nee dat vind ik niet erg.
Het is normaal op FOK dat als je een bron noemt deze onmiddellijk als niet betrouwbaar wordt afgedaan omdat ie niet in je straatje past.
Zelfs modjes kunnen de waarheid niet verdragen, zo concludeer ik nu.
Ja, nogal wiedes. Het merendeel van de Armeniers is vermoord, en dat was toch altijd al een kleine minderheid die nu een eigen staat heeft. Daarna waren er bar weinig Christenen over om uit te moorden.quote:Op dinsdag 27 juli 2004 20:18 schreef Lucille het volgende:
[..]
Zoals vermeld, die daling van 20% naar 0.3% komt bijna volledig uit de periode 1e wereldoorlog tot jaren 20. De afgelopen 50 jaar is er dus vrijwel geen daling geweest.
Laten we het niet hier over de Armeense genocide gaan hebben, dan zitten we zo op deel 2 en gooit iedereen meteen z'n hakken in het zandquote:Op dinsdag 27 juli 2004 21:17 schreef HeyFreak het volgende:
[..]
Massamoord onder de Grieken? Vertel?
en dat van de Armeniers is ook niet helemaal zeker (althans het aantal). Zeer veel tegenstrijdige berichten daarover...
nogmaals, de Armeense kwestie heeft veel tegensprekende verhalen...quote:Op dinsdag 27 juli 2004 21:20 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ja, nogal wiedes. Het merendeel van de Armeniers is vermoord, en dat was toch altijd al een kleine minderheid die nu een eigen staat heeft. Daarna waren er bar weinig Christenen over om uit te moorden.
Pontische Genocide:quote:Op dinsdag 27 juli 2004 21:17 schreef HeyFreak het volgende:
[..]
Massamoord onder de Grieken? Vertel?
en dat van de Armeniers is ook niet helemaal zeker (althans het aantal). Zeer veel tegenstrijdige berichten daarover...
Welke Romijnen (sic) hebben dit dan gedaan?quote:Op dinsdag 27 juli 2004 20:14 schreef HeyFreak het volgende:
[..]
Zo kun je nog verder teruggaan naar de Romijnen die het heidense geloof in Noord Europa hebben verdreven
Dit is dan weer erg spijtig.quote:Op dinsdag 27 juli 2004 21:28 schreef sanniejj het volgende:
Weet je toch met die moslims.. alles wat anders is moet kapot.
De Verenigde Staten zijn niet helemaal neutraal. Amerika probeert turken (quote:Op dinsdag 27 juli 2004 20:47 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Vind je het heel erg als ik het US state department net een tikje onpartijdiger vind dan een christelijke zendelingen organisatie?
En anders dit wel.quote:Op dinsdag 27 juli 2004 21:35 schreef De_Rode_Brigade het volgende:
[..]
turken ()
Je hebt de link gevolgd die ik gaf?quote:Op dinsdag 27 juli 2004 21:35 schreef De_Rode_Brigade het volgende:
[..]
De Verenigde Staten zijn niet helemaal neutraal. Amerika probeert turken () positief af te schilderen zodat ze in onze gemeenschap worden opgenomen.
Nee. Ik ging af op je commentaar.quote:Op dinsdag 27 juli 2004 21:37 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Je hebt de link gevolgd die ik gaf?
Ctrl+F, alles vervangenquote:Op dinsdag 27 juli 2004 21:41 schreef De_Rode_Brigade het volgende:
Heyfreak... Ieder land waar turken zijn worden ze gehaat door de lokale bevolking. Waarom? Hebben: Georgiërs, Armenen, Oekraïners, Moldaviërs, Roemenen, Bulgaren, Grieken, Nederlanders, Duitsers, etc etc het allemaal mis en zijn het allemaal 'RACISTEN' of zit er misschien een kern van waarheid in? Kijk, ik ben geen racist. Ik beoordeel mensen niet op hun huidskleur. Wel of wat er binnenin hun hoofd afspeelt, hun cultuur, hun idealen, hun waarden, hun normen. Overal waar turken zijn wordt er op ze neergekeken. Overal waar ze zijn veroorzaken ze problemen. Waarom kun je dat van andere volkeren niet zeggen?
Lees het dan maar evenquote:Op dinsdag 27 juli 2004 21:44 schreef De_Rode_Brigade het volgende:
[..]
Nee. Ik ging af op je commentaar.
Lol? Amerikanen/joden/fransen dragen gemiddeld juist bij aan de economie van het land waar ze verblijven. En zorgen zelden voor problemen. Hoeveel amerikanen hebben nou een nederlands meisje verkracht? Percentage will do.quote:Op dinsdag 27 juli 2004 21:46 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ctrl+F, alles vervangen
Turken voor:
joden, amerikanen, fransen etc
En in hoeveel landen word er wel niet stelselmatig neergekeken op amerikanen, fransen of wat voor minderheid dan ookquote:Op dinsdag 27 juli 2004 21:49 schreef De_Rode_Brigade het volgende:
[..]
Lol? Amerikanen/joden/fransen dragen gemiddeld juist bij aan de economie van het land waar ze verblijven. En zorgen zelden voor problemen. Hoeveel amerikanen hebben nou een nederlands meisje verkracht? Percentage will do.Ik noem die landen op uit eigen ervaring, niet puur uit mediaberichten.
Ik zeg niet dat ze het niet hebben gedaan en verder zie ik vooral mensen roepen dat een christelijke organisatie die roept dat de moslims hun onderdrukken behoorlijke boter op het hoofd het aangezien de christenen net zo erg, zoniet erger waren.quote:Op dinsdag 27 juli 2004 21:54 schreef lionsguy18 het volgende:
De waarheid over vaststaande feiten moet worden ontkend om de islamitiese turken de hand boven het hoofd te houden, terwijl ze volkeren hebben gedcimeerd en christenen hebben vervolgd.
Ik schijn hier geen zinnige discussie te kunnen voeren.
Mediahype. Niet zo lang geleden hadden de amerikanen de meeste sympathie van de wereld. In 'le monde' stond 'we are all americans' vlak na de aanslagen in de VS. Ik bedoel puur gebaseerd op slechte ervaringen. Overal waar turken een 'minderheid' vormen ontstaan er problemen. Kijk, mijn turkse buren, daar is niks mis mee. Gewoon moderne mensen. Zij draagt geen doek, hij werkt elke dag. Zij zorgt voor de kinderen, praat goed nederlands. Etc. etc. Maar waarom geldt dat niet voor de overige turken in mijn straat? De irritante kutapen die zonder begeleiding of wat dan ook op straat los worden gelaten en alles wat loszit slopen. Hun moeders die de hele dag zonnebloempitten zitten te vreten op de stoep.quote:Op dinsdag 27 juli 2004 21:51 schreef Dagonet het volgende:
[..]
En in hoeveel landen word er wel niet stelselmatig neergekeken op amerikanen, fransen of wat voor minderheid dan ook
Dus we mogen alle 'moffen' vergassen? Ze waren immers erger! Non-argument.quote:Op dinsdag 27 juli 2004 21:56 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ze het niet hebben gedaan en verder zie ik vooral mensen roepen dat een christelijke organisatie die roept dat de moslims hun onderdrukken behoorlijke boter op het hoofd het aangezien de christenen net zo erg, zoniet erger waren.
Wat natuurlijk onzin is. Bovendien moet ik het eerste monument voor de Armeniers nog zien, of voor de slachtoffers van de Japanners (731).quote:Op dinsdag 27 juli 2004 21:56 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ze het niet hebben gedaan en verder zie ik vooral mensen roepen dat een christelijke organisatie die roept dat de moslims hun onderdrukken behoorlijke boter op het hoofd het aangezien de christenen net zo erg, zoniet erger waren.
Denk je niet dat Turken die problemen veroorzaken OMDAT er op ze neer wordt gekeken?quote:Op dinsdag 27 juli 2004 21:41 schreef De_Rode_Brigade het volgende:
Heyfreak... Ieder land waar turken zijn worden ze gehaat door de lokale bevolking. Waarom? Hebben: Georgiërs, Armenen, Oekraïners, Moldaviërs, Roemenen, Bulgaren, Grieken, Nederlanders, Duitsers, etc etc het allemaal mis en zijn het allemaal 'RACISTEN' of zit er misschien een kern van waarheid in? Kijk, ik ben geen racist. Ik beoordeel mensen niet op hun huidskleur. Wel of wat er binnenin hun hoofd afspeelt, hun cultuur, hun idealen, hun waarden, hun normen. Overal waar turken zijn wordt er op ze neergekeken. Overal waar ze zijn veroorzaken ze problemen. Waarom kun je dat van andere volkeren niet zeggen?
Ontopic, ik vertrouw die cijfers niet zo. De eerste wereldoorlog heeft die regio zo gigantisch veranderd, dan vind ik het vreemd om één land daar de schuld van te geven. Hoeveel moslims waren er in Griekenland en hoeveel zijn er nu? Minder dan toen het Osmaanse Rijk daar heerste neem ik aan, houdt dat in dat Grieken discrimineren?quote:Op dinsdag 27 juli 2004 22:11 schreef lionsguy18 het volgende:
Dagoner je moet wel ONTOPIC blijven!!!!!
Turken discrimineren Christenen.
Er is onnoemelijk veel gemoord in de naam van God of Christus, maar het is ondoendlijk om de hele wereldgeschiednis er bij te halen.
Je opmerkelingen slaan dus als kut op dirk.
Hmm...?quote:Op dinsdag 27 juli 2004 22:49 schreef HeyFreak het volgende:
[..]
Denk je niet dat Turken die problemen veroorzaken OMDAT er op ze neer wordt gekeken?
[...]
Turken veroorzaken nagenoeg geen overlast
Eensch!quote:Op dinsdag 27 juli 2004 22:54 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Hmm...?
Natuurlijk is het schandalig dat Turken die zich normaal gedragen worden uitgemaakt voor 'vieze turk'. Dat moet gereserveerd blijven voor de criminele varianten.
Nee, waar het om gaat dat is dat niet iedereen elke bron van informatie als volledig beschouwd. Let wel, ik zeg niet dat de bron onjuist is, maar je mag van bron die partij is in een conflict niet verwachten volledig onafhankelijk te zijn.quote:Op dinsdag 27 juli 2004 21:57 schreef De_Rode_Brigade het volgende:
[..]
Dus we mogen alle 'moffen' vergassen? Ze waren immers erger! Non-argument.![]()
Hoeveel Turken hebben Japanse minderjarige meisjes verkrachtquote:Op dinsdag 27 juli 2004 21:49 schreef De_Rode_Brigade het volgende:
[..]
Lol? Amerikanen/joden/fransen dragen gemiddeld juist bij aan de economie van het land waar ze verblijven. En zorgen zelden voor problemen. Hoeveel amerikanen hebben nou een nederlands meisje verkracht? Percentage will do.Ik noem die landen op uit eigen ervaring, niet puur uit mediaberichten.
Ken je die mop van de Nederlander, Belg, Fransman, en Turk die bovenop de Eiffeltoren staan?quote:Op woensdag 28 juli 2004 09:37 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Turken
Geweldige linkquote:Op dinsdag 27 juli 2004 20:45 schreef lionsguy18 het volgende:
De tolerantie van de Islam
http://www.zending.org/landen/turkije/turkije.htm
quote:Prijs God voor de opkomst van de Turkse Protestantse Kerk in Turkije. Vanaf 1960 is er een nieuw begin gemaakt en nu zijn er ongeveer 34 protestantse gemeenten met naar schatting 2000 gelovigen. Bid voor de gelovigen en hun leiders.
Er is veel behoefte aan goede leiding. In İstanbul en İzmir zijn er bijbelscholen. Bid voor een goede voortgang van dit werk en het vormingswerk in gemeenten.
Bid voor een juist gebruik van radio en televisie, video en film. Veel is er al tot stand gekomen, maar veel mogelijkheden liggen nog open. Bid ook voor het werk van de bijbelcorrespondentie cursus.
Owjaquote:Op dinsdag 27 juli 2004 21:41 schreef De_Rode_Brigade het volgende:
Heyfreak... Ieder land waar turken zijn worden ze gehaat door de lokale bevolking.
Nou, hoeveel Inca's en Azteken zijn er dan uitgemoord? Ver in de miljoenen kom je in ieder geval niet. Daarnaast is het natuurlijk nogal twijfelachtig om te stellen dat dit uit naam van het Christendom gebeurde. Spanjaarden waren het in ieder geval wel, en streng-christelijk waren ze ook. Hoewel je je natuurlijk kan afvragen hoe zulke barbaren strem-christelijk kunnen zijn.quote:Op dinsdag 27 juli 2004 20:01 schreef Megumi het volgende:
[..]
Denk maar eens aan de Inak's, Azteken. Voorlopig hebben de moslim terroristen nog wat uit te moorden voordat ze dat hebben ingehaald op de westerse cultuur.
En dan nog speciaal overleveringen over een shogun erbij halen, of er op het schuldgevoel van Japan niets valt aan te merken. (Om even net zo irrationeel te doen.)quote:Op woensdag 28 juli 2004 12:43 schreef Monidique het volgende:
Maar goed, ik zie niet helemaal in waarom er nu bijgehaald moet worden dat in het verre verleden christenen ook wel es fout zijn geweest. Het is nogal irrelevant, het gaat immers om onschuldige christenen in Turkije van de twintigste eeuw en daar heeft geen ridder Richard mee te maken.
Niet het moorden an sich nee. Het veroveren van gebieden en de kerstening van de wereld had op z'n minst wel een religieuze tint.quote:Op woensdag 28 juli 2004 12:07 schreef Monidique het volgende:
Wat een onzin, er is geen enkel continent uitgemoord uit naam van het christendom.
Nou ja, kerstening zal ongetwijfeld een religieus tintje hebben gehad, ja. Het veroveren van landen en goud en het plaatsen van plantages is echter puur economisch en politiek. Uiteraard waren diegenen die dat uitvoerden wel religieus en hadden ze ongetwijfeld ergens een religieuze verantwoording gevonden.quote:Op woensdag 28 juli 2004 13:05 schreef nikk het volgende:
[..]
Niet het moorden an sich nee. Het veroveren van gebieden en de kerstening van de wereld had op z'n minst wel een religieuze tint.
Je zult me niet horen zeggen dat de religie de directe drijfveer is geweest voor het stichten van kolonies ed. Maar een motivator en rechtvaardiging werd er wel in gezocht.quote:Op woensdag 28 juli 2004 13:12 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nou ja, kerstening zal ongetwijfeld een religieus tintje hebben gehad, ja. Het veroveren van landen en goud en het plaatsen van plantages is echter puur economisch en politiek. Uiteraard waren diegenen die dat uitvoerden wel religieus en hadden ze ongetwijfeld ergens een religieuze verantwoording gevonden.
Het ingaan op de verschillende factoren die eventueel van invloed kunnen zijn geweest op de verhoudingen tussen Christenen en Moslims in Turkije kunnen wel degelijk relevant zijn voor een beter begrip van ontwikkelingen in de loop v/d vorige eeuw.quote:Op woensdag 28 juli 2004 13:21 schreef lionsguy18 het volgende:
Hebben we het hier over de Christenen in Turkije, of gaan we verhalen houwen hoe het allemaal elders in de wereld is gelopen met de kerstening van de heidenen????
Het heeft bij mij meer weg van een discussie van "zie je wel hoe slechts wij zijn geweest" om het probleem van uitgemoorde en weggejaagde christenen in barbaars Turkije te vergoeilijken en als niet relevant weg te wuiven.
Het grappige is dat JIJ degene bent die begon over de situtatie elders in de wereld.quote:Op woensdag 28 juli 2004 13:21 schreef lionsguy18 het volgende:
Hebben we het hier over de Christenen in Turkije, of gaan we verhalen houwen hoe het allemaal elders in de wereld is gelopen met de kerstening van de heidenen????
quote:Op dinsdag 27 juli 2004 18:45 schreef lionsguy18 het volgende:
Overal waar de moslims de meerderheid hebben worden christenen vervolgd , gedood of gewongen tot het heidens geloof.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |