Atkins-dieet

quote:

Op donderdag 12 augustus 2004 09:11 schreef SilverGold het volgende:
Bij mij is het even flink tegengevallen de afgelopen dagen. Ik was al 4 kilo afgevallen en toen kwam er plotseling in een paar dagen tijd weer 3 kilo bij, terwijl ik me netjes hield aan het koolhydraatarme dieet. Dus toen het boek van Atkins er maar eens op nageslagen, de vermoedelijke oorzaak gevonden, een aantal voedingsmiddelen geband en nu is de dalende lijn weer ingezet.

+ je zei dat je KEIHARD gesport hebt...misschien dat je toch spierweefsel hebt opgebouwd (dat zwaarder weegt dan vetweefsel), en dat t daarom langzamer ging, of misschien dat je gewoon vocht vasthield in de warme dagen. Als je zoveel sport, zou je misschien wat minder op de weegschaal moeten letten, maar meer op je omvang! Dat geeft een wat helderder resultaat.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2004 23:47 schreef Spyder het volgende:

[..]

Zelf wil je graag dat wij onze beweringen onderbouwen, zou je dat dan zelf ook kunnen doen?
[..]

Toch knap dat mensen die hotelschool doen de oplossing kennen voor een probleem waar de medische wereld vaak maar weinig aan kan doen...

Ik heb niet gezegd dat het compleet weg is, wel heb ik een stuk minder last van hoofdpijn. Daarbij heb ik ook gezegd dat er nooit een echte diagnose is gesteld. Mijn huisarts heeft het gehouden bij een vermoeden. Ik heb daarbij proefondervindelijk ondervonden dat minder melk voor mij ook minder hoofdpijn betekent. Dit heb ik dus niet dubbelblind getest of wat dan ook.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2004 22:12 schreef Toeps het volgende:
@Fixers: Melk is nietgoed voor je kalkinname hoor! Je kunt kalk beter uit groente en noten halen. Melk bevat namelijk dierlijke vetten, welke afgebroken worden met behulp van... juist, kalk. In melk is die verhouding ongeveer zo dat het effect op het menselijk lichaam per saldo nul is. Veel mensen krijgen echter te veel dierlijke vetten binnen, wat kan leiden tot botontkalking. Waarom denk je dat dat nog steeds veel voorkomt hier, en waarom denk je dat Japanners nog niet zijn uitgestorven?

Melk is gehiped door de melkveehouderij en de overheid, omdat er een groot financiëel belang bij is.

Daar heb je helemaalg gelijk in: melk is ongezond (behalve als het de tepelsientj van je eigen emoeder is). En dat joris 3 pinter gedoe is inmiddels achterhaald. Ik moet wel toegevendat ik dacht dat je uit melk nog wel wat kalk kan halen.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2004 00:32 schreef dr.dunno het volgende:

als je niet zou weten dat dit soort kansloze acties de nationale gezondheidszorg en daarmee de complete maatschappij bestieren, zou je idd bijna zeggen, ga gerust je gang maar als t mis gaat heb je pech gehad

mensen moeten het zelf maar weten hoor, dat jojo-effect door ontbreken van genoeg beweging is er toch nagenoeg altijd wel en zelfbedrog door het ineens volgen van een dieet en daardoor afvallen blijft toch wel... zelf weten

Hoe je het ook bekijkt; mensen luisteren toch niet als ze er zelf al starre ideeen op na houden.
Zoals bij het Atkinsdieet. Waarom zou je ook een arts geloven, die heeft er toch zeker niet jarenlang voor gestudeerd? Inmiddels zit je namelijk in de " complottheorie" maatschappij. Melk drinken is een complot van de veehouders, anti-Atkins is een complot van de bakkers etc. Ik zie niet in waarom artsen mee zouden doen met dat soort zaken. Misschien in tegenstelling tot wat veel mensen schijnen te denken probeert een medicus nog steeds mensen beter/gezonder te maken. Als je het toch over een complot hebt dan weet ik zeker dat een regering er meer bij gebaat is dat mensen gezond ouder worden dan dat ze langdurig patient worden door kwalen en bijwerkingen van het Atkinsdieet. Mocht het Atkinsdieet alleen voordelen hebben (en overgewicht is een groot economisch probleem) dan zou elke regering dat dieet absoluut gaan promoten.

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 14:19 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Hoe je het ook bekijkt; mensen luisteren toch niet als ze er zelf al starre ideeen op na houden.
Zoals bij het Atkinsdieet. Waarom zou je ook een arts geloven, die heeft er toch zeker niet jarenlang voor gestudeerd? Inmiddels zit je namelijk in de " complottheorie" maatschappij. Melk drinken is een complot van de veehouders, anti-Atkins is een complot van de bakkers etc. Ik zie niet in waarom artsen mee zouden doen met dat soort zaken. Misschien in tegenstelling tot wat veel mensen schijnen te denken probeert een medicus nog steeds mensen beter/gezonder te maken. Als je het toch over een complot hebt dan weet ik zeker dat een regering er meer bij gebaat is dat mensen gezond ouder worden dan dat ze langdurig patient worden door kwalen en bijwerkingen van het Atkinsdieet. Mocht het Atkinsdieet alleen voordelen hebben (en overgewicht is een groot economisch probleem) dan zou elke regering dat dieet absoluut gaan promoten.

Ik mag toch aannemen dat je als arts ook een wetenschappelijke instelling behoudt en openstaat voor nieuwe theorien en niet krampachtig de oude probeert vast te houden. Je mag van mij dan ook kritiek hebben op Atkins (liever algemeen: ketogene dieten) maar dan zou ik graag een onderbouwing zien (i.e. een referentie naar wetenschappelijk onderzoek) en dus niet wat ik nu voornamelijk lees ("ik ben arts dus ik kan het weten").

Nog een toevoeging: in België kun je onder begeleiding van meerdere huisartsen een ketogeen dieet volgen (hoezo ligt belgie achter?)... mijn vader heeft dat ooit gedaan, zijn eigen huisarts zei achteraf jaloers te zijn op de geweldige bloedwaarden (cholesterol, triglyceriden etc.). Verder was de hoge bloeddruk (met veel medicijnen!) weer netjes genormaliseerd (zonder enig medicijn).

quote:

Op donderdag 12 augustus 2004 14:37 schreef SilverGold het volgende:

[..]

Mwah, 3 kilo extra spierweefsel in een paar dagen lijkt me wel erg veel.

Weet iemand hoe Atkins zich verhoudt tot het gebruik van drugs, zoals wiet?

Naja, je kon vocht hebben vastgehouden dan

Maarre..wiet, je KAN er vreetbuien van krijgen...(zonder atkins dus..neem aan dat het met atkins ook kan). Ik denk dat dat verder t grootste risico is, dat je dus een vreetkick kan krijgen en opeens allemaal troep gaat opeten.

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 14:19 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Hoe je het ook bekijkt; mensen luisteren toch niet als ze er zelf al starre ideeen op na houden.
Zoals bij het Atkinsdieet. Waarom zou je ook een arts geloven, die heeft er toch zeker niet jarenlang voor gestudeerd? Inmiddels zit je namelijk in de " complottheorie" maatschappij. Melk drinken is een complot van de veehouders, anti-Atkins is een complot van de bakkers etc. Ik zie niet in waarom artsen mee zouden doen met dat soort zaken. Misschien in tegenstelling tot wat veel mensen schijnen te denken probeert een medicus nog steeds mensen beter/gezonder te maken. Als je het toch over een complot hebt dan weet ik zeker dat een regering er meer bij gebaat is dat mensen gezond ouder worden dan dat ze langdurig patient worden door kwalen en bijwerkingen van het Atkinsdieet. Mocht het Atkinsdieet alleen voordelen hebben (en overgewicht is een groot economisch probleem) dan zou elke regering dat dieet absoluut gaan promoten.

Daar wil ik nog wel wat aan toevoegen:

Door de groei van smetvrees, aangewakkerd door artsen, het voedingscentrum (de industrie), en vooral door de voedselautoriteiten, zijn steeds meer kinderen/mensen voor van alles en nog wat allergisch en om het minste al ziek. Simpelweg omdat er in de jeugd geen weerstand meer wordt opgebouwd. Mijn achternicht werkt op een kinderdagverblijf met geintregeerde kinderboederij, de kids daar krijgen rauwe melk (vers uit de koe dus), spelen in de stal en worden lekker smerig. Het is haar opgevallen dat die kinderen daar nergens allergisch voor zijn en nagenoeg nooit ziek. Terwijl haar ervaring op een regulier dagverblijf compleet het tegenovergestelde is.

Als je het mij vraagt is dit een van de ware complotten: de smetvrees die ons wordt aangepraat door de mensen die het zouden moeten weten. Maar deze zitten er aardig naast. Als je eenmaal wat weerstand hebt opgebouwd word je niet ziek van een beetje salmonella. De europese voedselwetgeving heeft een paar jaar terug alle rauwmelkse kazen verboden, daar zou listera in kunnen zitten. Dat er al millenia lang rauwmelkse kaas wordt gegeten maakt niet uit. Frankrij heeft daar (gelukkig) op een slinkse manier een omweg in het leven geroepen. Wat betreft de melk, melk is voor het kalf zoals mamma's tepelsientje voor jou en je broers/zussen is bedoeld. Ik zeg niet dat het slecht is om koemelk te drinken, maar het is lang niet zo goed als men zegt dat het is.

Over de wonder dieëten, Spyder je kan gerust zijn ik ben anti ieder wonderdieet. De enige manier om af te vallen is een blijvende verandering van eet en leefpatroon. Daarbij hoort gezonde evenwichtige voeding en voldoende beweging. Net als met de kaas: er wordt al millenia lang brood, rijst en aardappels gegeten. Nu zijn we erineens achter dat dat ongezond is? Lijkt me sterk. Is het eten van zetmeel dan altijd slecht geweest? Ook niet zetmeel is de basis voor de voeding voor het grootste deel van de wereldbevolking, dan zouden we in de piramides al aanwijzingen gevonden moeten hebben van overgewicht.

IK blijf erbij: het is gewoon een kwestie ven energie. Neem je meer joules* in dan je verbruikt dan zal je dikker worden. Neem je minder joules in dan je verbruikt dan val je af. Als je op een goed gewicht bent dan moet je dus eenvoudig zorgen dat de energie inname en verbruik in evenwicht zijn.
^{*Ik kan niet over weg met caloriën, dus geef de voorkeur aan joules. Ter vergelijking: 1 watt = 1 joule per seconde}

Ik heb ooit een soort van dieet ontworpen (maar dat moet je dus niet na gaan doen, want ik ben geen arts en ik vind eigenlijk dat je dit niet langer dan drie weken vol moet houden ivm tekorten enzo), je eet ontbijt, "koffietijd", lunch en avondeten, en daartussendoor drink je elk half uur een halve liter water. Omdat je je van al dat water niet echt lekker gaat voelen kun je af en toe een beetje zout eten tegen het hongergevoel... en dan een of ander "opbouwend" sportschema.
Maar nogmaals, ga maar niet nadoen, is niet echt goed voor je

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 22:02 schreef Fixers het volgende:
Over de wonder dieëten, Spyder je kan gerust zijn ik ben anti ieder wonderdieet.

Jij noemt het een wonderdieet uit onwetendheid, de wetenschap weet wel wat er zich in een lichaam in ketose afspeelt (nogmaals, lees "The ketogenic diet" van Lyle McDonald eens).

quote:

De enige manier om af te vallen is een blijvende verandering van eet en leefpatroon.

Wie beweert er dan dat dat bij Atkins (en in het algemeen: ketogene dieten) niet zo is?

quote:

Daarbij hoort gezonde evenwichtige voeding en voldoende beweging.

Wie beweert er dan dat dat bij Atkins (en in het algemeen: ketogene dieten) niet zo is?

quote:

Net als met de kaas: er wordt al millenia lang brood, rijst en aardappels gegeten. Nu zijn we erineens achter dat dat ongezond is? Lijkt me sterk. Is het eten van zetmeel dan altijd slecht geweest? Ook niet zetmeel is de basis voor de voeding voor het grootste deel van de wereldbevolking, dan zouden we in de piramides al aanwijzingen gevonden moeten hebben van overgewicht.

Mensen eten nu veel meer en hoger-glycemische koolhydraten (pure suikers) dan vroeger; dat kan het lichaam van veel mensen niet aan (vandaar ook de sterke toename aan type 2 diabetici).

quote:

IK blijf erbij: het is gewoon een kwestie ven energie. Neem je meer joules* in dan je verbruikt dan zal je dikker worden. Neem je minder joules in dan je verbruikt dan val je af. Als je op een goed gewicht bent dan moet je dus eenvoudig zorgen dat de energie inname en verbruik in evenwicht zijn.
^{*Ik kan niet over weg met caloriën, dus geef de voorkeur aan joules. Ter vergelijking: 1 watt = 1 joule per seconde}

Dat heb ik een paar posts geleden ook al geschreven hoor, dat ook bij Atkins (zoals bij ieder ander dieet) afvallen een kwestie is van meer energie verbruiken dan innemen.

Atkins heeft denk ik juist als probleem dat je er ook een hoop spierweefsel mee naar de knoppen helpt. Wou ik niet en vandaar heb ik ca. 2 jaar geleden een bikkeldieet gevolgd, juist geen vet, ook zo weinig mogenlijk zout. Juist wel koolhydraten en vezels en sporten: Resultaat, 20 kg eraf. Atkins is dus zeker niet de enige manier.

Enuh, TS, ik heb in dat jaar dat ik erover deed gewoon lekker bier lopen drinken

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 10:49 schreef Scheepschroef het volgende:
Atkins heeft denk ik juist als probleem dat je er ook een hoop spierweefsel mee naar de knoppen helpt.

Dat is weer een vooroordeel. Mensen die Atkins doen behouden juist meer spiermassa dan mensen die een low-calorie dieet volgen. Dit is juist een van de dingen die uit onderzoek blijken:

Alnasir, F.A., Fateha, B.E., "Low Carbohydrate Diet. Its Effects on Selected Body Parameters of Obese Patients", Saudi Medical Journal, 24(9), 2003, pages 949-952.

Baba, N.H., Sawaya, S., Torbay, N., et al., "High Protein vs High Carbohydrate Hypoenergetic Diet for the Treatment of Obese Hyperinsulinemic Subjects," International Journal of Obesity, 11, 1999, pages 1202-1206.

Benoit, F.L., Martin, R.L., Watten, R.H., "Changes in Body Composition During Weight Reduction in Obesity: Balance Studies Comparing Effects of Fasting and a Ketogenic Diet," Annals of Internal Medicine, 63(4), 1965, pages 604-612.

Bravata, D.M., Sanders, L., Huang, J., et al., "Efficacy and Safety of Low-Carbohydrate Diets: A Systematic Review," The Journal of the American Medical Association, 289(14), 2003, pages 1837-1850.

Brehm, B.J., Seeley, R.J., D’Alessio, D.A., et al., "Effects of a Low Carbohydrate Diet on Body Weight and Cardiovascular Risk Factors", College of Nursing and College of Medicine, University of Cincinnati.

This Information was presented at the 2002 Annual Meeting of the American Dietetic Association and the 2001 Annual Meeting of the North American Association for the Study of Obesity. The results have not yet been published.

Brehm, B.J., Seeley, R.J., Daniels, S.R., et al., "A Randomized Trial Comparing a Very Low Carbohydrate Diet and a Calorie-Restricted Low Fat Diet on Body Weight and Cardiovascular Risk Factors in Healthy Women," The Journal of Clinical Endocrinology and Metabolism, 88(4), 2003, pages 1617-1623.

Demling, R.H., DeSanti, L., "Effect of a Hypocaloric Diet, Increased Protein Intake and Resistance Training on Lean Mass Gains and Fat Mass Loss in Overweight Police Officers," Annals of Nutrition & Metabolism, 44(1), 2000, pages 21-29.

Farnsworth, E., Luscombe, N.D., Noakes, M., et al., "Effect of a High-Protein, Energy-Restricted Diet on Body Composition, Glycemic Control, and Lipid Concentrations in Overweight and Obese Hyperinsulinemic Men and Women," American Journal of Clinical Nutrition, 78(1), 2003, pages 31-39.

Foster, G.D., Wyatt, H.R., Hill, J.O., et al., "A Randomized Trial of a Low-Carbohydrate Diet for Obesity," The New England Journal of Medicine, 348(21), 2003, pages 2082-2090.

Golay, A., Eigenheer, C., Morel, Y., et al., "Weight-Loss With Low or High Carbohydrate Diet?," International Journal of Obesity, 20(12), 1996, pages 1067-1072.

Greene, P., Willett, W., Devecis, J., et al., "Pilot 12-Week Feeding Weight-Loss Comparison: Low-Fat vs Low-Carbohydrate (Ketogenic) Diets," Abstract Presented at The North American Association for the Study of Obesity Annual Meeting 2003, Obesity Research, 11S, 2003, page 95OR.

Greene, P.J., Devecis, J., Willett, W.C., "Effects of Low-Fat Vs Ultra-Low-Carbohydrate Weight-Loss Diets: A 12-Week Pilot Feeding Study," abstract presented at Nutrition Week 2004, February 9-12, 2004, in Las Vegas, Nevada.

Heaney, R.P., Davies, K.M., Barger-Lux, M.J., "Calcium and Weight: Clinical Studies," Journal of the American College of Nutrition, 21(2), 2002, pages 152S-155S.

Layman, D.K., "The Role of Leucine in Weight Loss Diets and Glucose Homeostasis," The Journal of Nutrition, 133(1), 2003, pages 261S-267S.

Layman, D.K., Baum, J.I., "Dietary Protein Impact on Glycemic Control During Weight Loss", Journal of Nutrition, 134(4), 2004, pages 968S-973S.

Layman, D.K., Boileau, R.A., Erickson, D.J., et al., "A Reduced Ratio of Dietary Carbohydrate to Protein Improves Body Composition and Blood Lipid Profiles During Weight Loss in Adult Women," Journal of Nutrition, 133(2), 2003, pages 411-417.

Layman, D.K., Shiue, H., Sather, C., et al., "Increased Dietary Protein Modifies Glucose and Insulin Homeostasis in Adult Women During Weight Loss," The Journal of Nutrition, 133(2),2003, pages 405-410.

Meckling, K.A., Gauthier, M., Grubb, R., et al., "Effects of a Hypocaloric, Low-Carbohydrate Diet on Weight Loss, Blood Lipids, Blood Pressure, Glucose Tolerance, and Body Composition in Free-Living Overweight Women," Canadian Journal of Physiology and Pharmacology, 80(11), 2002, pages 1095-1105.

Meckling, K.A., O'Sullivan, C., Saari, D., "Comparison of a low-fat diet to a low-carbohydrate diet on weight loss, body composition, and risk factors for diabetes and cardiovascular disease in free-living, overweight men and women", Journal of Clinical Endocrinology and Metabolism, 89(6), 2004, pages:2717-2723.

O'Brien, K.D., Brehm, B.J., Seeley, R.J., "Greater Reduction in Inflammatory Markers With a Low Carbohydrate Diet than with a Calorically Matched Low Fat Diet," Presented at American Heart Association's Scientific Sessions 2002 on Tuesday, November 19, 2002, Abstract ID: 117597.

Parker, B., Noakes, M., Luscombe, N., et al., "Effect of a High-Protein, High-Monounsaturated Fat Weight Loss Diet on Glycemic Control and Lipid Levels in Type 2 Diabetes", Diabetes Care, 25(3), 2002, pages 425-430.

Phinney, S.D., Bistrian, B.R., Wolfe, R.R., et al., "The Human Metabolic Response to Chronic Ketosis Without Caloric Restriction: Physical and Biochemical Adaptation," Metabolism, 32(8), 1983, pages 757-768.

Rabast, U., Kasper, H., Schonborn, J., "Comparative Studies in Obese Subjects Fed Carbohydrate-Restricted and High-Carbohydrate 1,000 Calorie Formula Diets," Nutritional Metabolsim, 22, 1978, pages 269-277.

Rumpler, W.V., Seale, J.L., Miles, C.W., et al., "Energy-Intake Restriction and Diet-Composition Effects on Energy Expenditure in Men," The American Journal of Clinical Nutrition, 53, 1991, pages 430-436.

Samaha, F.F., Iqbal, N., Seshadri, P., et al., "A Low-Carbohydrate as Compared With a Low-Fat Diet in Severe Obesity," The New England Journal of Medicine, 348(21), 2003, pages 2074-2081.

Sharman, M.J., Kraemer, W.J., Love, D.M., et al., "A Ketogenic Diet Favorably Affects Serum Biomarkers for Cardiovascular Disease in Normal-Weight Men," Journal of Nutrition, 132(7), 2002, pages 1879-1885.

Shiue, H., Sather, C., Layman, D., "Reduced Carbohydrate/Protein Ratio Enhances Metabolic Changes Associated With Weight Loss Diet," FASEB Journal, 15(4), 2001, page 301.

Skov, A.R., Toubro, S., Ronn, B., et al., "Randomized Trial on Protein vs Carbohydrate in ad libitum Fat Reduced Diet for the Treatment of Obesity," International Journal of Obesity, 23, 1999, pages 528-536.

Sondike, S.B., Copperman, N., Jacobson, M.S., "Effects of a Low-Carbohydrate Diet on Weight Loss and Cardiovascular Fisk Factor in Overweight Adolescents," The Journal of Pediatrics, 142(3), 2003, pages 253-258.

Stern, L., Iqbal, N., Chiceno, K., et al., "The V.A. Low Carbohydrate Intervention Diet (VALID) Study," Journal of General Internal Medicine, 17(S1), 2002, pages 147-148. (abstract #51080)

Volek, J.S., Sharman, M.J., Love, D.M., et al., "Body Composition and Hormonal Responses to a Carbohydrate Restricted Diet," Metabolism, 51(7), 2002, pages 864-870.

Westman, E.C., Yancy, W.S., Edman, J.S., et al., "Effect of 6-Month Adherence to a Very Low Carbohydrate Diet Program," American Journal of Medicine, 113(1), 2002, pages 30-36.

Westman, E.C., Yancy, W.S., Guyton, J.S., "Effect of a Low Carbohydrate Ketogenic Diet Program on Fasting Lipid Subfractions," Circulation, 106(19)SII, 2002, page 727. (Abstract #3582).

Willi, S.M., Martin, K., Datko, F.M., et al., "Treatment of Type 2 Diabetes in Childhood Using a Very-Low-Calorie Diet", Diabetes Care, 27(2), 2004, pages 348-353.

Willi, S.M., Oexmann, M.J., Wright, N.M., et al., "The Effects of a High-Protein, Low-Fat, Ketogenic Diet on Adolescents With Morbid Obesity: Body Composition, Blood Chemistries, and Sleep Abnormalities," Pediatrics, 101(1), 1998, pages 61-67.

Yancy, W.S., Jr., Olsen, M.K., Guyton, J.R., et al., “A Low-Carbohydrate, Ketogenic Diet Versus a Low-Fat Diet to Treat Obesity and Hyperlipidemia,” Annals of Internal Medicine, 140(10), 2004, pages 769-777.

Yancy, W.S., Vernon, M.C., Westman. E.C., "A Pilot Trial of a Low-Carbohydrate, Ketogenic Diet in Patients with Type 2 Diabetes", Metabolic Syndrome and Related Disorders, 1(3), 2003, pages 239-243.

Yang, M.U., Van Itallie, T.B., "Composition of Weight Lost During Short-Term Weight Reduction. Metabolic Responses of Obese Subjects to Starvation and Low-Calorie Ketogenic and Nonketogenic Diets," Journal of Clinical Investigation, 58(3), 1976, pages 722-730.

Young, C.M., Scanlan, S.S., Im, H.S., et al., "Effect on Body Composition and Other Parameters in Obese Young Men of Carbohydrate Level of Reduction Diet," The American Journal of Clinical Nutrition, 24, 1971, pages 290-296.

Zemel, M.B., Shi, H., Greer, B., et al., "Regulation of Adiposity by Dietary Calcium," FASEB Journal, 14(9), 2000, pages 1132-1138.

Atkins zuigt aars

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 15:35 schreef FoXje het volgende:
Atkins zuigt aars

je bent gewoon jaloers

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 15:35 schreef FoXje het volgende:
Atkins zuigt aars

Maar in ieder geval wel een lekker kontje

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 15:20 schreef Spyder het volgende:

[..]

Dat is weer een vooroordeel. Mensen die Atkins doen behouden juist meer spiermassa dan mensen die een low-calorie dieet volgen. Dit is juist een van de dingen die uit onderzoek blijken:
--copy/paste van atkins site

Je spreekt jezelf nu tegen Spyder

Net zeg je dat Atkins ook gebaseerd is op minder energie inname.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 21:54 schreef Fixers het volgende:

[..]

Je spreekt jezelf nu tegen Spyder

Net zeg je dat Atkins ook gebaseerd is op minder energie inname.

Waar spreekt hij zichzelf tegen dan?
Dat je minder spieren verliest, betekent niet dat je meer energie moet eten, je verliest alleen meer lichaamsvet met atkins vergeleken met lowfat dieten.

JE kunt ook ipv geen koolhydraten, geen vlees eten.. heeft geloof ik hetzelfde effect. mn schoonpa doet dat en die is aanzienlijk in gewicht kwijt geraakt

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 22:33 schreef Reneuh het volgende:
JE kunt ook ipv geen koolhydraten, geen vlees eten.. heeft geloof ik hetzelfde effect. mn schoonpa doet dat en die is aanzienlijk in gewicht kwijt geraakt

Ja, inderdaad, maar je schoonvader moet dan wel heel veel verschillende dingen eten om het verlies van de stoffen in het vlees te compenseren. Ik ben nog steeds erg skeptisch over het "gezonde" van vegetarisch zijn. Ik ben van mening dat atkins (fase 4..dat wat je de rest van je leven doet) dichter bij de 'oorsprong' van het eten van de mens ligt, dan vegetarisch.

Ik heb het nu dus puur over de invloed van vlees/geen vlees op je lichaam, niet over levensovertuiging van dierenmishandeling etc etc. Das weer een heeeeeeeel andere discussie

Spyder natuurlijk kijk ik met een open blik naar nieuwe ideeen en dus heb ik de afgelopen maanden erg veel wetenschappelijke info gelezen over het Atkins dieet. Daarbij is mijn redelijk negatieve mening bijgestuurd tot een redelijk neutrale mening. Veel wat werd beweerd door tegenstanders van het dieet bleek niet te kloppen, maar ook veel wat Atkins zelf riep blijkt niet waar te zijn. Ook val je niet af door de ketosering, maar door een vermindering in energie-inname. Atkins verlaagt wel je cholesterol, vetzuren en glucosespiegel tot een gewenster niveau. Dat verbaasde me wel.
Ik blijf erbij dat mensen die het Atkinsdieet gebruiken hoogstwaarschijnlijk vele malen gezonder leven dan voor ze aan het dieet begonnen en dan maakt het niets uit dat het Atkinsdieet niet het allergezondste dieet ooit is. Net als bij lijnen hebben mensen vaak een onrealistisch laag streefgewicht, zo hebben veel artsen en het voedingsbureau een onrealistisch eetpatroon.

Fixers ik ken niemand in mijn omgeving die uber hygienisch is of smetvrees promoot. In colleges werd vaak juist het tegengestelde gezegd: dat veel mensen zelf doorslaan waardoor geen weerstand meer wordt opgebouwd. Ik herinner me nog de prof. die zei dat sommige kinderen bij hem aan de deur op St. Maarten geen onverpakt snoepje mochten nemen ivm ' vieze beestjes' . De voedingsmiddelenindustrie en regering die prodkten uit de handel neemt ivm bepaalde bacterien reageren vaak uit economisch oogpunt. Als de media schrijven dat mensen ziek kunnen worden dan wordt er niets meer van jouw produkt verkocht en haalt het je naam jarenlang door het slijk, dus haal je alles uit de schappen en probeer je verantwoordelijk over te komen. Neemt niet weg dat als oudere mensen sterven aan salmonella of campylobacter dat dat een reeel vaststaand feit is dat niet gebaseerd is op smetvrees. Dan sla je zelf door als je dat denkt.

En nein Atkins praat over " oorspronkelijk" eten. Denk daar nou eens realistisch over na. Onze voorouders waren de hele dag in beweging, ik denk niet dat jij de hele dag in beweging bent (best mogelijk natuurlijk). Onze voorouders moesten zelf hun eigen voedsel zoeken, doden of verbouwen, doe jij vast ook niet. Onze voorouders overleden niet aan hart- en vaatziekten of kanker domweg omdat ze er niet oud genoeg voor werden. Ze gingen al veel jonger dood. Ook dat lijkt me geen wenselijk streven. Het is valse nostalgie naar een tijd die nooit echt prettig is geweest vergeleken met nu.

quote:

Op zondag 15 augustus 2004 10:54 schreef Isabeau het volgende:
En nein Atkins praat over " oorspronkelijk" eten. Denk daar nou eens realistisch over na. Onze voorouders waren de hele dag in beweging, ik denk niet dat jij de hele dag in beweging bent (best mogelijk natuurlijk). Onze voorouders moesten zelf hun eigen voedsel zoeken, doden of verbouwen, doe jij vast ook niet. Onze voorouders overleden niet aan hart- en vaatziekten of kanker domweg omdat ze er niet oud genoeg voor werden. Ze gingen al veel jonger dood. Ook dat lijkt me geen wenselijk streven. Het is valse nostalgie naar een tijd die nooit echt prettig is geweest vergeleken met nu.

Dat weet ik wel, en dat bekijk ik ook wel realistisch. Ik weet dat de voorouders bijv. ook gewoon aardappelen aten, en vruchten in hun bepaalde seizoenen. Maar dat was allemaal seizoensgewijs. Ik vergelijk hun levensstijl verder niet, maar alleen het spul DAT ze eten. En tegenwoordig is er een overvloed aan eten. En veel van dat eten is weer zo gemanipuleerd/bewerkt dat het ons lekkerder smaakt, maar heeft wel steeds minder voedingswaarde gekregen.

En ik heb t niet over afvallen met atkins trouwens! Maar gewoon op gewicht blijven en daarbij bewegen. *
(Niet zo extreem veel als die voorouders natuurlijk.)

Ik ga hier ook niet verkondigen dat we allemaal als holbewoner moeten gaan leven en de knuppels en knotsen maar weer uit t stof moeten halen. Maar zoals veel mensen in het westen nu eten is OOK niet gezond. En een gulden middenweg is voor mij de beste oplossing.

Ik kan gewoon niet geloven in verhalen dat vegetarisch, of zelfs veganistisch (sorry toeps ) eten gezond voor je kan zijn. Want dan hadden we wel 2 magen gehad en een 2 keer zo lang darmstelsel. We zijn er gewoon op gebouwd om ook vlees te eten naast onze groentes en vruchten. VIND ik.

Maar... eh... minder voedings waarde betekent toch dat je minder calorieen enzo binnenkrijgt?
* LoverGirl snapt er niks meer van