'Minder vakantiedagen goed voor economie'
Uitgegeven: 21 juli 2004 13:42
Laatst gewijzigd: 21 juli 2004 15:45
AMSTERDAM - VVD-minister Dekker (VROM) vindt dat de Nederlanders best enkele vakantiedagen kunnen inleveren om zo onze economie op te peppen. Zij zegt dat in een vraaggesprek met het weekblad Elsevier van deze week.
"Ik las een verhaal over vakantie. We hebben met Duitsland het hoogste aantal vakantiedagen. Zou het zo erg zijn om twee of drie vakantiedagen in te leveren? Dat levert extra arbeidsproductiviteit op én een mooi aandeel aan de oplossing van economische problemen. Je krijgt meer belasting binnen en dus meer geld voor de algemene middelen."
Dekker vindt dat alle partijen zich zouden moeten richten op het behouden van de welvaart én het houden van een redelijke sociale zekerheid.
FNV
De FNV is niet blij met de suggestie van Dekker. "Er is een gekte aan het ontstaan omdat iedereen zich zorgen maakt over het afnemende aantal werkenden en het gebrek aan jonge werknemers'', zegt bestuurster A. Jongbloed. "De paniek hierover is onzinnig, we moeten juist in gesprek blijven met elkaar. Op deze manier worden werknemers en werkgevers alleen maar tegen elkaar opgezet.''
De vakbond laat weten dat de cijfers die Dekker in het interview noemt niet kloppen. "Nederland heeft in vergelijking met andere landen nauwelijks nationale feestdagen'', aldus woordvoerder R. Gielen. Nederland heeft 33 vakantie- en nationale feestdagen, net zoveel als Oostenrijk. "Duitsland en Zweden staan met respectievelijk 42 en 41 vrije dagen bovenaan de Europese ranglijst.''
Moeten we hier blij van worden, van dit soort gedachtengangen van iemand die zich minister mag noemen?
Hoeveel vakantiedagen hebben ze ZELF.......
quote:haha, precies! belachelijk veel....Op woensdag 21 juli 2004 21:04 schreef myownwindow het volgende:
Hoeveel vakantiedagen hebben ze ZELF.......
(doet me denken aan: loonmatiging --->en dan zelf wel over een hoger salaris zeiken....)
quote:'t is nu 21 juli. You do the math.....De Tweede Kamer is t/m 30 augustus met reces
quote:Dus meer werken voor meer loon. Oke. Dat is dus geen concurrentievoordeel, en geen voordeel voor de werkgevers. Dus waar heeft ze het over? De kosten blijven namelijk gelijk per uur, en de productiviteit per uur ook. En? Dus?Je krijgt meer belasting binnen en dus meer geld voor de algemene middelen."
quote:En zeker niet aan haar, ze gaat buiten haar boekje, optiefen maar!Op woensdag 21 juli 2004 21:49 schreef Flumina het volgende:
De kern van vooruitgang is dat nieuwe inzichten de mens minder hoeft te werken. Daarom lach ik altijd naar die zogenaamde goeroe's, die beweren dat we maar eens harder moeten werken voor 'king and country'. Werken doe je voor je eigen portemonnee en als je veel vakantie wilt, moet je andere dingen opgeven. Dat is niet aan anderen om te bepalen.
Wat kunnen we nog verder bedenken?
quote:Slavernij herinvoeren.Op woensdag 21 juli 2004 22:54 schreef Sidekick het volgende:
Nou, we hebben bijna alles wel voorbij zien komen.Langer werken Lonen bevriezen Pensioen aanpakken WW verkorten Minimumloon verlagen voor bijstandstrekkers Vakantiedagen verminderen
Wat kunnen we nog verder bedenken?
quote:Daar begint 't hard op te lijken ja.Op woensdag 21 juli 2004 22:55 schreef pberends het volgende:
[..]
Slavernij herinvoeren.
Jammer dat wij ons daar niet druk over schijnen te maken?
Ennuh, zullen we dan ook maar ons vrije weekend inleveren, als we toch bezig zijn...
quote:De zaterdag moet wel kunnen, maar de zondag moet dan wel weer de dag des herens wordenOp woensdag 21 juli 2004 23:21 schreef Takkesteeg het volgende:
[..]
Daar begint 't hard op te lijken ja.
Jammer dat wij ons daar niet druk over schijnen te maken?
Ennuh, zullen we dan ook maar ons vrije weekend inleveren, als we toch bezig zijn...
quote:I'm not gay!Op donderdag 22 juli 2004 00:05 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De zaterdag moet wel kunnen, maar de zondag moet dan wel weer de dag des herens worden
quote:Precies! Allemaal mafkezen daar in Den haag.Op woensdag 21 juli 2004 20:59 schreef Grimm het volgende:
't zijn allemaal mafkezen daar in den haag
Ik zeg net nog tegen mijn vrouw Sien: DiE kloote polietikussen in denhaag vulle hun eige zakke en laate de gewoone man in de straat barste. Die oudehoer van een Bakellende motten ze gewoOn Ontslaan, en Minister Siebiela nogwattus moeten ze ook ontslaan. WeeT je, eigelijk moeten ze gewoon al die zakkevullende polittiekussen ontSlaan!
Macht aan de arbeiders!
quote:Stem SP! moest er alleen nog achter.Op donderdag 22 juli 2004 01:53 schreef podium het volgende:
[..]
Precies! Allemaal mafkezen daar in Den haag.
Ik zeg net nog tegen mijn vrouw Sien: DiE kloote polietikussen in denhaag vulle hun eige zakke en laate de gewoone man in de straat barste. Die oudehoer van een Bakellende motten ze gewoOn Ontslaan, en Minister Siebiela nogwattus moeten ze ook ontslaan. WeeT je, eigelijk moeten ze gewoon al die zakkevullende polittiekussen ontSlaan!
Macht aan de arbeiders!
quote:Jan M.? Ben je dat echt?Op donderdag 22 juli 2004 01:53 schreef podium het volgende:
[..]
Precies! Allemaal mafkezen daar in Den haag.
Ik zeg net nog tegen mijn vrouw Sien: DiE kloote polietikussen in denhaag vulle hun eige zakke en laate de gewoone man in de straat barste. Die oudehoer van een Bakellende motten ze gewoOn Ontslaan, en Minister Siebiela nogwattus moeten ze ook ontslaan. WeeT je, eigelijk moeten ze gewoon al die zakkevullende polittiekussen ontSlaan!
Macht aan de arbeiders!
quote:Wettelijk minimum is 20 dagen als ik mij niet vergis.Op woensdag 21 juli 2004 21:02 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Hoe is dit geregeld in Nederland, is er wettelijk een minimum aan vrije dagen of gaan de uitspraken van Dekker alleen over de CAO's ?
Ik denk dat Dekker iets teveel naar de VS en Japan heeft gekeken; na jaren werken 14 vrije dagen opbouwen (VS) en dan minstens een jaar van te voren gaan bedelen om een weekje vrij (Japan).
quote:Nederland zat dacht ik op Europees gemiddelde, dusOp donderdag 22 juli 2004 06:37 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Wettelijk minimum is 20 dagen als ik mij niet vergis.
Ik denk dat Dekker iets teveel naar de VS en Japan heeft gekeken; na jaren werken 14 vrije dagen opbouwen (VS) en dan minstens een jaar van te voren gaan bedelen om een weekje vrij (Japan).
aan Deksnol en het kabinet. Met Japan en de VS moet je idd nooit vergelijken.Dus de vakbonden moeten ook voor de 30% loonsverhogingen gaan, en langere reces weken.
quote:Kinderarbeid herinvoerenOp woensdag 21 juli 2004 22:54 schreef Sidekick het volgende:
Nou, we hebben bijna alles wel voorbij zien komen.Langer werken Lonen bevriezen Pensioen aanpakken WW verkorten Minimumloon verlagen voor bijstandstrekkers Vakantiedagen verminderen
Wat kunnen we nog verder bedenken?
Weer werken op zaterdag
Vaste Feestdagen niet meer betaald vrij
Ik kan er nog wel een paar bedenken hoor. En die komen ook heus nog wel voorbij de komende tijd, vrees ik.
quote:Op donderdag 22 juli 2004 08:03 schreef Basp1 het volgende:
idd goed voorbeeld doet goed volgen.
Dus de vakbonden moeten ook voor de 30% loonsverhogingen gaan, en langere reces weken.
quote:Ik denk dan toch eerder dat we eerst een gebedje moeten doen, met de normen en waarden die ze door onze strot probere te drukken.Op donderdag 22 juli 2004 10:12 schreef Drugshond het volgende:
Straks moeten we ook al Socialistische Partij liederen gaan zingen voor aanvang van het werk.PimJan M. heeft dit zo gewild.
Als je ziet hoe hoog de arbeidmoraal in japan is met 1/2 uur ochtendgymnastiek met het gehele bedrijf in je eigen tijd, dat lijkt me ook nog wel goed om in te voeren
quote:Op donderdag 22 juli 2004 10:40 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik denk dan toch eerder dat we eerst een gebedje moeten doen, met de normen en waarden die ze door onze strot probere te drukken.
Als je ziet hoe hoog de arbeidmoraal in japan is met 1/2 uur ochtendgymnastiek met het gehele bedrijf in je eigen tijd, dat lijkt me ook nog wel goed om in te voeren
Het is alleen een beetje jammer dat Japanners nu niet echt productief zijnquote:Tsjah Japan kan je echt niet vergelijken met Nederland qua economisch beleid, daar zijn de vakbonden lange tijd verboden geweest (of zijn het misschien nog wel). Wat betreft de VS hangt het er denk ik maar net van af wat voor baan je hebt, al zou ik niet weten wat voor wetgeving ze daarover hebben.Op donderdag 22 juli 2004 06:37 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Wettelijk minimum is 20 dagen als ik mij niet vergis.
Ik denk dat Dekker iets teveel naar de VS en Japan heeft gekeken; na jaren werken 14 vrije dagen opbouwen (VS) en dan minstens een jaar van te voren gaan bedelen om een weekje vrij (Japan).
quote:In de VS bouw je betaald vakantie op meestal mag je meer vrij nemen maar dat betaal je dan zelf. Op zich ook niet zo erg want salarissen liggen daar wel hogerOp donderdag 22 juli 2004 10:51 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Tsjah Japan kan je echt niet vergelijken met Nederland qua economisch beleid, daar zijn de vakbonden lange tijd verboden geweest (of zijn het misschien nog wel). Wat betreft de VS hangt het er denk ik maar net van af wat voor baan je hebt, al zou ik niet weten wat voor wetgeving ze daarover hebben.
quote:Op zich niet eens zo unfair. 'Ja, vrij mag natuurlijk, maar dan niet op kosten van de baas.'Op donderdag 22 juli 2004 10:54 schreef Chewie het volgende:
[..]
In de VS bouw je betaald vakantie op meestal mag je meer vrij nemen maar dat betaal je dan zelf. Op zich ook niet zo erg want salarissen liggen daar wel hoger
quote:Dat zou ik voor Nederland ook niet slecht vinden, salaris omhoog en zelf bepalen hoeveel vrije dagen je neemt of koopt. Ik heb zelf nu 31 vrij dagen (25 vak + 6 ADV) + feestdagen en omdat er maar 5 meemogen naar het volgende jaar, heb ik in december nogal problemen om ze op te krijgen en zo ken ik meer collega's die dit "probleem" hebben.Op donderdag 22 juli 2004 10:58 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Op zich niet eens zo unfair. 'Ja, vrij mag natuurlijk, maar dan niet op kosten van de baas.'
quote:Wij in nederland zijn superproductief., maar als we ook deeltijd werknemers meetellen, komen we op niet zo'n lange werkweken. Is het nu zo moeilijk voor politici om appels met appels te vergelijken, en peren met perenOp donderdag 22 juli 2004 10:48 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ik eindig meestal met een tekort aan vakantie dagen, en neem dan weer wat onbetaald verlof op.
Maar het blijft maf dat er in nederland bedrijfstakken zijn waarbji een 40 urig werkweek normaal is, en bedrijfstakken waar een 36 urig werkweek is, damn dat is wel een verschil van 10%. En dat zijn dan vaak de abmtenaren die ook nog steeds lopen te klagen dat ze niet marktconform beloond worden, terwijl ze even snel vergeten dat ze 10% minder werken, en ook nog eens een stapel voordelige verzekeringen en andere regelingen hebben waar een werknemer bij een normaal bedrijf alleen maar van kan dromen.
quote:UmmmmmmOp donderdag 22 juli 2004 10:12 schreef Drugshond het volgende:
Straks moeten we ook al Socialistische Partij liederen gaan zingen voor aanvang van het werk.PimJan M. heeft dit zo gewild.
Mij ontgaat even wat de SP van doen heeft met dit voorstel? Voor zover mij bekend is minister Dekker toch van een andere politieke partij dan de SP, of ik moet iets hebben gemist? Overigens lijkt het me sterk dat de SP voorstander van dit standpunt is. Die partij zou eerder hameren op het terugdringen van de (in hun ogen) te hoge lonen in de top van het bedrijfsleven.De kop die Teletekst pagina 101 gisteren trouwens had bij dit nieuwbericht vond ik wel grappig: "Minister Dekker wil minder vakantiedagen" stond er. Ik dacht toen: Prima, mevrouw Dekker, als u wat meer wilt gaan werken, houd ik u niet tegen.
Ik snap overigens niet waar Dekker zich mee bemoeit, als VROM-minister zijnde. Ze zou het doen van uitspraken over arbeidsproductiviteit, loonkosten en dat soort zaken moeten overlaten aan de minister van Economische Zaken. Schoenmaker blijf bij je leest.
Het inleveren van vakantiedagen of, zoals ook wel geopperd, het verlengen van de werkweek van 36 naar 40 uur vind ik een slechte zaak. Het zou een stap terug zijn in de tijd. Een gezond bedrijf heeft dergelijke ingrepen niet nodig om te kunnen concurreren. Bedrijven die met dit soort ingrepen het hoofd boven water proberen te houden, hebben denk ik niet veel levensvatbaarheid meer. Productinnovatie zou een veel betere oplossing zijn voor die problematiek.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-07-2004 12:05:16 ]
quote:Op donderdag 22 juli 2004 06:25 schreef pberends het volgende:
[..]
Stem SP! moest er alleen nog achter.
"'Was Pim er nog maar, dié begreep tenminste wat de man van de straat wilde!"
quote:Het kabinet wat er nu zit begrijpt het heel goed wat pim bedoelde, al die mannen van de straat van achter nemenOp donderdag 22 juli 2004 12:05 schreef Loedertje het volgende:
[..]
"'Was Pim er nog maar, dié begreep tenminste wat de man van de straat wilde!"
quote:Meen je dit nou serieus?Op donderdag 22 juli 2004 08:05 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Kinderarbeid herinvoeren
Weer werken op zaterdag
Vaste Feestdagen niet meer betaald vrij
Ik kan er nog wel een paar bedenken hoor. En die komen ook heus nog wel voorbij de komende tijd, vrees ik.
quote:Waarschijnlijk verveelt ze zich op haar departement, heeft ze niets te doen omdat alles daar zo goed werkt.Op donderdag 22 juli 2004 12:00 schreef dVTB het volgende:
[..]
Ik snap overigens niet waar Dekker zich mee bemoeit, als VROM-minister zijnde. Ze zou het doen van uitspraken over arbeidsproductiviteit, loonkosten en dat soort zaken moeten overlaten aan de minister van Economische Zaken. Schoenmaker blijf bij je leest.
Of ze zit niet op haar juiste plek en lonkt naar bv. EC, dat kan natuurlijk ook!
Zal haar 's via email proberen te benaderen en deze vragen aan haar voorleggen, ben benieuwd wat voor 'n antwoord ik terug krijg!
quote:Op donderdag 22 juli 2004 12:08 schreefBasp1Drugshond het volgende:
Het kabinet wat er nu zit begrijpt het heel goed wat Pim bedoelde, allemannenvolwassen mensen (v/m) van de straat extreem rechts van achter nemen
[ Bericht 1% gewijzigd door Drugshond op 22-07-2004 12:50:32 ]
quote:De man op de straat, hoe verzin je hetOp donderdag 22 juli 2004 12:05 schreef Loedertje het volgende:
[..]
"'Was Pim er nog maar, dié begreep tenminste wat de man van de straat wilde!"
quote:Hij stond in ieder geval niet tegen zijn 'geraniums' te praten.Op donderdag 22 juli 2004 12:49 schreef pberends het volgende:
De man op de straat, hoe verzin je het
quote:Nee, anders word je niet (bijna) minister-president.Op donderdag 22 juli 2004 12:55 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Hij stond in ieder geval niet tegen zijn 'geraniums' te praten.
quote:ja dat vergeten ze ook altijd maar voor het gemak dat wij ondanks minder uren en meer vakantie in (west)europa toch productiever zijn per werknemer en weet je hoe dat komt omdat hier de werknemers frisser en vrolijker zijn en daardoor per werknemer gezien productiever.Op donderdag 22 juli 2004 11:22 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wij in nederland zijn superproductief., maar als we ook deeltijd werknemers meetellen, komen we op niet zo'n lange werkweken. Is het nu zo moeilijk voor politici om appels met appels te vergelijken, en peren met peren
Ik eindig meestal met een tekort aan vakantie dagen, en neem dan weer wat onbetaald verlof op.
Maar het blijft maf dat er in nederland bedrijfstakken zijn waarbji een 40 urig werkweek normaal is, en bedrijfstakken waar een 36 urig werkweek is, damn dat is wel een verschil van 10%. En dat zijn dan vaak de abmtenaren die ook nog steeds lopen te klagen dat ze niet marktconform beloond worden, terwijl ze even snel vergeten dat ze 10% minder werken, en ook nog eens een stapel voordelige verzekeringen en andere regelingen hebben waar een werknemer bij een normaal bedrijf alleen maar van kan dromen.
en weetje waarom we vrolijker en frisser zijn.
omdat we het beter hebben dan in de vs
quote:Als een lid van dit Kabinet met dit soort onzin komt, leert de ervaring van de afgelopen 2 jaar, dat er dan binnenkort een dergelijk, iets minder ver gaand voorstel komt, wat als een paling in een emmer snot door de Kamer glijdt. Dus kiss je Feestdagen maar vast goodbye...Op donderdag 22 juli 2004 12:12 schreef UnderWorld_ het volgende:
[..]
Meen je dit nou serieus?
quote:Nou nou ik ben zo blij met de feestdagen als hemelvaart (donderdag vrij, joepieeeOp vrijdag 23 juli 2004 12:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Als een lid van dit Kabinet met dit soort onzin komt, leert de ervaring van de afgelopen 2 jaar, dat er dan binnenkort een dergelijk, iets minder ver gaand voorstel komt, wat als een paling in een emmer snot door de Kamer glijdt. Dus kiss je Feestdagen maar vast goodbye...
) of goede vrijdag en pasen (omdat het meestal toch kutweer is).quote:En het netto resultaat is dat daar blijkt dat een deel van het werkvolk gemiddeld meer dagen werkt dan hier. Maar dat heeft volgens mij meer te maken met dat een groter deel van de bevolking daar rond het bestaansminimum balanceert dan hier, dan dat ze daadwerkelijk vrije dagen willen inruilen voor werk omdat werken zo vreselijk leuk is en ze de vrijheid hebben om die keuze te maken.Op donderdag 22 juli 2004 10:54 schreef Chewie het volgende:
In de VS bouw je betaald vakantie op meestal mag je meer vrij nemen maar dat betaal je dan zelf. Op zich ook niet zo erg want salarissen liggen daar wel hoger
Ik geloof overigens ook helemaal niet dat de VS daar zijn iets grotere welvaart aan te danken heeft, al los van het feit dat de VS in de regel helemaal niet hoger scoort op allerlei standaardmaten voor welzijn.
De VS heeft economische schaalvoordelen, voordelen van zijn macht (1$ korting per vat op Saudische olie in ruil voor bescherming om een voorbeeld te noemen), voordelen van de scheve verdeling tussen arm en rijk, voordelen van zijn grondstoffen en voordelen van goedkopere grond en lagere bevolkingsdichtheid.
De Nederlandse regering moet zich bezig houden met de vraag hoe ze het aantal afhankelijke niet-werkenden waar we voor betalen in de perken houden, en hoe ze Nederlandse werknemers kunnen helpen meer nationaal inkomen per gewerkt uur te genereren. Ze zitten daar in Den Haag om onze welvaart en welzijn te bewaken. Niet voor economische groei. Als je alleen maar snel wil groeien kun je ook het land plat laten bombarderen.
Van die dooddoeners als dat Poolse arbeiders zo'n fantastische arbeidsmoraal hebben vergeleken met Nederlanders hebben we helemaal niks aan. Als ik zo arm was zou ik ook een fantastische 'arbeidsmoraal' hebben.
quote:Dan gaat het buitenland evenredig meer van ons afnemen, natuurlijk, en verdienen wij meer geld met minder vrije tijd om het op te maken en worden we allemaal slapend rijk.Op woensdag 21 juli 2004 21:19 schreef pberends het volgende:
Dus meer werken voor meer loon. Oke. Dat is dus geen concurrentievoordeel, en geen voordeel voor de werkgevers. Dus waar heeft ze het over? De kosten blijven namelijk gelijk per uur, en de productiviteit per uur ook. En? Dus?
Wacht! Ik heb een briljant idee: wat als we nou alle werklozen in Nederland Philips breedbeeldtelevisies laten maken en die dan aan het buitenland verkopen met winst. Dan hebben we alle economische problemen opgelost! Dit is een ijzersterk concept voor een nieuwe politieke partij!
quote:Garantie baan tot 2012 is wel aantrekkelijk.Werknemers Mercedes en Thomas Cooke gaan langer werken
Autoconcern DaimlerChrysler heeft overeenstemming bereikt met het personeel om jaarlijks voor 500 miljoen euro op de arbeidskosten te besparen. De bezuinigingen gelden hoofdzakelijk voor de Mercedesfabriek in Sindelfingen.
Langer werken
Het akkoord tussen de vakbond IG Metall, de directie van het Duits-Amerikaanse bedrijf en de ondernemingsraad is in de nacht van donderdag op vrijdag tot stand gekomen na 17 uur onderhandelen. DaimlerChrysler wil dat zijn werknemers bij de Mercedes-divisie langer werken zonder extra salaris te geven.
De bedrijfsleiding dreigde de productie van de Mercedes c-klasse uit Sindfelfingen weg te halen uit het zuiden van Duitsland en te verplaatsen naar Bremen en Zuid-Afrika, waar de arbeidskosten lager zijn. Bovendien heeft de top van DaimlerChrysler toegezegd zelf jaarlijks 10 procent op het salaris te korten.
Voorbeeld voor Duitsland
IG Metall heeft daar nu een garantie tot 2012 voor 6000 banen aan weten te koppelen. De besparingen moeten per 2007 ingaan. Voor een aantal werknemers gaat een 40-urige werkweek gelden. Volgens Mercedes-topman Jürgen Hubbert kan het bedrijf met dit akkoord beter concurreren. Concernbaas Jürgen Schrempp zei vrijdag op een persconferentie in het akkoord een voorbeeld te zien voor de rest van Duitsland.
Schröder
Bondskanselier Gerhard Schröder is verheugd over de overeenkomst tussen DaimlerChrysler en IG Metall. Schröder, op vakantie in Italië, verwacht dat het de opleving van de Duitse economie ondersteunt: "The agreement will contribute to a strengthening of the economic revival and upswing." Hij vindt dat de overeenkomst recht doet aan beide kampen: werkgevers en werknemer.
Luxe auto's
Mercedes is 's werelds grootste producent op het gebied van luxe auto's en draagt voor meer dan de helft bij aan de operationele winst van DaimlerChrysler. De onderneming zoekt mogelijkheden haar kosten te verlagen omdat ze marktaandeel verliest aan BMW en Audi, de luxe-divisie van Volkswagen.
Mercedes heeft vorig jaar zijn personeelsbestand nog vergroot tot ruim 104.000. Bij geheel DaimlerChrysler werken 360.000 mensen van wie ruim 180.000 in Duitsland.
Reisorganisatie
Bij de Duitse reisorganisatie Thomas Cooke stemden werknemers ook in met een verlenging van de werkweek. Zij gaan minimaal een jaar lang niet 38,5 uur maar 40 uur werken. Bij Thomas Cooke werken 5500 mensen.
quote:Doe maar ruig, dat is dus evenveel inleveren als het personeel. Hulde voor de top.Bovendien heeft de top van DaimlerChrysler toegezegd zelf jaarlijks 10 procent op het salaris te korten.
quote:Oeps, foutje. Het plan (van de VVD) was om ex-bijstandtrekkers 20% onder het minimumloon te laten werken in het eerste jaar van de nieuwe baan.Op woensdag 21 juli 2004 22:54 schreef Sidekick het volgende:Minimumloon verlagen voor bijstandstrekkers
Uitkeringtrekkers moeten daarentegen volgens een ander plan van de VVD gratis schoonmaken of ouderen verzorgen. (lekker handig dus om je personeel te ontslaan en uitkeringtrekkers in te "huren" voor niets).
quote:Op vrijdag 23 juli 2004 17:49 schreef thetruth het volgende:
Ik ben een VVD'er maar dit gaat te ver
quote:Baggerplannen, waarom zou je een baan aannemen als dat geen winst is in je inkomen.Op vrijdag 23 juli 2004 17:47 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Oeps, foutje. Het plan (van de VVD) was om ex-bijstandtrekkers 20% onder het minimumloon te laten werken in het eerste jaar van de nieuwe baan.
Uitkeringtrekkers moeten daarentegen volgens een ander plan van de VVD gratis schoonmaken of ouderen verzorgen. (lekker handig dus om je personeel te ontslaan en uitkeringtrekkers in te "huren" voor niets).
quote:Zo kun je alles uit zijn verband rukken. Prima plan om de bijstand onaantrekkelijker te maken en mensen toch gewoon te laten werken voor hun uitkering.Op vrijdag 23 juli 2004 17:47 schreef Sidekick het volgende:
Uitkeringtrekkers moeten daarentegen volgens een ander plan van de VVD gratis schoonmaken of ouderen verzorgen. (lekker handig dus om je personeel te ontslaan en uitkeringtrekkers in te "huren" voor niets).
quote:hekel aan vvd ja?Op vrijdag 23 juli 2004 18:03 schreef pberends het volgende:
[..]
quote:Nee, ik deelde mee in je euforie.Op vrijdag 23 juli 2004 18:12 schreef thetruth het volgende:
[..]
hekel aan vvd ja?
quote:Op vrijdag 23 juli 2004 18:16 schreef pberends het volgende:
[..]
Nee, ik deelde mee in je euforie.
quote:daarbij komt toch dat in de verenigde staten de zorgsystemen anders zijn opgebouwd en dat ze daar meer voor moeten werken? (althans, ik las ergens dat japan en VS geen verzorgingstaten zijn, zoals nederland is)Op donderdag 22 juli 2004 06:41 schreef pberends het volgende:
[..]
Nederland zat dacht ik op Europees gemiddelde, dus
quote:Nee hoor. Handig toch die gratis werkkrachten?Op vrijdag 23 juli 2004 18:05 schreef podium het volgende:
[..]
Zo kun je alles uit zijn verband rukken.
En zo erg productief zijn we in Nederland ook niet hoor...als ergens de productiviteit weinig is gegroeid de afgelopen 10 jaar is het wel in Nederland.
De Nederlandse werknemer is gewoon lui en verwend. Helaas is het in Duitsland nog veel erger.
Maar als de Nederlanders niet meer concurerend willen werken is er nog wel een miljard Indiers en miljoenen Oost-Europeanen die dat wel willen.
quote:de nederlanders zijn 1 van de productiefste werknemers ter wereld.Op zaterdag 24 juli 2004 15:49 schreef PJORourke het volgende:
Waarom geen keuzevrijheid? Minimum aantal vakantiedagen (14 of zoiets) en als je meer wilt (moet dan wettelijk mogelijk zijn tot 30 of zoiets) gaat het van je salaris af. Kan je zelf kiezen; meer geld of meer vrije tijd.
En zo erg productief zijn we in Nederland ook niet hoor...als ergens de productiviteit weinig is gegroeid de afgelopen 10 jaar is het wel in Nederland.
De Nederlandse werknemer is gewoon lui en verwend. Helaas is het in Duitsland nog veel erger.
Maar als de Nederlanders niet meer concurerend willen werken is er nog wel een miljard Indiers en miljoenen Oost-Europeanen die dat wel willen.
en de groei van de productivitit heeft niets te maken met lui zijn de groei van de productieviteit is mischien laag (weet ik niet nooit cijfers gezien en jij komt niet met een bron
)verder tegen india kunnen wij toch niet concurreren (of we moeten de lonen terug brengen naar het niveau van 100 jaar terug)
dat is dus een kul argument.
het enigste waar we mee kunnen concurreren tegen india is kennis maar daar is onze overheid de kansen aan het verkleinen voor ons
[ Bericht 7% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 24-07-2004 17:56:09 ]
Wanneer over productiviteit wordt gesproken gaat het meestal over arbeidsproductiviteit: de gemiddelde productie per werknemer per jaar. De cijfers van de gemiddelde productiviteit per jaar houden verband met – en zijn indicator voor – het gemiddelde jaarlijks inkomen. Het niveau in Nederland is hoog, en daar zit het probleem dan ook niet.
Op internationaal niveau is de arbeidsproductiviteit in Nederland van topklasse.
http://www.industriebelei(...)ezing_16-04-2003.doc
Wie regelmatig de krant leest kan het niet zijn ontgaan. Vrijwel dagelijks verschijnen er artikelen over het arbeidsklimaat in Nederland. De productiviteit van de Nederlandse werknemer per uur behoort tot de hoogste in de wereld.
http://www.trendbox.nl/ey(...)rokkenheid_baan.html
nu jij
quote:Er is een verschil tussen productiviteit per uur en totaal productiviteit. Voor het eerste zit nederland bovenin, voor het laatste lopen we achter bij het europees gemiddelde. De oorzaak hiervan is dat we minder uren draaien.Op zaterdag 24 juli 2004 18:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
en hoppa weer 1
Wie regelmatig de krant leest kan het niet zijn ontgaan. Vrijwel dagelijks verschijnen er artikelen over het arbeidsklimaat in Nederland. De productiviteit van de Nederlandse werknemer per uur behoort tot de hoogste in de wereld.
http://www.trendbox.nl/ey(...)rokkenheid_baan.html
nu jij
edit:
je eigen bron noemt het zelfs:
quote:De productiviteit van de Nederlandse werknemer per uur behoort tot de hoogste in de wereld, maar door de omvang in deeltijdwerk blijft de productiviteit per werknemer achter.
quote:Op donderdag 22 juli 2004 01:53 schreef podium het volgende:
[..]
Precies! Allemaal mafkezen daar in Den haag.
Ik zeg net nog tegen mijn vrouw Sien: DiE kloote polietikussen in denhaag vulle hun eige zakke en laate de gewoone man in de straat barste. Die oudehoer van een Bakellende motten ze gewoOn Ontslaan, en Minister Siebiela nogwattus moeten ze ook ontslaan. WeeT je, eigelijk moeten ze gewoon al die zakkevullende polittiekussen ontSlaan!
Macht aan de arbeiders!
Een begin van de vrijmaking startte met wat extra arbeid.Dat de oude Lodewijk dit nog mag meemaken... Stiekum droomt hij al van het Catshuis door zich door de marijnissiaans horden te laten voordragen als leider in de strijd. Een strijd die eveneens dient om het electoraat van PvdA en SP onder zijn eigen vlag te kunnen verenigen.
Leve de mediacratie, leve de mediacratie, es lebe die Medienkratie
quote:We concurreren al met India e.d. want we moeten wel. Kijk maar naar al die bedrijven die verkassen naar lage-lonen landen. Dat kost ons werkgelegenheid. Minder vakantie is meer gewerkte uren is hogere productie. Simpel toch?Op zaterdag 24 juli 2004 17:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
verder tegen india kunnen wij toch niet concurreren (of we moeten de lonen terug brengen naar het niveau van 100 jaar terug)
dat is dus een kul argument.
het enigste waar we mee kunnen concurreren tegen india is kennis maar daar is onze overheid de kansen aan het verkleinen voor ons
Maar de werkschuwe West-Europeaan wil dat niet. Vette pech dan, dat zou je wel eens je baan kunnen kosten. Die Polen en Slovaken willen wel, en anders de Indiers of Chinezen wel.
Kenniseconomie is een hype van de onderwijssector met als bedoeling meer geld van de overheid te krijgen. Niet iedereen kan in de kenniseconomie werken omdat niet iedereen het in zich heeft om aan de top van de wetenschap mee te draaien. Voor 90 % van de Nederlanders met een gemiddeld IQ moet er gewoon werk in de productie of de dienstensector blijven, want een wetenschappelijke topper zullen ze nooit worden. En dat werk kan soms goedkoper elders worden gedaan.
Kenniseconomie is in Nederland meer een probleem van instelling dan van geld. Dat kleine beetje bezuinigingen maakt echt niet veel uit (is toch voornamelijk op alfa-studies, achterstandsscholen e.d.). Erger is dat het in Nederland niet geoorloofd is boven het maaiveld uit te steken. Dat is het echte probleem van de Nederlandse kenniseconomie: de universiteiten zitten vol met zesjes-klanten en de nieuwe Einsteins zitten ergens aan een Britse of Amerikaanse top-instelling.
quote:Die concurrentiestrijd zullen we hoe dan ook verliezen. Bedrijven zullen hun productie verplaatsen naar goedkopere landen omdat ze anders zelf niet kunnen overleven. Het heeft dan ook weinig zin om die uittocht kost wat kost te voorkomen.Op zaterdag 24 juli 2004 19:11 schreef PJORourke het volgende:
We concurreren al met India e.d. want we moeten wel. Kijk maar naar al die bedrijven die verkassen naar lage-lonen landen. Dat kost ons werkgelegenheid. Minder vakantie is meer gewerkte uren is hogere productie. Simpel toch?
Maar de werkschuwe West-Europeaan wil dat niet. Vette pech dan, dat zou je wel eens je baan kunnen kosten. Die Polen en Slovaken willen wel, en anders de Indiers of Chinezen wel.
quote:Een kenniseconomie wil niet zeggen dat er alleen maar werk is voor wetenschappers.Kenniseconomie is een hype van de onderwijssector met als bedoeling meer geld van de overheid te krijgen. Niet iedereen kan in de kenniseconomie werken omdat niet iedereen het in zich heeft om aan de top van de wetenschap mee te draaien. Voor 90 % van de Nederlanders met een gemiddeld IQ moet er gewoon werk in de productie of de dienstensector blijven, want een wetenschappelijke topper zullen ze nooit worden. En dat werk kan soms goedkoper elders worden gedaan.
quote:Voornamelijk wel. Alleen echt hoogwaardige high-tech zal hier worden gefabriceerd, zoals chipmachines en medische apparatuur. Dat zijn niet zulke grote industrieen. Gewone chips en dergelijke worden misschien in het Westen ontworpen maar zijn altijd goedkoper in lage-lonenlanden te fabriceren. De gemiddelde Nederlandse werknemer zal zich niet bemoeien met het ontwerp van die chips.Op zaterdag 24 juli 2004 19:58 schreef NewOrder het volgende:
Een kenniseconomie wil niet zeggen dat er alleen maar werk is voor wetenschappers.
Nokia's bijvoorbeeld hoeven niet in Finland gemaakt te worden. Dat kunnen ze in India ook wel.
quote:Ze wegnemen levert niets op behalve gedemotiveerde werknemers en het toeval wil dat de Nederlandse werknemer zowel uiterst gemotiveerd is en hoger dan gemiddelde productief is.Op zondag 25 juli 2004 01:15 schreef J_CDA het volgende:
Ben het hier grotendeels mee eens. Nederlanders zijn te veel verwend. Het is helemaal niet slecht om wat vakantiedagen in te leveren. Dit komt zeker onze concurrentiepositie ten goede. Wat heb je uberhaupt aan 30 vakantiedagen.
Maar leg jij even uit dan waarom men meer zou kunnen concurrrenen als men meer werkt?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2004 10:16:24 ]
quote:Dat veel productie zal verdwijnen uit Nederland is heel aannemelijk. Maar een gemiddeld bedrijf bestaat uit meer dan alleen maar productie. Wat wel een probleem is met een kenniseconomie, is dat vooral lager opgeleiden de dupe zullen zijn.Op zaterdag 24 juli 2004 20:07 schreef PJORourke het volgende:
Voornamelijk wel. Alleen echt hoogwaardige high-tech zal hier worden gefabriceerd, zoals chipmachines en medische apparatuur. Dat zijn niet zulke grote industrieen. Gewone chips en dergelijke worden misschien in het Westen ontworpen maar zijn altijd goedkoper in lage-lonenlanden te fabriceren. De gemiddelde Nederlandse werknemer zal zich niet bemoeien met het ontwerp van die chips.
Nokia's bijvoorbeeld hoeven niet in Finland gemaakt te worden. Dat kunnen ze in India ook wel.
quote:Oké, J_CDA voelt zich verwend en levert 30 vakantiedagen in!Op zondag 25 juli 2004 01:15 schreef J_CDA het volgende:
Ben het hier grotendeels mee eens. Nederlanders zijn te veel verwend. Het is helemaal niet slecht om wat vakantiedagen in te leveren. Dit komt zeker onze concurrentiepositie ten goede. Wat heb je uberhaupt aan 30 vakantiedagen.
Nog meer vrijwilligers?
quote:Erg opportunistisch.Op zondag 25 juli 2004 11:31 schreef Takkesteeg het volgende:
[..]
Oké, J_CDA voelt zich verwend en levert 30 vakantiedagen in!
Nog meer vrijwilligers?
Dat is hetzelfde als "Sp'ers mogen best 72% van hun inkomen afstaan aan de staat als ze willen".
Nee, het gaat om landelijke invoering, zodat het echt zoden aan de dijk zet, en iedereen er evenveel op achteruit gaat. Met zo'n solo-actie doe je je zelf alleen maar schade aan, terwijl het geen effect heeft op de economie. Hetzelfde met bovenstaande voorbeeld van mij.
Wim Kan.
quote:Die Wim Kan is zeker niet zo slim?Op zondag 25 juli 2004 12:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:
"Democratie is dewil van het volkdictatuur van de meerderheid. Elke ochtend lees ik stomverbaasd in de krant wat ik nu weer wil."
Wim Kan.
quote:Aangezien je de tegenwoordige tijd gebruikt, lijkt het me een niet zo wilde gok als ik zeg dat je niet eens weet wie Wim Kan was, blijkbaar...Op zondag 25 juli 2004 12:46 schreef UnderWorld_ het volgende:
[..]
Die Wim Kan is zeker niet zo slim?
quote:Nee, ik heb geen idee ... dat doet echter geen afbreuk aan mijn opmerking. Zijn statement is niet juist.Op zondag 25 juli 2004 12:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Aangezien je de tegenwoordige tijd gebruikt, lijkt het me een niet zo wilde gok als ik zeg dat je niet eens weet wie Wim Kan was, blijkbaar...
quote:Misschien helpt het je, als ik je vertel dat Wim Kan een cabaretier was...Op zondag 25 juli 2004 12:51 schreef UnderWorld_ het volgende:
[..]
Nee, ik heb geen idee ... dat doet echter geen afbreuk aan mijn opmerking. Zijn statement is niet juist.
quote:I see, het was gericht tegen mensen die zeggen dat democratie de wil van het volk is?Op zondag 25 juli 2004 12:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Misschien helpt het je, als ik je vertel dat Wim Kan een cabaretier was...
quote:we moeten wel maar niet met productie. die strijd verliezen we zowieso. ziemaar met de kledingindustrie toen werd er ook meer gewerkt en toch is het allemaal vertrokken.Op zaterdag 24 juli 2004 19:11 schreef PJORourke het volgende:
[..]
We concurreren al met India e.d. want we moeten wel. Kijk maar naar al die bedrijven die verkassen naar lage-lonen landen. Dat kost ons werkgelegenheid. Minder vakantie is meer gewerkte uren is hogere productie. Simpel toch?
Maar de werkschuwe West-Europeaan wil dat niet. Vette pech dan, dat zou je wel eens je baan kunnen kosten. Die Polen en Slovaken willen wel, en anders de Indiers of Chinezen wel.
Kenniseconomie is een hype van de onderwijssector met als bedoeling meer geld van de overheid te krijgen. Niet iedereen kan in de kenniseconomie werken omdat niet iedereen het in zich heeft om aan de top van de wetenschap mee te draaien. Voor 90 % van de Nederlanders met een gemiddeld IQ moet er gewoon werk in de productie of de dienstensector blijven, want een wetenschappelijke topper zullen ze nooit worden. En dat werk kan soms goedkoper elders worden gedaan.
Kenniseconomie is in Nederland meer een probleem van instelling dan van geld. Dat kleine beetje bezuinigingen maakt echt niet veel uit (is toch voornamelijk op alfa-studies, achterstandsscholen e.d.). Erger is dat het in Nederland niet geoorloofd is boven het maaiveld uit te steken. Dat is het echte probleem van de Nederlandse kenniseconomie: de universiteiten zitten vol met zesjes-klanten en de nieuwe Einsteins zitten ergens aan een Britse of Amerikaanse top-instelling.
minder vakantie is minder gemotiveerde werknemer is minder productief per uur is minder loyaal aan bedrijf is geen overwerken meer is niet flexibel is op die dagen toevallig ziek. meer gewerkte uren is zelfde productiviteit (of zelfs mindere want ik verwacht stakingen) en ontevreden werknemer. simpel toch.
het is niet alleen een hype dat is de sector waar we kunnen concurreren verder voor de diensten sector heb je ook goed opgeleide mensen nodig.
en het zijn geen kleine bezuinigingen er wordt op universiteiten bezuinigt zodat onderzoeken stoppen.
je hebt wel gelijk met dat maaiveld.
offtopic
ben jij een amerikaan?
quote:Zoals gezegd ligt er een grens. Het werken van een 40 urige werkweek is echter nog gewoon onder deze grens, goed haalbaar en normaal.Op zondag 25 juli 2004 15:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
minder vakantie is minder gemotiveerde werknemer is minder productief per uur is minder loyaal aan bedrijf is geen overwerken meer is niet flexibel is op die dagen toevallig ziek. meer gewerkte uren is zelfde productiviteit (of zelfs mindere want ik verwacht stakingen) en ontevreden werknemer. simpel toch.
quote:Sinds wanneer bezuinigd deze regering op onderwijs?en het zijn geen kleine bezuinigingen er wordt op universiteiten bezuinigt zodat onderzoeken stoppen.
quote:Drogreden. Van een paar dagen minder vakantie wordt je echt niet ziek/depri. Werknemers zijn ook anders te motiveren. Met meer geld bijvoorbeeld (bonussen dus).Op zondag 25 juli 2004 15:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[quote]
minder vakantie is minder gemotiveerde werknemer is minder productief per uur is minder loyaal aan bedrijf is geen overwerken meer is niet flexibel is op die dagen toevallig ziek. meer gewerkte uren is zelfde productiviteit (of zelfs mindere want ik verwacht stakingen) en ontevreden werknemer. simpel toch.
quote:Ja maar niet iedere sector heeft maatschappelijke toppers nodig en zoveel van die toppers zijn er niet. Met HBO'er of MBO'ers kom je heel ver. Dat noem ik geen kenniseconomie; dat is beroepsonderwijs.het is niet alleen een hype dat is de sector waar we kunnen concurreren verder voor de diensten sector heb je ook goed opgeleide mensen nodig.
quote:Wat voor een onderzoek? Naar het nestgedrag van de Tunesische huismus soms? Of heeft de Rockacademie soms minder te besteden?en het zijn geen kleine bezuinigingen er wordt op universiteiten bezuinigt zodat onderzoeken stoppen.
quote:Nee. Hoezo?offtopic
ben jij een amerikaan?
quote:Daar praat elke potentaat z'n gedrag mee goed. "Het volk wil het zo", "Niet luisteren naar het volk". Als je goed naar het volk luistert krijg je een enorme cacofonie aan meningen te horen, en massa's bullshit.Op zondag 25 juli 2004 12:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:
de wil van het volk.
quote:ja laten we in tijden van loonmatigingen de werknemer stimuleren met bonussen.Op zondag 25 juli 2004 15:33 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Drogreden. Van een paar dagen minder vakantie wordt je echt niet ziek/depri. Werknemers zijn ook anders te motiveren. Met meer geld bijvoorbeeld (bonussen dus).
[..]
Ja maar niet iedere sector heeft maatschappelijke toppers nodig en zoveel van die toppers zijn er niet. Met HBO'er of MBO'ers kom je heel ver. Dat noem ik geen kenniseconomie; dat is beroepsonderwijs.
[..]
Wat voor een onderzoek? Naar het nestgedrag van de Tunesische huismus soms? Of heeft de Rockacademie soms minder te besteden?
[..]
Nee. Hoezo?
ik zeg niet dat ze ziek zijn ik zeg dat ze gewoon vrijnemen onder het mom van ziek zijn.
het is geen drogreden wat je dan krijgt is dat mensen niet meer gaan overwerken en dus de productie daalt
verder zoals je ziet in een bron terug nemen veel nederlanders die vakantie dagen niet op. het is vooral symbolisch
en toch doen die mbo`ers werk wat de gemiddelde chinees niet kan.
ik heb het over onderzoek van de technische universiteiten. (die alpha meuk boeit mij niet
)verder we leven niet om te werken we werken om te leven.
aan je uitspraken
quote:Haha misschien heb ik makkelijk praten want ik ben nu nog student. Maar in de vakantie werk ik voornamelijk 6 dagen in de week, daar krijg je niks van hoorOp zondag 25 juli 2004 11:31 schreef Takkesteeg het volgende:
[..]
Oké, J_CDA voelt zich verwend en levert 30 vakantiedagen in!
Nog meer vrijwilligers?
En ik denk ook niet dat een eenmansactie veel teweeg zal brengen
quote:Ik zit zelf op een TU en ik merk er niks van. Ja, het masterplan nieuwbouw is te duur geworden, maar dat was dan ook belachelijk pretentieus.Op zondag 25 juli 2004 15:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ja laten we in tijden van loonmatigingen de werknemer stimuleren met bonussen.
ik zeg niet dat ze ziek zijn ik zeg dat ze gewoon vrijnemen onder het mom van ziek zijn.
het is geen drogreden wat je dan krijgt is dat mensen niet meer gaan overwerken en dus de productie daalt
verder zoals je ziet in een bron terug nemen veel nederlanders die vakantie dagen niet op. het is vooral symbolisch
en toch doen die mbo`ers werk wat de gemiddelde chinees niet kan.
ik heb het over onderzoek van de technische universiteiten. (die alpha meuk boeit mij niet
verder we leven niet om te werken we werken om te leven.
aan je uitspraken
Dat verklaart dus de onzin die ze uitkramen.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2004 17:47:15 ]
quote:Ik heb jaren gewerkt voordat ik ging studeren. En eigenlijk was dat makkelijker en prettiger dan studeren. Want ik had meer geld en hoefde veel minder hard te werken dan dat ik nu moet doen. Tja, investeren in je toekomst noemen ze dat.Op zondag 25 juli 2004 17:46 schreef Tijger_m het volgende:
Dus als ik het goed begrijp zijn de twee posters hierboven nog studenten die nog nooit een reguliere baan hebben gehad.
Dat verklaart dus de onzin die ze uitkramen.
Ik spreek dus wel degelijk uit ervaring.
quote:vooral volgend jaar ga je het merken.Op zondag 25 juli 2004 16:11 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik zit zelf op een TU en ik merk er niks van. Ja, het masterplan nieuwbouw is te duur geworden, maar dat was dan ook belachelijk pretentieus.
wat doe je trouwens
quote:Toegepaste wiskunde En jij?Op zondag 25 juli 2004 18:43 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
vooral volgend jaar ga je het merken.
wat doe je trouwens
Ik weet alleen dat in 2005 het collegegeld omhoog gaat met 100 Euro.
Het is al eens voorbij gekomen op dit forum maar herhaal het nog maar even:
Mensen gaan langer werken, dus minder plek voor werklozen op de arbeidsmarkt, want die uren worden nu door dezelfde persoon gemaakt die nu langer gaat werken dus.
Mensen hebben minder vrije tijd, en dus minder tijd om hun geld te gaan besteden (dit doen mensen nog altijd in hun vrije tijd voornamelijk), dus zal er minder verkocht worden, maar meer geproduceerd worden (hoewel je daar ook nog over kunt discussieren, wat de meerwaarde is van een paar uur meer productie per week), zodoende blijven producten dus liggen, wordt er niet genoeg verkocht, en dus minder orders weer, en dus weer mensen die minder te doen krijgen op het werk, en dus weer ontslagen.
Ten tweede vindt ik het een absurd idee om 16 uur in de maand meer te gaan werken, voor geen extra inkomen, dan komt het uiteindelijk erop neer dat je aan het eind van het jaar, een complete maand voor niks hebt gewerkt!! Nou, ik heb veel over voor mijn werkgever, maar moet nog zien wat de werkgever voor mij over heeft, want het moet altijd wel allemaal van één kant komen.
quote:Ik denk dat je redening toch niet helemaal klopt. Minder vrije tijd hoeft helemaal niet tot minder bestedingen te leiden. Wat wel een feit is dat minder loonkosten per product onze concurrentieverhouding t.o.v. het buitenland aanzienlijk verbeterd. Ook wordt het dan weer aantrekkelijker voor buitenlandse bedrijven om zich in Nederland te vestigen doordat de loonkosten per product niet zo hoog zijn. Dit levert ook weer de nodige werkgelegenheid op.Op zondag 25 juli 2004 22:14 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik zou niet weten hoe je van een paar uur meer werken in de week, meer concurrerend kan worden.
- lang verhaal-
Nederlanders zijn gewoon te verwend, met vaak een werkweek van 36 uur. Vroegah werkte bijna iedereen 40 uur.
quote:Toen was er vast ook minder rottigheid op straatOp maandag 26 juli 2004 23:53 schreef J_CDA het volgende:
--knip--
Nederlanders zijn gewoon te verwend, met vaak een werkweek van 36 uur. Vroegah werkte bijna iedereen 40 uur.
quote:Geef mij dan 's een antwoord op de vraag: "Leef je om te werken of werk je om te leven"?Op dinsdag 27 juli 2004 00:30 schreef J_CDA het volgende:
Mijns inziens zijn veel Nederlanders niet over het paard getild, maar over de manege gepleurd.
quote:Klinkt bijna als het Concept van Fred van der Spek in de jaren 80 (PSP)Op vrijdag 23 juli 2004 17:34 schreef afzuiginrichting het volgende:
[..]
Dan gaat het buitenland evenredig meer van ons afnemen, natuurlijk, en verdienen wij meer geld met minder vrije tijd om het op te maken en worden we allemaal slapend rijk.
Wacht! Ik heb een briljant idee: wat als we nou alle werklozen in Nederland Philips breedbeeldtelevisies laten maken en die dan aan het buitenland verkopen met winst. Dan hebben we alle economische problemen opgelost! Dit is een ijzersterk concept voor een nieuwe politieke partij!
Die wilden ook alle werkelozen treinen laten maken zodat wij deze niet meer uit frankrijk hoefden intevoeren en metteen geen werkelozen meer hadden.
quote:Gut die VVD wortels gaan niet bijzonder diep , oder?Op vrijdag 23 juli 2004 17:49 schreef thetruth het volgende:
Ik ben een VVD'er maar dit gaat te ver
Het is gewoon een goed plan. Er wordt in Nederland te weinig gewerkt en daar in Duitsland met zekerheid de dagen omlaag gaan, moeten wij gewoon meetrekken.
Het is echt geen drama
[ Bericht 100% gewijzigd door CANARIS op 27-07-2004 12:23:22 ]
quote:Nederland = 33 vrije dagenOp dinsdag 27 juli 2004 12:21 schreef CANARIS het volgende:
Het is gewoon een goed plan. Er wordt in Nederland te weinig gewerkt en daar in Duitsland met zekerheid de dagen omlaag gaan, moeten wij gewoon meetrekken.
Duitsland = 42 vrije dagen
Hoezo werken wij te weinig?
quote:Ja, in Nederland werkt men ook veelal parttime: 36 of zelfs 32 uur is vrij normaal. Bij minder uren werken hoort ook minder vakantiedagen.Op dinsdag 27 juli 2004 13:17 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Nederland = 33 vrije dagen
Duitsland = 42 vrije dagen
Hoezo werken wij te weinig?
Ik heb standaard 28 dagen op een 40 urige
Duitsers daarentegen werken vaak 40 uur in de week en krijgen daarbij ook het bijbehorende aantal vakantiedagen.
quote:Mazzelpik, ik heb er 25 (per jaar...) met een 40 urige werkweek!Op dinsdag 27 juli 2004 13:28 schreef Mobious het volgende:
[..]
Ja, in Nederland werkt men ook veelal parttime: 36 of zelfs 32 uur is vrij normaal. Bij minder uren werken hoort ook minder vakantiedagen.
Ik heb standaard 28 dagen op een 40 urigewerkweek. Dat zouden er 25 zijn bij 36 uur en 22 bij een 32 urige werkweek.
Duitsers daarentegen werken vaak 40 uur in de week en krijgen daarbij ook het bijbehorende aantal vakantiedagen.
Maar waar het mij ook om gaat is omdat marktwerking niet geheel gaat zoals 'men' het voorsteld, tegelijkertijd Mensen maar even meegenomen worden als product waarover vrij te beschikken is als oplossing van een probleem.
Zie hier een nieuwe vorm van 'slavernij' waar zelfs een (Nederlandse) politiek zich niet aan wil branden...
Ik snap dit niet, IEDER mens is naar mijn idee geboren om zichzelf te (kunnen) ontwikkelen om zo tot een meewerkend radertje in het geheel te komen, hoe dan ook, en dit staan wij, anno 2004, toe om ons te laten manipuleren door angsthazen, machtswellustigen, krankzinnigen, freaks en andere malloten die zich politici laten noemen?
Ik kan het verkeerd hebben hoor maar als je dit democratie wil noemen, als 'hoogste' goed dan vind ik dit, ook anno 2004 (minstens) wel momenteel het meest trieste dieptepunt van wat 'wij' allemaal bij elkaar kunnen verzinnen...
