pffff | donderdag 15 juli 2004 @ 11:56 |
Bestaat god? | |
Darklight | donderdag 15 juli 2004 @ 11:57 |
Nee | |
Abbadon | donderdag 15 juli 2004 @ 11:57 |
hij zegt zelf van wel, maar volgens mij is hij dronken | |
Miwe | donderdag 15 juli 2004 @ 12:00 |
Nee, ik besta niet. ![]() | |
Onderbroek | donderdag 15 juli 2004 @ 12:01 |
quote: | |
pfaf | donderdag 15 juli 2004 @ 12:02 |
pffffff | |
pfaf | donderdag 15 juli 2004 @ 12:02 |
quote:Nee, dus. | |
robh | donderdag 15 juli 2004 @ 12:02 |
Misschien een poll? | |
Alicey | donderdag 15 juli 2004 @ 12:02 |
Is al vaker behandeld. Goed gebruik is overigens dat de TS begint, wat vindt de TS zelf? | |
pffff | donderdag 15 juli 2004 @ 12:03 |
De vraag die ik stel is in mijn ogen de meest elementaire en treffende vraag die wij kunnen stelling met betrekking tot geloof. Ik lees hele verhandelingen over gelovige en atheïsten maar veel verder dan schoppen komt het niet. Ik denk dat de vraag op te splitsen is in twee vragen: BESTAAT god? Is god sinterklaas voor volwassenen? Is dit de meest elementaire vraag of zijn er meerdere? Verlos mij ;-) | |
Posdnous | donderdag 15 juli 2004 @ 12:04 |
quote:Voila . | |
Miwe | donderdag 15 juli 2004 @ 12:04 |
De meest elementaire vraag is niet OF god bestaat, maar of je WIL dat god bestaat. | |
Abbadon | donderdag 15 juli 2004 @ 12:04 |
maakt het uit of God bestaat? | |
Megumi | donderdag 15 juli 2004 @ 12:05 |
Nee. | |
Bupatih | donderdag 15 juli 2004 @ 12:05 |
Hoe durf je aan mijn bestaan te twijfelen, zoon | |
pfaf | donderdag 15 juli 2004 @ 12:06 |
quote:Voor de zondagochtend wel. ![]() | |
Monidique | donderdag 15 juli 2004 @ 12:06 |
Natuurlijk bestaat God, hoe zou je 'm anders een naam kunnen geven? | |
Alicey | donderdag 15 juli 2004 @ 12:07 |
Een belangrijkere vraag is wellicht of het relevant is of God bestaat. | |
Bupatih | donderdag 15 juli 2004 @ 12:07 |
Poll: Bestaat God? Tussenstand: Ook een poll maken? Klik hier | |
Onderbroek | donderdag 15 juli 2004 @ 12:09 |
oeoeoeeo, ik ben de eerst op die op 'nee' heeft geklikt ![]() | |
jogy | donderdag 15 juli 2004 @ 12:09 |
quote:Okay, dus Prizel het onzichtbare konijn bestaat ook? Ik bedoel, een naam heeft ie al ![]() | |
pffff | donderdag 15 juli 2004 @ 12:10 |
quote:Daar een mogelijke wereldwijde ontkenning van deze vraag zou leiden tot totale anarchie denk ik wel dat het een relevante vraag is. Stel morgen accepteert iedereen: “God bestaat niet”! Wat dan? | |
DIA | donderdag 15 juli 2004 @ 12:11 |
quote:zegt hij dat tegen jou....... ![]() | |
pfaf | donderdag 15 juli 2004 @ 12:11 |
quote:Ik heb "wie?" gestemd. ![]() ![]() ![]() | |
Abbadon | donderdag 15 juli 2004 @ 12:11 |
quote:dat zeg ik ja ![]() | |
Bupatih | donderdag 15 juli 2004 @ 12:11 |
Niemand stemt op "ja" ![]() | |
Bupatih | donderdag 15 juli 2004 @ 12:11 |
quote:Sorry, pa | |
Monidique | donderdag 15 juli 2004 @ 12:12 |
quote:Is Prizel God? Nee, Prizel is niet God, dus dit argument is weerlegd. | |
Koekepan | donderdag 15 juli 2004 @ 12:12 |
quote:Dan ontstaat er wereldwijde chaos, ziektes, oorlog, ongebreideld machtsmisbruik en de totale vernietiging van 90% van alle dieren- en plantensoorten en hun leefmilieus. O wacht, dat is nu ook al zo. | |
Alicey | donderdag 15 juli 2004 @ 12:13 |
quote:Ik zou niet inzien waarom dat zou leiden tot totale anarchie. Misschien kun je dat uitleggen? quote:o.a. Een stukje minder woningnood en mensen die het rotte deel van hun geloof weggooien. Dit echter meer op lange termijn, ik denk dat je pas na langere tijd iets er van zult gaan merken. | |
DIA | donderdag 15 juli 2004 @ 12:15 |
Ik heb ja gestemd....... God bestaat sowieso....... want wie bepaald wat echt is....... als hij niet volgens de mens "echt" bestaat dan bestaat die wel in de gedachten en in de mind van vele mensen...... | |
De-oneven-2 | donderdag 15 juli 2004 @ 12:16 |
Schorpioen, bestaat die eigenlijk? | |
pffff | donderdag 15 juli 2004 @ 12:17 |
Laten wij niet vergeten dat het geloof in van de belangrijkste factoren is in het leven van de meeste mensen. Zelfs een atheïst heeft een geloof. Alle fundamenten van onze wereld zijn gestoeld op (een) geloof. Het wegvallen van dergelijke fundamenten leidt tot het moeten herzien van alles waar wij voor staan en gestaan hebben. | |
The_Shining | donderdag 15 juli 2004 @ 12:20 |
quote:Misschien dat Hij dan Zijn beloftes eens nakomt met al die bijbelse rampen e.d. ![]() Praktisch: een hoop geld komt vrij (van kerkelijke tegoeden e.d.) dat kan mooi worden verdeeld onder de armeren, mensen zonder woning (die op wachtlijsten staan of gewoon geen geld hebben) kunnen fijn in kerken gaan wonen en misschien kunnen ze worden omgebouwd tot een disco achtig iets en overdag mogen de ouderen daar gaan bridgen of bingoen ofzo. Internet café, business zaal voor lezingen? Opvang tehuizen voor daklozen/verslaafden? Minder strijd want Christenen bestaan dan logischerwijs ook niet meer, als je Allah ook meeneemt in je definite van God is het helemaal rustig want niemand hoeft meer iets te bewijzen of te vermoorden in Zijn naam. Op langere termijn zijn de vooruitzichten nog gunstiger. | |
Abbadon | donderdag 15 juli 2004 @ 12:20 |
quote:onzin ![]() niets dat er echt toe doet is gestoeld op geloof...of in ieder geval niet op geloof in God | |
Koekepan | donderdag 15 juli 2004 @ 12:21 |
quote:Dat is meer een grammaticale kwestie dan een feitelijke. De dooddoener is dat je niet in niks kan geloven, want dan geloof je dat er niks is. Maar geldt dit ook als je er werkelijk nooit over nadenkt? Hoogst dubieus. | |
jogy | donderdag 15 juli 2004 @ 12:22 |
quote:Jawel, Prizel het onzichtbare konijn is God van de konijnenkeutels, onwetende ![]() Maar ik vind het dus zo'n non-argument, maar dat vind ik kenmerkend van mensen die een geloof aanhangen ![]() "Ja natuurlijk Natuurlijk bestaat God, waarom heeft ie anders een naam?" is in feite hetzelfde als wat ik net zei, maar dat klopt niet omdat het geen God is, heerlijk. Moet ik straks zeker met bewijzen gaan komen dat Prizel echt bestaat, maar alsik hetzelfde aan jou vraag dan hoeft het weer niet want het is God waar we het over hebben! | |
Koekepan | donderdag 15 juli 2004 @ 12:22 |
quote:Wat doet er echt toe? | |
Abbadon | donderdag 15 juli 2004 @ 12:23 |
quote:niets ![]() | |
Bupatih | donderdag 15 juli 2004 @ 12:24 |
quote:1-0 voor Jogy Maar nu word ik wel niewsgierig naar die Prizel | |
Koekepan | donderdag 15 juli 2004 @ 12:24 |
quote:Tsja ik denk, ik vraag het maar voor de zekerheid... ![]() | |
Kletz | donderdag 15 juli 2004 @ 12:26 |
het is een geloof, en niemand heeft hem/haar op de tv gezien en er staat geen foto's van hem/haar in de krant. Het is een geloof > iets wat aangepraat wordt. | |
Abbadon | donderdag 15 juli 2004 @ 12:27 |
quote:ironisch genoeg, gaat het andersom wel op: geloof is gestoeld op niets, maar niets is gestoeld op geloof... | |
Berserker | donderdag 15 juli 2004 @ 12:31 |
quote:Wanneer ik dit zinnetje tijdens een bepaald college zou prevelen, had de man vooraan de zaal mij onmiddelijk vies aangekeken en luid (doch met een hees stemmetje) geschreeuwd: "JE DENKT NIET!!!". Excuses voor de onderbreking. Ik ben wat getraumatiseerd. | |
jogy | donderdag 15 juli 2004 @ 12:31 |
IK geloof niet in God maar geef wel bij mezelf toe dat ik er misschien wel naast zou kunnen zitten. ik geloof het allemaal wel en hou me er totaal niet mee bezig, de gevestigde geloven kunnen voor mijn part allemaal verdwijnen met hun regeltjes en fantasieverhalen. Misschien is er wel iets na dit leven maar ik ben er van overtuigd dat de Bijbel/Koran whatever allemaal gemaakt zijn om dingen te verklaren die toen niet te verklaren waren en om duidelijkheid te geven in het onduidelijke. Eerst was de Bijbel helemaal waar, toen kwamen we erachter dat de aarde niet plat was en achter nog een reut dingen waarvan gewoon bewezen is dat het totale koeiepoep is en moeten we het opeens symbolisch gaan zien ![]() Flikker de Bijbel en de Koran op een hoopje en ga leven op een manier dat jezelf denkt dat het beste is, het gevoel van goed en fout zit in jezelf en komt niet uit een boekje.. Bestaat God? Niet zoals beschreven staat op papier. | |
pffff | donderdag 15 juli 2004 @ 12:33 |
quote:Zou de bijbel de voorlopen van ons wetboek kunnen zijn? | |
jogy | donderdag 15 juli 2004 @ 12:33 |
quote:Prizel is rechtvaardig mên, bid tot Hem en beloof nooit een konijn in een hok op te sluiten en hij zorgt ervoor dat er nooit 1 je bumper kapotkopt ![]() | |
Abbadon | donderdag 15 juli 2004 @ 12:35 |
quote:'t is gedeeltelijk een wetboek ja, maar 't is niet de voorloper van het onze ![]() | |
nXn | donderdag 15 juli 2004 @ 12:35 |
god is net zo echt als de tieten van dat ferrari mens | |
jogy | donderdag 15 juli 2004 @ 12:36 |
quote:Neh, volgens mij komen die beginselen toch van de Romeinen af, hadden die niet een heel ander geloof? ik zou het niet weten, heb me er nooit echt in verdiept. | |
Abbadon | donderdag 15 juli 2004 @ 12:36 |
quote:dat ferrari-mens is dood, net als God ![]() | |
Jipje | donderdag 15 juli 2004 @ 12:38 |
God bestaat![]() | |
MacMeester | donderdag 15 juli 2004 @ 12:40 |
lijkt meer op slowchat hier? Aangezien de TS erg kort in zijn verhaal is, lijkt me belangrijker dat TS eerst vertelt wat hij onder God verstaat en waarom Hij wel of niet zou moeten bestaan? | |
pffff | donderdag 15 juli 2004 @ 12:41 |
quote:Pfff… denk groter!! Natuurlijk niet inhoudelijk, dat zou onzin zijn. Mensen hebben en moeten altijd onder regels vallen. In die zin, “zou het de voorloper zijn van ons wetboek”? | |
Koekepan | donderdag 15 juli 2004 @ 12:41 |
quote:Ik zou die gast - wie het ook is - er gewoon uitbluffen door te zeggen dat ik de sensatie die ik gehad heb alleen kan omschrijven met de zin "ik denk dat...." - los van de accuratesse waarmee de afzonderlijke woorden in mijn zin naar reële objecten of constructies verwijzen. Bovendien zou ik hem platonisme voor de voeten werpen omdat hij aanneemt dat zinnen verwijzen naar een werkelijkheid in plaats van taal te zien als primair communicatief (meaning is use: hoe mensen mijn zin opvatten is haar betekenis) en opererend in een non-claim context (zinnen drukken dus geen kennis uit maar eerder iets dat bij benadering gelijk staat aan een opdracht of een verzoek). | |
Berserker | donderdag 15 juli 2004 @ 12:42 |
quote:Dat moet uiteraard zijn: 'Excuses voor de onderbreking in dit razend interessante, blikverruimende, op hoog niveau gevoerde discussietopic'. Nogmaals, excuses. | |
Abbadon | donderdag 15 juli 2004 @ 12:42 |
quote:maar wat heeft dat met God van doen? | |
pffff | donderdag 15 juli 2004 @ 12:44 |
quote:Misschien kun jij mij verlichten? Vertel eens over het “Esoterisch Christendom”. Ik denk dat jij veel kunt toevoegen aan deze “slow chat”…. | |
Berserker | donderdag 15 juli 2004 @ 12:50 |
quote:Toch verdomd jammer dat je geen Oudemans volgt, Koekepan. Dat had gezorgd voor wat spektakel. Hij zou er wrsch. iets tegen inbrengen in de trend van 'mensen vatten jouw zin op alsof jij een ik bent dat denkt, en dat is niet zo. Zo sijpelt er metafysica door je taalgebruik'. Maar ik kan het mishebben. ![]() | |
Boomstam | donderdag 15 juli 2004 @ 13:03 |
quote:Ik denk dat de meest elementaire vraag zou zijn, of we zelf wel bestaan. quote:Lijkt me nuttig, als God bestaat dan bestaat er niet zoiets als toeval. quote:33% al ![]() quote:Dan heb je niet in de gate dat door die kerken al onwijs veel geld naar de armen gaat. en niet alleen in NL (zijn er eigenlijk wel arme mensen in NL? Ik denk dan dat je juist veel meer scheiding krijg tussen rijk en arm. quote:Ik las gister een stukje van sjun in het topic over de islam. daarmee wees hij dat de strijd tussen ut westen en de islam niet gebasseert is op religie. Ook de strijd tussen israël en de palastijnen is niet gebasseert op religie. quote:De bijbel spreekt niet over een platte aarde, dat was nog steeds verzonnen door christenen toen die tijd. Ook sluit de bijbel de big-bang niet uit. Volgens mijn interpretatie. De vraag die gesteld zou moeten worden is: is het belangerijk voor een christen om te weten of het een big-bang is of een toverspreuk. quote:De bijbel is geen wetboek, niet meer. Maar ik denk wel dat we daar onze grondrechten vandaan hebben. Ook zou het wel is kunnen dat zonder deze bijbel ook dicht bijdezelfde rechten hadden gezeten. quote: De romeinen hadden ook ooit is christelijke keizers, zoals constatijn. | |
Abbadon | donderdag 15 juli 2004 @ 13:06 |
quote:toeval bestaat sowieso niet...of God er nou wel of neit een handje in heeft... keizer constantijn was trouwens niet christelijk, op de laatste 10 minuten van zijn leven na ![]() | |
Boomstam | donderdag 15 juli 2004 @ 13:10 |
quote:hoe zit dat dan met dat toeval die jij bedoelt? en violgens mij heb je wel gelijk over constatijn, desondanks waren der wel meer, dacht ik ![]() | |
Abbadon | donderdag 15 juli 2004 @ 13:17 |
quote:kort gezegd: wat wij toeval noemen is in feite een gebrek aan kennis. Dingen kunnen toevallig lijken omdat je iets niet verwacht, maar er gaat altijd een logische oorzaak-gevolg keten aan vooraf. Dat je daar geen zicht op hebt is wat anders. simpel voorbeeld: je komt iemand die je al tijden niet gezien hebt plotseling ergens tegen. 'goh, wat een toeval...jij hier?'. maar dat jij op dat moment op die plek bent is geen toeval. En voor de ander geldt dat ook. Dat jullie elkaar daar tegenkomen is dus ook geen toeval, maar een logisch gevolg daarvan. | |
Boomstam | donderdag 15 juli 2004 @ 13:25 |
quote:euhmz, aja. ik snap ut....denk ik Maar ik doelde meer op dingen die moeten gebeuren. niet alleen toeval maar ook lot. Er sterft een vogel doordat die tegen een vliegtuig aanknalt. valt naar beneden boven op een persoon die door die klap overlijd. is dat lot? toeval? de wil van een god? of kansberekening...... | |
Malchevia | donderdag 15 juli 2004 @ 13:29 |
Ik heb gezegd 'anders namelijk' omdat ik bij de persoon God geen voorstelling kan maken en met mijn huidige zintuigen niet kan bepalen of het bestaat of niet (ik zeg het, want er is nooit gezegd of het een man, vrouw, dier of wat dan ook is). Ja kan ik niet zeggen, nee ook niet. Voor de rest geloof ik niet in sprookjes. | |
Abbadon | donderdag 15 juli 2004 @ 13:32 |
quote:kansberekening, wat mij betreft...'t principe is hetzelfde: dat die vogel op die plek is is geen toeval, dat dat vliegtuig daar is ook niet, en hetzelfde geld voor die persoon. De gevolgen zijn ongelukkig, maar er zit niets meer achter dan dat... | |
Malchevia | donderdag 15 juli 2004 @ 13:37 |
Het is natuurlijk een geruststellende gedachte dat je het allemaal voor een hoger plan doet, dat leven hier. Dat je aan het einde van de rit niet gewoon tussen 6 plakken wegrot maar dat je zieltje in walhalla mag ronddwalen. Schijnbaar is het menselijke ras niet 'leuk' genoeg om te zijn zonder een ondefinieerbare en onaantoonbare motivatie achter al dat geadem. | |
Abbadon | donderdag 15 juli 2004 @ 13:38 |
quote:'Walhalla' trekt me al heel wat meer dan 'de hemel' ![]() | |
De-oneven-2 | donderdag 15 juli 2004 @ 13:56 |
quote:Als je toeval ziet als een samenloop van omstandigheden die vooraf niet te voorzien was, is bovenstaand voorbeeld nog steeds een prima voorbeeld van toeval, lijkt me. Eigenlijk kan je alleen maar stellen dat met het meer weten, de speelruimte voor mijnheer Toeval kleiner wordt. | |
ASquare | donderdag 15 juli 2004 @ 14:00 |
quote:Nee, ik denk dat dat inderdaad precies is wat hij zou zeggen. ![]() | |
Koekepan | donderdag 15 juli 2004 @ 14:03 |
Nou, dan zou ik het wel weten. Dan zou ik hem gewoon vol op z'n bek slaan. (De waarheid laat zich namelijk niet zeggen, wel tonen.) | |
Abbadon | donderdag 15 juli 2004 @ 14:06 |
quote:da's maar net hoe je toeval definieert. Dat je iets als toeval ervaart, wil niet zeggen dat het toeval is ![]() | |
De-oneven-2 | donderdag 15 juli 2004 @ 14:28 |
quote:Ik zie dat toch iets anders. Toeval kan juist alleen maar behouden worden als je het in samenhang brengt met het ervaren, anders kan je het woordje "toeval" net zo goed gelijk schrappen. | |
TheDon1985 | donderdag 15 juli 2004 @ 14:32 |
quote: ![]() | |
OllieA | donderdag 15 juli 2004 @ 15:34 |
quote:* OllieA haalt even de waarheid uit zijn broek, laat em zien, en rent snel weer weg uit dit topic. | |
Troel | donderdag 15 juli 2004 @ 15:35 |
ja, Hij bestaat. | |
Monidique | donderdag 15 juli 2004 @ 18:13 |
Kijk, Prizel is geen god. Toon maar aan dat Prizel een god is, dat kan niet. Ik kan wel aantonen dat God bestaat, immers, waarom zou men anders zijn naam kennen? Daarenboven is God de énige god, dus kan Prizel bij definitie al geen god zijn. Kom es met wat sterkere argumenten. | |
DrMarten | donderdag 15 juli 2004 @ 20:25 |
quote:Suske en Wiske bestaan dus ook?? Nee, god bestaat niet. | |
Natalie | donderdag 15 juli 2004 @ 22:08 |
Of God bestaat? Geen idee. Wel kan ik zeggen dat ik niet in God geloof, maar dat wil niet zeggen dat ie niet bestaat. | |
SirBenniMiles | donderdag 15 juli 2004 @ 22:59 |
Ja en nee. Ja, God is een soort onderbewustzijn die ons attent maakt van onze handelingen en ons een moreel leven probeert te laten nastreven. Met andere woorden: ons geweten Nee, ik geloof niet in een oude man met een baard die ons vanuit de wolken met een bulderende stem zit uit te lachen. ![]() | |
RaisinGirl | vrijdag 16 juli 2004 @ 00:37 |
quote:Ha, volgens mij is dat het enige juiste antwoord op die onuitstaanbare man. ![]() ![]() | |
The_Shining | vrijdag 16 juli 2004 @ 10:32 |
quote:Harde cijfers ontbreken helaas dus we kunnen het eigenlijk geen van beiden weten. Ik heb hier en daar wel wat bronnen op internet gevonden, maar helaas is dit een issue die je niet 100% kan nagaan. Als je kijkt naar Amerika blijkt dat er meer geld wordt gespendeerd aan het verspreiden van het geloof (in de vorm van kerken bouwen) dan dat het wordt besteed aan de goede doelen. Volgens deze bron zou 75% naar de operationele zaken gaan en de overige 25% naar goede doelen (van de geschatte $7.1 miljard in 2001). Wat ik eigenlijk raar vind is dat er geen openheid wordt gegeven over de bedragen zelf. Ik begrijp niet waarom de fondsen geheim zouden moeten blijven, dan ga ik zelf afvragen wat het publiek dan niet zou mogen weten. Het is niet alsof het een winstbedrijf is met concurrenten oid. quote:"Arm" is natuurlijk relatief. Maar er zijn zeker wel mensen in Nederland die betere leefomstandigheden zouden mogen ontvangen. | |
gnomaat | vrijdag 16 juli 2004 @ 11:36 |
quote:Tamelijk zinloze vraag als je er niet bij vertelt wat je onder god verstaat. De personificatie van de natuurwetten? De Schepper die alles in 7 dagen heeft gemaakt? De drijvende kracht of oorzaak achter de Big Bang? Een man met een baard die na ieders dood beslist of je in de hemel (die hij bestuurt) of hel (die wordt bestuurd door zijn collega Satan) terecht komt? ..... ![]() | |
SirBenniMiles | vrijdag 16 juli 2004 @ 11:39 |
quote:Inderdaad. Neem mijn signature als voorbeeld.... Je kunt het op zoveel verschillende manieren interpreteren. | |
PeterM | vrijdag 16 juli 2004 @ 20:28 |
quote:...en wat je onder 'bestaan' verstaat. | |
MrTimbo.B | vrijdag 16 juli 2004 @ 21:26 |
kga ervan uit dat god net o is als sinterklaas. op je 80ste word je vast verteld dat god nie bestaat dus kgeloof er nie in | |
Yosomite | vrijdag 16 juli 2004 @ 23:57 |
Ik ben een God in het diepst van mijn gedachten En zit in 't binnenst van mijn ziel ten troon Over mij zelf en 't al, naar rijksgeboôn Van eigen strijd en zege, uit eigen krachten (Van een bekende) of: Ik ben een God in het diepst van mijn gedachten En zit in 't binnenst van mijn ziel ten troon Maar verder ben ik helemaal gewoon Met haaruitval en spijsverteringsklachten (Van een andere bekende) | |
dennisX | zaterdag 17 juli 2004 @ 23:28 |
God bestaat. En wie zegt van niet heeft nooit gezocht. | |
Schorpioen | zondag 18 juli 2004 @ 00:50 |
Dit topic was ff aan mijn aandacht ontsnapt maar had meteen een slot moeten krijgen. Inhoudsloos kuttopic. |