FOK!forum / Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing / Bestaat god?
pffffdonderdag 15 juli 2004 @ 11:56
Bestaat god?
Darklightdonderdag 15 juli 2004 @ 11:57
Nee
Abbadondonderdag 15 juli 2004 @ 11:57
hij zegt zelf van wel, maar volgens mij is hij dronken
Miwedonderdag 15 juli 2004 @ 12:00
Nee, ik besta niet.
Onderbroekdonderdag 15 juli 2004 @ 12:01
quote:
Op donderdag 15 juli 2004 11:57 schreef Darklight het volgende:
Nee
pfafdonderdag 15 juli 2004 @ 12:02
pffffff
pfafdonderdag 15 juli 2004 @ 12:02
quote:
Op donderdag 15 juli 2004 12:02 schreef pfaf het volgende:
pffffff
Nee, dus.
robhdonderdag 15 juli 2004 @ 12:02
Misschien een poll?
Aliceydonderdag 15 juli 2004 @ 12:02
Is al vaker behandeld. Goed gebruik is overigens dat de TS begint, wat vindt de TS zelf?
pffffdonderdag 15 juli 2004 @ 12:03
De vraag die ik stel is in mijn ogen de meest elementaire en treffende vraag die wij kunnen stelling met betrekking tot geloof.

Ik lees hele verhandelingen over gelovige en atheïsten maar veel verder dan schoppen komt het niet.

Ik denk dat de vraag op te splitsen is in twee vragen:

BESTAAT god?
Is god sinterklaas voor volwassenen?

Is dit de meest elementaire vraag of zijn er meerdere?
Verlos mij ;-)
Posdnousdonderdag 15 juli 2004 @ 12:04
quote:
Op donderdag 15 juli 2004 12:03 schreef pffff het volgende:

Is god sinterklaas voor volwassenen?
Voila .
Miwedonderdag 15 juli 2004 @ 12:04
De meest elementaire vraag is niet OF god bestaat, maar of je WIL dat god bestaat.
Abbadondonderdag 15 juli 2004 @ 12:04
maakt het uit of God bestaat?
Megumidonderdag 15 juli 2004 @ 12:05
Nee.
Bupatihdonderdag 15 juli 2004 @ 12:05
Hoe durf je aan mijn bestaan te twijfelen, zoon
pfafdonderdag 15 juli 2004 @ 12:06
quote:
Op donderdag 15 juli 2004 12:04 schreef Abbadon het volgende:
maakt het uit of God bestaat?
Voor de zondagochtend wel.
Monidiquedonderdag 15 juli 2004 @ 12:06
Natuurlijk bestaat God, hoe zou je 'm anders een naam kunnen geven?
Aliceydonderdag 15 juli 2004 @ 12:07
Een belangrijkere vraag is wellicht of het relevant is of God bestaat.
Bupatihdonderdag 15 juli 2004 @ 12:07
Poll: Bestaat God?
  • Ja
  • Nee
  • Soms
  • Wie?
  • Anders, nl...
    Tussenstand:

    Ook een poll maken? Klik hier
  • Onderbroekdonderdag 15 juli 2004 @ 12:09
    oeoeoeeo, ik ben de eerst op die op 'nee' heeft geklikt
    jogydonderdag 15 juli 2004 @ 12:09
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:06 schreef Monidique het volgende:
    Natuurlijk bestaat God, hoe zou je 'm anders een naam kunnen geven?
    Okay, dus Prizel het onzichtbare konijn bestaat ook?

    Ik bedoel, een naam heeft ie al .
    pffffdonderdag 15 juli 2004 @ 12:10
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:07 schreef Alicey het volgende:
    Een belangrijkere vraag is wellicht of het relevant is of God bestaat.
    Daar een mogelijke wereldwijde ontkenning van deze vraag zou leiden tot totale anarchie denk ik wel dat het een relevante vraag is.

    Stel morgen accepteert iedereen:

    “God bestaat niet”!

    Wat dan?
    DIAdonderdag 15 juli 2004 @ 12:11
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 11:57 schreef Abbadon het volgende:
    hij zegt zelf van wel, maar volgens mij is hij dronken
    zegt hij dat tegen jou.......
    pfafdonderdag 15 juli 2004 @ 12:11
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:07 schreef Bupatih het volgende:
    Poll: Bestaat God?
  • Ja
  • Nee
  • Soms
  • Wie?
  • Anders, nl...
    Tussenstand:
    [afbeelding]
    Ook een poll maken? Klik hier
  • Ik heb "wie?" gestemd.
    Abbadondonderdag 15 juli 2004 @ 12:11
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:07 schreef Alicey het volgende:
    Een belangrijkere vraag is wellicht of het relevant is of God bestaat.
    dat zeg ik ja
    Bupatihdonderdag 15 juli 2004 @ 12:11
    Niemand stemt op "ja"
    Bupatihdonderdag 15 juli 2004 @ 12:11
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:11 schreef Bupatih het volgende:
    Niemand stemt op "ja"
    Sorry, pa
    Monidiquedonderdag 15 juli 2004 @ 12:12
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:09 schreef jogy het volgende:

    [..]

    Okay, dus Prizel het onzichtbare konijn bestaat ook?

    Ik bedoel, een naam heeft ie al :').
    Is Prizel God? Nee, Prizel is niet God, dus dit argument is weerlegd.
    Koekepandonderdag 15 juli 2004 @ 12:12
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:10 schreef pffff het volgende:

    [..]

    Daar een mogelijke wereldwijde ontkenning van deze vraag zou leiden tot totale anarchie denk ik wel dat het een relevante vraag is.

    Stel morgen accepteert iedereen:

    “God bestaat niet”!

    Wat dan?
    Dan ontstaat er wereldwijde chaos, ziektes, oorlog, ongebreideld machtsmisbruik en de totale vernietiging van 90% van alle dieren- en plantensoorten en hun leefmilieus.

    O wacht, dat is nu ook al zo.
    Aliceydonderdag 15 juli 2004 @ 12:13
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:10 schreef pffff het volgende:

    [..]

    Daar een mogelijke wereldwijde ontkenning van deze vraag zou leiden tot totale anarchie denk ik wel dat het een relevante vraag is.
    Ik zou niet inzien waarom dat zou leiden tot totale anarchie. Misschien kun je dat uitleggen?
    quote:
    Stel morgen accepteert iedereen:

    “God bestaat niet”!

    Wat dan?
    o.a. Een stukje minder woningnood en mensen die het rotte deel van hun geloof weggooien. Dit echter meer op lange termijn, ik denk dat je pas na langere tijd iets er van zult gaan merken.
    DIAdonderdag 15 juli 2004 @ 12:15
    Ik heb ja gestemd.......
    God bestaat sowieso.......
    want wie bepaald wat echt is....... als hij niet volgens de mens "echt" bestaat dan bestaat die wel
    in de gedachten en in de mind van vele mensen......
    De-oneven-2donderdag 15 juli 2004 @ 12:16
    Schorpioen, bestaat die eigenlijk?
    pffffdonderdag 15 juli 2004 @ 12:17
    Laten wij niet vergeten dat het geloof in van de belangrijkste factoren is in het leven van de meeste mensen.

    Zelfs een atheïst heeft een geloof.


    Alle fundamenten van onze wereld zijn gestoeld op (een) geloof. Het wegvallen van dergelijke fundamenten leidt tot het moeten herzien van alles waar wij voor staan en gestaan hebben.
    The_Shiningdonderdag 15 juli 2004 @ 12:20
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:10 schreef pffff het volgende:
    Stel morgen accepteert iedereen:

    “God bestaat niet”!

    Wat dan?
    Misschien dat Hij dan Zijn beloftes eens nakomt met al die bijbelse rampen e.d.

    Praktisch: een hoop geld komt vrij (van kerkelijke tegoeden e.d.) dat kan mooi worden verdeeld onder de armeren, mensen zonder woning (die op wachtlijsten staan of gewoon geen geld hebben) kunnen fijn in kerken gaan wonen en misschien kunnen ze worden omgebouwd tot een disco achtig iets en overdag mogen de ouderen daar gaan bridgen of bingoen ofzo. Internet café, business zaal voor lezingen? Opvang tehuizen voor daklozen/verslaafden?

    Minder strijd want Christenen bestaan dan logischerwijs ook niet meer, als je Allah ook meeneemt in je definite van God is het helemaal rustig want niemand hoeft meer iets te bewijzen of te vermoorden in Zijn naam. Op langere termijn zijn de vooruitzichten nog gunstiger.
    Abbadondonderdag 15 juli 2004 @ 12:20
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:17 schreef pffff het volgende:
    Laten wij niet vergeten dat het geloof in van de belangrijkste factoren is in het leven van de meeste mensen.

    Zelfs een atheïst heeft een geloof.

    Alle fundamenten van onze wereld zijn gestoeld op (een) geloof. Het wegvallen van dergelijke fundamenten leidt tot het moeten herzien van alles waar wij voor staan en gestaan hebben.
    onzin

    niets dat er echt toe doet is gestoeld op geloof...of in ieder geval niet op geloof in God
    Koekepandonderdag 15 juli 2004 @ 12:21
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:17 schreef pffff het volgende:
    Zelfs een atheïst heeft een geloof.
    Dat is meer een grammaticale kwestie dan een feitelijke. De dooddoener is dat je niet in niks kan geloven, want dan geloof je dat er niks is. Maar geldt dit ook als je er werkelijk nooit over nadenkt? Hoogst dubieus.
    jogydonderdag 15 juli 2004 @ 12:22
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:12 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Is Prizel God? Nee, Prizel is niet God, dus dit argument is weerlegd.
    Jawel, Prizel het onzichtbare konijn is God van de konijnenkeutels, onwetende .

    Maar ik vind het dus zo'n non-argument, maar dat vind ik kenmerkend van mensen die een geloof aanhangen ..

    "Ja natuurlijk Natuurlijk bestaat God, waarom heeft ie anders een naam?"
    is in feite hetzelfde als wat ik net zei, maar dat klopt niet omdat het geen God is, heerlijk.

    Moet ik straks zeker met bewijzen gaan komen dat Prizel echt bestaat, maar alsik hetzelfde aan jou vraag dan hoeft het weer niet want het is God waar we het over hebben!
    Koekepandonderdag 15 juli 2004 @ 12:22
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:20 schreef Abbadon het volgende:

    [..]

    onzin

    niets dat er echt toe doet is gestoeld op geloof...of in ieder geval niet op geloof in God
    Wat doet er echt toe?
    Abbadondonderdag 15 juli 2004 @ 12:23
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:22 schreef Koekepan het volgende:

    [..]

    Wat doet er echt toe?
    niets
    Bupatihdonderdag 15 juli 2004 @ 12:24
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:22 schreef jogy het volgende:

    [..]

    Jawel, Prizel het onzichtbare konijn is God van de konijnenkeutels, onwetende .

    Maar ik vind het dus zo'n non-argument, maar dat vind ik kenmerkend van mensen die een geloof aanhangen ..

    "Ja natuurlijk Natuurlijk bestaat God, waarom heeft ie anders een naam?"
    is in feite hetzelfde als wat ik net zei, maar dat klopt niet omdat het geen God is, heerlijk.

    Moet ik straks zeker met bewijzen gaan komen dat Prizel echt bestaat, maar alsik hetzelfde aan jou vraag dan hoeft het weer niet want het is God waar we het over hebben!
    1-0 voor Jogy


    Maar nu word ik wel niewsgierig naar die Prizel
    Koekepandonderdag 15 juli 2004 @ 12:24
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:23 schreef Abbadon het volgende:

    [..]

    niets
    Tsja ik denk, ik vraag het maar voor de zekerheid...
    Kletzdonderdag 15 juli 2004 @ 12:26
    het is een geloof, en niemand heeft hem/haar op de tv gezien en er staat geen foto's van hem/haar in de krant.

    Het is een geloof > iets wat aangepraat wordt.
    Abbadondonderdag 15 juli 2004 @ 12:27
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:24 schreef Koekepan het volgende:

    [..]

    Tsja ik denk, ik vraag het maar voor de zekerheid...
    ironisch genoeg, gaat het andersom wel op: geloof is gestoeld op niets, maar niets is gestoeld op geloof...
    Berserkerdonderdag 15 juli 2004 @ 12:31
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:24 schreef Koekepan het volgende:

    [..]

    Tsja ik denk, ik vraag het maar voor de zekerheid...
    Wanneer ik dit zinnetje tijdens een bepaald college zou prevelen, had de man vooraan de zaal mij onmiddelijk vies aangekeken en luid (doch met een hees stemmetje) geschreeuwd: "JE DENKT NIET!!!".

    Excuses voor de onderbreking. Ik ben wat getraumatiseerd.
    jogydonderdag 15 juli 2004 @ 12:31
    IK geloof niet in God maar geef wel bij mezelf toe dat ik er misschien wel naast zou kunnen zitten. ik geloof het allemaal wel en hou me er totaal niet mee bezig, de gevestigde geloven kunnen voor mijn part allemaal verdwijnen met hun regeltjes en fantasieverhalen. Misschien is er wel iets na dit leven maar ik ben er van overtuigd dat de Bijbel/Koran whatever allemaal gemaakt zijn om dingen te verklaren die toen niet te verklaren waren en om duidelijkheid te geven in het onduidelijke.

    Eerst was de Bijbel helemaal waar, toen kwamen we erachter dat de aarde niet plat was en achter nog een reut dingen waarvan gewoon bewezen is dat het totale koeiepoep is en moeten we het opeens symbolisch gaan zien .

    Flikker de Bijbel en de Koran op een hoopje en ga leven op een manier dat jezelf denkt dat het beste is, het gevoel van goed en fout zit in jezelf en komt niet uit een boekje..

    Bestaat God? Niet zoals beschreven staat op papier.
    pffffdonderdag 15 juli 2004 @ 12:33
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:31 schreef jogy het volgende:
    IK geloof niet in God maar geef wel bij mezelf toe dat ik er misschien wel naast zou kunnen zitten. ik geloof het allemaal wel en hou me er totaal niet mee bezig, de gevestigde geloven kunnen voor mijn part allemaal verdwijnen met hun regeltjes en fantasieverhalen. Misschien is er wel iets na dit leven maar ik ben er van overtuigd dat de Bijbel/Koran whatever allemaal gemaakt zijn om dingen te verklaren die toen niet te verklaren waren en om duidelijkheid te geven in het onduidelijke.

    Eerst was de Bijbel helemaal waar, toen kwamen we erachter dat de aarde niet plat was en achter nog een reut dingen waarvan gewoon bewezen is dat het totale koeiepoep is en moeten we het opeens symbolisch gaan zien .

    Flikker de Bijbel en de Koran op een hoopje en ga leven op een manier dat jezelf denkt dat het beste is, het gevoel van goed en fout zit in jezelf en komt niet uit een boekje..

    Bestaat God? Niet zoals beschreven staat op papier.
    Zou de bijbel de voorlopen van ons wetboek kunnen zijn?
    jogydonderdag 15 juli 2004 @ 12:33
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:24 schreef Bupatih het volgende:

    [..]

    1-0 voor Jogy


    Maar nu word ik wel niewsgierig naar die Prizel
    Prizel is rechtvaardig mên, bid tot Hem en beloof nooit een konijn in een hok op te sluiten en hij zorgt ervoor dat er nooit 1 je bumper kapotkopt .
    Abbadondonderdag 15 juli 2004 @ 12:35
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:33 schreef pffff het volgende:

    [..]

    Zou de bijbel de voorlopen van ons wetboek kunnen zijn?
    't is gedeeltelijk een wetboek ja, maar 't is niet de voorloper van het onze
    nXndonderdag 15 juli 2004 @ 12:35
    god is net zo echt als de tieten van dat ferrari mens
    jogydonderdag 15 juli 2004 @ 12:36
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:33 schreef pffff het volgende:

    [..]

    Zou de bijbel de voorlopen van ons wetboek kunnen zijn?
    Neh, volgens mij komen die beginselen toch van de Romeinen af, hadden die niet een heel ander geloof?

    ik zou het niet weten, heb me er nooit echt in verdiept.
    Abbadondonderdag 15 juli 2004 @ 12:36
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:35 schreef nXn het volgende:
    god is net zo echt als de tieten van dat ferrari mens
    dat ferrari-mens is dood, net als God
    Jipjedonderdag 15 juli 2004 @ 12:38
    God bestaat


    MacMeesterdonderdag 15 juli 2004 @ 12:40
    lijkt meer op slowchat hier?

    Aangezien de TS erg kort in zijn verhaal is, lijkt me belangrijker dat TS eerst vertelt wat hij onder God verstaat en waarom Hij wel of niet zou moeten bestaan?
    pffffdonderdag 15 juli 2004 @ 12:41
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:36 schreef jogy het volgende:

    [..]

    Neh, volgens mij komen die beginselen toch van de Romeinen af, hadden die niet een heel ander geloof?

    ik zou het niet weten, heb me er nooit echt in verdiept.
    Pfff… denk groter!!

    Natuurlijk niet inhoudelijk, dat zou onzin zijn.

    Mensen hebben en moeten altijd onder regels vallen. In die zin, “zou het de voorloper zijn van ons wetboek”?
    Koekepandonderdag 15 juli 2004 @ 12:41
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:31 schreef Berserker het volgende:

    [..]

    Wanneer ik dit zinnetje tijdens een bepaald college zou prevelen, had de man vooraan de zaal mij onmiddelijk vies aangekeken en luid (doch met een hees stemmetje) geschreeuwd: "JE DENKT NIET!!!".

    Excuses voor de onderbreking. Ik ben wat getraumatiseerd.
    Ik zou die gast - wie het ook is - er gewoon uitbluffen door te zeggen dat ik de sensatie die ik gehad heb alleen kan omschrijven met de zin "ik denk dat...." - los van de accuratesse waarmee de afzonderlijke woorden in mijn zin naar reële objecten of constructies verwijzen. Bovendien zou ik hem platonisme voor de voeten werpen omdat hij aanneemt dat zinnen verwijzen naar een werkelijkheid in plaats van taal te zien als primair communicatief (meaning is use: hoe mensen mijn zin opvatten is haar betekenis) en opererend in een non-claim context (zinnen drukken dus geen kennis uit maar eerder iets dat bij benadering gelijk staat aan een opdracht of een verzoek).
    Berserkerdonderdag 15 juli 2004 @ 12:42
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:31 schreef Berserker het volgende:

    [..]

    Wanneer ik dit zinnetje tijdens een bepaald college zou prevelen, had de man vooraan de zaal mij onmiddelijk vies aangekeken en luid (doch met een hees stemmetje) geschreeuwd: "JE DENKT NIET!!!".

    Excuses voor de onderbreking. Ik ben wat getraumatiseerd.
    Dat moet uiteraard zijn: 'Excuses voor de onderbreking in dit razend interessante, blikverruimende, op hoog niveau gevoerde discussietopic'.

    Nogmaals, excuses.
    Abbadondonderdag 15 juli 2004 @ 12:42
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:41 schreef pffff het volgende:
    Pfff… denk groter!!

    Natuurlijk niet inhoudelijk, dat zou onzin zijn.

    Mensen hebben en moeten altijd onder regels vallen. In die zin, “zou het de voorloper zijn van ons wetboek”?
    maar wat heeft dat met God van doen?
    pffffdonderdag 15 juli 2004 @ 12:44
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:40 schreef MacMeester het volgende:
    lijkt meer op slowchat hier?

    Aangezien de TS erg kort in zijn verhaal is, lijkt me belangrijker dat TS eerst vertelt wat hij onder God verstaat en waarom Hij wel of niet zou moeten bestaan?
    Misschien kun jij mij verlichten?

    Vertel eens over het “Esoterisch Christendom”.

    Ik denk dat jij veel kunt toevoegen aan deze “slow chat”….
    Berserkerdonderdag 15 juli 2004 @ 12:50
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:41 schreef Koekepan het volgende:

    [..]

    Ik zou die gast - wie het ook is - er gewoon uitbluffen door te zeggen dat ik de sensatie die ik gehad heb alleen kan omschrijven met de zin "ik denk dat...." - los van de accuratesse waarmee de afzonderlijke woorden in mijn zin naar reële objecten of constructies verwijzen. Bovendien zou ik hem platonisme voor de voeten werpen omdat hij aanneemt dat zinnen verwijzen naar een werkelijkheid in plaats van taal te zien als primair communicatief (meaning is use: hoe mensen mijn zin opvatten is haar betekenis) en opererend in een non-claim context (zinnen drukken dus geen kennis uit maar eerder iets dat bij benadering gelijk staat aan een opdracht of een verzoek).
    Toch verdomd jammer dat je geen Oudemans volgt, Koekepan. Dat had gezorgd voor wat spektakel. Hij zou er wrsch. iets tegen inbrengen in de trend van 'mensen vatten jouw zin op alsof jij een ik bent dat denkt, en dat is niet zo. Zo sijpelt er metafysica door je taalgebruik'.

    Maar ik kan het mishebben. .
    Boomstamdonderdag 15 juli 2004 @ 13:03
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:03 schreef pffff het volgende:
    Is dit de meest elementaire vraag of zijn er meerdere?
    Ik denk dat de meest elementaire vraag zou zijn, of we zelf wel bestaan.
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:04 schreef Abbadon het volgende:
    maakt het uit of God bestaat?
    Lijkt me nuttig, als God bestaat dan bestaat er niet zoiets als toeval.
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:11 schreef Bupatih het volgende:
    Niemand stemt op "ja"
    33% al
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:20 schreef The_Shining het volgende:
    Praktisch: een hoop geld komt vrij (van kerkelijke tegoeden e.d.) dat kan mooi worden verdeeld onder de armeren, mensen zonder woning (die op wachtlijsten staan of gewoon geen geld hebben) kunnen fijn in kerken gaan wonen en misschien kunnen ze worden omgebouwd tot een disco achtig iets en overdag mogen de ouderen daar gaan bridgen of bingoen ofzo. Internet café, business zaal voor lezingen? Opvang tehuizen voor daklozen/verslaafden?
    Dan heb je niet in de gate dat door die kerken al onwijs veel geld naar de armen gaat. en niet alleen in NL (zijn er eigenlijk wel arme mensen in NL?
    Ik denk dan dat je juist veel meer scheiding krijg tussen rijk en arm.
    quote:
    Minder strijd want Christenen bestaan dan logischerwijs ook niet meer, als je Allah ook meeneemt in je definite van God is het helemaal rustig want niemand hoeft meer iets te bewijzen of te vermoorden in Zijn naam. Op langere termijn zijn de vooruitzichten nog gunstiger.
    Ik las gister een stukje van sjun in het topic over de islam. daarmee wees hij dat de strijd tussen ut westen en de islam niet gebasseert is op religie. Ook de strijd tussen israël en de palastijnen is niet gebasseert op religie.
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:31 schreef jogy het volgende:
    IK geloof niet in God maar geef wel bij mezelf toe dat ik er misschien wel naast zou kunnen zitten. ik geloof het allemaal wel en hou me er totaal niet mee bezig, de gevestigde geloven kunnen voor mijn part allemaal verdwijnen met hun regeltjes en fantasieverhalen. Misschien is er wel iets na dit leven maar ik ben er van overtuigd dat de Bijbel/Koran whatever allemaal gemaakt zijn om dingen te verklaren die toen niet te verklaren waren en om duidelijkheid te geven in het onduidelijke.

    Eerst was de Bijbel helemaal waar, toen kwamen we erachter dat de aarde niet plat was en achter nog een reut dingen waarvan gewoon bewezen is dat het totale koeiepoep is en moeten we het opeens symbolisch gaan zien .
    De bijbel spreekt niet over een platte aarde, dat was nog steeds verzonnen door christenen toen die tijd. Ook sluit de bijbel de big-bang niet uit. Volgens mijn interpretatie. De vraag die gesteld zou moeten worden is: is het belangerijk voor een christen om te weten of het een big-bang is of een toverspreuk.
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:33 schreef pffff het volgende:
    Zou de bijbel de voorlopen van ons wetboek kunnen zijn?
    De bijbel is geen wetboek, niet meer. Maar ik denk wel dat we daar onze grondrechten vandaan hebben. Ook zou het wel is kunnen dat zonder deze bijbel ook dicht bijdezelfde rechten hadden gezeten.
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:36 schreef jogy het volgende:
    Neh, volgens mij komen die beginselen toch van de Romeinen af, hadden die niet een heel ander geloof?

    De romeinen hadden ook ooit is christelijke keizers, zoals constatijn.
    Abbadondonderdag 15 juli 2004 @ 13:06
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 13:03 schreef Boomstam het volgende:

    Lijkt me nuttig, als God bestaat dan bestaat er niet zoiets als toeval.
    toeval bestaat sowieso niet...of God er nou wel of neit een handje in heeft...

    keizer constantijn was trouwens niet christelijk, op de laatste 10 minuten van zijn leven na
    Boomstamdonderdag 15 juli 2004 @ 13:10
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 13:06 schreef Abbadon het volgende:

    [..]

    toeval bestaat sowieso niet...of God er nou wel of neit een handje in heeft...

    keizer constantijn was trouwens niet christelijk, op de laatste 10 minuten van zijn leven na
    hoe zit dat dan met dat toeval die jij bedoelt?

    en violgens mij heb je wel gelijk over constatijn, desondanks waren der wel meer, dacht ik
    Abbadondonderdag 15 juli 2004 @ 13:17
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 13:10 schreef Boomstam het volgende:

    hoe zit dat dan met dat toeval die jij bedoelt?
    kort gezegd: wat wij toeval noemen is in feite een gebrek aan kennis. Dingen kunnen toevallig lijken omdat je iets niet verwacht, maar er gaat altijd een logische oorzaak-gevolg keten aan vooraf. Dat je daar geen zicht op hebt is wat anders.

    simpel voorbeeld: je komt iemand die je al tijden niet gezien hebt plotseling ergens tegen. 'goh, wat een toeval...jij hier?'. maar dat jij op dat moment op die plek bent is geen toeval. En voor de ander geldt dat ook. Dat jullie elkaar daar tegenkomen is dus ook geen toeval, maar een logisch gevolg daarvan.
    Boomstamdonderdag 15 juli 2004 @ 13:25
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 13:17 schreef Abbadon het volgende:

    [..]

    kort gezegd: wat wij toeval noemen is in feite een gebrek aan kennis. Dingen kunnen toevallig lijken omdat je iets niet verwacht, maar er gaat altijd een logische oorzaak-gevolg keten aan vooraf. Dat je daar geen zicht op hebt is wat anders.

    simpel voorbeeld: je komt iemand die je al tijden niet gezien hebt plotseling ergens tegen. 'goh, wat een toeval...jij hier?'. maar dat jij op dat moment op die plek bent is geen toeval. En voor de ander geldt dat ook. Dat jullie elkaar daar tegenkomen is dus ook geen toeval, maar een logisch gevolg daarvan.
    euhmz, aja. ik snap ut....denk ik
    Maar ik doelde meer op dingen die moeten gebeuren. niet alleen toeval maar ook lot.
    Er sterft een vogel doordat die tegen een vliegtuig aanknalt. valt naar beneden boven op een persoon die door die klap overlijd.
    is dat lot? toeval? de wil van een god? of kansberekening......
    Malcheviadonderdag 15 juli 2004 @ 13:29
    Ik heb gezegd 'anders namelijk' omdat ik bij de persoon God geen voorstelling kan maken en met mijn huidige zintuigen niet kan bepalen of het bestaat of niet (ik zeg het, want er is nooit gezegd of het een man, vrouw, dier of wat dan ook is). Ja kan ik niet zeggen, nee ook niet.

    Voor de rest geloof ik niet in sprookjes.
    Abbadondonderdag 15 juli 2004 @ 13:32
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 13:25 schreef Boomstam het volgende:
    euhmz, aja. ik snap ut....denk ik
    Maar ik doelde meer op dingen die moeten gebeuren. niet alleen toeval maar ook lot.
    Er sterft een vogel doordat die tegen een vliegtuig aanknalt. valt naar beneden boven op een persoon die door die klap overlijd.
    is dat lot? toeval? de wil van een god? of kansberekening......
    kansberekening, wat mij betreft...'t principe is hetzelfde: dat die vogel op die plek is is geen toeval, dat dat vliegtuig daar is ook niet, en hetzelfde geld voor die persoon. De gevolgen zijn ongelukkig, maar er zit niets meer achter dan dat...
    Malcheviadonderdag 15 juli 2004 @ 13:37
    Het is natuurlijk een geruststellende gedachte dat je het allemaal voor een hoger plan doet, dat leven hier. Dat je aan het einde van de rit niet gewoon tussen 6 plakken wegrot maar dat je zieltje in walhalla mag ronddwalen. Schijnbaar is het menselijke ras niet 'leuk' genoeg om te zijn zonder een ondefinieerbare en onaantoonbare motivatie achter al dat geadem.
    Abbadondonderdag 15 juli 2004 @ 13:38
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 13:37 schreef Malchevia het volgende:
    Het is natuurlijk een geruststellende gedachte dat je het allemaal voor een hoger plan doet, dat leven hier. Dat je aan het einde van de rit niet gewoon tussen 6 plakken wegrot maar dat je zieltje in walhalla mag ronddwalen. Schijnbaar is het menselijke ras niet 'leuk' genoeg om te zijn zonder een ondefinieerbare en onaantoonbare motivatie achter al dat geadem.
    'Walhalla' trekt me al heel wat meer dan 'de hemel'
    De-oneven-2donderdag 15 juli 2004 @ 13:56
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 13:32 schreef Abbadon het volgende:

    [..]

    kansberekening, wat mij betreft...'t principe is hetzelfde: dat die vogel op die plek is is geen toeval, dat dat vliegtuig daar is ook niet, en hetzelfde geld voor die persoon. De gevolgen zijn ongelukkig, maar er zit niets meer achter dan dat...
    Als je toeval ziet als een samenloop van omstandigheden die vooraf niet te voorzien was, is bovenstaand voorbeeld nog steeds een prima voorbeeld van toeval, lijkt me.
    Eigenlijk kan je alleen maar stellen dat met het meer weten, de speelruimte voor mijnheer Toeval kleiner wordt.
    ASquaredonderdag 15 juli 2004 @ 14:00
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:50 schreef Berserker het volgende:

    [..]

    Toch verdomd jammer dat je geen Oudemans volgt, Koekepan. Dat had gezorgd voor wat spektakel. Hij zou er wrsch. iets tegen inbrengen in de trend van 'mensen vatten jouw zin op alsof jij een ik bent dat denkt, en dat is niet zo. Zo sijpelt er metafysica door je taalgebruik'.

    Maar ik kan het mishebben. .
    Nee, ik denk dat dat inderdaad precies is wat hij zou zeggen.
    Koekepandonderdag 15 juli 2004 @ 14:03
    Nou, dan zou ik het wel weten. Dan zou ik hem gewoon vol op z'n bek slaan.

    (De waarheid laat zich namelijk niet zeggen, wel tonen.)
    Abbadondonderdag 15 juli 2004 @ 14:06
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 13:56 schreef De-oneven-2 het volgende:
    Als je toeval ziet als een samenloop van omstandigheden die vooraf niet te voorzien was, is bovenstaand voorbeeld nog steeds een prima voorbeeld van toeval, lijkt me.
    Eigenlijk kan je alleen maar stellen dat met het meer weten, de speelruimte voor mijnheer Toeval kleiner wordt.
    da's maar net hoe je toeval definieert. Dat je iets als toeval ervaart, wil niet zeggen dat het toeval is
    De-oneven-2donderdag 15 juli 2004 @ 14:28
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 14:06 schreef Abbadon het volgende:

    [..]

    da's maar net hoe je toeval definieert. Dat je iets als toeval ervaart, wil niet zeggen dat het toeval is
    Ik zie dat toch iets anders.

    Toeval kan juist alleen maar behouden worden als je het in samenhang brengt met het ervaren,
    anders kan je het woordje "toeval" net zo goed gelijk schrappen.
    TheDon1985donderdag 15 juli 2004 @ 14:32
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 12:09 schreef jogy het volgende:

    [..]

    Okay, dus Prizel het onzichtbare konijn bestaat ook?

    Ik bedoel, een naam heeft ie al .
    OllieAdonderdag 15 juli 2004 @ 15:34
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 14:03 schreef Koekepan het volgende:


    (De waarheid laat zich namelijk niet zeggen, wel tonen.)
    * OllieA haalt even de waarheid uit zijn broek, laat em zien, en rent snel weer weg uit dit topic.
    Troeldonderdag 15 juli 2004 @ 15:35
    ja, Hij bestaat.
    Monidiquedonderdag 15 juli 2004 @ 18:13
    Kijk, Prizel is geen god. Toon maar aan dat Prizel een god is, dat kan niet. Ik kan wel aantonen dat God bestaat, immers, waarom zou men anders zijn naam kennen? Daarenboven is God de énige god, dus kan Prizel bij definitie al geen god zijn.

    Kom es met wat sterkere argumenten.
    DrMartendonderdag 15 juli 2004 @ 20:25
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 18:13 schreef Monidique het volgende:
    Ik kan wel aantonen dat God bestaat, immers, waarom zou men anders zijn naam kennen?
    Suske en Wiske bestaan dus ook??


    Nee, god bestaat niet.
    Nataliedonderdag 15 juli 2004 @ 22:08
    Of God bestaat? Geen idee.
    Wel kan ik zeggen dat ik niet in God geloof, maar dat wil niet zeggen dat ie niet bestaat.
    SirBenniMilesdonderdag 15 juli 2004 @ 22:59
    Ja en nee. Ja, God is een soort onderbewustzijn die ons attent maakt van onze handelingen en ons een moreel leven probeert te laten nastreven. Met andere woorden: ons geweten

    Nee, ik geloof niet in een oude man met een baard die ons vanuit de wolken met een bulderende stem zit uit te lachen. Ik betwijfel of onze wereld 'van bovenaf' geregeerd wordt. Hoewel verschillende onderzoeken aantonen dat er meer is 'tussen hemel en aarde'. Zoals telepathie en verschillende entiteiten (spoken) die apparatuur af lieten gaan bij onderzoeksprojecten.
    RaisinGirlvrijdag 16 juli 2004 @ 00:37
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 14:03 schreef Koekepan het volgende:
    Nou, dan zou ik het wel weten. Dan zou ik hem gewoon vol op z'n bek slaan.

    (De waarheid laat zich namelijk niet zeggen, wel tonen.)
    Ha, volgens mij is dat het enige juiste antwoord op die onuitstaanbare man. . Ik heb het Berserker ook aangeraden, geloof ik. Ooit. Maar toen waren we bezig met de waterpijp. Waarmee ik vooral zeggen wil, eigenlijk: kom weer eens die kant op. .
    The_Shiningvrijdag 16 juli 2004 @ 10:32
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 13:03 schreef Boomstam het volgende:
    Dan heb je niet in de gate dat door die kerken al onwijs veel geld naar de armen gaat. en niet alleen in NL
    Harde cijfers ontbreken helaas dus we kunnen het eigenlijk geen van beiden weten. Ik heb hier en daar wel wat bronnen op internet gevonden, maar helaas is dit een issue die je niet 100% kan nagaan.
    Als je kijkt naar Amerika blijkt dat er meer geld wordt gespendeerd aan het verspreiden van het geloof (in de vorm van kerken bouwen) dan dat het wordt besteed aan de goede doelen. Volgens deze bron zou 75% naar de operationele zaken gaan en de overige 25% naar goede doelen (van de geschatte $7.1 miljard in 2001). Wat ik eigenlijk raar vind is dat er geen openheid wordt gegeven over de bedragen zelf. Ik begrijp niet waarom de fondsen geheim zouden moeten blijven, dan ga ik zelf afvragen wat het publiek dan niet zou mogen weten. Het is niet alsof het een winstbedrijf is met concurrenten oid.
    quote:
    (zijn er eigenlijk wel arme mensen in NL?
    "Arm" is natuurlijk relatief. Maar er zijn zeker wel mensen in Nederland die betere leefomstandigheden zouden mogen ontvangen.
    gnomaatvrijdag 16 juli 2004 @ 11:36
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 11:56 schreef pffff het volgende:
    Bestaat god?
    Tamelijk zinloze vraag als je er niet bij vertelt wat je onder god verstaat.

    De personificatie van de natuurwetten? De Schepper die alles in 7 dagen heeft gemaakt? De drijvende kracht of oorzaak achter de Big Bang? Een man met een baard die na ieders dood beslist of je in de hemel (die hij bestuurt) of hel (die wordt bestuurd door zijn collega Satan) terecht komt? .....
    SirBenniMilesvrijdag 16 juli 2004 @ 11:39
    quote:
    Op vrijdag 16 juli 2004 11:36 schreef gnomaat het volgende:

    [..]

    Tamelijk zinloze vraag als je er niet bij vertelt wat je onder god verstaat.

    De personificatie van de natuurwetten? De Schepper die alles in 7 dagen heeft gemaakt? De drijvende kracht of oorzaak achter de Big Bang? Een man met een baard die na ieders dood beslist of je in de hemel (die hij bestuurt) of hel (die wordt bestuurd door zijn collega Satan) terecht komt? .....
    Inderdaad. Neem mijn signature als voorbeeld.... Je kunt het op zoveel verschillende manieren interpreteren.
    PeterMvrijdag 16 juli 2004 @ 20:28
    quote:
    Op vrijdag 16 juli 2004 11:36 schreef gnomaat het volgende:
    Tamelijk zinloze vraag als je er niet bij vertelt wat je onder god verstaat.
    ...en wat je onder 'bestaan' verstaat.
    MrTimbo.Bvrijdag 16 juli 2004 @ 21:26
    kga ervan uit dat god net o is als sinterklaas. op je 80ste word je vast verteld dat god nie bestaat
    dus kgeloof er nie in
    Yosomitevrijdag 16 juli 2004 @ 23:57
    Ik ben een God in het diepst van mijn gedachten
    En zit in 't binnenst van mijn ziel ten troon
    Over mij zelf en 't al, naar rijksgeboôn
    Van eigen strijd en zege, uit eigen krachten

    (Van een bekende)
    of:

    Ik ben een God in het diepst van mijn gedachten
    En zit in 't binnenst van mijn ziel ten troon
    Maar verder ben ik helemaal gewoon
    Met haaruitval en spijsverteringsklachten

    (Van een andere bekende)
    dennisXzaterdag 17 juli 2004 @ 23:28
    God bestaat.

    En wie zegt van niet heeft nooit gezocht.
    Schorpioenzondag 18 juli 2004 @ 00:50
    Dit topic was ff aan mijn aandacht ontsnapt maar had meteen een slot moeten krijgen. Inhoudsloos kuttopic.