abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_22166960
quote:
Op donderdag 23 september 2004 15:49 schreef zurich het volgende:

[..]

even barbaar als de moderne democratie? waarin de vn en andere instellingen worden ingezet om hele volkeren uit te roeien? om mensen uit hun land te verdrijven? even barbaar als de piloten van de apaches,b52 en f16's ? even barbaar als een volk waarvan de meerderheid van de bevolking stemt voor oorlogen voeren?
Vertel eens waar de VN hele volkeren heeft uitgeroeid en mensen heeft verdreven uit hun land?
pi_22166970
quote:
Op donderdag 23 september 2004 16:48 schreef Festen het volgende:

[..]

Maar wel een grote pijpleiding voor de door ons zo geliefde olie? Of rijdt jouw auto ook op frituurvet?
Waar dubbel en dwars voor wordt betaald. Zonder olie leefden ze daar nog in holen en sloegen elkaar dood met knuppels. Het geld wordt niet benut om een fijne wereld op te bouwen voor de eigen bevolking, nee, nu kopen ze er wapens voor om het verdorven westen te bekeren tot de islam.
pi_22167984
quote:
Gruwelbeelden fascineren miljoenen - 24/09/2004
© AP

In Bagdad vliegen dvd's met de onthoofding van westerse gijzelaars over de toonbank. Ze kosten er minder dan een euro en een venter vertelde de correspondent van The Times dat hij er op een dag zeker 65 verkoopt, meer dan de pornocollectie die hij discreet onder de toonbank houdt.

Op het internet zoeken wereldwijd miljoenen naar de gruwelijke beelden van onthoofdingen. Zodra er in het nieuws berichten zijn over internetbeelden van een nieuw slachtoffer, slaan de zoekmachines bijna tilt. Volgens de Amerikaanse beheerder van de website die de beelden had van de executie van Eugene Armstrong, hadden op een dag een miljoen mensen de video gedownload.

Een kwart van de internetgebruikers in Amerika, of 30 miljoen mensen, geeft toe dat het gruwelijke beelden van de oorlog in Irak op het internet heeft gezien. Mensen jonger dan 30 zoeken meer dan ouderen naar gruwelbeelden, mannen meer dan vrouwen. Een derde van de mensen die de verschrikkelijke video's had bekeken, gaven toe dat ze het liever niet hadden gedaan. De helft van de vrouwen dacht er ook zo over. De jongeren die er het meest op gebrand waren om de harde realiteit te zien, hadden er achteraf het meeste spijt van.

Ongezonde nieuwsgierigheid

Het is zeker niet goed voor de geestelijke gezondheid om naar deze beelden te kijken. Op de sites waar de video's van de terroristen te vinden zijn, staan vaak ook beelden van andere executies, moord en marteling, met links naar pornografische websites. Sommige internauten kan men gerust van perversiteit verdenken.

Ook het menselijke voyeurisme zet aan tot kijken. Die drang is best te vergelijken met wat er gebeurt als men een auto-ongeluk ziet: men weet dat het niet hoort, maar toch wordt de blik naar het ongeval gezogen, zoekt men bloedsporen en vergaapt men zich aan het ingedeukte koetswerk.

En er is volgens sommige experts nog een goede reden om niet naar deze gruwelijke beelden te kijken. De video's zijn het werk van de terreurgroep 'Tahweed wal Jihaad', als een verlengstuk van hun propaganda en van hun campagne om angst te zaaien. Het zijn oorlogswapens. ,,Wie ze verspreidt, doet precies wat de terroristen willen en is medeplichtig'', zegt de Amerikaanse journalist Tom Kunkel.

(IVD)

(IVD)
http://www.nieuwsblad.be/(...)90R4N&cat=BUITENLAND
pi_22168749
quote:
Op donderdag 23 september 2004 23:09 schreef stormW het volgende:
Niet alle moslims zijn terroristen, maar alle terroristen zijn wel moslims.
Nee, dat is niet waar.
pi_22169365
Wel waar!!

ETA, RARA en IRA toevallig?

Er zijn of waren een aantal groeperingen binnen Europa die tot doel hadden materiele schade te realiseren met een simpel bommetje. Zeker werden er ook politieke stukken of rechters doodgeschoten of opgeblazen maar is verre van te vergelijken met islamitisch terreur. Bovendien hoe lang is het geleden dat de ETA en IRA bommetjes legden. RARA bestaat officieel niet eens meer.
  vrijdag 24 september 2004 @ 11:03:32 #156
3542 Gia
User under construction
pi_22169453
Een Westers burger die nu nog met zijn gezonde verstand in Irak blijft, weet dat hij/zij het risico loopt om gegijzeld en onthoofd te worden. Schijnbaar willen ze voor het hoge gevarengeld dat risico wel lopen.
  † In Memoriam † vrijdag 24 september 2004 @ 11:07:42 #157
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_22169529
Overigens is er nog erg veel twijfel over het lot van die twee Italiaanse vrouwen. Het is nog niet bevestigd en er zijn wel vaker valse claims gedaan.

en er wordt op die website ook gesproken over executie, niet per se van onthoofding, maar dat terzijde


@Gia: Het is ook de bedoeling dat zoveel mogelijk buitenlandse organisaties zich terug trekken, dat maakt het de Amerikanen moeilijker en daar is het om te doen.
pi_22169547
quote:
Op vrijdag 24 september 2004 10:59 schreef stormW het volgende:
Zeker werden er ook politieke stukken of rechters doodgeschoten of opgeblazen maar is verre van te vergelijken met islamitisch terreur.
Dat zeg ik ook niet, hoewel niet-islamitische terreur in Europa meer doden heeft veroorzaakt dan islamitisch terreur.
quote:
Bovendien hoe lang is het geleden dat de ETA en IRA bommetjes legden.
Een week geleden nog.
pi_22169565
Oh, de gijzelingen zijn zeker effectief. Vele bedrijven hebben zich teruggetrokken, buitenlandse burgers bewegen niet of minder vrij door het land en zelfs de Filipijnen zijn teruggetrokken.
  vrijdag 24 september 2004 @ 11:31:48 #160
3542 Gia
User under construction
pi_22170002
quote:
Op vrijdag 24 september 2004 11:07 schreef NorthernStar het volgende:
@Gia: Het is ook de bedoeling dat zoveel mogelijk buitenlandse organisaties zich terug trekken, dat maakt het de Amerikanen moeilijker en daar is het om te doen.
Dat begrijp ik niet. Zolang er veel burgers verblijven in Irak, moeten die ook beschermd worden. Dus een extra taak van het leger. Zonder burgers zijn ze genoodzaakt militairen te ontvoeren, maar die zijn bewapend, dus meer risico voor de terroristen. Daarbij kunnen de militairen zich beschermen tegen dit soort geweld.

Wat kunnen die lui dan nog?
pi_22170146
quote:
Op vrijdag 24 september 2004 11:31 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat begrijp ik niet. Zolang er veel burgers verblijven in Irak, moeten die ook beschermd worden. Dus een extra taak van het leger. Zonder burgers zijn ze genoodzaakt militairen te ontvoeren, maar die zijn bewapend, dus meer risico voor de terroristen. Daarbij kunnen de militairen zich beschermen tegen dit soort geweld.

Wat kunnen die lui dan nog?
Als er burgers ontvoerd worden, dan wordt het gevoel van onveiligheid groter in Irak en zullen er dus minder buitenlanders werken in Irak. Ook worden er Irakezen ontvoerd (het grootste aandeel in ontvoeringen zelfs) voor geld of om te stoppen met collaboreren. Wat je op deze manier dus krijgt is een samenleving die niet functioneert, dus onrust onder de bevolking en een groeiend verzet.
  † In Memoriam † vrijdag 24 september 2004 @ 11:47:21 #162
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_22170312
quote:
Op vrijdag 24 september 2004 11:31 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat begrijp ik niet. Zolang er veel burgers verblijven in Irak, moeten die ook beschermd worden. Dus een extra taak van het leger. Zonder burgers zijn ze genoodzaakt militairen te ontvoeren, maar die zijn bewapend, dus meer risico voor de terroristen. Daarbij kunnen de militairen zich beschermen tegen dit soort geweld.

Wat kunnen die lui dan nog?
Natuurlijk hebben ze zelf ook schade van het wegvallen van buitenlandse organisaties. Op meerdere manieren. Maar het hoofddoel is het bestrijden en ondermijnen van de Amerikaanse inspanningen en daar moet blijkbaar alles voor wijken en is alles geoorloofd.

Hoe instabieller de situatie en het land wordt, deste meer kans dat de Amerikanen zullen falen en uiteindelijk onverricht ter zaken moeten vertrekken.
pi_22170433
quote:
Op donderdag 23 september 2004 10:38 schreef Dr.Nikita het volgende:
Waarom blijft men nog steeds bij hoog en laag beweren dat de islam een vredelievende geloof is? In mijn ogen is het overgrote deel van de islamieten barbaren en dat blijven ze ook zolang wereldwijd de mensenrechten niet worden gerespecteerd.
Is hetgene wat de fundamentalisten uitvreten in feite niet één van de grootste zondes??

Ik bedoel, zij verschaffen vanuit hun perceptie de rechtvaardiging voor een absoluut oordeel. Zou dat niet de taak van Allah/God moeten zijn??
  vrijdag 24 september 2004 @ 15:51:39 #164
15717 Festen
or is just me?
pi_22175981
quote:
Op vrijdag 24 september 2004 11:08 schreef Monidique het volgende:
Dat zeg ik ook niet, hoewel niet-islamitische terreur in Europa meer doden heeft veroorzaakt dan islamitisch terreur.
Alle internationale terreur is wel islamitisch op dit moment.
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the War Room!"
  vrijdag 24 september 2004 @ 15:56:54 #165
15717 Festen
or is just me?
pi_22176106
quote:
Op vrijdag 24 september 2004 11:52 schreef schatje het volgende:
Is hetgene wat de fundamentalisten uitvreten in feite niet ??n van de grootste zondes??

Ik bedoel, zij verschaffen vanuit hun perceptie de rechtvaardiging voor een absoluut oordeel. Zou dat niet de taak van Allah/God moeten zijn??
Waarschijnlijk zien zij zich als nederige engelen, die alleen uitvoeren wat Allah wil. Wij kunnen niet bewijzen dat ze niet rechtstreeks hun bevelen van hogerhand krijgen.

Daarom is iedere godsdienst die een vorm van geweld rechtvaardigt zo gevaarlijk.
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the War Room!"
pi_22180865
quote:
Op vrijdag 24 september 2004 15:51 schreef Festen het volgende:

[..]

Alle internationale terreur is wel islamitisch op dit moment.
Ach, dat zal wel, maar daar ging het niet over.
pi_22187207
Oog om oog, tand om tand.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_22192382
quote:
124 Teletekst za 25 sep
***************************************
Website meldt moord Kenneth Bigley

***************************************
BAGDAD Op een islamitische internetsite
wordt de moord gemeld van de in Irak
ontvoerde Brit Kenneth Bigley.De site
wordt gebruikt door Tawhid en Jihad,die
aan al-Qaeda is gelieerd en geleid
wordt door de terrorist al-Zarqawi.

Het ministerie van Buitenlandse Zaken
in Londen is op de hoogte van het
bericht,maar zegt te twijfelen aan de
authenticiteit ervan.Op de site wordt
ook melding gemaakt van de ontvoering
van zeven Britse soldaten.Volgens de
Britse Defensie wordt niemand vermist.

Kenneth Bigley werd vorige week met
twee Amerikanen in Bagdad ontvoerd.De
laatsten werden deze week onthoofd.
***************************************
pi_22192402


Het wordt echt tijd dat de Britten en Amerikanen meedogenlozer worden. Oog om oog, tand om tand. Geen aandacht meer geven aan die ontvoeringen, absoluut niet op de eisen ingaan en gewoon kei harde wraak nemen op dat stelletje Neanderthalers.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  zaterdag 25 september 2004 @ 12:40:02 #170
3542 Gia
User under construction
pi_22192779
Helemaal mee eens, CherrymoonTraxx.

Als ik dan lees dat sommige vinden dat het de schuld is van de Engelsen en Amerikanen dat die mensen onthoofd worden, dan word je toch helemaal niet goed. Het is de schuld van die achterlijke mongolen in dat land die dat doen en van niemand anders.

Ik ben ook voor oog om oog, tand om tand.

De tijd van de andere wang toekeren is voor die lui voorbij. We moeten terugslaan en hard. Dan gaan er maar wat moskees verloren. Moeten ze zich daar maar niet verschuilen! Pech!
  zaterdag 25 september 2004 @ 16:14:39 #171
16625 robh
Lucas & Gea Review Crew ©
pi_22196118
quote:
Op zaterdag 25 september 2004 12:40 schreef Gia het volgende:
Ik ben ook voor oog om oog, tand om tand.
Nee, jij bent gewoon een domme koe.


Dit is gewoon collateral damage. Comes with the job. Net zoals soldaten een flinke premie krijgen, krijgen burgers die daar gaan werken dat ook.
Martin Drent, onze profeet.
Vol gas met Burdy!
.
Pimpen met je FOK!-tag
  † In Memoriam † zaterdag 25 september 2004 @ 16:16:39 #172
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_22196154
quote:
Op zaterdag 25 september 2004 12:40 schreef Gia het volgende:


Ik ben ook voor oog om oog, tand om tand.

De tijd van de andere wang toekeren is voor die lui voorbij.
Je bent het met hen eens
pi_22196748
Oog om oog is precies wat de terroristen willen.
pi_22196756
quote:
Op zaterdag 25 september 2004 16:47 schreef Keromane het volgende:
Oog om oog is precies wat de terroristen willen.
Media-aandacht en het inwilligen van hun eisen is wat ze willen....
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  zaterdag 25 september 2004 @ 16:49:57 #175
3542 Gia
User under construction
pi_22196790
quote:
Op zaterdag 25 september 2004 16:14 schreef robh het volgende:

[..]

Nee, jij bent gewoon een domme koe.


Dit is gewoon collateral damage. Comes with the job. Net zoals soldaten een flinke premie krijgen, krijgen burgers die daar gaan werken dat ook.
Och, och wat een goede discussiepartner toch weer. Meteen gaan schelden als je het ergens niet mee eens bent.

Als er een moskee de lucht invliegt in Irak is dat ook niet te voorkomen schade. Als die terroristen zich daar verschuilen, gaat dat pand de lucht in, jammer maar helaas.

En vanwege het feit dat die burgers daar gaan werken vanwege het hoge gevarengeld, geef ik de regeringen groot gelijk om niet op de eisen van die terroristen in te gaan.

Westerse burgers die daar nu naar toe gaan, doen het zichzelf aan. Maar alsnog mag het westen deze doden wel wreken.
pi_22196908
quote:
Northern Star zei: Maar het hoofddoel is het bestrijden en ondermijnen van de Amerikaanse inspanningen en daar moet blijkbaar alles voor wijken en is alles geoorloofd.
Wat zou voor een legermacht als het Amerikaanse/Engelse dan geoorloofd zijn? In principe kunnen die het hele land met de grond gelijkmaken.

Die strijders/terroristen gokken er ook op dat de Amerikanen/Engelsen een "politieke rem" hebben.
Religie, de grootste menselijke ontdekking
  zaterdag 25 september 2004 @ 16:58:01 #177
16625 robh
Lucas & Gea Review Crew ©
pi_22196960
quote:
Op zaterdag 25 september 2004 16:49 schreef Gia het volgende:

Och, och wat een goede discussiepartner toch weer. Meteen gaan schelden als je het ergens niet mee eens bent.

Als er een moskee de lucht invliegt in Irak is dat ook niet te voorkomen schade. Als die terroristen zich daar verschuilen, gaat dat pand de lucht in, jammer maar helaas.

En vanwege het feit dat die burgers daar gaan werken vanwege het hoge gevarengeld, geef ik de regeringen groot gelijk om niet op de eisen van die terroristen in te gaan.

Westerse burgers die daar nu naar toe gaan, doen het zichzelf aan. Maar alsnog mag het westen deze doden wel wreken.
Ach laat ook maar, jij snapt waarschijnlijk toch niet wat er mis is met het oog om oog principe.

Niet piepen als er straks weer wat huisvaders in 2 stukken naar huis worden gestuurd, hè Gia
Martin Drent, onze profeet.
Vol gas met Burdy!
.
Pimpen met je FOK!-tag
pi_22197730
Lekker ruige taal weer, . Daar zullen de verscheidene lichaamsdeeltjes wel weer hard van worden.
pi_22197992
quote:
Op zaterdag 25 september 2004 16:49 schreef Gia het volgende:

[..]

Als er een moskee de lucht invliegt in Irak is dat ook niet te voorkomen schade. Als die terroristen zich daar verschuilen, gaat dat pand de lucht in, jammer maar helaas.
Het bombarderen dan wel bestormen van moskees laten de Amerikanen echt wel uit hun hoofd hoor. Zij beseffen zich dondersgoed dat ze daarmee de woede op de hals halen van vele moslims. In Najaf werd de klus dan ook overgelaten aan Iraakse troepen.
pi_22198041
quote:
Op zaterdag 25 september 2004 17:48 schreef schatje het volgende:
Zij beseffen zich dondersgoed dat ze daarmee de woede op de hals halen van vele moslims.
Nou en? Alles is geoorloofd om de wraakzuchtige gevoelens van wat gefrustreerde kaaskoppen te bevredigen.
pi_22211774
quote:
Op zaterdag 25 september 2004 00:04 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Oog om oog, tand om tand.
gisteren zijn er 14 irakezen gedood bij vs aanvallen op alfallujah...volgens jouw principe geldt er: er moeten 14 amerikanen of hun bondgenoten onthoofd worden..
logisch !
pi_22212213
quote:
Op zaterdag 25 september 2004 17:50 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nou en? Alles is geoorloofd om de wraakzuchtige gevoelens van wat gefrustreerde kaaskoppen te bevredigen.
Het wordt tijd dat de Britten en Amerikanen zich terug trekken uit Irak zodat we alleen nog satelliet beelden hebben van moslims die elkaar onthoofden. Gasten als monidique en zurich een enkeltje midden oosten krijgen zodat ze niet alleen laf hun woordje kunnen doen vanuit de polders maar actief kunnen deel nemen aan de wederopbouw van Irak, Iran, Afghanistan, Palestina en de rest van de duivelse landen. De soennieten en sjiieten hebben een bloedige hekel aan elkaar dus laat ze elkaar afmaken.

Overigens mondidique en zurich zijn jullie soenniet, sjiiet of aleviet? Waarom haten jullie het westen zo? Wordt je gedwongen hier te blijven ? zit er iets in je achterste vast ?
pi_22215724
quote:
Op zondag 26 september 2004 12:27 schreef stormW het volgende:
Het wordt tijd dat de Britten en Amerikanen zich terug trekken uit Irak zodat we alleen nog satelliet beelden hebben van moslims die elkaar onthoofden.
Dat lijkt mij geen goed idee. Hoewel ik het nu geen goed idee vind dat ze de oorlog op deze manier begonnen zijn, ben ik wel van mening dat ze nu moeten blijven, het liefst met wat meer landen, hoe onwerkelijk dat ook is. Het terugtrekken van de coalitie zal er voor zorgen dat het land belandt in een burgeroorlog die wellicht het Balkandrama zal overschaduwen. Met grote stelligheid durf ik ook wel te beweren dat buurlanden hun legers in Irak zullen positioneren, vanwege allerlei verschillende redenen. Bush en kornuiten hebben gelijk, het succes van Irak is belangrijk voor de gehele wereld.
quote:
Gasten als monidique en zurich een enkeltje midden oosten krijgen zodat ze niet alleen laf hun woordje kunnen doen vanuit de polders maar actief kunnen deel nemen aan de wederopbouw van Irak, Iran, Afghanistan, Palestina en de rest van de duivelse landen
Het doet mij goed dat ik kennelijk een indruk achterlaat. Alleen, het lijkt wel alsof die indruk in jouw ogen niet al te positief is. Ik ben geenszins van plan naar het Midden-Oosten af te reizen om daar te helpen met de wederopbouw van “duivelse landen”. Overigens, Afghanistan ligt niet in het Midden-Oosten.
Ik heb, volgens jou, laf mijn woordje gedaan over deze landen. Nu, ik zou graag even willen zien waar ik deze laffe uitspraken heb gedaan en ik verwacht dit dan ook snel te vernemen. Zelf kan ik mij niet voorstellen waar jij het over hebt, maar dat kan natuurlijk aan mij liggen, laten we wel zijn.
Het is trouwens een aparte redenering, moet ik zeggen. Als je het niet met mij eens bent, dan moet je maar oprotten, lijk jij wel te impliceren. Dat is zeer on-Westers en on-Nederlands en zeker erg in tegenspraak met de democratische traditie die wij, mag ik aannemen, zo graag koesteren.
quote:
Overigens mondidique en zurich zijn jullie soenniet, sjiiet of aleviet? Waarom haten jullie het westen zo? Wordt je gedwongen hier te blijven ? zit er iets in je achterste vast ?
Nu, ik was mij er niet van bewust dat ik moslim ben. Natuurlijk verwacht ik ook dat jij mij uitlegt waarom ik in jouw ogen moslim ben, dat is niet al te onredelijk, me dunkt. Tevens haat ik het Westen niet, integendeel, en ook hier verwacht ik wederom een uitleg, want ik kan niet bevatten hoe ik zo’n indruk heb kunnen achterlaten. Over de laatste twee onzinnige vragen zal ik maar geen woorden vuilmaken.
pi_22219547
quote:
Op zondag 26 september 2004 12:27 schreef stormW het volgende:

[..]

Het wordt tijd dat de Britten en Amerikanen zich terug trekken uit Irak zodat we alleen nog satelliet beelden hebben van moslims die elkaar onthoofden. Gasten als monidique en zurich een enkeltje midden oosten krijgen zodat ze niet alleen laf hun woordje kunnen doen vanuit de polders maar actief kunnen deel nemen aan de wederopbouw van Irak, Iran, Afghanistan, Palestina en de rest van de duivelse landen. De soennieten en sjiieten hebben een bloedige hekel aan elkaar dus laat ze elkaar afmaken.

Overigens mondidique en zurich zijn jullie soenniet, sjiiet of aleviet? Waarom haten jullie het westen zo? Wordt je gedwongen hier te blijven ? zit er iets in je achterste vast ?
word ik opeens beschuldig van het 'haten van het westen' omdat ik vind dat de irakezen recht hebben op weerstand tegen de amerikanen!? Goed dan, zo'n beschuldiging zal mijn mening niet veranderen. Er dwalen veel gemene termen rond op de media: o.a 'deelnemers aan de wederopbouw van irak', 'terrorisme/terroristen', 'vrijheid','democratie' ect.. het zijn begrippen die helaas worden misbruikt door de politici om persoonljike of nietpersoonelijke belangen te bereiken.

ik vind dat deze oorlog geen oorlog is voor: democratie, vrijheid of tegen terrorisme ect..
maar een oorlog voor: olie en israel ect...
vanuit een principele visie of deze 'mijn eigen' visie is het doodnormaal dat de irakezen vechten tegen de vs en dat ze alle aanvaardbare middelen kunnen gebruiken om hun land en zichzelf te bevrijden. Onaanvaardbare middelen sta 'ik' binnen bepaalde grenzen toe als de vijand van de irakzen (coalitietroepoen, pro-vs-politie/leger..) ook onaanvaardbare middelen gebruiken.
helaas gebruiken de vs massal van die onvaardbare dingen..
pi_22226222
misschien een idee jullie eigen posts nog eens terug te lezen stelletje neppers. ik denk dat jullie het op het moment best ineteressant vinden nu zaken als onthoofdingen plaats vinden. barbaren.
pi_22226644
quote:
Op zondag 26 september 2004 23:13 schreef stormW het volgende:
misschien een idee jullie eigen posts nog eens terug te lezen stelletje neppers. ik denk dat jullie het op het moment best ineteressant vinden nu zaken als onthoofdingen plaats vinden. barbaren.
StormW, geloof mij, ik vind het echt leuk dat jij mijn postgeschiedenis bijhoudt. Zelfs ík doe dat niet echt, dus dat iemand anders het doet, is wel handig. Maar, en nu komt het, ik kan uit die geschiedenis niet iets halen waar uit zou blijken dat ik het Westen haat of, laten we gek doen, moslim ben. Uiteraard, Monidiquespostgeschiedenisobservator als je bent, weet je mij wel te wijzen op de posts die duidelijk maken dat ik ben zoals jij mij, in mijn ogen verkeerd, plaatst.
Oh, en natuurlijk wil ik ook wel weten waaro ik een zogenaamde nepper ben, wat dat ook moge zijn. Ik moet je trouwens gelijk geven, ja, ik vind het best interessant nu met die onthoofdingen, maar ik zie niet in hoe dat iets zegt zoals jij beweert dat het iets zegt.
pi_22227403
quote:
Op zondag 26 september 2004 18:37 schreef zurich het volgende:
word ik opeens beschuldig van het 'haten van het westen' omdat ik vind dat de irakezen recht hebben op weerstand tegen de amerikanen!?
Overigens, veel van deze zogenaamde opstandelingen zijn helemaal geen Irakezen, maar andere Arabieren die graag Amerika swars zitten. Dat heeft niets te maken met soevereiniteit of rechtvaardigheid, maar slechts alles met pure haat voor Amerika en de installatie van meer Talibanachtige regimes.
pi_22228908
quote:
Op maandag 27 september 2004 00:01 schreef Monidique het volgende:

[..]

Overigens, veel van deze zogenaamde opstandelingen zijn helemaal geen Irakezen, maar andere Arabieren die graag Amerika swars zitten. Dat heeft niets te maken met soevereiniteit of rechtvaardigheid, maar slechts alles met pure haat voor Amerika en de installatie van meer Talibanachtige regimes.

daar heb je gelijk in, er zjin veel 'niet-iraakse' opstandelingen, maar de irakezen vormen steeds de meerderheid, zo'n weerstand kan immers niet zo lang en zo 'krachtig' doorzetten zonder de hulp van de irakezen en de irakezen allen kunnen ook niet vechten tegen de vs, ze hebben gebrek aan stimulanten, ervaring van dit soort oorlogen ect..
Nederland heeft dat ook gedaan. De vs hielpen nederland, frankrijk, england ect. om tegen de duitsers te vechten. Zou nederland het alleen redden? ik denk het niet.. en de vs zou ook niet ingrijpen als de regering niet samenwerkend was. Dus met het argument over 'niet iraakse opstandelingen' kun je verschillende kanten op..wat je maar ook wilt.

Ook zijn er zowel irakezen als niet irakeze die claimen dat ze bij de weerstand behoren om hun eigen belangen te bereiken...misschien zitten er cia agenten tussen...

Vanuit een islamistische visie horen er geen 'grenzen' te bestaan tussen al meer dan 60 islamistische landen, het zijn immers door de 'ongelovige' kolonisten getekend. Er gingen ook moslims vanuit alle landen naar afghanistan om daar tegen de russen te vechten. Toch blijven de afghanen de meerderheid..
veel van wat nu al zien, is al lang 'voorgespeld' door osama zelf, hij zei al heel lang in een audiobericht dat iedereen die de vs meehelpt in deze oorlog kan gedood worden: vs-soldaten, andere coalitiesoldaten, 'hulp'organisaties, politie,leger,moslimse of nietmoslims die werken bij de coalitietroepen ect.., zodra ze de amerikanen helpen behoren ze tot de groep 'afvalligen' die de doodstraf kunnen krijgen.
Maar haat voor de amerikanen in zo'n regio is begrijpelijk en liefde voor de vs is juist de uitzondering. De lange grenzen aan iran,turkije,syrie en jordanie maken het moeilijk om ze te controleren en indringers tegen te houden.
Stel dat nederland in indonesie ingreep, niet nu, maar zo'n 100 jr gelden. Het beeld van nederland was toen heel erg zwart en naar mijn mening, zou het logisch zijn als de indonesiers hadden gevocht tegen de nederlanders...
pi_22229142
Het offensief tegen Falluhjah, waar verwacht mag worden dat de meeste ontvoerden daar naartoe worden gebracht, begint op 1 november. Gezien te tegenstand, simpele domme mensen die met AK74's op moderne tanks afrennen, zal het niet al te lang moeten duren. Wat wel de vraag met zich meebrengt hoe ze zo lang stand hebben gehouden. Nou ja, het zal het fanatisme wel zijn.

Het is overigens zo dat de meeste onthoofdingen op naam staan van iemand die niet eens een Irakees ís. Over "irakees" verzet gesproken. Anyway, deze mensen zijn er bij gebaat zo veel mogelijk onrust te veroorzaken en deze in stand te houden. Zelfs nadat de Amerikanen & coalition weg zijn, zullen ze zich niet ervan weerhouden de moslimstromingen tegen elkaar op te zetten in dat gebied.

Immers, zo lang er onrust is, kunnen ze Amerika ergens de schuld van geven. Het lijken de anti-globalisten in Nederland wel
pi_22229161
Zoals ik al zei in POL-SC, de aandacht gaat wel uit naar die ontvoerden in Irak, maar ondertussen zijn er wel al weer twee Westerlingen gedood in Saudi-Arabië deze week.
pi_22229179
Ja, ondermeer een fransman nog wel, terwijl die niet eens in Irak zitten.
pi_22229226
quote:
Op maandag 27 september 2004 01:53 schreef DrWolffenstein het volgende:
Het offensief tegen Falluhjah, waar verwacht mag worden dat de meeste ontvoerden daar naartoe worden gebracht, begint op 1 november. Gezien te tegenstand, simpele domme mensen die met AK74's op moderne tanks afrennen, zal het niet al te lang moeten duren. Wat wel de vraag met zich meebrengt hoe ze zo lang stand hebben gehouden. Nou ja, het zal het fanatisme wel zijn.
Ik denk dat het later begint, zo de artikels lezend, maar het kan net zo goed eerder beginnen. Maar jij stelt het je wel al te gemakkelijk voor, vind ik. Natuurlijk, technisch gezien zijn de Amerikanen veruit superieur, maar de vernietiging van een stad en de vele honderden dode vrouwen en kinderen zullen er voor zorgen dat meer en meer Irakezen zich aansluiten bij het verzet. Wellicht doden ze alle opstandelingen in Fallujha, waarom niet, maar de chaos in Irak wordt er slechts groter door.
  † In Memoriam † maandag 27 september 2004 @ 02:06:58 #193
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_22229245
quote:
Op maandag 27 september 2004 01:53 schreef DrWolffenstein het volgende:
Het offensief tegen Falluhjah...
Optimisme kan je iig niet onzegt worden. Imho zullen ze eerst alle Irakezen tot de laatste man moeten uitroeien (op enkele verraders zoals Al Yawar na) willen ze het verzet breken. Kunnen de laatste 25 Irakezen dan eindelijk democratische verkiezingen houden.

Zullen we dit topic verder vrij laten van politiek en/of zaken die beter in het Irak topic passen? Of topics over globalisering? Laat dit topic svp voor de berichtgeving en eventuele analyses, zonder al te veel persoonlijke stellingen te betrekken.
pi_22229288
Ik weet het nog niet. Je moet wel beseffen dat de rebellen, terroristen of whatever, enkel op handen worden gedragen door de straatarme delen van Bagdad en Basra. Dit zag je ook tijdens de Najaf crisis. De rest vh land vind het allemaal wel best. De economie begin redelijk op gang te komen en hoewel er natuurlijk "onpartijdigen" omkomen, wat discutabel is, want burgers zijn nooit onpartijdig, zal de voornaamste schade worden geleden door de strijdende partijen.

Verwacht werd dat nadat de beschadiging van de heilige moskee in Najaf een totale burgeroorlog, zowel tegen de amerikanen als de irakezen onderling zou ontstaan. Dat is niet gebeurd. Wellicht hebben de Amerikanen dit geluk een tweede keer.
pi_22229297
  † In Memoriam † maandag 27 september 2004 @ 02:24:46 #196
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_22229350
quote:
Op maandag 27 september 2004 02:14 schreef DrWolffenstein het volgende:

Verwacht werd dat nadat de beschadiging van de heilige moskee in Najaf een totale burgeroorlog, zowel tegen de amerikanen als de irakezen onderling zou ontstaan. Dat is niet gebeurd. Wellicht hebben de Amerikanen dit geluk een tweede keer.
Irak is een land van clans en eer (de islam speelt wat dat betreft een veel mindere rol als je zou denken) en ze hebben allemaal een goed geheugen. Er is een hele grote groep die zich nu afzijdig houdt, die niet het lef of de wanhoop heeft om zich nu al met een AK-47 op de Amerikanen te storten, maar wel wachten op het moment om in actie te komen.

Van hoog tot laag wordt er informatie gelekt, waar de konvooien langs komen, waar recruten zich ophouden, waar leden van tijdelijke regering zich bevinden, waar geldtransporten zijn, waar buitenlanders zich bevinden etc. etc.
Allemaal informanten en sympathisanten van het verzet, bezig met het ondermijnen van de Amerikanen (terwijl ze ondertussen op de payroll staan).

Het is een groot misverstand dat het om enkele honderden of desnoods duizenden strijders zou gaan en als men die zou uitschakelen dat het dan afgelopen zou zijn. De enigen die dit beweren zijn dan ook Rumsfeld en Al Yawar, maar ik weet niet of die nu de meest objectieve bronnen zijn momenteel.
pi_22232682
quote:
Op maandag 27 september 2004 01:28 schreef zurich het volgende:


daar heb je gelijk in, er zjin veel 'niet-iraakse' opstandelingen, maar de irakezen vormen steeds de meerderheid, zo'n weerstand kan immers niet zo lang en zo 'krachtig' doorzetten zonder de hulp van de irakezen en de irakezen allen kunnen ook niet vechten tegen de vs, ze hebben gebrek aan stimulanten, ervaring van dit soort oorlogen ect..
Nederland heeft dat ook gedaan. De vs hielpen nederland, frankrijk, england ect. om tegen de duitsers te vechten. Zou nederland het alleen redden? ik denk het niet.. en de vs zou ook niet ingrijpen als de regering niet samenwerkend was. Dus met het argument over 'niet iraakse opstandelingen' kun je verschillende kanten op..wat je maar ook wilt.

Ook zijn er zowel irakezen als niet irakeze die claimen dat ze bij de weerstand behoren om hun eigen belangen te bereiken...misschien zitten er cia agenten tussen...

Vanuit een islamistische visie horen er geen 'grenzen' te bestaan tussen al meer dan 60 islamistische landen, het zijn immers door de 'ongelovige' kolonisten getekend. Er gingen ook moslims vanuit alle landen naar afghanistan om daar tegen de russen te vechten. Toch blijven de afghanen de meerderheid..
veel van wat nu al zien, is al lang 'voorgespeld' door osama zelf, hij zei al heel lang in een audiobericht dat iedereen die de vs meehelpt in deze oorlog kan gedood worden: vs-soldaten, andere coalitiesoldaten, 'hulp'organisaties, politie,leger,moslimse of nietmoslims die werken bij de coalitietroepen ect.., zodra ze de amerikanen helpen behoren ze tot de groep 'afvalligen' die de doodstraf kunnen krijgen.
Maar haat voor de amerikanen in zo'n regio is begrijpelijk en liefde voor de vs is juist de uitzondering. De lange grenzen aan iran,turkije,syrie en jordanie maken het moeilijk om ze te controleren en indringers tegen te houden.
Stel dat nederland in indonesie ingreep, niet nu, maar zo'n 100 jr gelden. Het beeld van nederland was toen heel erg zwart en naar mijn mening, zou het logisch zijn als de indonesiers hadden gevocht tegen de nederlanders...
Wat een koekenbakker zeg. Zelfs voor een afgekeurde aflevering van nova doe je het slecht. Wat een geneuzel over de tweede wereld oorlog. Toch maar een enkeltje pakken naar Irak met een hele grote gum om de landsgrenzen daar uit te gummen. Voor een groot islamitisch rijk.

Jij en monidique zijn waardeloze Marokkanen die hun afkomst verloochen en zich als christen voor doen om zo hun pro onthoofdingen ideologie goed te praten. Huichelaars onder de paraplu van de VS.
pi_22232800
quote:
Op maandag 27 september 2004 11:42 schreef stormW het volgende:
Jij en monidique zijn waardeloze Marokkanen die hun afkomst verloochen en zich als christen voor doen om zo hun pro onthoofdingen ideologie goed te praten. Huichelaars onder de paraplu van de VS.
Ga je het nog beargumenteren, of blijft het bij ongefundeerd gescheld en gevloek?
pi_22233040
quote:
Op maandag 27 september 2004 11:42 schreef stormW het volgende:
Jij en monidique zijn waardeloze Marokkanen die hun afkomst verloochen en zich als christen voor doen om zo hun pro onthoofdingen ideologie goed te praten. Huichelaars onder de paraplu van de VS.
Overigens, ik ben geen Marokkaan, geen christen, geen aanhanger van een pro-onthoofdingsideologie en ook geen huichelaar. Dus ik wil graag het volgende weten:

Waarom denk je dat ik Marokkaan ben? Goede argumentatie graag.
Waarom denk je dat ik christen ben? Goede argumentatie graag.
Waarom denk je dat ik aanhanger van een pro-onthoofdingsideologie ben? Goede argumentatie graag.
Waarom denk je dat ik huichelaar ben? Goede argumentatie graag.
  † In Memoriam † maandag 27 september 2004 @ 12:18:17 #200
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_22233383
Hou het topic nu even vrij van allerlei naastliggende discussies .
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')