quote:AD.nl‘Van Basten en Van 't Schip bondscoach'
Van onze verslaggevers
Marco van Basten en John van ‘t Schip zijn de belangrijkste kandidaten om als duo het Nederlands voetbalelftal te leiden, nu Johan Cruijff de KNVB heeft geadviseerd beiden te benoemen.
Nederlands beste voetballer aller tijden deed zijn aanbeveling gisteren in een gesprek met mr. Henk Kesler. De directeur betaald voetbal van de KNVB was speciaal hiervoor afgereisd naar Barcelona, waar Cruijff momenteel verblijft.
De volgende stap kan zijn dat Cruijff in de aanloop naar het WK van 2006 in Duitsland structureel verbonden blijft aan de KNVB, bijvoorbeeld als adviseur.
Bondsmanager Kesler maakte er al langer geen geheim van dat hij bij het invullen van de vacature ‘Advocaat' in belangrijke mate rekening zou houden met de visie van Cruijff. Als de KNVB overgaat tot de benoeming van het duo is Ajax de technische staf van het tweede elftal in één klap kwijt.
Van Basten (39) en Van 't Schip (40) hebben de leiding over dat team, waarmee ze vorig seizoen landskampioen werden én de beker voor beloftenteams wonnen.
Van Basten houdt er al langer rekening mee, dat hij de eerste kandidaat is in de opvolging van Advocaat, die vorige week zijn contract inleverde. De ex-international had daarover al een uitgebreid onderhoud met Cruijff.
Onlangs voerden Van Basten en Van 't Schip een gezamenlijk gesprek over de stand van zaken rond Oranje en hun mogelijke rol daarbij.
In beperkte kring toont Van Basten grote ambitie om als bondscoach aan de slag te gaan. In dat enthousiasme speelt het een kleine rol, dat Van Basten het bij Ajax minder goed naar zijn zin heeft sinds Louis van Gaal daar technisch directeur is.
Van Basten beseft dat beiden botsende karakters hebben.
Bij de KNVB is men bezig een geheel nieuwe staf in te richten rond het Nederlands elftal. In dat proces is ook Kees Jansma een belangrijke rol aangeboden.
De televisiemaker is gevraagd het klimaat rond Oranje op te frissen. De beoogd teammanager moet ervoor zorgen dat de communicatie met de internationals, de media, de coaches, het publiek en de sponsors wordt versoepeld.
Het is Kesler een doorn in het oog dat er in de afgelopen jaren een grote afstand is ontstaan tussen de achterban en 's lands belangrijkste sportploeg.
Daarom wil hij, gesteund door zijn Raad van Toezicht, dat er een grotendeels nieuwe wind gaat waaien rond Oranje. Ook om die reden is recentelijk het advies genegeerd van Dick Advocaat om Guus Hiddink op een of andere manier als zijn opvolger te benoemen.
Niet duidelijk is wie er rond het Nederlands elftal in hun functie gehandhaafd blijven en wie niet. Zo heeft Wim van Hanegem nog geen gesprek gehad over een eventuele verlenging van zijn per 1 augustus aflopende contract.
boeie
quote:Ja, want stel je voor dat je een coach hebt die daadwerkelijk voetbalinzicht heeft..Op dinsdag 13 juli 2004 08:24 schreef kasper het volgende:
Hiermee scharen we ons dus definitief bij de B-landen als bijvoorbeeld Oostenrijk en Polen.
Straks gaan ze nog presteren,
.Een paar keer valt z'n naam als mogelijke opvolger van Dick Advocaat en onmiddellijk praat iedereen elkaar na als zou hij "the best man for the job" zijn.
Men vergeet gemakshalve even dat hij:
a. nog nooit een topclub onder z'n hoede gehad en
b. totaal geen internationale trainerservaring heeft.
Verjonging zou goed zijn voor het Nationale elftal. Maar wanneer je dan de 4 halve finalisten van het afgeloen EK in ogenschouw neemt dan valt 1 ding op: alle waren de 50 reeds ruim gepasseerd.
Koning Otto: 65 jaar
Karel Bruckner: 64 jaar
Dick Advocaat: 56 jaar
Felipe Scolari: 55 jaar
quote:Hoe durf je Dick Advocaat te noemen.. Oranje stond ondanks hem in de halve finale, niet dankzij hem..Op dinsdag 13 juli 2004 08:50 schreef kasper het volgende:
Grappig hoe straks bijna heel Nederland Van Basten gaat binnenhalen als de (2e) Verlosser.
Een paar keer valt z'n naam als mogelijke opvolger van Dick Advocaat en onmiddellijk praat iedereen elkaar na als zou hij "the best man for the job" zijn.
Men vergeet gemakshalve even dat hij:
a. nog nooit een topclub onder z'n hoede gehad en
b. totaal geen internationale trainerservaring heeft.
Verjonging zou goed zijn voor het Nationale elftal. Maar wanneer je dan de 4 halve finalisten van het afgeloen EK in ogenschouw neemt dan valt 1 ding op: alle waren de 50 reeds ruim gepasseerd.
Koning Otto: 65 jaar
Karel Bruckner: 64 jaar
Dick Advocaat: 56 jaar
Felipe Scolari: 55 jaar
quote:Mooi hoe je precies dat stukje van m'n post eruit pikt waar je een "zinvolle" opmerking over kunt maken.Op dinsdag 13 juli 2004 08:52 schreef Dr.Daggla het volgende:
Hoe durf je Dick Advocaat te noemen.. Oranje stond ondanks hem in de halve finale, niet dankzij hem..
quote:Omdat de rest nogal irrelevant is..Op dinsdag 13 juli 2004 08:54 schreef kasper het volgende:
[..]
Mooi hoe je precies dat stukje van m'n post eruit pikt waar je een "zinvolle" opmerking over kunt maken.
Van Gaal was 44 toen ie met Ajax de CL won,
. Mourinho is 40 en won met Porto de CL dit jaar.Vergeet niet dat spelers opkijken tegen iemand als van Basten
quote:Trouwens nu ik je toch even'"spreek" ff off-topic: waarom heb je nooit meer gereageerd op mijn topic over de sigaretten reclame van Cruijff.Op dinsdag 13 juli 2004 08:52 schreef Dr.Daggla het volgende:
Hoe durf je Dick Advocaat te noemen.. Oranje stond ondanks hem in de halve finale, niet dankzij hem..
zie: Johan Cruijff in sigaretten reclame
In eerste instantie zat je me uit te lachen omdat je dacht het beter te weten, en als je vervolgens ongelijk blijkt te hebben, laat je je niet meer zien.
quote:Van Basten lijkt mij ook niet zo slim, maar een buitenlander vind ik zo nep. Bij het het Nederlands elftal hoort een Nederlandse bondscoach. Als er een buitenlandse bondscoach vind ik het niet echt meer het nationaal elftal.Op dinsdag 13 juli 2004 08:55 schreef RedGuy het volgende:
Ik heb niks tegen van Basten, maar ik denk dat het niet slim is hem bondscoach te maken. Doe dan een buitenlander zoals Olsen.
quote:Hij heeft ook een anti rook campagne gedaan, wat is je punt?Op dinsdag 13 juli 2004 08:58 schreef kasper het volgende:
[..]
Trouwens nu ik je toch even'"spreek" ff off-topic: waarom heb je nooit meer gereageerd op mijn topic over de sigaretten reclame van Cruijff.
zie: Johan Cruijff in sigaretten reclame
In eerste instantie zat je me uit te lachen omdat je dacht het beter te weten, en als je vervolgens ongelijk blijkt te hebben, laat je je niet meer zien.
.. Ik lees trouwens niet altijd alles terug, das niet zo vreemd als je zoveel post hoor,
..quote:Hier ben ik het volkomen mee eens!Op dinsdag 13 juli 2004 08:59 schreef stame het volgende:
Bij het het Nederlands elftal hoort een Nederlandse bondscoach. Als er een buitenlandse bondscoach vind ik het niet echt meer het nationaal elftal.
quote:Laat de objectieve lezers oordelen...Op dinsdag 13 juli 2004 08:59 schreef Dr.Daggla het volgende:
Hij heeft ook een anti rook campagne gedaan, wat is je punt?
Ik lees trouwens niet altijd alles terug, das niet zo vreemd als je zoveel post hoor,
Op mijn post dat Cruyff ook reclame voor sigaretten had gemaakt postte jij dit:
quote:Hmmm.... wat zou je daar mee bedoeld hebben?Op donderdag 1 juli 2004 09:33 schreef DrDaggla het volgende:
Dat was een anti-rookcampagne juist.
En de kans dat je mijn topic reactie-topic niet gezien lijkt mij bijzonder klein. Het stond toch in een sub-forum waar je veel komt.
Het zou je sieren wanneer je gewoon zou toegeven dat je het niet wist van die reclame.
quote:Dat moest wel aangezien het topic waar het in eerste instantie stond, door Just Me gesloten werd.Op dinsdag 13 juli 2004 09:02 schreef Dr.Daggla het volgende:
Wat intens triest trouwens dat je daar een topic voor opent zeg,
quote:Ik heb dat hele topic niet eens gezien, maar goed.Op dinsdag 13 juli 2004 09:05 schreef kasper het volgende:
[..]
Laat de objectieve lezers oordelen...
Op mijn post dat Cruyff ook reclame voor sigaretten had gemaakt postte jij dit:
[..]
Hmmm.... wat zou je daar mee bedoeld hebben?
En de kans dat je mijn topic reactie-topic niet gezien lijkt mij bijzonder klein. Het stond toch in een sub-forum waar je veel komt.
Als ik het wel had gezien had ik ook niet gereageerd aangezien het nogal een dom topic is,
.quote:Dat lijkt me evident als ik zo'n opmerking maak,Het zou je sieren wanneer je gewoon zou toegeven dat je het niet wist van die reclame.
. quote:Op dinsdag 13 juli 2004 09:06 schreef kasper het volgende:
[..]
Dat moest wel aangezien het topic waar het in eerste instantie stond, door Just Me gesloten werd.
, 
, .Wat triest zeg,
.Maar goed, van Basten is m.i. een perfecte keuze voor Oranje.
quote:Oke dan!Op dinsdag 13 juli 2004 09:07 schreef Dr.Daggla het volgende:
Dat lijkt me evident als ik zo'n opmerking maak,
quote:?????Op dinsdag 13 juli 2004 09:06 schreef kasper het volgende:
[..]
Dat moest wel aangezien het topic waar het in eerste instantie stond, door Just Me gesloten werd.
quote:Het was dit topic Just Me: Willem van Hanegem opvolger Advocaat.Op dinsdag 13 juli 2004 09:11 schreef just me het volgende:
?????
Maar het is al opgelost.
En ik moet nog zien of Van Basten een goede keuze is.
Hij heeft dus weinig ervaring maar wie weet pakt 't goed uit.
quote:Op dinsdag 13 juli 2004 09:15 schreef kasper het volgende:
[..]
Het was dit topic Just Me: Willem van Hanegem opvolger Advocaat.
Maar het is al opgelost.
quote:Ik denk dat weinig trainerservaring niet per se een nadeel hoeft te zijn bij een bondscoach. Een goede en ervaren clubcoach maakt ook niet altijd een goede bondscoach, dat zijn twee heel verschillende disciplines. De ervaring die Van Basten heeft als international en topvoetballer is imho belangrijker dan eventuele ervaring als clubtrainer. Hij weet hoe het eraan toegaat bij interlands en toernooien. Daarbij heeft hij aanzien bij de huidige generatie voetballers en is hij intelligent en rustig.Op dinsdag 13 juli 2004 09:15 schreef kasper het volgende:
En ik moet nog zien of Van Basten een goede keuze is.
Hij heeft dus weinig ervaring maar wie weet pakt 't goed uit.
Ik hoop wel dat Van Hanegem aanblijft als assistent-trainer.
quote:Tsja, je hebt gezien hoe het Oranje verging onder 'ervaren' clubcoaches als Advocaat en Van Gaal. Een nationaal team vergt een andere benadering dan een clubteam. Je hebt het elftal niet het hele jaar door tot je beschikking maar slechts een paar dagen voorafgaand aan een interland. Ingewikkelde systemen uitdenken en aan het elftal op proberen te leggen heeft geen zin, het gaat erom de best mogelijke samenstelling te selecteren en die zo goed mogelijk samen te laten spelen. Omgaan met internationale vedettes is ook wat anders dan omgaan met B-spelers uit de nationale eredivisie.Op dinsdag 13 juli 2004 10:31 schreef Hedgehog het volgende:
Laten we hopen dat Van basten het niet wordt. Wie haalt het in zijn hoofd om iemand daar neer te zetten die nog 0,0 ervaring heeft op hoog niveau. Laat Van Basten nu eerst maar wat eredivisie clubs trainen, dat kan hij over een jaartje of 12 wel bondscoach worden.
quote:Tsja dat is de Derksen-achtige manier van benaderen he. Trainers die met bepaalde kenmerken overeenkomen schaar je over 1 kam. (schoolmeesters verhaal etc.). Zo kan je dat ook op basis van ervaring doen.Op dinsdag 13 juli 2004 10:47 schreef Da_Sandman het volgende:
Da's natuurlijk geen argument om voor de komst van Van Basten te zijn. Rijkaard had Europees Kampioen kunnen worden maar faalde.
IMO de grootst mogelijke onzin, maar t blijkt wel aan te slaan
quote:Rijkaard faalde niet. De spelers faalden door VIJF penalties te missen.Op dinsdag 13 juli 2004 10:47 schreef Da_Sandman het volgende:
Da's natuurlijk geen argument om voor de komst van Van Basten te zijn. Rijkaard had Europees Kampioen kunnen worden maar faalde.
quote:Da's waar. Rijkaard deed het boven verwachting goed.Op dinsdag 13 juli 2004 11:11 schreef HeyFreak het volgende:
Rijkaard faalde niet. De spelers faalden door VIJF penalties te missen.
Enkel die wissels in de halve finale tegen Italie.
Ik denk in ieder geval dat het tandem Van Basten - Van 't Schip wel goed zou zijn voor Oranje, een nieuwe frisse visie...kan geen kwaad denk ik.
Daarvoor zat er een coach die geen ervaring had en deed hij het zo slecht op het EK?
quote:Volgens mij zelfs in zijn allereerste jaar bij Ajax, 1992, de UEFA cup!Op dinsdag 13 juli 2004 11:34 schreef Tommie_Hillfigo het volgende:
Van Basten heeft net als Rijkaard het voetbal op een hoog niveau ervaren, hoger dan het niveau waar Advocaat en Van Gaal op hebben gespeeld. Dat spreekt wellicht in zijn voordeel. Maar ja, Van Gaal veroverd zonder die ervaring wel de Champions League met Ajax, dus of dat nou een geldig argument is.
Ik denk in ieder geval dat het tandem Van Basten - Van 't Schip wel goed zou zijn voor Oranje, een nieuwe frisse visie...kan geen kwaad denk ik.
Verder baart het mij grote zorgen dat iemand als Johan Cruijff, die zelf te beroerd is om ECHT de verantwoordelijkheid van het bondscoachschap op zich te nemen en alleen maar vanuit de kantlijn kritiek geeft, bij de benoeming van de bondscoach zo'n grote invloed heeft. De beste man is al tig jaar niet meer als voetbaltrainer actief en doet vrijwel niets anders dan afgeven op trainers die de afgelopen jaren WEL successen hebben geboekt.
Laten we hopen dat Van Basten klaar is voor deze klus en dat -ie toch aantoont een goede bondscoach te zijn.
quote:Kan je nagaan, en met welke coach-ervaring...een paar jaar assistent toch? Waarom nemen ze niet gewoon allebei, kennen elkaar, zijn op elkaar ingewerkt...willen ze misschien toch wel iets aan ervaring op de bank?Op dinsdag 13 juli 2004 12:03 schreef 456 het volgende:
[..]
Volgens mij zelfs in zijn allereerste jaar bij Ajax, 1992, de UEFA cup!
quote:Je vergelijkt toch altijd, dat lijkt mij niet meer dan logisch. Dus trek je de vergelijking ook tussen twee volstrekt onervaren trainers die beiden op topniveau hebben gespeeld. Lijkt mij geen onzin.Op dinsdag 13 juli 2004 11:06 schreef Mindlight het volgende:
[..]
Tsja dat is de Derksen-achtige manier van benaderen he. Trainers die met bepaalde kenmerken overeenkomen schaar je over 1 kam. (schoolmeesters verhaal etc.). Zo kan je dat ook op basis van ervaring doen.
IMO de grootst mogelijke onzin, maar t blijkt wel aan te slaan
quote:Het was niet nodig geweest VIJF penalties te hoeven missen. Het had in 120 minuten klaar kunnen, nee moeten zijn. Dat de spelers twee penalty's missen is pech. Dat de trainer dan volstrekt onlogisch en dom gaat wisselen kunnen zij niets aan doen.Op dinsdag 13 juli 2004 11:11 schreef HeyFreak het volgende:
[..]
Rijkaard faalde niet. De spelers faalden door VIJF penalties te missen.
Rijkaard deed het inderdaad nog bovenverwachting goed, maar had wellicht niet de ervaring om het af te maken.
Het lijkt mij verstandiger als ie eerst nog even een paar jaar "rijpt" in de luwte van Ajax, voordat ie de moeilijkste trainersbaan van Nederland aanvaardt.
Combinatie Van Basten met een meer ervaren trainer zie ik wel zitten, maar in mijn ogen is ook Van 't Schip niet die aangewezen meer ervaren trainer.
Eerst dus maar eens afwachten wat er van dit bericht daadwerkelijk klopt.
Hij heeft altijd gezegd eerst in de luwte te willen werken ja...
.Maar het is best een aardige kandidaat al mist hij wel de noodzakelijke ervaring. Alleen een goede optie als hij door Cruijff wordt gecoacht.
Wat hebben Van Basten en van het Schip nou behaald qua prijzen enz. als trainer, alleen maar een persoon aanstellen om zijn naam.
En als die straks door de mand valt dan kan die net zoals Rijkaard beginnen bij een Sparta ofzo.
Tijd voor een Technisch Directeur bij de KNVB, en dan niet 'ik schuif vriendjes naar voren' J.C.
quote:Sja, de enige trainer die Sparta heeft laten degraderen. Met spelersmateriaal dat voor de winterstop nog veilig stond. Na de winterstop kwamen er 2 buitenspelers en moest Sparta 4-3-3 spelen. 85 jaar hoogste niveau in 4 maanden naar de klote geholpen.Op dinsdag 13 juli 2004 12:37 schreef The_Coach het volgende:
Raar land toch met die Cruyff die al zijn vriendjes selecteerd voor het Nederlands elftal.
Wat hebben Van Basten en van het Schip nou behaald qua prijzen enz. als trainer, alleen maar een persoon aanstellen om zijn naam.
En als die straks door de mand valt dan kan die net zoals Rijkaard beginnen bij een Sparta ofzo.
quote:Nou,Op dinsdag 13 juli 2004 12:42 schreef just me het volgende:
rustig nou maar.. er is nog steeds niet bekend
Henk Kesler liet eerder al doorschemeren dat hij de mening van Johan Cruijff zeer belangrijk zou vinden in de zoektocht naar een opvolger voor de opgestapte bondscoach Dick Advocaat.
Van 't Schip, is dat degene die een paar jaar geleden jankend bij FC Twente weg ging?
quote:Hij heeft niets te schuiven, hij adviseert.Op dinsdag 13 juli 2004 12:39 schreef Stpan het volgende:
niet 'ik schuif vriendjes naar voren' J.C.
Lijkt me niet onverstandig van de KNVB om eens naar Cruijff te luisteren (zou sinds 1974 een unicum zijn). Wie iemand kent met meer kijk op het voetbal mag het zeggen.
quote:Als hij het allemaal zo goed weet zoals je denkt he... Vraag je je dan nooit af waarom Cruijff nooit bondscoach is geweest?Op dinsdag 13 juli 2004 13:06 schreef pyl het volgende:
[..]
Hij heeft niets te schuiven, hij adviseert.
Lijkt me niet onverstandig van de KNVB om eens naar Cruijff te luisteren (zou sinds 1974 een unicum zijn). Wie iemand kent met meer kijk op het voetbal mag het zeggen.
quote:Nee, want ik weet precies waarom Cruijff nooit bondscoach is geweest: de KNVB heeft altijd geweigerd zijn (toegegeven: nogal hoge eisen) in te willigen. Meneer heeft vele noten op zijn zang - en dat mag hij wat mij betreft. De KNVB heeft het nooit aangedurfd om hem zijn zin te geven.Op dinsdag 13 juli 2004 13:08 schreef Da_Sandman het volgende:
Als hij het allemaal zo goed weet zoals je denkt he... Vraag je je dan nooit af waarom Cruijff nooit bondscoach is geweest?
quote:Cruijff was gewoon te bang zijn Messias-status te verliezen. Als Cruijff coach wordt, neemt niemand in Nederland genoegen met minder dan een wereldtitel. En als dat niet gebeurt, is Cruijff de schuldige en daar is ie bang voor.Op dinsdag 13 juli 2004 13:17 schreef pyl het volgende:
[..]
Nee, want ik weet precies waarom Cruijff nooit bondscoach is geweest: de KNVB heeft altijd geweigerd zijn (toegegeven: nogal hoge eisen) in te willigen. Meneer heeft vele noten op zijn zang - en dat mag hij wat mij betreft. De KNVB heeft het nooit aangedurfd om hem zijn zin te geven.
quote:Psychologie van de kouwe grond - geloof ik niks van.Op dinsdag 13 juli 2004 13:28 schreef Da_Sandman het volgende:
Cruijff was gewoon te bang zijn Messias-status te verliezen. Als Cruijff coach wordt, neemt niemand in Nederland genoegen met minder dan een wereldtitel. En als dat niet gebeurt, is Cruijff de schuldige en daar is ie bang voor.
Wat Cruijff ook nog gaat doen in de toekomst, zijn reputatie, hier en in het buitenland, als speler en als trainer raakt hij nooit meer kwijt.
Bovendien: Cruijff bang? Voor niets en voor niemand (Danny uitgezonderd
).quote:Hoe is-ie aan die naam gekomen, denk je?Op dinsdag 13 juli 2004 13:36 schreef RuudGullit het volgende:
Belachelijk dit. Hoezo alleen maar op je naam gekozen worden.
ik ga gillen.
Offer hem maar op het altaar van de oneinidige eitelheid van meneer Crujf
Een Idool wordt geslacht zodat het andere idool , ofwel orakel, door kan gaan alsof het hem allemaal niets aangaat
Een ramp
Met alle resect voor v basten ( minder respect is onmogenlijk) maar de goede man heeft nog geen seconde echte ervaring en moet nu de puinhoop na dickie gaan opruimen.
Dat is een mannen job geen jongens job
Alleen mannen van een caliber als Hidddink trouw ik dat toe.
Zeker niet Santa Marco
Marco mag over een jaar of 10 nog wel eens langskomen
Juist om bovengenoemde reden zou MvB een goed coach kunnen zijn. Hij mag werken met topmateriaal, maar hoeft dat materiaal niet meer te kneden. Hooguit wat bij te schaven. Na een paar jaartjes als bondscoach zou hij de volgende stap kunnen zetten en clubcoach kunnen worden.
quote:Lever jij dan eens bewijs van het door jouw gestelde, want voorlopig is ook dat alleen een Derksen mening.Op dinsdag 13 juli 2004 13:33 schreef pyl het volgende:
[..]
Psychologie van de kouwe grond - geloof ik niks van.
Wat Cruijff ook nog gaat doen in de toekomst, zijn reputatie, hier en in het buitenland, als speler en als trainer raakt hij nooit meer kwijt.
Bovendien: Cruijff bang? Voor niets en voor niemand (Danny uitgezonderd
quote:Het Nederlands elftal is te vergelijken met een topclub...Op dinsdag 13 juli 2004 13:42 schreef Coelho het volgende:
Ik ben van mening dat het bondscoach-schap juist een goed tussenstation kan zijn op weg naar een topclub.
quote:Waarvoor precies?Op dinsdag 13 juli 2004 13:42 schreef Da_Sandman het volgende:
Lever jij dan eens bewijs van het door jouw gestelde
quote:Dat zou toeval zijn (kan meestal niet langer dan 2 minuten naar die man kijken - en lezen doe ik hem al helemaal niet).want voorlopig is ook dat alleen een Derksen mening.
quote:Hooguit qua (commerciële) belangen. Verder is het alleen een stel vedettes. Het winnen van een Europacup staat bij mij qua sportieve prestatie in hoger aanzien dan het winnen van een EK. Helaas komen er bij een Europacup clubbelangen spelen, en dat is een hele andere sfeer dan wanneer er landsbelangen in het spel zijn. Bovendien is een Europacup een jaarlijks terugkerend evenement waardoor het niet de charme van een EK krijgt.Op dinsdag 13 juli 2004 13:44 schreef Sloggi het volgende:
Het Nederlands elftal is te vergelijken met een topclub...
Wanneer je een losse groep spelers weet te kneden tot een op elkaar ingespeelde eenheid, dan is dat knapper dan wanneer je met een selectie van de beste spelers, waarvan je mag verwachten dat ze voetbalinzicht hebben, een goeie wedstrijd speelt. Als je tactische concept maar goed is.
quote:Wat noem jij clubs als Real Madrid, AC Milan, Manchester United en Chelsea dan?Op dinsdag 13 juli 2004 14:01 schreef Coelho het volgende:
[..]
Verder is het alleen een stel vedettes.
quote:Voor wat je hier zei, dat je precies wist waarom Cruijff geen bondscoach is geweest...Op dinsdag 13 juli 2004 13:46 schreef pyl het volgende:
[..]
Waarvoor precies?
[..]
Dat zou toeval zijn (kan meestal niet langer dan 2 minuten naar die man kijken - en lezen doe ik hem al helemaal niet).
quote:Het beste voorbeeld is natuurlijk de affaire Staatsen - Cruijff 1993, toen de onderhandelingen (voor het WK 1994) zeer ver waren gevorderd, maar Staatsen uiteindelijk weigerde te buigen voor Cruijff en zijn kleding- en salariseisen.Op dinsdag 13 juli 2004 14:08 schreef Da_Sandman het volgende:
Voor wat je hier zei, dat je precies wist waarom Cruijff geen bondscoach is geweest...
Laat de KNVB zijn eigen sores maar oplossen.
quote:toch is het waar. Cruijf is wel degelijk bang zijn reputatie te verliezen. En terecht! Niemand zou minder verwachten dan een titel.Op dinsdag 13 juli 2004 13:33 schreef pyl het volgende:
Psychologie van de kouwe grond - geloof ik niks van.
Wat Cruijff ook nog gaat doen in de toekomst, zijn reputatie, hier en in het buitenland, als speler en als trainer raakt hij nooit meer kwijt.
Bovendien: Cruijff bang? Voor niets en voor niemand (Danny uitgezonderd
Verder is hij na het WK in de VS gevraagd, maar liep dat volgens mij stuk omdat Johan wilde dat de spelers shirts van Cruijf Sports zou gaan dragen.
quote:Man nu is hij toch ook zn reputatie kwijt door het niet te doen? Denk ook niet dat dat zn reden was.Op dinsdag 13 juli 2004 17:23 schreef Nolius het volgende:
toch is het waar. Cruijf is wel degelijk bang zijn reputatie te verliezen. En terecht! Niemand zou minder verwachten dan een titel.
Verder is hij na het WK in de VS gevraagd, maar liep dat volgens mij stuk omdat Johan wilde dat de spelers shirts van Cruijf Sports zou gaan dragen.
quote:Ik zou dan dus meteen weer een stap verder denken. Waarom stelt Cruijff die belachelijke eisen... Als Cruijff echt de meneer is die hij pretendeert te zijn, had hij wel wat ingebonden.Op dinsdag 13 juli 2004 14:18 schreef pyl het volgende:
[..]
Het beste voorbeeld is natuurlijk de affaire Staatsen - Cruijff 1993, toen de onderhandelingen (voor het WK 1994) zeer ver waren gevorderd, maar Staatsen uiteindelijk weigerde te buigen voor Cruijff en zijn kleding- en salariseisen.
quote:Ik vind het een beetje slecht verhaal met allemaal aannamesOp dinsdag 13 juli 2004 18:41 schreef tong80 het volgende:
Nu in 2 vandaag het is 90 % zeker dat Marco het doet. Hij heeft zich vreselijk geërgerd aan het Oranje van het EK.
quote:Dat heeft hij zelf ookal aangegeven.Op dinsdag 13 juli 2004 12:20 schreef golfer het volgende:
Ik heb mijn twijfels of Van Basten dit echt wel zou willen doen.
Het lijkt mij verstandiger als ie eerst nog even een paar jaar "rijpt" in de luwte van Ajax, voordat ie de moeilijkste trainersbaan van Nederland aanvaardt.
quote:Eerst dus maar eens afwachten wat er van dit bericht daadwerkelijk klopt.
quote:Z'n kinderen en vrouw hebben hem simpelweg verboden om nog trainer te zijn vanwege z'n zwakke hart,Op dinsdag 13 juli 2004 13:28 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Cruijff was gewoon te bang zijn Messias-status te verliezen. Als Cruijff coach wordt, neemt niemand in Nederland genoegen met minder dan een wereldtitel. En als dat niet gebeurt, is Cruijff de schuldige en daar is ie bang voor.
.quote:Ach zo beginnen alle mooie sprookjes.Op dinsdag 13 juli 2004 18:45 schreef The_Hives het volgende:
[..]
Ik vind het een beetje slecht verhaal met allemaal aannames
quote:Dat sprookje hoort pas over een paar jaar te beginnen.Op dinsdag 13 juli 2004 18:48 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ach zo beginnen alle mooie sprookjes.
Met Cruijff als stille partner op de achtergrond is een perfecte staf
quote:want?Op dinsdag 13 juli 2004 19:08 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Ik zou dit toch heel raar vinden hoor.. ad hoc beleid ten top.. John van 't Schip.. alsjeblieft zeg.. van Basten met een ervaren man zoals Wim Jansen lijkt me nog altijd beter. 2 Mensen met een Ajax-bril ben ik ook niet zo gecharmeerd van.
Ze zijn beide internationaal gelouterd, en face it, de meeste internationals zijn (ex)Ajacieden.
quote:voor van Basten kan je dat zeggen.. van 't Schip raakt al in de war in de Nederlandse provincie..Op dinsdag 13 juli 2004 19:23 schreef The_Hives het volgende:
[..]
want?
Ze zijn beide internationaal gelouterd,
quote:Er zijn er veel ja.. maar ook genoeg die nooit iets met Ajax te maken hebben gehad.. als je 1 bondscoach hebt (van Gaal, Rijkaard, Hiddink) kan je niet voorkomen dat hij een hechtere band heeft met een bepaalde club, maar als je 2 bondscoaches aanstelt, moet je er geen 2 aanstellen die allebei éénkenning zijn geweest bij dezelfde club.. Het is geen diskwalificatie trouwens.. meer een punt van zorg..Op dinsdag 13 juli 2004 19:23 schreef The_Hives het volgende:
en face it, de meeste internationals zijn (ex)Ajacieden.
Wat een disrespect voor de voetballers en voor oranje-supporters. Jammer dat ze de oren laten hangen naar Cruyff.
Met zo'n elftal mag je geen gok nemen, en dit is een hele grote gok.
quote:Zijn plek bij het tweede is een verkapte stage. Er was ook een plan om hem stage te laten lopen bij Oranje. En nu gaat hij ineens de kar trekken.Op dinsdag 13 juli 2004 19:43 schreef methodmich het volgende:
Marco is geen stagiair meer SCH. Verder heb je gelijk.
quote:
Marco van Basten op weg naar Johan Cruijff
13/7/2004 13:40
Johan Cruijff gelooft in het duo Marco van Basten en John van 't Schip als nieuwe bondscoaches van het Nederlands elftal. In een gesprek met KNVB-voorzitter Henk Kesler liet de beste Nederlandse voetballer aller tijden weten dat hij achter een eventuele keuze voor het tweetal zou staan.
Intussen zijn Van Basten en Van 't Schip op weg naar Barcelona, waar zij vermoedelijk met hun ex-coach zullen praten over de toekomst van Oranje. Of er een delegatie van de KNVB bij het gesprek aanwezig zal zijn, is nog onduidelijk.
Kesler reisde eerder al naar Barcelona waar hij met Cruijff sprak over het Nederlands elftal en de opvolging van de opgestapte bondscoach Dick Advocaat. De voorzitter vroeg Cruijff of hij zich zou kunnen vinden in een keuze voor Van Basten en Van 't Schip én of Cruijff eventueel bereid zou zijn om in dat geval als technisch adviseur aan de slag te gaan. Op beide vragen antwoordde de 57-jarige oud-international positief.
Cruijff heeft al meerdere malen laten doorschemeren dat hij een bondsoach zou willen hebben die afkomstig is uit de Gouden Generatie van 1988. Van Basten en Van 't Schip voldoen aan die eis. Zij hebben momenteel de leiding over Jong Ajax, waarbij Van Basten geldt als assistent van Van 't Schip. Vorig seizoen veroverde het duo met hun elftal de nationale titel en de beker. De oud-speler van AC Milan had al eens laten weten dat hij graag aan de slag zou willen als bondscoach.
Als van Basten van Nistelrooij wisselt trapt ie heud niet een flesje de dug out in.
Als van Basten Robben ziet schitteren stelt ie een nieuwe spits op om Robben nog meer rendement te geven.
Als er in de rust wordt gevloekt wachten ze eerst tot Marco een slok thee heeft genomen.
Respect is het woord en respect is dat ie krijgt.
Toch mooi om San Marco met de wereldbeker te zien.
. Heeft de KNVB iets tegen Oranje ofzo?
quote:Wat zou het toch mooi zijn heaOp dinsdag 13 juli 2004 20:39 schreef tong80 het volgende:
We gaan mooie tijden tegemoet.
Als van Basten van Nistelrooij wisselt trapt ie heud niet een flesje de dug out in.
Als van Basten Robben ziet schitteren stelt ie een nieuwe spits op om Robben nog meer rendement te geven.
Als er in de rust wordt gevloekt wachten ze eerst tot Marco een slok thee heeft genomen.
Respect is het woord en respect is dat ie krijgt.
Toch mooi om San Marco met de wereldbeker te zien.
quote:Op dinsdag 13 juli 2004 20:44 schreef SCH het volgende:
Heeft de KNVB iets tegen Oranje ofzo?
quote:Cruijff's wil is wet.Op dinsdag 13 juli 2004 20:44 schreef SCH het volgende:
Ik geloof er trouwens niks van: ze zullen toch niet zo stom zijn om dit echt door te laten gaan?
Heeft de KNVB iets tegen Oranje ofzo?
Hij zal een respectvolle trainer zijn voor deze generatie omdat ze allemaal met hem op zijn gegroeid.
Maar in hoeverre is Van Basten al klaar voor het grote werk?
Het blijft een gok, maar Rijkaard was ook een gok die m.i. fout uitpakte. Daarentegen, Cruyff trainde zonder papiertje Ajax in zijn 2e trainersjaar naar een europees succes in 1987. Van Gaal was meteen succesvol met Ajax als debuterend hoofdtrainer. En zo zijn er genoeg voorbeelden te noemen. Hij heeft in ieder geval schijt aan spelers-status en imago door zijn persoonlijkheid, iets wat belangrijk is in zo'n groep. Hij is in staat om Nistelrooy eruit te laten wegens technische defecten voor Kluivert, ongeacht zijn naam.
En men moet ook niet overdrijven. Bondscoach is vooral de poppetjes op de juiste plek zteten en met de media een sfeertje creeren dat positief is, ondersteund door mooi voetbal en resulaten. Hij hoeft spelers geen voetbal meer te leren en die paar interlands per jaar (6 op een toernooi tot aan de finale) moet je vooral cool blijven.
Koeman meende een paar weken terug nog bij VBVD zeker te weten dat Di Basta het niet zou doen en zijn eigen lijn zou trekken. En die heeft hem toch vaak gesproken. Die autobiografie-schrijver van Marco die contact heeft met vele mensen rondom Marco meent weer dat ie het wel doet. Volgens van Gelder die ter plekke aanwezig was bij het gesprek tussen VB/VhS en Cruyff zou Marco na afloop ook niet meer afwijzend zijn. Dus als ie gevraagd wordt, en dat zit er toch wel dik in nu, dan zal ie het wel worden.
Alles is beter dan Advocaat, Hiddink en nog een paar van die wannabee-persoonlijkheden die er niks van bakten. Ik zou nog liever Adriaanse hebben, maar van Basten is ondanks zijn minpunten toch wel mijn nummer 2-voorkeur.
quote:Op dinsdag 13 juli 2004 20:39 schreef tong80 het volgende:
We gaan mooie tijden tegemoet.
Als van Basten van Nistelrooij wisselt trapt ie heud niet een flesje de dug out in.
Als van Basten Robben ziet schitteren stelt ie een nieuwe spits op om Robben nog meer rendement te geven.
Als er in de rust wordt gevloekt wachten ze eerst tot Marco een slok thee heeft genomen.
Respect is het woord en respect is dat ie krijgt.
Toch mooi om San Marco met de wereldbeker te zien.
En daar heb ik best vertrouwen in.
Let's rock.
Een Adriaanse fik je met het grootste gemak af, maar Marco? Daar heb je bewondering voor, die heeft altijd gelijk. Hij is de man van de magnifieke goals, van het te vroege afscheid. Als bondscoach zou hij die haast mythische status kunnen kwijtraken
quote:Mooi gezegd.Op dinsdag 13 juli 2004 20:39 schreef tong80 het volgende:
We gaan mooie tijden tegemoet.
Als van Basten van Nistelrooij wisselt trapt ie heud niet een flesje de dug out in.
Als van Basten Robben ziet schitteren stelt ie een nieuwe spits op om Robben nog meer rendement te geven.
Als er in de rust wordt gevloekt wachten ze eerst tot Marco een slok thee heeft genomen.
Respect is het woord en respect is dat ie krijgt.
quote:Inderdaad, daar dacht ik ook gelijk aan. Mediaschuw en bondscoach gaan niet samen.Op dinsdag 13 juli 2004 20:51 schreef Edenoniphobic het volgende:
Van Basten lijkt mediaschuw, en heeft een tyfushekel aan aandacht.
Maar goed, Van Basten heeft vast en zeker veel frissere ideeën dan Advocaat.
Daaruit hoop ik op te maken of hij er wat van voelt..
heel stiekem hoop ik dat het nog een paar jaar wacht
Als ze gevraagd worden door de KNVB, zullen ze ja zeggen.
Geen Co dus
.Ik sta echt te trappelen om de definitieve uitslag te horen
quote:Alsof die mafkees nog geselecteerd wordt..Op dinsdag 13 juli 2004 22:22 schreef Duiveltja het volgende:
Ik ben benieuwd of Seedorf nu nog durft om zoals altijd uit positie te lopen.
Ik sta echt te trappelen om de definitieve uitslag te horen
we moeten verder met frisse boys die willen strijden voor het vaderland..
Sportjournaal!!!
waanzinnige keuze, vooral van van Basten zelf, die jarenlang koos voor een rustig verloop naar de top
Rotte appel met Tsjechie schilt Marco wel. Duitsland over 2 jaar : Hollandse Oranje invasie belegert met Blitzkrieg-fussball Deutschland.
Ik ga kaartjes voor de finale bestellen.
quote:Gelul, Hiddink heeft meer dan genoeg bewezen op grote toernooien, en laten zien dat hij een goed bondschoach is.Op dinsdag 13 juli 2004 20:51 schreef Edenoniphobic het volgende:
Alles is beter dan Advocaat, Hiddink en nog een paar van die wannabee-persoonlijkheden die er niks van bakten. Ik zou nog liever Adriaanse hebben, maar van Basten is ondanks zijn minpunten toch wel mijn nummer 2-voorkeur.
quote:Maagdelijk-nederige Koreanen bestieren is natuurlijk geen kunst, Davids en andere persoonlijkheden temmen was teveel gevraagd. Hiddink heeft net zoals zovele bondscoaches een hoop bagger afgeleverd aan Oranjewedstrijden, tilt PSV niet echt op een hoger plan, en wordt opvallend weinig genoemd bij topspelers als favoriete coach waar ze het meest evan leren. Vooral dat laatste zegt genoeg. Hiddink is m.i. een iets betere versie van Beenhakker. Mensen die alleen naar CV's kijken zullen wel overtuigt zijn van hem ja, ik bepaald niet.Op dinsdag 13 juli 2004 22:56 schreef Staanplaats het volgende:
[..]
Gelul, Hiddink heeft meer dan genoeg bewezen op grote toernooien, en laten zien dat hij een goed bondschoach is.
Van Basten was echt een supervoetballer, Van 't Schip kon ook meer dan 3 keer de bal hooghouden, maar laten ze eerst ervaring op doen bij een eerste elftal van een redelijke club. Dan komt de tijd vanzelf een keer dat een van Basten of een van 't Schip als bondsduo aan de slag mag.
Volgens mij zijn beide heren overigens nog te jong om echt voor vol te worden aangezien door de jongens van het Nederlands elftal.
Voor mij zijn er nu 2 mensen geschikt: Koeman of Adriaanse. Ik heb een lichte voorkeur voor Adriaanse omdat hij vol op de aanval gaat. Zo kan je weleens verliezen met 3 of 4 nul. Maar bij een goede uitvoering van zijn taktiek/systeem hoeft de tegenstanders de bal niet eens te krijgen
Ik denk trouwens dat van Basten sowieso de stroman van Cruijff gaat worden op deze manier. Hij durft het zelf niet aan dus schuift hij maar een van zijn proteges naar voren. Doe het lekker zelf of bemoei je er niet mee!
Waren wij bij NEC daar mooi vanaf geweest.
quote:Het probleem van Co is, is dat die een schoolmeesterOp dinsdag 13 juli 2004 23:08 schreef BansheeBoy het volgende:
Dit zou de domste zet ooit zijn voor het Nederlands elftal. Niet alleen halen ze 2 onervaren mensen binnen, ook maken ze het vertrouwen in hun en de toekomst van hun carriere kapot bij een slechte reeks/periode voor het Nederlands elftal.
Van Basten was echt een supervoetballer, Van 't Schip kon ook meer dan 3 keer de bal hooghouden, maar laten ze eerst ervaring op doen bij een eerste elftal van een redelijke club. Dan komt de tijd vanzelf een keer dat een van Basten of een van 't Schip als bondsduo aan de slag mag.
Volgens mij zijn beide heren overigens nog te jong om echt voor vol te worden aangezien door de jongens van het Nederlands elftal.
Voor mij zijn er nu 2 mensen geschikt: Koeman of Adriaanse. Ik heb een lichte voorkeur voor Adriaanse omdat hij vol op de aanval gaat. Zo kan je weleens verliezen met 3 of 4 nul. Maar bij een goede uitvoering van zijn taktiek/systeem hoeft de tegenstanders de bal niet eens te krijgen
en geen vriend van Cruijff is. (voor mij is die ook de beste kandidaat.)quote:Tjah, de prestatie met Korea bagataliseren, en het incident met Davids uitvegroten, en de schuld bij Hiddink leggen. Gelukkig is Davids ook zo'n geweldige persoonlijkheid om mee te werkenOp dinsdag 13 juli 2004 23:01 schreef Edenoniphobic het volgende:
[..]
Maagdelijk-nederige Koreanen bestieren is natuurlijk geen kunst, Davids en andere persoonlijkheden temmen was teveel gevraagd. Hiddink heeft net zoals zovele bondscoaches een hoop bagger afgeleverd aan Oranjewedstrijden, tilt PSV niet echt op een hoger plan, en wordt opvallend weinig genoemd bij topspelers als favoriete coach waar ze het meest evan leren. Vooral dat laatste zegt genoeg. Hiddink is m.i. een iets betere versie van Beenhakker. Mensen die alleen naar CV's kijken zullen wel overtuigt zijn van hem ja, ik bepaald niet.
In 1998 speelden het Ned. Elftal anders wel goed voetbal (beste voetbal afgelopen decennia?)
Ik ben geen fan van Hiddink, maar vind het te makkelijk om z'n prestatie zo af te doen..
quote:Hiddink voelde zich niets te groot de bij Juve herboren Davids in '98 in genade terug te nemen, Davids kreeg het vertrouwen en was de beste Nederlander van dat toernooi.Op dinsdag 13 juli 2004 23:01 schreef Edenoniphobic het volgende:
[..]
Maagdelijk-nederige Koreanen bestieren is natuurlijk geen kunst, Davids en andere persoonlijkheden temmen was teveel gevraagd. Hiddink heeft net zoals zovele bondscoaches een hoop bagger afgeleverd aan Oranjewedstrijden, tilt PSV niet echt op een hoger plan, en wordt opvallend weinig genoemd bij topspelers als favoriete coach waar ze het meest evan leren. Vooral dat laatste zegt genoeg. Hiddink is m.i. een iets betere versie van Beenhakker. Mensen die alleen naar CV's kijken zullen wel overtuigt zijn van hem ja, ik bepaald niet.
Maagdelijk-nederige Koreanen.......ik heb er zelf 1,5 maand stage gelopen, in Zuid-Korea. Koreanen zijn niet nederig, maar hechten zeer hoge waarde aan beleefdheidsvormen. Vandaar dat gebuig en geglimlach. Verder vinden ze Europeanen maar onbeschaafde lompe boeren uit een onderontwikkelde cultuur. Ze namen Hiddink dan ook alleen serieus gezien zijn prestaties uit '98.
Vervolgens streek hij alle Koreanen tegen de haren in, niet alleen omdat hij een Varsevelder was die te onderontwikkeld was om met stokjes te eten, maar hij presteerde matig met Zuid-Korea. 'Een westerling, en zie je nou wel, hij is helemaal niet beter dan wij verfijnde Aziaten' dachten ze. En toen het toppunt: hij doorbrak de daar heilige ancieniteitscultuur. Oudere spelers waren niet belangrijker meer dan de jonge spelers. En iets wat in Korea 'het' Hiddink-incident is: hij stuurde een jeugdtrainer weg die zijn pupil op dat moment sloeg. De ultieme vernedering, een superieur, een ouder persoon, die voor zijn pupillen wordt weggestuurd......
Goed, dat was een zeer, zeer uitgebreid cultureel verhaal, omdat ik even het culturele misverstand uit de wereld wilde helpen. Maar alles stond natuurlijk bij de prestaties. Tactisch sterker dan veel tegenstanders, het uiterste uit die Koreanen halen en ze beter leren voetballen. Samen met een beetje geluk de halve finale van het WK gehaald. Dan ben je een zeer, zeer goede coach.
Als clubcoach vind ik Hiddink trouwens geen supertrainer, maar als bondscoach vindt hij blijkbaar de juiste chemie.
quote:Jij hebt naar een ander WK gekekenOp dinsdag 13 juli 2004 23:32 schreef Stpan het volgende:
[..]
Hiddink voelde zich niets te groot de bij Juve herboren Davids in '98 in genade terug te nemen, Davids kreeg het vertrouwen en was de beste Nederlander van dat toernooi.
Iedereen vindt dat het Bergkamp was quote:En gemakshalve laat je het gegeven dat spelers zelf niet onder de indruk lijken te zijn van Hiddink maar even weg. Diegene die het voetbal op de mat moeten leggen en er dagelijks mee van doen hebben, spelers die weten wat er in de trainerswereld te koop is gezien hun ervaring, dat boeit verder niet.Op dinsdag 13 juli 2004 23:19 schreef Staanplaats het volgende:
[..]
Tjah, de prestatie met Korea bagataliseren, en het incident met Davids uitvegroten, en de schuld bij Hiddink leggen. Gelukkig is Davids ook zo'n geweldige persoonlijkheid om mee te werken
In 1998 speelden het Ned. Elftal anders wel goed voetbal (beste voetbal afgelopen decennia?)
Ik ben geen fan van Hiddink, maar vind het te makkelijk om z'n prestatie zo af te doen..
Davids een moeilijke jongen? Waarom heeft ie dan nergens problemen bij zijn clubs gehad en staat ie vooral onderling bij spelers als enorm sociaal bekend? Misschien lag het juist wel aan Hiddink met zijn beperkte contactuele eigenschappen...
Ik vond het trouwens helemaal niet zo bijzonder, dat WK98 (2-2 Mexico, 0-0 Belgie?). En de kwalificatie ernatoe zeker niet. En het EK in Engeland met hem al he-le-maal niet (1-4 verlies tegen Engeland, dramatische 0-0 tegen de Fransen, penals eruit).
quote:Het conflict met Davids had helemaal niets met Hiddink te maken. Dat was gegroeid bij Ajax en kwam er in Engeland uit.Op dinsdag 13 juli 2004 23:39 schreef Edenoniphobic het volgende:
[..]
Davids een moeilijke jongen? Waarom heeft ie dan nergens problemen bij zijn clubs gehad en staat ie vooral onderling bij spelers als enorm sociaal bekend? Misschien lag het juist wel aan Hiddink met zijn beperkte contactuele eigenschappen...
quote:Frank de Boer of Davids.. Bergkamp speelde zwak tot matig, maakte wel 2 belangrijke doelpunten.. waarvan er een van wereldklasse was. Dat maakt hem niet tot beste Nederlander van het toernooi.Op dinsdag 13 juli 2004 23:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Jij hebt naar een ander WK gekeken
quote:Lijkt me duidelijk. Eindelijk iemand die puur voor kwaliteit gaat, niet voor ervaring. Juist omdat ie zelf ook geen trainerservaring heeft kan hij gaan bewijzen dat een ultra jong team toch kan presteren als het goed staat, kwaliteit is, en vertrouwen geschonken wordt . Zoals van Gaal als nieuweling met een nieuwe lichting spelers meteen zich bewees kan Marco op een nieuwe toer gaan.Marco van Basten liet zich in interviews al regelmatig uit over Oranje en zijn voetbalvisie. Over de zogenaamde Hollandse School. 'In mijn ogen is dat vooral initiatief tonen. De tegenstander achteruit dwingen, op hun helft spelen, een hoge balcirculatie en buitenspel kunnen hanteren.' Over de kwaliteiten van Oranje (voor het EK): 'Die worden overdreven. Het Nederlands elftal heeft goede spitsen, er is een goede invulling op het middenveld, maar in verdedigend opzicht heb je geen sterk team. Ze bouwen niet goed op en ze verdedigen matig.' En of hij spelers als John Heitinga een basisplaats op het EK zou durven geven: 'Natuurlijk. Het gaat niet op leeftijd. Het gaat om kwaliteit. Je hebt spelers van achttien die ervaren zijn en je hebt spelers van dertig die ónervaren zijn.'
------------Sar
De Jong-- Heitinga-- Bouma
-----------Davids-------------
Sneijder-- Persie-- v.d. Vaart
De Ridder--Kluivert---Robben
Elke wedstrijd een wedstrijd zoals NL-Tsjechie op het EK. Alleen dan zonder domme fouten en met nog meer goals en kansen, altijd gericht op kansen maken en 1 goal meer scoren dan die ander, i.p.v. verdedigend aanpassend dicht-timmeren. Wedstrijden als 9-6 voor NL. Maak er weer es een voetbalfeest van Marco.
quote:Hier ben ik het dus mee eens.. beetje gek doen.. en tussendoor benut je nog je sterke punten ook..Op dinsdag 13 juli 2004 23:57 schreef Haspel33 het volgende:
Elke wedstrijd een wedstrijd zoals NL-Tsjechie op het EK. Alleen dan zonder domme fouten en met nog meer goals en kansen, altijd gericht op kansen maken en 1 goal meer scoren dan die ander, i.p.v. verdedigend aanpassend dicht-timmeren. Wedstrijden als 9-6 voor NL. Maak er weer es een voetbalfeest van Marco.
Voetbal is om de mensen te vermaken.. laten wij dat nou weer eens gaan begrijpen..
quote:Gelul. Er zijn in het verleden voorbeelden genoeg van jonge onervaren coaches die toch succes hadden. En hoezo onervaren, Van Basten heeft wel zo'n 60 interlands gespeeld!Op woensdag 14 juli 2004 00:03 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Je vraagt je af of men in Nederland na het voorbije EK niet begrepen heeft dat een nationale ploeg door een ervaren trainer geleidt moet worden. Bekijk gewoon de trainers van de sterkste teams (Rehhagel , Scolari en die Tsjech) , stuk voor stuk 50-ers en 60-ers met een serieus palmares en reputatie ...
'Hoe deed u dat ook alweer meneer van Basten ? '
Van Nistelrooij :
'Doe het nog eens voor Marco ? '
Kees jansma :
'Laat die wereldbeker nog eens zien Marco.'
Klinkt ook leuk.
Ja wij gaan naar Mofrika
Das ist schade Uncle Franz
en verder weet ik het niet meer
quote:Precies en mooi verliezen.Op woensdag 14 juli 2004 01:07 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
wereldkampioen worden we toch niet.. laten we maar gewoon onwijs aanvallend spelen..
Trouwens we worden wel wereldkampioen''
quote:Ik help het je hopen.. toch raar dat we als klein landje alleen tevreden zijn met de titel.. die dan ook nog met sprankelend voetbal behaald moet worden.. (zie EK).Op woensdag 14 juli 2004 01:09 schreef tong80 het volgende:
[..]
Precies en mooi verliezen.
Trouwens we worden wel wereldkampioen''
Klein kutlandje met z'n Seedorf en Davids.
quote:Streven naar perfectie is een mooi ding.Op woensdag 14 juli 2004 01:10 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
[..]
Ik help het je hopen.. toch raar dat we als klein landje alleen tevreden zijn met de titel.. die dan ook nog met sprankelend voetbal behaald moet worden.. (zie EK).
quote:Mooi rijtje om trots op te zijnOp woensdag 14 juli 2004 01:12 schreef tong80 het volgende:
We zijn zijn zo groot. Cruijjf van basten Bergkamp van Nistelrooij.
quote:Diba, Boukhari en El-Hamdaoui is ook een mooi rijtje hoorOp woensdag 14 juli 2004 01:47 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Mooi rijtje om trots op te zijn
. En dan na het WK bij Ajax 1 aan de slag.
Kan Koeman het Nederlands elftal overnemen of naar Barça.
quote:mee eens :yOp woensdag 14 juli 2004 01:51 schreef keeper het volgende:
[..]
Diba, Boukhari en El-Hamdaoui is ook een mooi rijtje hoor
zet boussata er ook bij en touzani en el-akchaoui
Van Basten heeft verder nog niets bewezen als trainer zijnde, maar goed, het kan heel goed uitpakken natuurlijk. Dat weten we pas, als we Duitsland wel of niet hebben gehaald.
Wie het wel zou moeten doen zou ik eerlijk gezegd ook niet weten, maar misschien Koeman, Jol ? Maar ik denk dat we met Van Basten en 't Schip toch echt 't Schip ingaan en de Boot missen bij de kwalificatie.
quote:en wat als Ajax geen toestemming geeft?Op woensdag 14 juli 2004 07:05 schreef pascalheister het volgende:
Net op het nieuws was van Basten aan het woord, lijkt binnen nu en een week wel rond te komen.
quote:gaat het niet door? Maar geven denk ik wel toestemmingOp woensdag 14 juli 2004 09:27 schreef just me het volgende:
[..]
en wat als Ajax geen toestemming geeft?
quote:Zojuist bevestigd. Ajax geeft toestemmingOp woensdag 14 juli 2004 09:27 schreef just me het volgende:
[..]
en wat als Ajax geen toestemming geeft?
quote:Ajax benaderd door KNVB inzake Van 't Schip en Van Basten
Amsterdam, 14 juli 2004
Ajax is formeel benaderd door Henk Kesler van de KNVB wat betreft de invulling van de nieuwe bondscoach. De KNVB heeft Ajax verzocht om contact op te mogen nemen met John van 't Schip en Marco van Basten. Ajax is bereid mee te werken aan een eventuele overgang van Van 't Schip en Van Basten naar de KNVB.
Volgens algemeen directeur Arie van Eijden is Ajax trots op het feit dat leden van de technische staf van Ajax in aanmerking komen om het Nederlands Elftal te gaan leiden. Als het zover komt, dan betreurt Ajax het vertrek van beide trainers. ‘Zij hebben met Jong Ajax zeer goed gepresteerd. Vorig seizoen hebben zij met ons tweede elftal het kampioenschap behaald en pakten zij ook nog de beker,’ aldus Van Eijden.
Ajax heeft aangegeven aan de KNVB dat, indien de trainers van Jong Ajax benoemd worden tot nieuwe bondscoaches, zij tijd nodig heeft om een waardige opvolger te benoemen. Beide trainers zullen werkzaam blijven bij Ajax tot er meer duidelijkheid is. Vandaag starten zij de eerste training van Jong Ajax op De Toekomst.
quote:Welke fout? Rijkaard haalde de halve finale op het EK2000, waarop Nederland erg goed speelde (itt Euro2004, waar hetzelfde resultaat werd gehaald met veel minder spel).Op woensdag 14 juli 2004 09:25 schreef DaMart het volgende:
Met Rijkaard heeft de KNVB ook deze fout gemaakt, en het lijkt erop dat ze in herhaling gaan vallen.
Dat Co Adriaanse-gelul van dat een goede speler geen goede trainer hoeft te zijn gaat niet altijd op hoor.
.quote:Ajax wil Marco van Basten niet in de weg staan
Het spel is nu definitief op de wagen: de KNVB heeft woensdagmorgen officieel contact opgenomen met Ajax om te vragen te mogen praten met het duo Marco van Basten en John van 't Schip. En: de Amsterdamse club is bereid mee te werken aan een overgang van het duo naar de KNVB.
Ajax wil het duo bij deze promotie niet in de weg staan. Sterker nog: volgens algemeen directeur Arie van Eijden is de landskampioen trots op het feit dat leden van de Amsterdamse technische staf in aanmerking komen om het Nederlands elftal te gaan leiden.
'Zij hebben met Jong Ajax zeer goed gepresteerd', zegt Van Eijden op de website van zijn club. 'Vorig seizoen hebben zij met ons tweede elftal het kampioenschap behaald en pakten zij ook nog de beker.'
De club heeft bij de KNVB aangegeven dat Ajax, als Marco van Basten en John van 't Schip inderdaad het nieuwe technische duo van het Nederlands elftal gaan vormen, tijd nodig zal hebben om een waardige opvolger te benoemen. Om die reden zullen de twee bij Ajax blijven werken tot daarover meer duidelijkheid is.
quote:'Bondscoach' Marco van Basten heeft er zin in
Bij het benaderen van Marco van Basten komt de KNVB niet voor een dichte deur te staan. De oud-international staat open voor de functie van bondscoach. 'We zijn blij de eerste keus van de KNVB te zijn, maar meer dan dat weten we ook niet.
Van Basten was met John van 't Schip in Barcelona bij Johan Cruijff. Het bezoek stond al langer op de rol, maar door de actualiteit kreeg het onderhoud een zwaardere lading. Cruijff had namelijk maandag gesproken met KNVB-directeur Henk Kesler over zijn ideeën over de invulling van het bondscoachschap. Marco van Basten met John van 't Schip als assistent was in zijn ogen de beste oplossing voor de vacante positie bij Oranje.
'We hadden sowieso al die afspraak. We hebben gesproken over voetbal en een balletje geslagen', zei Van Basten tegen Studio Sport over het gesprek met Cruijff. 'En we hebben het ook een beetje over de KNVB gehad. Niet meer dan dat.'
Van Basten voelt zich 'vereerd' door het verzoek dat de KNVB nog niet officieel heeft laten weten. De gewezen spits van Ajax en AC Milan wijst een toenadering vanuit Zeist niet bij voorbaat af. Van Basten wil echter niet vooruitlopen op de zaken. 'We zijn blij de eerste keus van de KNVB te zijn, maar meer dan dat weten we ook niet.'
Volgens Van Basten ligt de bal nu bij Kesler. 'Eerst moet de KNVB contact opnemen met ons en met Ajax.' De oud-international wacht af totdat de KNVB officieel toenadering zoekt. Ook moet Kesler in gesprek met Ajax, waar zowel Van Basten als Van 't Schip nog onder contract staat.
Maar het is wel Marco van Basten.
Ben benieuwd in hoeverre MvB de buikspreekpop van JC wordt ...
Van 't Schip heeft trouwens wel ervaring; 1 jaar FC Twente.
quote:Misvatting: het is niet zo dat de titel met mooi voetbal gehaald moet worden. De titel is juist het enige dat ook met lelijk voetbal gehaald mag worden (zie EK).Op woensdag 14 juli 2004 01:10 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
[..]
Ik help het je hopen.. toch raar dat we als klein landje alleen tevreden zijn met de titel.. die dan ook nog met sprankelend voetbal behaald moet worden.. (zie EK).
Nederlagen, daarvan wordt geeist dat ze met mooi voetbal behaald worden, want met lelijk voetbal ten onder gaan - dat is wat in NL niet geaccepteerd wordt.
quote:een "aardige" voetballer? Lang geleden dat ik zo'n loei van een understatement zag.Op woensdag 14 juli 2004 09:25 schreef DaMart het volgende:
Van Basten mag dan een aardige voetballer zijn geweest
quote:Da's waar, maar het zegt zo weinig. Van Gaal had zich als trainer wel bewezen, maar bakte er niets van bij Oranje. Rijkaard had zich weer niet bewezen, maar deed het zo slecht nog niet. En Advocaat, had die zich bewezen als trainer? Er staat mij niets memorabels bij.als trainer heeft hij zich nog niet bewezen.
Van Basten heeft meer voetbalgevoel in zijn kleine teen dan Advocaat in dat hele lijf van 'm. Da's nog geen garantie voor succes natuurlijk, maar als Oranje onder Van Basten verliest, dan zal het dat ten minste met strijd, lef en naar verwachting in schoonheid doen.
quote:Maar Schippie wordt geen bondscoach maar assistent ...Op woensdag 14 juli 2004 11:37 schreef gras het volgende:
Heeft van Basten ook niet eens gezegd dat hij dagelijks op het wil staan aangezien hij nog maar een beginnende coach was?
Van 't Schip heeft trouwens wel ervaring; 1 jaar FC Twente.
Aan dat jaar heeft-ie trouwens de bijnaam "Johnny Titanic" tedanken.
quote:Ze werken op basis van gelijkwaardigheid. Formeel is Marco echter wel de bondscoach.Op woensdag 14 juli 2004 11:40 schreef Doc het volgende:
[..]
Maar Schippie wordt geen bondscoach maar assistent ...
Aan dat jaar heeft-ie trouwens de bijnaam "Johnny Titanic" tedanken.
quote:Helemaal met je eens! In Duitsland wordt dat zelfs tegenwoordig niet meer geaccepteerdOp woensdag 14 juli 2004 11:38 schreef Doc het volgende:
Nederlagen, daarvan wordt geeist dat ze met mooi voetbal behaald worden, want met lelijk voetbal ten onder gaan - dat is wat in NL niet geaccepteerd wordt.
Als NL achterstaat, moet er gewoon mooi en strijdbaar gevoetbalt worden, niet als een stel bange bejaarden zoals dit laatste EK.
Grappig, als Van 't Schip dat zou accepteren.
quote:Ik hoop dat er regelmatig overleg met JC plaats gaat vindenOp woensdag 14 juli 2004 11:35 schreef Doc het volgende:
Eigenlijk is het compleet ridicuul dat de assistent van een reserve elftal die zelf nooit ergens hoofdcoach geweest is plots bondscoach wordt.
Maar het is wel Marco van Basten.
Ben benieuwd in hoeverre MvB de buikspreekpop van JC wordt ...
quote:Het zijn goede vrienden van elkaar. Is echt geen probleem.Op woensdag 14 juli 2004 11:47 schreef kasper het volgende:
Grappig, als Van 't Schip dat zou accepteren.
quote:IddOp woensdag 14 juli 2004 11:48 schreef BazP het volgende:
Ik hoop dat er regelmatig overleg met JC plaats gaat vinden
Ik heb er nog 'ns een nachtje over geslapen maar begin de keuze van de KNVB voor Van Basten te waarderen.
Go Marco Go!
quote:Hij weet dat naar buiten toe Marco meer aanzien heeft en zal eht daarom wel accepteren.Op woensdag 14 juli 2004 11:47 schreef kasper het volgende:
Grappig, als Van 't Schip dat zou accepteren.
quote:Dat vind ik nou juist zo nep. Dan moet Cruijff het zelf doen.Op woensdag 14 juli 2004 11:48 schreef BazP het volgende:
[..]
Ik hoop dat er regelmatig overleg met JC plaats gaat vinden
Maar ik denk dat San Marco zich niet te veel door hem laat leiden/beïnvloeden.
quote:Liever een goede trainer terug voor Jong AjaxOp woensdag 14 juli 2004 11:54 schreef methodmich het volgende:
Als Ajax de hoofdprijs maar krijgt.
quote:Wat heeft Van Basten als bondscoach met ajax te maken?Op woensdag 14 juli 2004 11:54 schreef methodmich het volgende:
Als Ajax de hoofdprijs maar krijgt.
quote:Het is nog steeds een eer dat een club gevraagd wordt z'n trainer af te staan voor het Nederlands Elftal. Rijk zullen ze er in amsterdam niet van wordenOp woensdag 14 juli 2004 11:54 schreef methodmich het volgende:
Als Ajax de hoofdprijs maar krijgt.
quote:Op woensdag 14 juli 2004 12:06 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Het is nog steeds een eer dat een club gevraagd wordt z'n trainer af te staan voor het Nederlands Elftal.
quote:Ajax mag Jan Wouters overnemen van de KNVB.Op woensdag 14 juli 2004 12:08 schreef methodmich het volgende:
Niks eer. Als twee coaches van een dermate belangrijke post worden gehaald, moet je veel geld vragen. Simpel. Desnoods koopt Marco zichzelf maar vrij, maar geld moet er komen.
Denk ook dat er min of meer de afspraak gemaakt wordt dat als hij ooit weer stopt bij Oranje, hij terugkeerd naar ajax.
quote:dat is flauwekul, want je weet nooit hoe alles gaat lopen.Op woensdag 14 juli 2004 12:11 schreef PyTh het volgende:
Denk ook dat er min of meer de afspraak gemaakt wordt dat als hij ooit weer stopt bij Oranje, hij terugkeerd naar Ajax.
quote:Gelukkig is die in dienst van de Rangers.Op woensdag 14 juli 2004 12:10 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ajax mag Jan Wouters overnemen van de KNVB.
quote:ajax zal er relatief weinig voor krijgen, desnoods onder druk van de publieke opinie (lees Cruyff)Op woensdag 14 juli 2004 12:08 schreef methodmich het volgende:
Niks eer. Als twee coaches van een dermate belangrijke post worden gehaald, moet je veel geld vragen. Simpel. Desnoods koopt Marco zichzelf maar vrij, maar geld moet er komen.
Hoe dan ook, er moet geld op tafel en anders geen Marco. Simpel. Laat Arie zijn poot nou eens stijf houden.
quote:idd ja, net zoals de knvb zelf geld eiste van feyenoord voor gullitOp woensdag 14 juli 2004 12:22 schreef methodmich het volgende:
Nu ja, als we maar meer krijgen dan de DFB betaalt voor Guus.
Hoe dan ook, er moet geld op tafel en anders geen Marco. Simpel. Laat Arie zijn poot nou eens stijf houden.
quote:Inderdaad. Straks loodst hij Oranje naar de wereldtitel. Dan zien we hem niet meer terug in Amsterdam ben ik bang.Op woensdag 14 juli 2004 12:35 schreef aldostuta het volgende:
De gedroomde opvolger van Koeman
quote:Bron ?Op woensdag 14 juli 2004 11:39 schreef pyl het volgende:
als Oranje onder Van Basten verliest, dan zal het dat ten minste met strijd, lef en naar verwachting in schoonheid doen.
(Waarmee ik maar wil aangeven dat hij nog geen serieus elftal heeft geleid en we dus ook niet weten wat voor speelwijze hij zou hanteren)
Ik vind het in ieder geval geen geweldige keuze van de KNVB... maar goed, hopelijk wordt mijn ongelijk bewezen, maar ik vrees het niet. De laatste keer dat ik dit voorgevoel had werd Van Gaal aangesteld... wat overigens weer geen garantie hoeft te zijn voor een zelfde afloop, maar toch...
quote:Bron? Uhm....mijn gevoel telt niet zeker?Op woensdag 14 juli 2004 13:10 schreef DaMart het volgende:
Bron ?
quote:Da's waar, maar toch: hij heeft gevoetbald onder Cruyff, Michels, Sacchi, Capello - geen bange, voorzichtige coaches, maar lieden die zochten naar vernieuwing en de aanval, bovendien met een open oog voor de schoonheid van het voetbal. Totdat het tegendeel is bewezen, ga ik ervan uit dat Van Basten in hun voetsporen treedt. Maar ja, ik geef het toe: da's niet meer dan mijn gevoel.(Waarmee ik maar wil aangeven dat hij nog geen serieus elftal heeft geleid en we dus ook niet weten wat voor speelwijze hij zou hanteren)
quote:Dat vervolgens het WK niet eens haalt, geef mij maar een wat defensiever elftal wat wel resultaten boekt.Op woensdag 14 juli 2004 13:41 schreef JPM01 het volgende:
ik denk dat met van basten een aanvallend ingestelde ned 11tal komt
Maar goed, veel mensen laten hun oren hangen naar het duo Cruyff - Van Gelder: Henk Kesler voorop blijkbaar
quote:Hou ze dan maar. Zeker die Schip hoeft geen dubbeltje te kosten en Ajax profiteert op den duur alleen maar van deze misstap van de KNVB. Feitelijk wordt Oranje gewoon een soort Ajax2.Op woensdag 14 juli 2004 12:08 schreef methodmich het volgende:
Niks eer. Als twee coaches van een dermate belangrijke post worden gehaald, moet je veel geld vragen. Simpel. Desnoods koopt Marco zichzelf maar vrij, maar geld moet er komen.
quote:Ik voelde al dat we langzaam naar elkaar aan het toegroeien warenOp woensdag 14 juli 2004 14:23 schreef DutchGooner het volgende:
SCH,zijn we het eens
quote:Als ze goed functioneren is Ajax ze n.a.w. kwijt. Ook zullen ze gezien hun eigen reputatie de beste spelers willen opstellen en dus geen voorkeur hebben voor Ajax spelers (voor zover die niet beter zijn.........). Jouw punten lijken me een beetje kort door de bocht.Op woensdag 14 juli 2004 14:20 schreef SCH het volgende:
[..]
Hou ze dan maar. Zeker die Schip hoeft geen dubbeltje te kosten en Ajax profiteert op den duur alleen maar van deze misstap van de KNVB. Feitelijk wordt Oranje gewoon een soort Ajax2.
quote:Laten we het maar als een incident beschouwenOp woensdag 14 juli 2004 14:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik voelde al dat we langzaam naar elkaar aan het toegroeien waren
quote:Van Gelder? Wil je dat stuk onbenul erbuiten laten, SCH?Op woensdag 14 juli 2004 14:18 schreef SCH het volgende:
Maar goed, veel mensen laten hun oren hangen naar het duo Cruyff - Van Gelder
Dat men de oren eindelijk eens naar Cruyff laat hangen, dat is nog eens verstandig.
quote:Denk je?Op woensdag 14 juli 2004 14:25 schreef aldostuta het volgende:
Ook zullen ze gezien hun eigen reputatie de beste spelers willen opstellen en dus geen voorkeur hebben voor Ajax spelers
Ik vind al dat geneuzel over het aanvallende voetbal van een coach die nog helemaal geen coach is nogal kunstmatig. Van Basten is een prima vent, leuke bondscoach voor 2012, als opvolger van Ruud Gullit.
quote:Cruyff en Van Gelder is van hetzelfde laken en pak - zij zijn samen met de Telegraaf deze onzinnige lobby begonnen.Op woensdag 14 juli 2004 14:27 schreef pyl het volgende:
[..]
Van Gelder? Wil je dat stuk onbenul erbuiten laten, SCH?
Dat men de oren eindelijk eens naar Cruyff laat hangen, dat is nog eens verstandig.
quote:Tuurlijk, als de Ajax spelers niet beter zijn dan anderen, worden ze niet opgesteld. Dat is puur eigen belang.Op woensdag 14 juli 2004 14:28 schreef SCH het volgende:
[..]
Denk je?
Ik vind al dat geneuzel over het aanvallende voetbal van een coach die nog helemaal geen coach is nogal kunstmatig. Van Basten is een prima vent, leuke bondscoach voor 2012, als opvolger van Ruud Gullit.
Hij heeft idd nog geen rijke carriere, maar je kunt al wel zeggen dat zijn intentie is om aanvallend voetbal te spelen.
quote:Tja, dan zijn Mozart en Frans Bauer ook van hetzelfde laken een pak.Op woensdag 14 juli 2004 14:29 schreef SCH het volgende:
Cruyff en Van Gelder is van hetzelfde laken een pak
quote:Nou en? Zoals je met Griekenland ziet, kan je ook met ander soort voetbal kampioen worden.Op woensdag 14 juli 2004 14:32 schreef aldostuta het volgende:
Hij heeft idd nog geen rijke carriere, maar je kunt al wel zeggen dat zijn intentie is om aanvallend voetbal te spelen.
Ik wil het WK halen - en het liefst winnen.
quote:Waren die ook bevriend?Op woensdag 14 juli 2004 14:35 schreef pyl het volgende:
[..]
Tja, dan zijn Mozart en Frans Bauer ook van hetzelfde laken een pak.
quote:Oh, bedoelde je dit met je vorige post.Op woensdag 14 juli 2004 14:36 schreef SCH het volgende:
[..]
Nou en? Zoals je met Griekenland ziet, kan je ook met ander soort voetbal kampioen worden.
Ik wil het WK halen - en het liefst winnen.
Alsof je met aanvallend voetbal geen prijzen kan winnen.....
Het gaat erom dat je het team optimaal laat functioneren, en ik denk dat de aanvallende voetballers de komende periode de beste voetballers in de Oranje selectie zullen zijn. Dan is verdedigend voetbal niet echt logisch.
quote:Van Gelder beschouwt zich misschien als een vriend van Cruyff (ik weet er niets van, hoor), maar omgekeerd lijkt me dat niet.Op woensdag 14 juli 2004 14:36 schreef SCH het volgende:
Waren die ook bevriend?
Dat die twee namen in één zin voorkomen is al een gotspe. (Ik heb Cruyff nogal hoog zitten, terwijl Van Gelder nooit het Ter Land, Ter Zee en In de Lucht niveau is ontstegen - vandaar.)
quote:Ja, dat kan je allemaal wel vinden maar feit is dat het wel zo is. De heren zijn goed bevriend, ze horen bij de grote ajax-barcelona clan en zijn erg belangrijk achter de schermen.Op woensdag 14 juli 2004 14:40 schreef pyl het volgende:
[..]
Van Gelder beschouwt zich misschien als een vriend van Cruyff (ik weet er niets van, hoor), maar omgekeerd lijkt me dat niet.
Dat die twee namen in één zin voorkomen is al een gotspe. (Ik heb Cruyff nogal hoog zitten, terwijl Van Gelder nooit het Ter Land, Ter Zee en In de Lucht niveau is ontstegen - vandaar.)
quote:Ja, dat hebben we gezien in Portugal.Op woensdag 14 juli 2004 14:40 schreef aldostuta het volgende:
[..]
Oh, bedoelde je dit met je vorige post.
Alsof je met aanvallend voetbal geen prijzen kan winnen.....
Het gaat erom dat je het team optimaal laat functioneren, en ik denk dat de aanvallende voetballers de komende periode de beste voetballers in de Oranje selectie zullen zijn. Dan is verdedigend voetbal niet echt logisch.
quote:Volgens mij is het de bedoeling dat er een gelijkwaardige verdeling komt.Op woensdag 14 juli 2004 14:44 schreef KickAss het volgende:
even een vraagje he, als van basten en Van het Schip bondscoach worden hoe wordt de verdeling dan? Want op dit moment is het bij Ajax toch dat Van het Schip de leiding heeft en Marco assistent is. Wordt dat nu omgedraaid dan of hoe moet ik dat zien??
En jullie vinden dit allemaal normaal en logisch??? Het is toch om je helemaal gek te lachen. Zet die ajax-bril eens af en denk ook aan de rest van Nederland.
quote:Oh ja, daar waren de verdedigers de beste voetballers..................Op woensdag 14 juli 2004 14:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, dat hebben we gezien in Portugal.
quote:Nee, daar ging het aanvallend echt van een leien dakje. We moeten gewoon een goed en gedegen team neerzetten en nu meteen zeggen dat van Basten zo geschikt is omdat hij zo aanvallend is ingesteld, is een gotspe.Op woensdag 14 juli 2004 14:49 schreef aldostuta het volgende:
[..]
Oh ja, daar waren de verdedigers de beste voetballers..................
quote:We hebben het over Jack van Gelder die 'erg belangrijk achter de schermen' is?Op woensdag 14 juli 2004 14:47 schreef SCH het volgende:
Ja, dat kan je allemaal wel vinden maar feit is dat het wel zo is. De heren zijn goed bevriend, ze horen bij de grote ajax-barcelona clan en zijn erg belangrijk achter de schermen.
Mag ik u later nog eens quoten?
quote:Op woensdag 14 juli 2004 14:49 schreef SCH het volgende:
Zet die ajax-bril eens af en denk ook aan de rest van Nederland.
quote:Op woensdag 14 juli 2004 14:52 schreef pyl het volgende:
[..]
We hebben het over Jack van Gelder die 'erg belangrijk achter de schermen' is?
Mag ik u later nog eens quoten?
Je gelooft het niet ofzo????? Mij best, het is wel zo. quote:Met de juiste aanvallers was het wel goed gelopen hoor. Omdat er toevallig een degelijke ploeg wint, is dat ineens heilig? Vertel dat de Italianen en de Duitsers eens zou ik zeggen.Op woensdag 14 juli 2004 14:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, daar ging het aanvallend echt van een leien dakje. We moeten gewoon een goed en gedegen team neerzetten en nu meteen zeggen dat van Basten zo geschikt is omdat hij zo aanvallend is ingesteld, is een gotspe.
Het EK heeft ook laten zien dat de meeste ploegen kwetsbaar zijn tegen een goed uitgevoerd 3 spitsen systeem. een defensieve en behoudende bondscoach heeft hopeloos gefaald, dus dat men nu een meer aanvallende wil is logisch, hoe erg jij het ook mag vinden.............
quote:Ik wil een coach met ervaring en niet een duo dat zijn sporen nog moet verdienen. Oranje is geen speeltuin.Op woensdag 14 juli 2004 14:55 schreef aldostuta het volgende:
dus dat men nu een meer aanvallende wil is logisch, hoe erg jij het ook mag vinden.............
quote:Dick Advocaat en van Gaal hadden ervaring en zijn beide mislukt in Oranje.Op woensdag 14 juli 2004 14:56 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik wil een coach met ervaring en niet een duo dat zijn sporen nog moet verdienen. Oranje is geen speeltuin.
quote:En jouw suggestie zou zijn?Op woensdag 14 juli 2004 14:56 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik wil een coach met ervaring en niet een duo dat zijn sporen nog moet verdienen. Oranje is geen speeltuin.
quote:Dat mag je gerust concluderen.Op woensdag 14 juli 2004 14:55 schreef SCH het volgende:
Van Gelder heeft evenveel invloed op de benoeming van een bondscoach als een regendruppel op de stroomrichting van de Rijn.
quote:Van Gelder heeft gewoon veel macht en invloed in de Nederlandse voetbalwereld, dat ontkennen is doen alsof Van Basten een slechte voetballer was.Op woensdag 14 juli 2004 15:02 schreef pyl het volgende:
[..]
Dat mag je gerust concluderen.
Van Gelder heeft evenveel invloed op de benoeming van een bondscoach als een regendruppel op de stroomrichting van de Rijn.
quote:Ik heb geen voorkeur voor een specifiek iemand maar ik vind dat je geen gok mag nemen met Oranje. Andere keuzes bieden ook geen garanties, maar dit is een enorme gok en dat terwijl er echt wel alternatieven zijn: er zijn mannen als Jol, Hiddink, Adriaanse, De Haan etc en nogal tal van buitenlandse namen - zet daar dan Van Basten met al zijn allure en uitstraling maar naast. Dat was ook het oorspronkelijke plan. Totdat Koning Johan met dit idee op de proppen kwam. En niemand kan tegen zijn argumenten ingaan want niemand begrijpt ze - en niemand durft dat tegen hem te zeggen.Op woensdag 14 juli 2004 15:01 schreef aldostuta het volgende:
[..]
En jouw suggestie zou zijn?
quote:Geloof je het zelf?Op woensdag 14 juli 2004 15:07 schreef SCH het volgende:
[..]
Van Gelder heeft gewoon veel macht en invloed in de Nederlandse voetbalwereld
quote:Ik wilde hier nog op reageren, maar bij nader inzien lijkt het me het beste de discussie met deze alleszeggende one-liner af te sluiten.Op woensdag 14 juli 2004 15:07 schreef SCH het volgende:
Van Gelder heeft gewoon veel macht en invloed in de Nederlandse voetbalwereld, dat ontkennen is doen alsof Van Basten een slechte voetballer was.
quote:Op woensdag 14 juli 2004 15:13 schreef pyl het volgende:
[..]
Ik wilde hier nog op reageren, maar bij nader inzien lijkt het me het beste de discussie met deze alleszeggende one-liner af te sluiten.
Je doet maar, je hebt blijkbaar weinig inzicht in hoe de media en de voetbalwereld werken. quote:Lijkt mij dat Van Basten dezelfde status als El Salvador geniet en daarmee dus onaantastbaar is.Op woensdag 14 juli 2004 14:49 schreef SCH het volgende:
Gelijkwaardig??? Van 't Schip is faliekant mislukt bij Twente - Van Basten heeft nog geen serieuze ploeg gecoached.
En jullie vinden dit allemaal normaal en logisch??? Het is toch om je helemaal gek te lachen. Zet die ajax-bril eens af en denk ook aan de rest van Nederland.
Dat hij tevens ajacied is lijkt mij niet ter zake doen.
Hoezo moeten "we" aan de rest van Nederland denken? Sinds wanneer moet er een evenredige verdeling zijn tussen ajax en de rest op nederlands elftalvlak. Is dat een bondsregel
Na het debacle Advocaat (de trainer van de rest van Nederland...) lijkt het me tijd dat we het verloren prestige weer terughalen en als Johan zelf niet meer kan dan the second best maar.
Ik heb behoefte aan een markante bondscoach die de hollandse school voorstaat en Van Basten representeert het beste wat holland te bieden heeft op voetbalgebied.
Ik wil geen paniekgedoe meer als er een journalist een vraag stelt, maar ik wil een statussymbool waarop je ook in slechte tijden trots kunt zijn. Oftewel een sterke persoonlijkheid en die heeft Van Basten ontegenzeggelijk.
Wat is er tegen een assistent die zelf op topniveau gevoetbald heeft en ook de negatieve kant van de voetballerij gezien heeft als trainer
Hij is niet meer dan de assistent en zeker niet het boegbeeld. Ik zou zeggen laten we het een kans geven want El Salvador waakt wel over ze en dat heeft bijvoorbeeld Frank Rijkaard bij Barcelona ook geen windeieren gelegd. Dit is daarom alleen al geen probeersel maar een serieuse poging om het nederlandse voetbal te redden en terug te brengen op het niveau waarop het hoort.
Een coach moeten we hebben, geen standbeeld.
quote:Volgens mij brulde jij hetzelfde over Rijkaard bij Barcelona en zie waar Cruijf hem gebracht heeft!Op woensdag 14 juli 2004 15:44 schreef SCH het volgende:
Rot toch op met je El Salvador man, prietpraat
Een coach moeten we hebben, geen standbeeld.
We moeten inderdaad een coach hebben en wel eentje met wat extra's want hij is de vertegenwoordiger van het nederlandse voetbal.
Wat een nonsens dat van Basten op basis van zijn naam geen goede bondscoach zou zijn.
We hebben het hier wel over Marco van Basten een naam in de voetbalwereld. Als jij zo goed de mediawereld kan inschatten dan zou je je moeten realiseren dat zij een icoon als Van Basten nooit durven te kraken. Dat de media hem alleen om zijn naam altijd in bescherming nemen en we hebben gezien wat er van komt als een coach die steun niet heeft...
Het is geen heerenveen waar we het hier over hebben, maar het nederlands elftal waar de waan van de dag regeert en er meteen gepresteerd moet worden ook al kan dat niet altijd.
we hebben het over het nederlands elftal ja, daar stel je geen stagiair zonder ervaring aan man.
quote:Ik zou het niet eens durven te bekritiseren...Op woensdag 14 juli 2004 15:47 schreef popolon het volgende:
Marco gaat gewoon 4-4-2 spelen hoor
quote:Op woensdag 14 juli 2004 15:50 schreef sqlsmurft het volgende:
Als jij zo goed de mediawereld kan inschatten dan zou je je moeten realiseren dat zij een icoon als Van Basten nooit durven te kraken
quote:precies vandaar dat zij bij Marco van Basten zijn uitgekomen.Op woensdag 14 juli 2004 15:51 schreef SCH het volgende:
blabla we heben het wel over marco van basten blablabla
we hebben het over het nederlands elftal ja, daar stel je geen stagiair zonder ervaring aan man.
quote:Op woensdag 14 juli 2004 15:53 schreef sqlsmurft het volgende:
[..]
precies vandaar dat zij bij Marco van Basten zijn uitgekomen.
jij bent echt een verblinde ajacied. een goede voetballer is nog geen goede coach.Het is een schande, ook voor Van Basten zelf. Hij moet de kans krijgen het op te bouwen maar Cruyff wil zijn eigen ego alleen maar strelen. Jammer, jammer, jammer.
quote:Ook niet als hij dat bij Ajax zou spelen?Op woensdag 14 juli 2004 15:51 schreef sqlsmurft het volgende:
[..]
Ik zou het niet eens durven te bekritiseren...
quote:Marco van Basten is niet van Ajax net als Cruijf dat niet is.Op woensdag 14 juli 2004 15:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is een schande, ook voor Van Basten zelf. Hij moet de kans krijgen het op te bouwen maar Cruyff wil zijn eigen ego alleen maar strelen. Jammer, jammer, jammer.
Zij zijn van het nederlandse voetbal en behoren bij de elite van de voetbalwereld.
In het rijtje van Pele en Maradonna. Alleen daarom past jouw houding niet, want als zelfs Cruijf zijn ego aan de kant durft te zetten voor Van Basten dan geeft dat alleen maar aan dat er geen betere is. Van Basten is geen Cruijfvolger dat hebben hun conflicten in het verleden al bewezen. Dat Marco met Cruijf van gedachten wisselt bewijst alleen maar dat ze zich niet groter voelen en voor willen doen dan ze al zijn. Oftewel dit verdient juist een kans alleen al omdat ze willen samenwerken. Dat daarmee hun ego's gestreeld worden maakt mij geen donder uit, want het gaat erom dat er weer gevoetbald wordt in Nederland en dat we weer blij worden van Oranje.
quote:58 interlands, noem het maar geen ervaring. Om het over de prijzen die hij met Oranje, Ajax en AC Milan heeft binnengesleept nog maar niet te hebben.Op woensdag 14 juli 2004 15:51 schreef SCH het volgende:
blabla we heben het wel over marco van basten blablabla
we hebben het over het nederlands elftal ja, daar stel je geen stagiair zonder ervaring aan man.
Ik vind het moedig van de KNVB dat ze na Advocaat en Van Gaal niet opnieuw een clubcoach hebben aangesteld. Ik vraag me ook af wat een Adriaanse, Jol of Foppe de Haan nu gepresteerd heeft om als 'ervaren' coach voor het NL elftal te worden beschouwd. Juist Van Basten, met 58 interlands als speler en internationale ervaring, heeft in mijn ogen een prima verleden om nu geschikt te zijn als bondscoach. Meer dan een clubcoach van een Nederlandse middenmotor, die als speler zelf niet op niveau heeft gespeeld.
quote:inderdaad!Op woensdag 14 juli 2004 15:57 schreef SCH het volgende:
[..]
een goede voetballer is nog geen goede coach.
een goed paard maakt nog geen goed ruiter
[ Bericht 0% gewijzigd door RoBBERtje.Jensen op 14-07-2004 16:17:36 (typvout!) ]
Vooraf bezien lijkt het me dus een nogal opportunistische en overhaast genomen beslissing, met weinig degelijke redenatie erachter.
Maar laten we hopen dat ie me verrast...
quote:Joh, kom je er nu achter.Op woensdag 14 juli 2004 15:11 schreef The_Hives het volgende:
Gatverdamme wat klinkt die Kessler zelfingenomen
De manier waar op Kesler over Van Hanegem praatte vond ik helemaal schandalig, who the Fuck is Kesler dan?
quote:Kritiek uiten zonder zelf een alternatief te bieden, lekker makkelijkOp woensdag 14 juli 2004 15:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik heb geen voorkeur voor een specifiek iemand maar ik vind dat je geen gok mag nemen met Oranje. Andere keuzes bieden ook geen garanties, maar dit is een enorme gok en dat terwijl er echt wel alternatieven zijn: er zijn mannen als Jol, Hiddink, Adriaanse, De Haan etc en nogal tal van buitenlandse namen - zet daar dan Van Basten met al zijn allure en uitstraling maar naast. Dat was ook het oorspronkelijke plan. Totdat Koning Johan met dit idee op de proppen kwam. En niemand kan tegen zijn argumenten ingaan want niemand begrijpt ze - en niemand durft dat tegen hem te zeggen.
Een bondscoach moet uitstraling en respect van de spelers hebben, toevallig twee eigenschappen die van Basten beiden bezit. Ook moet hij iets meer tactisch inzicht hebben dan Rijkaard en Advocaat en ook dat zit wel goed. Ik denk dat de ervaren adviseur naast van Basten gewoon Cruijff op de achtergrond is, en daar kan ik goed mee leven.
quote:dat vind ik juist 1 van de grote negatieve aspecten hier aan. De naam Cruijff valt, en ineens vind iedereen het fantastisch.Op woensdag 14 juli 2004 16:36 schreef aldostuta het volgende:
. Ik denk dat de ervaren adviseur naast van Basten gewoon Cruijff op de achtergrond is, en daar kan ik goed mee leven.
Het wordt eens tijd dat ondermeer de media en de knvb niet zo zijn pootjes naar Cruijff laat hangen.
quote:Hoe kom je daar nou bij? Van Basten was als speler echt geen tactisch meesterbrein hoor. En ik kan me niet voorstellen dat een jaartje Ajax 2 trainen daar veel verandering in heeft gebracht. Mocht het zo zijn dat van Basten slechts de marionet van Cruijff is, vind ik het echt schandalig dat de KNVB daar aan meewerkt. Als Cruijff zo graag het Nederlands Elftal wil sturen zal ie daar ook de verantwoordelijkheid voor moeten nemen als het misgaat.Op woensdag 14 juli 2004 16:36 schreef aldostuta het volgende:
Ook moet hij iets meer tactisch inzicht hebben dan Rijkaard en Advocaat en ook dat zit wel goed.
Van Basten heeft tot nu toe niet aangetoond over veel tactisch inzicht te beschikken en als al dat tactisch inzicht dan van Cruijff moet komen, is dat gewoon laf van laatstgenoemde.
quote:Ik wil dan graag je ervaringen horen over hoe het was om met Marco samen te spelenOp woensdag 14 juli 2004 16:46 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nou bij? Van Basten was als speler echt geen tactisch meesterbrein hoor. En ik kan me niet voorstellen dat een jaartje Ajax 2 trainen daar veel verandering in heeft gebracht. Mocht het zo zijn dat van Basten slechts de marionet van Cruijff is, vind ik het echt schandalig dat de KNVB daar aan meewerkt. Als Cruijff zo graag het Nederlands Elftal wil sturen zal ie daar ook de verantwoordelijkheid voor moeten nemen als het misgaat.
Van Basten heeft tot nu toe niet aangetoond over veel tactisch inzicht te beschikken en als al dat tactisch inzicht dan van Cruijff moet komen, is dat gewoon laf van laatstgenoemde.
En ik ga er vanuit dat van Basten niet zijn vriendjes in zal brengen in een halve finale of de beste speler van het veld zal wisselen als je voor staat. Lijkt mij niet zo'n gekke aaname.
quote:Op woensdag 14 juli 2004 16:49 schreef aldostuta het volgende:
[..]
Ik wil dan graag je ervaringen horen over hoe het was om met Marco samen te spelen
Dat van Basten zich niet met tactiek bezighield weet ik niet omdat ik met hem heb samengespeeld, maar omdat dat in verschillende interviews naar voren is gekomen. Ook hij zelf heeft dat meerdere malen toegegeven. Ik zie je geen argumenten aandragen (behalve dan fouten van andere coaches opnoemen) waaruit blijkt dat hij op tactisch gebied zodanig heeft bijgeleerd dat hij het Nederlands elftal kan sturen op een tactisch niveau waar Nederland (terecht of onterecht) nog steeds om bekend staat.Slechts een goede uitstraling en spelerservaring is niet genoeg voor een bondscoach van Nederland imo. Daarom vond ik van Basten ook zo verstandig toen ie allemaal wilde verhalen van de hand deed en rustig vertelde dat ie nog niet klaar is voor het grotere werkt en eerst wil bijleren. Blijkbaar vindt ie een paar maanden later opeens wel dat ie klaar is voor het grote werk.
Triest dat zoiets kan in Nederland, SCH, ik ben het voor het eerst met je eens !!!
quote:Zoals al eerder gezegd: ik sluit me daar ook bij aan!Op woensdag 14 juli 2004 17:13 schreef PBateman1978 het volgende:
Als Marco en John bondscoaches worden, lach ik me rot....
Triest dat zoiets kan in Nederland, SCH, ik ben het voor het eerst met je eens !!!
Van het Schip heeft bewezen niet goed genoeg te zijn voor FC Twente... waarom zou hij dan wel goed genoeg zijn voor het Nederlands elftal ? Lijkt me een behoorlijk groot niveau tussen zitten. Van Basten was misschien een goede voetballer, maar dat zegt niets over zijn trainerskwaliteiten, laat hem die eerst maar eens bij een eerste elftal gaan bewijzen.
Ik vind dit een erg radicale en ondoordachte keuze van de KNVB, die hopelijk toch goed uitpakt, maar ik ben bang dat de Duitsers het zonder ons zullen moeten gaan stellen tijdens het WK.
En alternatieven ? Tja, ik zou dan liever een Koeman of een Jol of misschien zelfs Foppe de Haan bij het Nederlands elftal zien dan deze twee groentjes.
quote:Nu, het eerste deel blijkt dus anders te zitten. Het tweede deel sta ik nog volledig achter.Marco van Basten dan wellicht? Marco lijkt zelf weinig trek te hebben. Hij blijft liever samen met John van ’t Schip Jong Ajax coachen, om rustig in het vak te groeien. Met een bondscoach als Van Basten krijg je in elk land respect, alleen al om zijn naam. Marco is een legende. Echter, hij is dit vooral als voetballer. Weinig mensen kunnen al een echt goed beeld geven van de trainerscapaciteiten van Marco. Ooit nam de KNVB Rijkaard in dienst, die ook geen relevante ervaring had als hoofdcoach. Dat pakte niet als een onverdeeld succes uit en leverde de bond achteraf kritiek op. Het lijkt niet logisch dan weer zoiets te doen. Nee, laat Marco nog lekker rijpen bij Jong Ajax en laat hem over pakweg vijftien jaar bondscoach worden, bij gebleken geschiktheid.
* Nyluzzz complimenteert zichzelf met zijn vooruitziende blik
Hulde voor het inzicht.
Heel veel vertrouwen in dit team, kut voor Ajax.
quote:Jij maakt de vergissing door het voor te stellen alsof de ervaring als spelers hetzelfde is als de ervaring die een coach moet hebben. Ik vraag het me af, volgens mij is een speler en zeker een spits met hele andere dingen bezig. Natuurlijk heeft hij kijk op voetbal maar vooralsnog als speler en niet meer dan dat. Een bondscoach moet op cruciale momenten beslissingen nemen, moet organisatorisch sterk zijn en moet de koppen bij elkaar houden.Op woensdag 14 juli 2004 16:03 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
58 interlands, noem het maar geen ervaring. Om het over de prijzen die hij met Oranje, Ajax en AC Milan heeft binnengesleept nog maar niet te hebben.
Ik vind het moedig van de KNVB dat ze na Advocaat en Van Gaal niet opnieuw een clubcoach hebben aangesteld. Ik vraag me ook af wat een Adriaanse, Jol of Foppe de Haan nu gepresteerd heeft om als 'ervaren' coach voor het NL elftal te worden beschouwd. Juist Van Basten, met 58 interlands als speler en internationale ervaring, heeft in mijn ogen een prima verleden om nu geschikt te zijn als bondscoach. Meer dan een clubcoach van een Nederlandse middenmotor, die als speler zelf niet op niveau heeft gespeeld.
Ik zie niet in waaromVan Basten ineens zo geschikt zou zijn alleeen omdat hij een hele goede voetballer is. Wellicht kan hij het heel goed maar de coaches die Kozzmic noemt hebben stuk voor stuk wel bewezen uitstekende coaches te zijn. Het aannemen van een coach zonder ervaring is een verhoogd risico en dat vind ik niet verstandig. Er komt een prachtig WK aan, dicht bij huis, op het terrein van de aartsvijand - daar moeten we gewoon bij zijn. Waarom dan de gok nemen met een coach van notabene een tweede elftal?
Ik zie vooralsnog ook vooral positieve reacties van Ajacieden, en dat stoort mij er ook aan.
Dat het allemaal bedisseld wordt door zo'n ajax-clan, cruyff voorop, van gelder en de telegraaf er achter aan. Dat is niet goed voor het Nederlandse voetbal. Gelukkig zie ik ook kritische Ajacieden die wat minder opportunistisch zijn (MM en Doc).
En mijn vriend, die het echt worst zal wezen, zei tijdens het journaal net: zeur nou niet zo, misschien is zo'n frisse blik wel goed
Laten we het daar dan maar ophouden. Maar wees een beetje voorzichtig met die heldenverering, die ik in dit topic al enge vormen aan zien nemen. Van Basten is gewoon een mens en 1988 is echt alweer een hele tijd geleden. Iemand die schrijft dat de pers geen kritiek op Van Basten zou durven hebben omdat het zo'n grote is. Hoe komt iemand erbij
Maar ik weet wel dat Cruyff straks zegt dat het aan de spelers heeft gelegen dat we er in Duitsland niet bij zijn, en niet aan Marco
[ Bericht 0% gewijzigd door SCH op 14-07-2004 21:23:49 ]
Cruijff begon als coach bij één van de grootste clubs van europa en won de EK-3.
Michels werd coach van Ajax nadat ie bij de amateurs van JOS werd weggeplukt.
Sommige mensen hebben zoveel uitstraling en gezag dat de spelers diep respect hebben en het wel uit hun hoofd laten een drankbus de dug out in te trappen.
Sommigen hebben nu eenmaal een van god vergeven talent/inzicht. Daar hoort van Basten ook bij.
quote:Kom nou niet met dat slappe Ajax verhaal. En btw, Doc vond het juist een erg goed planOp woensdag 14 juli 2004 21:17 schreef SCH het volgende:
Ik zie vooralsnog ook vooral positieve reacties van Ajacieden, en dat stoort mij er ook aan.
Dat het allemaal bedisseld wordt door zo'n ajax-clan, cruyff voorop, van gelder en de telegraaf er achter aan. Dat is niet goed voor het Nederlandse voetbal. Gelukkig zie ik ook kritische Ajacieden die wat minder opportunistisch zijn (MM en Doc).
En mijn vriend, die het echt worst zal wezen, zei tijdens het journaal net: zeur nou niet zo, misschien is zo'n frisse blik wel goed
.quote:ach het valt wel mee. Zijn vooral dezelfden die aldoor reagerenLaten we het daar dan maar ophouden. Maar wees een beetje voorzichtig met die heldenverering, die ik in dit topic al enge vormen aan zien nemen.
, en een paar die alles goedvinden zolang Cruijff maar genoemd wordt.quote:Mee eens, maar als je dit hardop zegt ben je weer een Calimero.Op woensdag 14 juli 2004 21:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik zie vooralsnog ook vooral positieve reacties van Ajacieden, en dat stoort mij er ook aan.
Dat het allemaal bedisseld wordt door zo'n ajax-clan, cruyff voorop, van gelder en de telegraaf er achter aan. Dat is niet goed voor het Nederlandse voetbal. Gelukkig zie ik ook kritische Ajacieden die wat minder opportunistisch zijn (MM en Doc).
En mijn vriend, die het echt worst zal wezen, zei tijdens het journaal net: zeur nou niet zo, misschien is zo'n frisse blik wel goed
Wat mij betreft voetballen ze nu lekker in de arena, en desnoods in het rood-wit. Noord-hollandse incest kliek..
quote:Dat kan jij helemaal niet weten dus je liegt ons maar wat voor.Op woensdag 14 juli 2004 21:29 schreef tong80 het volgende:
Daar hoort van Basten ook bij.
quote:Liegen doe je pas als je de feiten verdraait.Op woensdag 14 juli 2004 21:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat kan jij helemaal niet weten dus je liegt ons maar wat voor.
Bij mijn weten hou ik me aan de feiten.
Het gaat m.i. nog altijd om de kwaliteit van die groep voetballers.
J.
Mocht het mislukken kunnen we nog altijd een coach nemen die wel resultaat voetbal wil spelen
Maar Van Basten heeft na zijn golfcarriere nog niet veel kunnen laten zien, dus dat inzicht is niet meer dan een vermoeden. En omdat jij het als een feit brengt, beticht ik jou van liegen en ik moet je zeggen, dat voelt verdomde goed
quote:Op woensdag 14 juli 2004 21:29 schreef tong80 het volgende:
Beckenbauer had geen ervaring als coach toen ie wereldkampioen werd met Duitsland.
Cruijff begon als coach bij één van de grootste clubs van europa en won de EK-3.
Michels werd coach van Ajax nadat ie bij de amateurs van JOS werd weggeplukt.
Sommige mensen hebben zoveel uitstraling en gezag dat de spelers diep respect hebben en het wel uit hun hoofd laten een drankbus de dug out in te trappen.
Sommigen hebben nu eenmaal een van god vergeven talent/inzicht. Daar hoort van Basten ook bij.
quote:Maar die worden gigantisch overschat. Het afgelopen EK hheeft aangetoond dat het beste team wint, niet de beste voetballers. Of het Van Basten lukt een hecht collectief te smeden dat resultaat haalt is nu afwachten.Op woensdag 14 juli 2004 21:40 schreef Juan Zueco het volgende:
Wat een herrie omtrent de persoon die voor een groep voetballers staat.
Het gaat m.i. nog altijd om de kwaliteit van die groep voetballers.
J.
quote:Jeetje, binnen 4 minuten heb ik een leugenaar laten bekennen. Dat ga ik ze in POL vertellenOp woensdag 14 juli 2004 21:42 schreef tong80 het volgende:
Laat mij maar liegen dan. Ik lieg graag in dit soort gevallen.
quote:Ik geef de onwetenden graag gelijk. Anders wordt de discussie oneindig.Op woensdag 14 juli 2004 21:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Jeetje, binnen 4 minuten heb ik een leugenaar laten bekennen. Dat ga ik ze in POL vertellen
quote:I smell a lot of arrogance, i smell AjaxOp woensdag 14 juli 2004 21:45 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ik geef de onwetenden graag gelijk. Anders wordt de discussie oneindig.
quote:Ja, geniet maar van de geur.Op woensdag 14 juli 2004 21:46 schreef SCH het volgende:
[..]
I smell a lot of arrogance, i smell Ajax
quote:Oh please, over onwetendheid gesproken. Alsjij denkt dat Van Gelder geen macht en invloed heeft in het voetbalwereldje dan ben je niet helemaal goed wijs. Er is nou eenmaal een blok van trainers, voetballers, coaches, bestuurders en media-vertegenwoordigers die elkaar goed kennen en elkaar op verschillende niveaus weten te vinden. Dat heet invloed.Op woensdag 14 juli 2004 21:46 schreef pyl het volgende:
Degene die jou voor leugenaar uitmaakt, Tong, is ervan overtuigd dat Jack van Gelder grote invloed heeft op de benoeming van Van Basten. Dan weet je het wel.
quote:Ik ben net ff naar het toilet geweest iddOp woensdag 14 juli 2004 21:48 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ja, geniet maar van de geur.
quote:H'mm, ik vond Griekenland niet het beste team hoor, maar dit terzijde.Op woensdag 14 juli 2004 21:42 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Maar die worden gigantisch overschat. Het afgelopen EK hheeft aangetoond dat het beste team wint, niet de beste voetballers. Of het Van Basten lukt een hecht collectief te smeden dat resultaat haalt is nu afwachten.
Ook al smeedt Marco een hecht team, dan wil dat nog niet automatisch betekenen dat er automatisch (WK-)winst te verwachten is.
M.i. wordt de rol van een bondscoach overdreven. Hij/Zij is afhankelijk van het materiaal voorhanden.
J.
quote:Jack Van Gelder heeft als anchorman van het voetbalgedeelte van Studio Sport veel invloed, evenals Kees Jansma dat heeft. Jack is één van de meest invloedrijke journalisten in Nederland en eerlijk gezegd is dat best engOp woensdag 14 juli 2004 21:46 schreef pyl het volgende:
Degene die jou voor leugenaar uitmaakt, Tong, is ervan overtuigd dat Jack van Gelder grote invloed heeft op de benoeming van Van Basten. Dan weet je het wel.