Het enige echte AJAX topic #72: de voorbereiding....

Oooh Sikora. Nok 'm aub.

Sikora, wat een vechter is het toch.

Je kan zeggen van Sikora wat je wilt, maar hij heeft wel karakter. Hij kiest voor de moeilijkste weg en gaat de strijd aan. Ik ben benieuwd hoe Koeman hier op reageert.

sqlsmurft, die jeugd moet er dan wel zijn. Sonck voor, achter, naast Ibrahimovic, desnoods kan 'ie op z'n schouders gaan zitten als 'ie wil, ik zie geen verschil tussen 4-4-2 of 4-4-1-1. Je hebt inderdaad te maken met rechtshalven die in kunnen schuiven. Aan de linkerkant denk ik dan aan Maxwell of eventueel van der Vaart, aan de rechterkant aan Pienaar of de Jong. Die hebben dan niet de taak de achterlijn te halen, maar om dreiging vanaf de punten van het strafshopgeied te veroorzaken. Daar zijn ze beiden prima toe in staat. Nog beter is een 3-2-3-2.

Stekelenburg
Grygera - Heitinga - Maxwell
Galasek - Escude
Pienaar - Sneijder - vd Vaart
Ibrahimovic - Sonck

Dan heb je bij moeilijke wedstrijden nog de flexibiliteit om Escude naar achteren te schuiven, en anders speelt 'ie in de rol die Koeman 'm toedicht. Galasek heeft dan een wat vrijere rol, en hetzelfde geldt voor van der Vaart en in mindere mate Sonck.Die twee kunnen elkaar dan afwisselen qua aanvallende posities (Sonck meer naar links als van der Vaart naar binnen trekt en vice versa).

Ben trouwens wel een fan van de Jong, die kan zowel op de positie van Grygera, Galasek (indien geblesseerd/geschorst) of Pienaar kunnen spelen.

quote:

Op woensdag 14 juli 2004 18:05 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Je kan zeggen van Sikora wat je wilt, maar hij heeft wel karakter. Hij kiest voor de moeilijkste weg en gaat de strijd aan. Ik ben benieuwd hoe Koeman hier op reageert.

'k Heb er wel respect voor in ieder geval. Heb alleen met Sikora het geduld bijna twee jaar gehad, maar op een gegeven moment is dat op. Misschien grijpt 'ie z'n aller aller laatste kans, maar ik zie het niet gebeuren.

quote:

Op woensdag 14 juli 2004 18:08 schreef twi het volgende:
sqlsmurft, BliksemSchigt

quote:

die jeugd moet er dan wel zijn.

De Mul, Maduro, Emanuelson, Lindgren en De Ridder nog een beetje krijgen nu toch echt een kans.

quote:

Sonck voor, achter, naast Ibrahimovic, desnoods kan 'ie op z'n schouders gaan zitten als 'ie wil, ik zie geen verschil tussen 4-4-2 of 4-4-1-1. Je hebt inderdaad te maken met rechtshalven die in kunnen schuiven. Aan de linkerkant denk ik dan aan Maxwell of eventueel van der Vaart, aan de rechterkant aan Pienaar of de Jong. Die hebben dan niet de taak de achterlijn te halen, maar om dreiging vanaf de punten van het strafshopgeied te veroorzaken. Daar zijn ze beiden prima toe in staat.

Deze opstelling zou kunnen, maar zie ik liever niet. Ik ben bang dat Ibrahimovic teveel op een eiland zal komen te staan. Daarbij zal Sneijder (en Galasek) ook niet echt goed tot zijn recht komen.. Maar ik zou ook helemaal fout kunnen zitten hoor.

Zoals ik al eerder zei, komt Pienaar beter tot zijn recht aan op een centrale positie. De Jong zie ik op dit moment liever rechtsback. De Ridder zou het eventueel kunnen. Van der Vaart op links zou ook kunnen, maar dat zal onder Koeman nooit gebeuren. Maxwell is voor mij DE linksback in dit elftal. Denk dat hij gevaarlijker van achteruit opkomend is, dan dat hij er al "staat".

quote:

Nog beter is een 3-2-3-2.

Stekelenburg
Grygera - Heitinga - Maxwell
Galasek - Escude
Pienaar - Sneijder - vd Vaart
Ibrahimovic - Sonck

Dan heb je bij moeilijke wedstrijden nog de flexibiliteit om Escude naar achteren te schuiven, en anders speelt 'ie in de rol die Koeman 'm toedicht.

Niet mijn opstelling. Ben bang dat je echt twee blokken krijgt en geen middenveld meer. Misschien zou Escude wel voor de verdediging kunnen spelen. Ben benieuwd naar zijn prestaties dit jaar.

quote:

Galasek heeft dan een wat vrijere rol, en hetzelfde geldt voor van der Vaart en in mindere mate Sonck.Die twee kunnen elkaar dan afwisselen qua aanvallende posities (Sonck meer naar links als van der Vaart naar binnen trekt en vice versa).

Hier zou dan heel veel op getraind moeten worden. Dit leer je niet zomaar en ik weet niet hoe snel sommige spelers dit oppikken en in hoeverre ze zich nog wel aan de taak die ze hebben, zich zullen houden.

quote:

Ben trouwens wel een fan van de Jong, die kan zowel op de positie van Grygera, Galasek (indien geblesseerd/geschorst) of Pienaar kunnen spelen.

De Jong zou bij mij in een 433 opstelling rechtsback spelen, al is hij zeker multifunctioneel. Met de Jong en Maxwell heb je twee backs, die ook aanvallend hun inbreng hebben.

quote:

Op woensdag 14 juli 2004 18:11 schreef twi het volgende:


'k Heb er wel respect voor in ieder geval. Heb alleen met Sikora het geduld bijna twee jaar gehad, maar op een gegeven moment is dat op. Misschien grijpt 'ie z'n aller aller laatste kans, maar ik zie het niet gebeuren.

Ik denk ook niet dat hij bij ajax ook maar iets zal presteren, maar voor andere clubs wordt een speler met zoveel doorzettingsvermogen wel interessant.

quote:

Op woensdag 14 juli 2004 18:25 schreef Tony_Montana67 het volgende:

[..]

Ik denk ook niet dat hij bij ajax ook maar iets zal presteren, maar voor andere clubs wordt een speler met zoveel doorzettingsvermogen wel interessant.

Tja, z'n doorzettingsvermogen/werklust/professionele houding etc. weten echter z'n voetballende kwaliteiten niet te verbloemen.

quote:

De Mul, Maduro, Emanuelson, Lindgren en De Ridder nog een beetje krijgen nu toch echt een kans.

Stel, heel hypothetisch natuurlijk , dat een aantal talenten niet doorbreekt (echt waar dat gebeurt wel eens), dan krijg je wel grote problemen. Een seizoen mede-afhankelijk laten zijn van talenten die op HCE niveau nog niks hebben laten zien, noem ik toch wat riskant...

quote:

Op woensdag 14 juli 2004 18:28 schreef gras het volgende:

Tja, z'n doorzettingsvermogen/werklust/professionele houding etc. weten echter z'n voetballende kwaliteiten niet te verbloemen.

Niet op het hoogste niveau nee, maar een middenmoter is wel blij met dat soort spelers. Ik vergelijk hem altijd met Van Der Schaaf. Niet goed genoeg voor de top, maar dankzij z'n mentaliteit nuttig voor clubs onder de top

quote:

Op woensdag 14 juli 2004 18:28 schreef Tony_Montana67 het volgende:

[..]

Stel, heel hypothetisch natuurlijk , dat een aantal talenten niet doorbreekt (echt waar dat gebeurt wel eens), dan krijg je wel grote problemen. Een seizoen mede-afhankelijk laten zijn van talenten die op HCE niveau nog niks hebben laten zien, noem ik toch wat riskant...

Bovenstaande spelers zijn de nummers 18 t/m 25 ongeveer. Die heb je niet echt vaak nodig. Dus zo afhankelijk ben je niet van hen. Zal mooi zijn als ze tot de eerste 11 weten te doorgroeien.

quote:

Op woensdag 14 juli 2004 18:30 schreef Tony_Montana67 het volgende:

[..]

Niet op het hoogste niveau nee, maar een middenmoter is wel blij met dat soort spelers. Ik vergelijk hem altijd met Van Der Schaaf. Niet goed genoeg voor de top, maar dankzij z'n mentaliteit nuttig voor clubs onder de top

Ben ik wel met je eens.

quote:

Op woensdag 14 juli 2004 18:28 schreef Tony_Montana67 het volgende:

[..]

Stel, heel hypothetisch natuurlijk , dat een aantal talenten niet doorbreekt (echt waar dat gebeurt wel eens), dan krijg je wel grote problemen. Een seizoen mede-afhankelijk laten zijn van talenten die op HCE niveau nog niks hebben laten zien, noem ik toch wat riskant...

Dat is wel heel hypothetisch

Tuurlijk bestaat die kans er. Maar dat heb je met aankopen ook. Sommige aankopen van PSV of Feyenoord hebben ook nog niets laten zien op HCE niveau. Maar af en toe moet je een risico nemen.

De hele selectie schreeuwt om 4-4-2. Niet letterlijk, maar qua spelerstypen dus. De voordelen zijn ook legio. Ga eens uit van het volgende plaatje:

Heitinga en Escudé vormen het defensieve centrum. Omdat er genoeg middenvelders zijn hoeven ze niet door te schuiven naar het middenveld, zodat met name de geringe startsnelheid van Escudé geen gevaarlijke risico's met zich mee zal brengen. Sterker nog, beiden kunnen een spits pakken aangezien veel opponenten met 2 ipv 3 spitsen spelen.

Nigel de Jong (of Zdenek Grygera) en Maxwell zijn bij uitstek geschikt voor 4-4-2. Ze kunnen langs de flanken opstomen, zeker omdat die regelmatig gaten zullen vertonen. Er lopen geen buitenspelers in de weg daar, dus de weg is vrij, zeker omdat de flanken flexibel bezet worden door de middenvelders.

Tomás Galásek kan zich als controleur vooral op het centrum richten en heeft wat meer steun dan in een 4-3-3 waar ie op rechts wordt weggepropt.

De andere 3 middenvelders kunnen het middenveld flexibel invullen, zoals FC Porto bijvoorbeeld doet of Real Madrid of een Juventus. Pienaar zal in principe op rechts starten, maar heeft de vrijheid naar binnen te komen. Voor van der Vaart op links geldt hetzelfde, Wesley Sneijder is de derde man die met zijn passing nu veel meer kanten op kan.

Het middenveld wordt dus veel onvoorspelbaarder en de aanval ook, omdat Zlatan en Sonck (of wellicht Mitea, die zou dat prima kunnen) ook in de gaten op de flanken kunnen duiken, waarna een Pienaar of Raffie weer naar de 16 gaat.

Het gevaar komt dus van meer kanten. Bij vleugelspitsen moet je eerst afwachten of ze in de wedstrijd zitten. De Ridder kan ook een rol op het middenveld hebben, wat zijn oorspronkelijke positie ook is.

Anastasiou heeft altijd gerendeerd in een 4-4-2, Sonck ook, Zlatan ook. De spitsen zullen Koeman danken op hun blote knieën. Zeker Sonck, die nu maar weer laat zien totaal ongeschikt te zijn voor 4-3-3.

Op De Mul mag je nog helemaal niet bouwen, die jongen heeft nog niks laten zien in een serieuze match. Eventueel nog een spits erbij, type Sonck, en je hebt een ploeg die ook Europees mee kan.

ben het helemaal met je eens MM (deze opstelling prefereerde ik eerder ook al)

Oja, aub geen Grygera... gewoon de Jong

Doc en twi en ik hebben het vorig seizoen ook heel het seizoen geroepen.

Ronald komt wel graag op FOK! zei hij laatst, maar de opstelling verzint ie liever zelf.

Dick Advocaat schijnt binnenkort vrij te zijn; misschien is hij wel een goede opvolger voor Johnny en Marco

'Ibrahimovic goede vervanger Drogba'

14/7/2004 21:21

Olympique Marseille is nog in onderhandeling met Chelsea over de transfer van Didier Drogba. Maar trainer José Anigo loopt alvast vooruit op het verlies van de aanvaller.
De coach van Marseille heeft al een opvolger op het oog: Zlatan Ibrahomivic. 'Dat is ieders droom. Als Didier vertrekt, is Ibrahimovic een type speler dat we zouden willen hebben', aldus Anigo.

Samuel Eto'o stond ook op het lijstje, maar de spits uit Kameroen is daarvan afgevoerd vanwege zijn te hoge prijskaartje. Real Mallorca vraagt een bedrag van zeventien tot twintig miljoen euro. 'Die prijs is hij niet waard.'

Chelsea heeft zijn zinnen gezet op Drogba. Maar de vraagprijs van Marseille, veertig miljoen euro, is de Londense club (nog) te gortig.

Wie gaat er morgen nog naar Excelsior tegen Ajax ik ben van de partij even kijken of het nog wat is ondanks der er een paar nog niet zijn

quote:

Op woensdag 14 juli 2004 21:46 schreef Dos37 het volgende:
Wie gaat er morgen nog naar Excelsior tegen Ajax ik ben van de partij even kijken of het nog wat is ondanks der er een paar nog niet zijn

Feyenoord supporters hoop ik

Ibrahimovic heeft eergevoel en ambitie. Die zal dus echt niet verkassen naar Olympique Marseille.

03/10/2004 AZ-Ajax
16/10/2004 Ajax-SC Heerenveen
24/10/2004 12:30 PSV-Ajax


De enige keer dat we 3 zware wedstrijden op rij krijgen (CL data was er nog niet)

quote:

Op woensdag 14 juli 2004 22:02 schreef gras het volgende:
Ibrahimovic heeft eergevoel en ambitie. Die zal dus echt niet verkassen naar Olympique Marseille.

Is toch een stapje hogerop voor hem .

quote:

Op woensdag 14 juli 2004 22:13 schreef du_ke het volgende:

[..]

Is toch een stapje hogerop voor hem .

Ik zeg toch hij heeft eergevoel en ambitie. Hij ruilt Ajax niet in voor een clubje als Marseille. Alleen het allerhoogste.

Ik zie hem idd niet vertrekken naar Marseille, al is de Franse competitie wel sterker dan de HCE. Misschien dat hij een contract voor 2 jaar tekent en dan na een jaar de echte top opzoekt. Maar dat is puur hypothetisch natuurlijk

quote:

Op woensdag 14 juli 2004 22:11 schreef Inquistor87 het volgende:
03/10/2004 AZ-Ajax
16/10/2004 Ajax-SC Heerenveen
24/10/2004 12:30 PSV-Ajax


De enige keer dat we 3 zware wedstrijden op rij krijgen (CL data was er nog niet)

Die op de 24e is dan toch wel het makkelijkste.

Je doet je ondertitel weer eer aan

quote:

Op woensdag 14 juli 2004 22:27 schreef RednaZ het volgende:

[..]

Die op de 24e is dan toch wel het makkelijkste.

Twordt wel weer tijd dat we bij de lampjes gaan winnen jah... en doe maar weer met dezelfde cijfers als 10 jaar terug graag

Als zaakwaarnemer van Zlatan kan ik jullie mededelen dat hij niet naar Olympique Marseille vertrekt

quote:

Op woensdag 14 juli 2004 21:44 schreef F1Bas het volgende:
'Ibrahimovic goede vervanger Drogba'

14/7/2004 21:21

Olympique Marseille is nog in onderhandeling met Chelsea over de transfer van Didier Drogba. Maar trainer José Anigo loopt alvast vooruit op het verlies van de aanvaller.
De coach van Marseille heeft al een opvolger op het oog: Zlatan Ibrahomivic. 'Dat is ieders droom. Als Didier vertrekt, is Ibrahimovic een type speler dat we zouden willen hebben', aldus Anigo.

Samuel Eto'o stond ook op het lijstje, maar de spits uit Kameroen is daarvan afgevoerd vanwege zijn te hoge prijskaartje. Real Mallorca vraagt een bedrag van zeventien tot twintig miljoen euro. 'Die prijs is hij niet waard.'

Chelsea heeft zijn zinnen gezet op Drogba. Maar de vraagprijs van Marseille, veertig miljoen euro, is de Londense club (nog) te gortig.

Het zou mooi zijn voor het nederlandse voetbal als die neanderthaler vertrekt met z'n hooghartige kop en z'n ellebogen. Overgewaardeerde speler die zlatan.

quote:

Op donderdag 15 juli 2004 00:03 schreef Spideyman het volgende:

[..]

Het zou mooi zijn voor het nederlandse voetbal als die neanderthaler vertrekt met z'n hooghartige kop en z'n ellebogen. Overgewaardeerde speler die zlatan.

.

quote:

Op donderdag 15 juli 2004 00:03 schreef Spideyman het volgende:

[..]

Het zou mooi zijn voor het nederlandse voetbal als die neanderthaler vertrekt met z'n hooghartige kop en z'n ellebogen. Overgewaardeerde speler die zlatan.

Als hij overgewaardeerd is, betekend dus dat jullie hem niet goed vinden, dan moet hij juist blijven vanuit jullie oogpunt.

Voor het Nederlanse voetbal zou het niet goed zijn, voor de andere 17 clubs in de HCE wel

quote:

Op donderdag 15 juli 2004 00:06 schreef F1Bas het volgende:

[..]

Als hij overgewaardeerd is, betekend dus dat jullie hem niet goed vinden, dan moet hij juist blijven vanuit jullie oogpunt.

Het is een irritante speler met een hooghartige instelling, die zie ik liever niet elke week, mag van mij ophoepelen. Dat heel amsterdam zijn kont kust is een ander verhaal.

Ja er zijn duizenden Ajax fans die hem overschatten .

quote:

Op donderdag 15 juli 2004 00:11 schreef du_ke het volgende:
Ja er zijn duizenden Ajax fans die hem overschatten .

Dat gebeurt daar sowieso snel. De Ridder en maduro moeten volgens sommigen in 2006 in oranje staan.

En de Jong had al meegemoeten naar het EK .

quote:

Op donderdag 15 juli 2004 00:15 schreef du_ke het volgende:
En de Jong had al meegemoeten naar het EK .

Dat had ik dan nog niet eens zo'n slecht idee gevonden.

quote:

Op donderdag 15 juli 2004 00:15 schreef du_ke het volgende:
En de Jong had al meegemoeten naar het EK .

idd maar psv'ers hebben zeker liever bejaarden zoals bosvelt.

Nee, Ooijer was wel een goede keuze geweest

quote:

Op donderdag 15 juli 2004 00:18 schreef F1Bas het volgende:

[..]

idd maar psv'ers hebben zeker liever bejaarden zoals bosvelt.

Neuh .

quote:

Op donderdag 15 juli 2004 00:14 schreef Spideyman het volgende:
Dat gebeurt daar sowieso snel. De Ridder en maduro moeten volgens sommigen in 2006 in oranje staan.

Ibrahimovic heeft zich een tijd lang bij vlagen ernstig misdragen op het veld, maar dat is er aardig uitgegaan. Buiten het veld is 'ie een voorbeeldige prof geweest, en waar dat hooghartige vandaan komt snap ik niet aangezien ik twijfel of je ooit een interview met 'm hebt gezien. Hij kent z'n plaats, hij heeft geduld en schat zichzelf blijkbaar nog niet rijp genoeg voor een betere club en heeft vrede met nog een jaar Ajax.

Ibrahimovic heeft nog altijd een bedroevend rendement, maar hij blijft een man die er ineens kan staan, met een weergaloze actie of een miraculeus moment (AZ, Italie, PSV).

En over dat talenten in de hemel prijzen, daar heb jij ook een aardig handje van. Dat sommige Ajacieden wat optimistisch zijn over De Ridder en Maduro ben ik met je eens, maar neem ook eens een kijkje in het PSV topic zou ik zeggen. Er zijn bij elke club malloten die talenten hoger inschatten, terwijl ze nog niks in het shirt van de betreffende club hebben laten zien.

quote:

Op donderdag 15 juli 2004 00:19 schreef du_ke het volgende:
Neuh .

Waarom lul je dan over de Jong? Wie had je dan graag mee gezien die niet geblesseerd was?

quote:

Op donderdag 15 juli 2004 00:18 schreef F1Bas het volgende:

[..]

idd maar psv'ers hebben zeker liever bejaarden zoals bosvelt.

of de Boer.

quote:

Op donderdag 15 juli 2004 00:28 schreef twi het volgende:

[..]

Waarom lul je dan over de Jong? Wie had je dan graag mee gezien die niet geblesseerd was?

Ehm van Bommel viel uit, een middenvelder dan ga je er geen verdediger bij gooien .

quote:

Op donderdag 15 juli 2004 00:45 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ehm van Bommel viel uit, een middenvelder dan ga je er geen verdediger bij gooien .

Vraag me af waar Bosvelt dan Nedved stond te dekken. In de aanval? Bovendien is De Jong veel flexibeler dan "een verdediger". De Jong kan ook uitstekend op het middenveld uit de voeten.