OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Nederlands legerpersoneel heeft over het algemeen een IQ op kamertemperatuur, de bureaumilitairen en mensen met een ondersteunende functie zijn over het algemeen de enige met een opleiding.quote:Op dinsdag 6 juli 2004 13:52 schreef Vampz het volgende:
[..]
aaah flikker toch op man, leer es lezen. Ten eerste staat er dat er maar 1 EX commando aanwezig was. En ten tweede, leer eerst die lui eens echt kennen voordat je iedereen over 1 kam strijkt
Dat krijg je als je elke boerenhufter met een VBO diploma aanneemt.
HAVO of beter voor elke functie binnen defensie. Heb je nog wat aan je personeel dan een stel eikels dat elkaar vastbindt onder leiding van een commando en peuken op elkaar uitdrukt.
Dat soort trash is de baret niet waard. .
Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
Apache\'s worden oud.quote:Op dinsdag 6 juli 2004 13:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
tanks en pantser vind ik ook goed hoor
zolang de apaches maar uitgebreid worden want dat is de toekomst
Comanche\'s zijn de toekomst. .
Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
verder is er het epaf (European Participating Airforces) met Nederland, Belgie, Noorwegen en Denemarken en nu ook Portugal ivm met de euro f16
die toestellen zijn in Europa (Nederland en Belgie, waar de portugeze toestellen vandaan komen weet ik niet) gebouwt, en geupgrade (midlife update) en er wordt regelmatig in verband geoefend en zelfs uitgezonden
kirchizie was in EPAF verband en Nederland/Belgie hebben in EPAF verband aan Allied Force meegedaan
zolang we de boel maar niet helemaal samenvoegen vind ik het best, hoe meer hoe beter
die toestellen zijn in Europa (Nederland en Belgie, waar de portugeze toestellen vandaan komen weet ik niet) gebouwt, en geupgrade (midlife update) en er wordt regelmatig in verband geoefend en zelfs uitgezonden
kirchizie was in EPAF verband en Nederland/Belgie hebben in EPAF verband aan Allied Force meegedaan
zolang we de boel maar niet helemaal samenvoegen vind ik het best, hoe meer hoe beter
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
of niet natuurlijkquote:Op dinsdag 6 juli 2004 13:59 schreef Piro het volgende:
[..]
Apache\\\'s worden oud.
Comanche\\\'s zijn de toekomst. .
quote:Army scraps troubled copter plan
In-Depth Coverage
SOURCE: Washington Post
The Army Monday canceled development of the $38-billion Comanche helicopter program after 21 years of escalating costs, technological glitches and redesigns failed to produce a single operational aircraft.
The Comanche, once billed as a cornerstone of the military\'s high-tech transformation, had consumed $6.9-billion. The estimated cost of each aircraft had soared to $58.9-million from an original target of $12-million.
\"It\'s had a long and troubled history,\" said Marcus Corbin, a senior analyst at the Center for Defense Information.
The Comanche, a strongly armed reconnaissance helicopter, was designed for operations against huge Soviet and Warsaw Pact armies and has been overtaken by the Army\'s need for lighter and more flexible aircraft to fight against terrorists and guerrillas.
Acknowledging that the Comanche no longer fit into the requirements of the battlefield, the Army said it would rather spend the money on an overhaul of its aviation system. If approved by Congress, the funds would be directed instead to buy 796 additional Black Hawk, Apache and other helicopters and to upgrade and modernize 1,400 helicopters already in the fleet. Unmanned drones also would be a priority.
\"It\'s about fixing Army aviation,\" said Gen. Peter Schoomaker, the Army chief of staff. \"It\'s a big decision. We know it\'s a big decision, but it\'s the right decision.\"
The program\'s demise - one of the largest program cancellations in Pentagon history - marks the second time in less than two years that a major Army weapons system has been eliminated. In 2002, Defense Secretary Donald Rumsfeld canceled the mobile Crusader artillery system, which was seen as an $11-billion Cold War relic.
The Crusader\'s cancellation came over the objections of the Army\'s leaders. But the Army\'s leadership initiated the cutback of the Comanche after a six-month study that assessed the Army\'s aviation capabilities.
The end of the Comanche also reflects an acknowledgement by the Pentagon that it simply cannot afford all the programs it wants. The move underscores the fact that the Pentagon must begin economizing as the federal budget deficit widens and demands on military spending grow, industry analysts said.
The Army would have spent $14-billion on the Comanche program through 2011 without getting aircraft significantly more capable than the upgraded Apaches it already plans to buy, Army officials said.
The Comanche was envisioned as a flying data center and gunship capable of receiving battlefield information and attacking enemy targets itself or calling in reinforcements. Many of the Comanche\'s tasks can now be performed by unmanned aerial vehicles.
\"It took so long to get into production it was simply overtaken by new threats and new capabilities,\" said Loren B. Thompson, a defense analyst at the Lexington Institute. \"There are other ways of doing those jobs, and those ways have stronger support.\"
Lawmakers representing Connecticut, where the Comanche was being built, reacted angrily to the cancellation.
\"I am outraged by the Army\'s decision to terminate the Comanche program given that the Army has long argued that it is a critical weapons system that plays a pivotal role in our military\'s transformation,\" said Sen. Joseph I. Lieberman, D-Conn. \"What has changed? And how does the Army plan to make up for the Comanche\'s lost capabilities?\"
Rep. Duncan Hunter, R-Calif., chairman of the House Armed Services Committee, said the decision \"reflects the difficulty that the services are facing with the cost of modernization requirements now coming to the fore.\"
It would have cost several billion dollars to make the Comanche operate effectively in current battlefield environments, Army officials said.
Last year, the Army cut the number of Comanche helicopters it planned to order from 1,213 to 650. The initial plan called for 2,096 aircraft.
The cancellation was a blow to the Comanche\'s prime contractors, Boeing Co. and Sikorsky Aircraft Corp., a unit of United Technologies Inc.
The cancellation also raised concerns on Wall Street that the robust defense spending of recent years could slow. Boeing\'s stock fell by 1.6 percent or 72 cents a share to $43.62. United Technologies shares fell by 2.9 percent or $2.82 to $93.80.
A senior Army official said the Pentagon expects to have to pay a $450-million to $680-million termination fee to Boeing and Sikorsky.
The program\'s elimination, however, could benefit the two companies. The Army now plans to pour more money into the Apache, which is manufactured by Boeing, and step up the purchase of Black Hawk helicopters, made by Sikorsky.
Since production was not scheduled to begin until 2009, the immediate number of jobs affected is around 700 in Connecticut and about 600 in Philadelphia, along with around 1,000 more scattered around the country.
- Information from the Associated Press and New York Times was used in this report.
The RAH-66 Comanche helicopter
The first helicopter specifically designed for armed reconnaissance in air calvary and light division attack battalions. In heavy division attack battalions it would supplement the Apache helicopter.
Manufacturer: Joint venture between Boeing and Sikorsky Aircraft
Length: 47 feet
Width: 39 feet (rotor turning)
Height: 11 feet
Engines: two gas turbine engines, five-blade rotor
Crew: Two
Speed: 205 mph
Five-blade rotor creates 50% the noise of current helicopters
Shrouded tail rotor eliminates air-wakes with main rotor
Radiates 25% of engine heat of current helicopters. Engine exhaust is mixed with cooling air and discharged through side-slots, making it invisible to heat-seeking missiles.
http://www.globalsecurity(...)omanche-scrapped.htm
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat de VS 2x zoveel uitgeeft is iets wat een feit is. Maar als je een aantal onderdelen (1/4 van je totale krijgsmacht ofzo) in EU verband laat opereren heb je al een fantastisch begin.quote:Op dinsdag 6 juli 2004 13:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
verder er zijn al veel eu samenwerkingen tussen de verschillende EU landen. je hebt nu dacht ik
een NL/DLD
een NL/UK
een NL(marine)/en BE (marine)
een DLD/FRA
een FRA/BE
en er zullen er nog wel meer zijn als we die nu een gewoon samenvoegen.
dan heeft de EU een leger wat wat te zeggen heeft want zoals het nu gaat
stond in de kijk
de VS geeft \\\"maar\\\" 2x zoveel uit als de EU maar is 4X zo slagvaardiger.
als we daar eens iets aan kunnen doen.
(die samenwerkingen heb ik gehoort zal eens bronnen zoeken DU/NL en UK/NL hebben we al)
Als die jongens nou ook een apart stukkie budget krijgen toegewezen om e.e.a. aan trainingen en materieel te standaardiseren heb je toch een prachtig begin van een Europese krijgsmacht die een behoorlijke hoop slagvaardiger is (meer toestellen onder andere) dan elk leger wat een stel onderdelen stuurt die totaal niet op elkaar zijn afgestemd.
Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
mjah maar dat gebeurt al, ben de naam van het ding ff kwijt maar Nederland doet er nog niet aan mee iig, waarom weet ik niet meer. Daarbij zet elk land wat meedoet een aantal manschappen op de lijst die dan regelmatig met elkaar oefenen en als 1 eenheid ingezet kunnen worden.
dan is er nog het rapid reaction force, weet niet of het nog bestaat (mogelijk de voorganger van het huidige monster) die hebben na dat marktbombardement in Sarajevo de serviers wat aangevallen (om een mortiercompagnie van het korps mariniers aan meegedaan).
dan is er nog het rapid reaction force, weet niet of het nog bestaat (mogelijk de voorganger van het huidige monster) die hebben na dat marktbombardement in Sarajevo de serviers wat aangevallen (om een mortiercompagnie van het korps mariniers aan meegedaan).
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Manufacturer: Joint venture between Boeing and Sikorsky Aircraftquote:Op dinsdag 6 juli 2004 14:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
of niet natuurlijk
[..]
Length: 47 feet
Width: 39 feet (rotor turning)
Height: 11 feet
Engines: two gas turbine engines, five-blade rotor
Crew: Two
Speed: 205 mph
Five-blade rotor creates 50% the noise of current helicopters
Shrouded tail rotor eliminates air-wakes with main rotor
Radiates 25% of engine heat of current helicopters. Engine exhaust is mixed with cooling air and discharged through side-slots, making it invisible to heat-seeking missiles.
Zo maar even een aantal gimmicks die het toestel in principe beter maken dan wat we nu hebben.
Dat het Comanche project geschrapt is is sneu, maar het hele ontwerp heeft meer toekomst dan de huidige helicopters hebben.
Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
zijn allemaal zaken die je gewoon op de huidige helikopters kan schroeven, zal ook wel gebeuren ook.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Since last April, France, Germany, Belgium and Luxemburg have talked about the establishment of a European military headquarters outside Brussels, with the British government cautiously and skeptically joining in the discussion. Not coincidentally these same countries also opposed the U.S. war in Iraq, and the U.S. government immediately interpreted this as a strategy to undermine U.S.-European defense cooperation through NATO.
This suspicion received confirmation through a German military planning document leaked last week to the press. “A European army legitimized and financed by the European Parliament is the visionary goal of Germany,” it states. According to German planners, even the British and French nuclear forces should be “integrated within the European defense system.”
Now, a common European defense force will not in itself be a security risk for the United States. Nonetheless, the mere idea of a EU military does make American officials go ballistic. U.S. NATO ambassador Nick Burns called the plans for a EU military headquarter “the most serious threat to the future of NATO.” And Secretary of State Colin Powell is reportedly preparing to travel to Europe in November to stress the seriousness of Americans concerns with EU leaders.
The problem is that too much American heavy-handedness when it comes to European integration will certainly backfire, particularly at this time of turmoil in our political relations. Therefore, framing the case in terms of mutual interests would be the most intelligent course of action for U.S. officials.
When (and if) he goes, Mr. Powell should stress that if Europeans want to preserve the American security guarantees that promise to keep Europe “whole and free,” reassuring Central and East Europeans against instability on their eastern borders, they need to listen to American concerns. NATO has been a great stabilizing force in Europe since its creation after World War II, and NATO is the glue that binds the two continents together politically.
He could also let Europeans know that the United States values NATO as the most important forum in which the United States and Europe both have a seat at the table. As the European Union enlarges and strives towards greater integration, NATO becomes more important for Washington in that sense.
And Mr. Powell might suggest that if the EU countries seriously want to field international peacekeeping operation -- which is indeed among the stated goals of European defense cooperation -- American cooperation on logistics and forward projection is invaluable. In other words, if we give the hatchet a rest and work together, much can be achieved.
Helle Dale is Deputy Director of The Kathryn and Shelby Cullom Davis Institute for International Studies at The Heritage Foundation.
Appeared in The Washington Times
bron: http://www.heritage.org/Press/Commentary/ed102903b.cfm
dit zijn de interessantste delen ik stond er van te kijken dat NL er niet aan mee deed
This suspicion received confirmation through a German military planning document leaked last week to the press. “A European army legitimized and financed by the European Parliament is the visionary goal of Germany,” it states. According to German planners, even the British and French nuclear forces should be “integrated within the European defense system.”
Now, a common European defense force will not in itself be a security risk for the United States. Nonetheless, the mere idea of a EU military does make American officials go ballistic. U.S. NATO ambassador Nick Burns called the plans for a EU military headquarter “the most serious threat to the future of NATO.” And Secretary of State Colin Powell is reportedly preparing to travel to Europe in November to stress the seriousness of Americans concerns with EU leaders.
The problem is that too much American heavy-handedness when it comes to European integration will certainly backfire, particularly at this time of turmoil in our political relations. Therefore, framing the case in terms of mutual interests would be the most intelligent course of action for U.S. officials.
When (and if) he goes, Mr. Powell should stress that if Europeans want to preserve the American security guarantees that promise to keep Europe “whole and free,” reassuring Central and East Europeans against instability on their eastern borders, they need to listen to American concerns. NATO has been a great stabilizing force in Europe since its creation after World War II, and NATO is the glue that binds the two continents together politically.
He could also let Europeans know that the United States values NATO as the most important forum in which the United States and Europe both have a seat at the table. As the European Union enlarges and strives towards greater integration, NATO becomes more important for Washington in that sense.
And Mr. Powell might suggest that if the EU countries seriously want to field international peacekeeping operation -- which is indeed among the stated goals of European defense cooperation -- American cooperation on logistics and forward projection is invaluable. In other words, if we give the hatchet a rest and work together, much can be achieved.
Helle Dale is Deputy Director of The Kathryn and Shelby Cullom Davis Institute for International Studies at The Heritage Foundation.
Appeared in The Washington Times
bron: http://www.heritage.org/Press/Commentary/ed102903b.cfm
dit zijn de interessantste delen ik stond er van te kijken dat NL er niet aan mee deed
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nederland was voor de oorlog ... althans ... ofzo ... iig ... maar oid
vraag me af wat er met het rapid reaction force is gebeurt.
en wat de Amerikanen ervan vinden zal me overigens een worst weten, Europa bestaat nu eenmaal niet uit enkel NATO landen dus zal europa in beperkte mate zelfstandig moeten gaan worden
vraag me af wat er met het rapid reaction force is gebeurt.
en wat de Amerikanen ervan vinden zal me overigens een worst weten, Europa bestaat nu eenmaal niet uit enkel NATO landen dus zal europa in beperkte mate zelfstandig moeten gaan worden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ze lijken wat denigrerend over onze luchtmacht maar het is toch een grappig bericht ... laten we het erop houden dat die ufo fanaten gewoon een beetje (boel) wereldvreemd zijn
quote:Unidentified Flying Dutchmen
Alex Ringsell
SIGHTING: UFOs over Rossendale caught on video by Steve Harrison
IT was a sighting that alerted UFO spotters across the globe.
Caught on amateur video camera, six mysterious objects flew at incredible speed in formation across the skies above Manchester.
Excited cameraman Steve Harrison posted a message on etcontact.net, a website devoted to gathering evidence of UFOs worldwide and waited to learn if he had witnessed an alien flypast.
But the truth was arguably even stranger. Mr Harrison had witnessed a rare outing by another elusive phenomenon - the Dutch air force.
The mystery began when civil servant Mr Harrison, 51, was in his garden at Rossendale with his wife on Monday. Both of them saw six distinctive vapour trails appear on the western horizon.
In his report on etcontact.net, he said the objects were flying: \"in a sort of formation i.e. not in a line.\"
Mr Harrison added that the objects were \"travelling fast in parallel and in a pattern that was maintained from horizon to horizon.
WATCHERS: Stev and Gail Harrison
\"I videoed whole event and have perfect pictures of the trails, but despite zooming in I was unable to observe any craft or object at head of vapour trail.\"
He ended the report by speculating that the objects in the \"amazing sighting\" may have been meteors.
Investigators set about tackling the riddle and discovered the mysterious aircraft were actually F-16 fighter jets of the Royal Netherlands Air Force.
Although Holland is not renowned for its military might, the country was taking part in a massive Nato exercise - Operation Clean Hunter - across Europe and the UK.
Conducted from a base in Germany, the exercise involves planes attempting to take and defend air space.
Flights are conducted during the day to minimise noise and cover an area which extends from mid-France to Denmark and from the United Kingdom to mid-Poland.
Mr Harrison, who says he is \"neither a sceptic nor believer\" in UFOs, was disappointed to learn the truth.
\"I thought they might be planes, but I couldn\'t see anything at the head of the trails and I didn\'t think they flew in formation at that altitude,\" he said.
\"I thought it would be something much more unusual than the Dutch air force.\"
Have you seen a UFO?
Submit your comments
View comments (4 comments. Last comment 30/06/2004 at 17:32)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
zoiets zat ik ook te denken heb ik ook al een keer ergens anders gepost.quote:Op dinsdag 6 juli 2004 14:04 schreef Piro het volgende:
[..]
Dat de VS 2x zoveel uitgeeft is iets wat een feit is. Maar als je een aantal onderdelen (1/4 van je totale krijgsmacht ofzo) in EU verband laat opereren heb je al een fantastisch begin.
Als die jongens nou ook een apart stukkie budget krijgen toegewezen om e.e.a. aan trainingen en materieel te standaardiseren heb je toch een prachtig begin van een Europese krijgsmacht die een behoorlijke hoop slagvaardiger is (meer toestellen onder andere) dan elk leger wat een stel onderdelen stuurt die totaal niet op elkaar zijn afgestemd.
maar dit principe
elk eu staat 1/2 of 3/4 van zijn leger af aan het EU leger die krijgen geld van het EU parlement standaardiseren wapens leren verplicht 1 taal (of het nu frans duits of engels is doet er niet toe zolang ze maar elkaar goed kunnen verstaan, engels heeft de voorkeur natuurlijk alhoewel duits klinkt altijd zo leuk als je schreeuwt )
)elk land houd een deel van zijn leger om zijn eigen operatie`s mee te doen en binnenlandse onlusten mee de kop in te drukken
zo krijg je een groot en slagvaardig leger wat net als de VS zo`n beetje elk land kan binnenvallen wat ze niet aanstaat.
want hoe je het ook wend of keert de volgende stap voor de eu is de grondwet dan gezamenlijk leger en dan taal want zoals het nu gaat dat er een leger aan tolken nodig is dat werkt niet.
het EU parlement meer macht en de eu gaan hervormen zodat de organisatie dezelfde structuur krijgt als een land.
en weldra zal Europa weer het machtigste continent op aarde zijn
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
ipv talen leren zie ik meer in de huidige manier van samenwerken.
ipv elk leger te integreren in 1 groot geheel zie ik liever dat elk land zijn eigen onafhankelijke eenhede levert zodat er alleen op hoog niveau gecommuniceert hoeft te worden.
werkt perfect & if it aint broke, don\'t fix it
ipv elk leger te integreren in 1 groot geheel zie ik liever dat elk land zijn eigen onafhankelijke eenhede levert zodat er alleen op hoog niveau gecommuniceert hoeft te worden.
werkt perfect & if it aint broke, don\'t fix it
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
nu dat het gemiddelde IQ van een NL soldaat ligt een stuk hoger dan dat van een US soldaat.quote:Op dinsdag 6 juli 2004 13:58 schreef Piro het volgende:
[..]
Nederlands legerpersoneel heeft over het algemeen een IQ op kamertemperatuur, de bureaumilitairen en mensen met een ondersteunende functie zijn over het algemeen de enige met een opleiding.
Dat krijg je als je elke boerenhufter met een VBO diploma aanneemt.
HAVO of beter voor elke functie binnen defensie. Heb je nog wat aan je personeel dan een stel eikels dat elkaar vastbindt onder leiding van een commando en peuken op elkaar uitdrukt.
Dat soort trash is de baret niet waard. .
(het is in fiete zo dat NL te veel officieren heeft en te weinig \"kannonen voer\"
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
om de EU op een hoger vlak te tillen zullen we toch ooit een gezamenlijke taal en leger moeten hebben.quote:Op dinsdag 6 juli 2004 14:38 schreef sp3c het volgende:
ipv talen leren zie ik meer in de huidige manier van samenwerken.
ipv elk leger te integreren in 1 groot geheel zie ik liever dat elk land zijn eigen onafhankelijke eenhede levert zodat er alleen op hoog niveau gecommuniceert hoeft te worden.
werkt perfect & if it aint broke, don\\\'t fix it
verder volgens mij is het in de EU al verplicht Engels als 2de taal te hebben (ook de fransen ja )
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
sp3c ik denk dat je het eurocorps bedoeld
dus dit
The end of the cold war and communism saw the creation of a mutual European military unit, the Eurocorps. Besides Germany and France, Belgium, Luxembourg and Spain also signed up as contributors.
gek dat NL met 143 landen samenwerkt maar niet deelneemt aan zo`n project 8(7
dus dit
The end of the cold war and communism saw the creation of a mutual European military unit, the Eurocorps. Besides Germany and France, Belgium, Luxembourg and Spain also signed up as contributors.
gek dat NL met 143 landen samenwerkt maar niet deelneemt aan zo`n project 8(7
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
ik zou niet weten waarom eigenlijk.quote:Op dinsdag 6 juli 2004 14:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
om de EU op een hoger vlak te tillen zullen we toch ooit een gezamenlijke taal en leger moeten hebben.
verder volgens mij is het in de EU al verplicht Engels als 2de taal te hebben (ook de fransen ja )
De EU zal nooit een apart land worden, met 1 taal, 1 cultuur en 1 krijgsmacht dat is ook nooit de bedoeling geweest voor zover ik weet. meer een samenwerkingsverband tussen een X-aantal landen.
stel je hebt 1 leger als EU, wat moet je dan doen met de Irak kwestie?
Polen en Engeland en Balkenende doen mee, Frankrijk en Duitsland niet
krijgen die polen en britten dan EU wapens mee (immers betaald door de EU) of moeten die door de Amerikanen worden bewapend?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
hier het hele artike vooral de laatste alinea is interessant de samenwerking tussen DLD en FRA was groter dan ik dacht
From Arch Foes to Friendly Neighbors
Hallowed ground -- the Elysée Palace in Paris where the Franco-German friendship treaty was signed
Forty years after the Elysée Treaty was signed, France and Germany are gearing up to mark the occasion with glittering celebrations. The seminal accord laid the foundation for close Franco-German military cooperation.
One might not exactly describe ties between Germany and France today as \"cozy,\" but compare that to the atmosphere of deeply entrenched enmity preceding the end of World War II and suddenly neighborly relations never seem to have looked better.
Indeed relations between the two European powers plummeted after every bloody military encounter they had. Following the 1870/71 Franco-German war, World War I and the Treaty of Versailles and the occupation of France during World War II, the two nations broke off all diplomatic relations and remained arch foes.
But just two decades after the end of World War II, the far-sighted heads of state of the time, French President Charles de Gaulle and German Chancellor Konrad Adenauer, came up with the Franco-German Friendship Pact, also known as the Elysée Treaty, to kick-start the process of reconciliation.
Increased military cooperation
The main aim of the treaty, which was signed on January 22, 1963, was to harmonize Franco-German security and defense concepts. De Gaulle and Adenauer planned to intensify mutual cooperation as a way of coming to terms with the past and moving on towards the future.
The plan was not simply to crown the bilateral cooperation that had been working well since the 1950s, but rather to be able to influence and control the future European policies of the respective partner. Fears that Germany might try to go its own way in its policy towards communist Eastern Europe played a big role.
The governments of both nations put special emphasis on the exchange of military personnel and strengthening mutual cooperation when it came to armaments.
One of the most significant examples of the cooperation was the \"Alpha-Jet,\" the first jet aircraft to be completed in Germany after the end of the war, the work of German Chancellor Helmut Schmidt and French President Valéry Giscard d’Estaing. The Franco-German pact was also responsible for creation of the transport aircraft \"Transall C160\" and the anti-aircraft system \"Roland.\"
Ever since the Elysée Treaty was signed, the Germans and French have not just been meeting regularly at the highest political level but also encouraging a robust exchange of soldiers and generals. In this way, soldiers have the opportunity to learn about the training and workings of their partner army.
For Germany, France and Europe
During the German-French summit in Karlsruhe in 1988, German Chancellor Helmut Kohl and French President François Mitterand reached an agreement on a mutual large-scale military unit with a rotating commando, called the Franco-German brigade. The two statesmen even went one step further and formed a Franco-German Defense and Security Council, laying the foundation for a European pillar in the North Atlantic Treaty Organization (NATO).
The end of the cold war and communism saw the creation of a mutual European military unit, the Eurocorps. Besides Germany and France, Belgium, Luxembourg and Spain also signed up as contributors.
The high level of trust that increased Franco-German military cooperation also brought about the unthinkable: German troops participated in the French national day parade in Paris on July 14, 1994 as part of the Eurocorps mandate. It was widely hailed as a highlight of Franco-German military cooperation.
bron http://www.google.nl/search?q=cache:3Sx5PtA8KmgJ:www.dw-world.de/english/0,3367,1430_A_760153,00.html+french+german+cooperation+army&hl=nl
From Arch Foes to Friendly Neighbors
Hallowed ground -- the Elysée Palace in Paris where the Franco-German friendship treaty was signed
Forty years after the Elysée Treaty was signed, France and Germany are gearing up to mark the occasion with glittering celebrations. The seminal accord laid the foundation for close Franco-German military cooperation.
One might not exactly describe ties between Germany and France today as \"cozy,\" but compare that to the atmosphere of deeply entrenched enmity preceding the end of World War II and suddenly neighborly relations never seem to have looked better.
Indeed relations between the two European powers plummeted after every bloody military encounter they had. Following the 1870/71 Franco-German war, World War I and the Treaty of Versailles and the occupation of France during World War II, the two nations broke off all diplomatic relations and remained arch foes.
But just two decades after the end of World War II, the far-sighted heads of state of the time, French President Charles de Gaulle and German Chancellor Konrad Adenauer, came up with the Franco-German Friendship Pact, also known as the Elysée Treaty, to kick-start the process of reconciliation.
Increased military cooperation
The main aim of the treaty, which was signed on January 22, 1963, was to harmonize Franco-German security and defense concepts. De Gaulle and Adenauer planned to intensify mutual cooperation as a way of coming to terms with the past and moving on towards the future.
The plan was not simply to crown the bilateral cooperation that had been working well since the 1950s, but rather to be able to influence and control the future European policies of the respective partner. Fears that Germany might try to go its own way in its policy towards communist Eastern Europe played a big role.
The governments of both nations put special emphasis on the exchange of military personnel and strengthening mutual cooperation when it came to armaments.
One of the most significant examples of the cooperation was the \"Alpha-Jet,\" the first jet aircraft to be completed in Germany after the end of the war, the work of German Chancellor Helmut Schmidt and French President Valéry Giscard d’Estaing. The Franco-German pact was also responsible for creation of the transport aircraft \"Transall C160\" and the anti-aircraft system \"Roland.\"
Ever since the Elysée Treaty was signed, the Germans and French have not just been meeting regularly at the highest political level but also encouraging a robust exchange of soldiers and generals. In this way, soldiers have the opportunity to learn about the training and workings of their partner army.
For Germany, France and Europe
During the German-French summit in Karlsruhe in 1988, German Chancellor Helmut Kohl and French President François Mitterand reached an agreement on a mutual large-scale military unit with a rotating commando, called the Franco-German brigade. The two statesmen even went one step further and formed a Franco-German Defense and Security Council, laying the foundation for a European pillar in the North Atlantic Treaty Organization (NATO).
The end of the cold war and communism saw the creation of a mutual European military unit, the Eurocorps. Besides Germany and France, Belgium, Luxembourg and Spain also signed up as contributors.
The high level of trust that increased Franco-German military cooperation also brought about the unthinkable: German troops participated in the French national day parade in Paris on July 14, 1994 as part of the Eurocorps mandate. It was widely hailed as a highlight of Franco-German military cooperation.
bron http://www.google.nl/search?q=cache:3Sx5PtA8KmgJ:www.dw-world.de/english/0,3367,1430_A_760153,00.html+french+german+cooperation+army&hl=nl
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Layoutverneukers.
Doe er wat aan.
Doe er wat aan.
Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
Kijk naar de comanche. Kijk naar een Apache.quote:Op dinsdag 6 juli 2004 14:16 schreef sp3c het volgende:
zijn allemaal zaken die je gewoon op de huidige helikopters kan schroeven, zal ook wel gebeuren ook.
De Comanche had de F35 onder de helicopters moeten worden. External hardpoints zijn zoooo 1990.
Interne of afgedekte hardpoints zoals de F35 en RAH66 ze hadden zijn de toekomst. Lager radarsignaal en je kan het hele frame zo stealthy mogelijk maken. Zie ik niet gebeuren met een Apache.
Ouwe troep upgraden is leuk, maar een beetje vooruitstreving, hetzij pas over 10-30 jaar is niet verkeerd, werk alzovast aan een opvolger ofzo.
Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
nee maar het groeit wel naar 1 land en ze zullen wel moeten willen ze van de EU in 2010 de machtigste natie maken (wat de doelstelling is voor dit decenia)quote:Op dinsdag 6 juli 2004 14:45 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik zou niet weten waarom eigenlijk.
De EU zal nooit een apart land worden, met 1 taal, 1 cultuur en 1 krijgsmacht dat is ook nooit de bedoeling geweest voor zover ik weet. meer een samenwerkingsverband tussen een X-aantal landen.
stel je hebt 1 leger als EU, wat moet je dan doen met de Irak kwestie?
Polen en Engeland en Balkenende doen mee, Frankrijk en Duitsland niet
krijgen die polen en britten dan EU wapens mee (immers betaald door de EU) of moeten die door de Amerikanen worden bewapend?
verder daarom houd elk land ook een deel van zijn troepen.
en nee natuurlijk dachten ze daar niet aan toen de EU werd opgericht (werd onder druk van de VS opgericht)
maar mensen dachten ook dat een gezamenlijk munt niks zou worden maar ziehier hij is er en gaat nooit meer weg.
en in de verre toekomst van de EU 1 land maken en net als de VS de landen als staten zien dus erg onafhankelijk maar zonder eigen buitenlands beleid
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
verder een vraag aan sp3c hebben Europese landen ook net als de VS sattelieten en dan vooral verkennings.
verder trouwens mooi dat we een eigen gps systeem krijgen. zijn we niet meer afhankelijk van de VS .
verder trouwens mooi dat we een eigen gps systeem krijgen. zijn we niet meer afhankelijk van de VS .
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Yeah right.quote:Op dinsdag 6 juli 2004 14:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
nu dat het gemiddelde IQ van een NL soldaat ligt een stuk hoger dan dat van een US soldaat.
(het is in fiete zo dat NL te veel officieren heeft en te weinig \\\"kannonen voer\\\"
Diploma\'s zijn, in tegenstelling tot hier, een vereiste in de VS.
Niet elke simpele figuur uit het platteland kan erin als hij zich gemotiveerd toont. Dat is hier wel anders.
Nederlands kanonvlees kan met minder dan VBO nog aan de bak.
En dan wil jij me wijsmaken dat het Amerikaanse kanonvlees nog stommer is?
Gaat er bij mij niet in.
Haalbare eisen stellen is een ding, maar Nederland slaat door.
Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
Nee. De EU kent geen militair sateliettennetwerk zoals de VS en de voormalige SU ze lanceerden.quote:Op dinsdag 6 juli 2004 14:55 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
verder een vraag aan sp3c hebben Europese landen ook net als de VS sattelieten en dan vooral verkennings.
verder trouwens mooi dat we een eigen gps systeem krijgen. zijn we niet meer afhankelijk van de VS .
Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
nee de Comanche is nooit bedoelt als een opvolger voor de Apache maar als gewapende verkenningshelikopter, vandaar de stealth eigenschappen en vandaar de interne payload.quote:Op dinsdag 6 juli 2004 14:49 schreef Piro het volgende:
[..]
Kijk naar de comanche. Kijk naar een Apache.
De Comanche had de F35 onder de helicopters moeten worden. External hardpoints zijn zoooo 1990.
Interne of afgedekte hardpoints zoals de F35 en RAH66 ze hadden zijn de toekomst. Lager radarsignaal en je kan het hele frame zo stealthy mogelijk maken. Zie ik niet gebeuren met een Apache.
Ouwe troep upgraden is leuk, maar een beetje vooruitstreving, hetzij pas over 10-30 jaar is niet verkeerd, werk alzovast aan een opvolger ofzo.
Dit is voor de gevechtsrol van de Apache niet noodzakelijk en bovendien werkt het niet allemaal even goed.
leuk bedacht meer niet werkzaam, beter een lichte transporthelikopter voor verkenningstaken want dan kunnen er nog verkenners mee ook
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
