F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Heb je de klok horen luiden?quote:Op donderdag 1 juli 2004 09:54 schreef miss_sly het volgende:
Volgens mij heb ik (ook hier op FOK) eens gelezen dat het als volgt in elkaar steekt: volgens de christelijke leer wordt iedereen zondig geboren, dus ook baby's. Als je ze dan laat dopen en ze ovrlijden, kunnen ze toch in de hemel komen. Als ze niet gedoopt zijn, zijn ze zondig en komen niet in de hemel. Vandaar ook dat vroeger een baby liefst dezelfde dag nog ter doop werd gehouden.
Waar baseer je dat op?
Bronnetje?
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
Leuk om al die reacties over de doop te lezen van afgedwaalde christenen.
De ene post is nog fantastischer als de andere.
De ene post is nog fantastischer als de andere.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
meester, kunt u het ons leren ?quote:Op maandag 23 augustus 2004 18:29 schreef lionsguy18 het volgende:
Leuk om al die reacties over de doop te lezen van afgedwaalde christenen.
De ene post is nog fantastischer als de andere.
http://www.newadvent.org/cathen/02258b.htmquote:Op maandag 23 augustus 2004 18:22 schreef lionsguy18 het volgende:
Heb je de klok horen luiden?
Waar baseer je dat op?
Bronnetje?
En let dan vooral op het gedeelte over de kinderdoop: http://www.newadvent.org/cathen/02258b.htm#XI
quote:The fate of infants who die without baptism must be briefly considered here. The Catholic teaching is uncompromising on this point, that all who depart this life without baptism, be it of water, or blood, or desire, are perpetually excluded from the vision of God. This teaching is grounded, as we have seen, on Scripture and tradition, and the decrees of the Church. Moreover, that those who die in original sin, without ever having contracted any actual sin, are deprived of the happiness of heaven is stated explicitly in the Confession of Faith of the Eastern Emperor Michael Palęologus, which had been proposed to him by Pope Clement IV in 1267, and which he accepted in the presence of Gregory X at the Second Council of Lyons in 1274.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Overigens had ik hier uiteraard ook volledig gelijk: http://www.newadvent.org/cathen/09256a.htmquote:Op maandag 23 augustus 2004 00:46 schreef speknek het volgende:
Ik geloof dat ongedoopte kinderen naar Limbo gingen, het voorportaal van de hel.
quote:Limbo
(Late Lat. limbus) a word of Teutonic derivation, meaning literally "hem" or "border," as of a garment, or anything joined on (cf. Italian lembo or English limb).
In theological usage the name is applied to (a) the temporary place or state of the souls of the just who, although purified from sin, were excluded from the beatific vision until Christ's triumphant ascension into Heaven (the "limbus patrum"); or (b) to the permanent place or state of those unbaptized children and others who, dying without grievous personal sin, are excluded from the beatific vision on account of original sin alone (the "limbus infantium" or "puerorum").
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
En voel je je nu interessant Speknek.
Een paar wazige engelse teksten neerpleuren?
Kon je niks hollands vinden?
Een paar wazige engelse teksten neerpleuren?
Kon je niks hollands vinden?
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
lim·bo (de ~ (m.), ~'s)quote:Op maandag 23 augustus 2004 20:23 schreef lionsguy18 het volgende:
Kon je niks hollands vinden?
1 acrobatische dans waarbij de danser met naar achteren gericht bovenlijf onder een steeds lager gestelde dwarslat moet dansen
2 [scherts.] Limburger
quote:Op maandag 23 augustus 2004 17:47 schreef Bloodwashedgirl het volgende:
Tja, tis moeilijk te zeggen wat me uiteindelijk over de streep getrokken heeft. Ik denk die onvoorwaadelijke liefde van Jezus. Ik vroeg die jongen ooit eens: waarom gaat Jezus nou al die mensen genezen? Dat dóe je toch niet? Kan je aan de gang blijven... Maar hij zei: Jezus houdt gewoon heel veel van mensen. 'Oh...' dacht ik toen
quote:Op maandag 23 augustus 2004 21:20 schreef rooierooie het volgende:
[..]
All about a God who is all about people
Waarom reageer je zo defensief? je vroeg een bron (weliswaar aan mij, maar ik was er nog niet aan toegekomen) en je krijgt een bron.quote:Op maandag 23 augustus 2004 20:23 schreef lionsguy18 het volgende:
En voel je je nu interessant Speknek.
Een paar wazige engelse teksten neerpleuren?
Kon je niks hollands vinden?
En omdat jij dit nog niet gehoord hebt, of het er niet mee eens bent, wil dat niet zeggen dat het niet zo zou kunnen zijn in de beleving van sommige katholieken. In andere topics hier heb ik er ook over gelezen, maar hier heb je een nederlandstalige 'bron' als dat dan meer zegt:
http://www.rnw.nl/kids/Nederland/Feestdagen/Oranjebaby/doop.html
en deze tekst:
Zo heeft men in de rooms-katholieke kerk een kinderdoopritueel, waarin de bevrijding uit satans slavernij en inwoning duidelijk tot uitdrukking komt. Het rooms-katholieke 'Liturgisch Woordenboek' schrijft bij 'Duivelbezwering': 'De ritus van de kinderdoop weerspiegelt door zijn herhaalde exorcismen nog duidelijk de stadia van de scrutinia', dat is onderzoek door ondervraging bij de doop van volwassenen. Het woordenboek vervolgt dan: 'Niet alleen in gebeden, maar ook door handelingen (beademen, blazen, handoplegging, bekruisiging) heeft de duivelbezwering plaats. In het oosten zijn de uitingen nog drastischer (wegstoten, spuwen)'.
komt van deze site: http://www.life4all.net/n(...).Overigeteksten.html
waar men heftig bezig is een ander standpunt in te nemen dan dat de erfzonde iets met de kinderdoop te maken heeft, hetgeen men niet zou hoeven doen als dat niet een wijdverbeid 'misverstand' (volgens de schrijvers van deze site) zou zijn.
toevoeging:
nog een stukje historie, de kinderdoop werd ingevoerd door Keizer Augustinus:
Kinderdoop
Rond 400 legde kerkvader Augustinus de basis voor de kinderdoop binnen het christendom. Volgens hem worden mensen geboren met een neiging tot zondigen en delen ze, als afstammelingen van Adam en Eva, in de schuld van de erfzonde. Augustinus benadrukte het belang van de kinderdoop, een ceremonie waarbij het kinderhoofd wordt besprenkeld met water om de ziel te reinigen en het kind voor te bereiden op een leven in Christus. Op deze houtsnede is een priester te zien die een kind doopt.
en dit kwam van deze site:
http://www.iselinge.nl/sc(...)derkemp/algemene.htm
[ Bericht 17% gewijzigd door miss_sly op 23-08-2004 22:16:23 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De duivel heeft heel wat overwerk.quote:Op maandag 23 augustus 2004 18:29 schreef lionsguy18 het volgende:
Leuk om al die reacties over de doop te lezen van afgedwaalde christenen.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
Mijn reactie is absoluut niet verdedigend bedoeld.quote:Op maandag 23 augustus 2004 22:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Waarom reageer je zo defensief? je vroeg een bron (weliswaar aan mij, maar ik was er nog niet aan toegekomen) en je krijgt een bron etc. etc.
De doop met water is een opdracht van Jezus zoals beschreven staat in het evangelie van Mattheus 28: 19 dus in de driemaal heilige naam Vader, Zoon en Heilige Geest.
Waar mee redding van erfzonde mogelijk is.
De katholieke visie op de doop wijkt af van de protestantse.
Kinderdoop is wel algemeen gebruik, behoudens uitzonderingen in enkele protestantse groeperingen zoals b.v. de Doopsgezinden en naar ik meen nog wat Pinkstergroeperingen.
Naast de doop met water kent men ook de doop met vuur.
Een overblijfsel hiervan kent de katholieke kerk nog als het Vormsel.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
dat laatste had ik maar overgeslagenquote:Op maandag 23 augustus 2004 23:24 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Mijn reactie is absoluut niet verdedigend bedoeld.
De doop met water is een opdracht van Jezus zoals beschreven staat in het evangelie van Mattheus 28: 19 dus in de driemaal heilige naam Vader, Zoon en Heilige Geest.
Waar mee redding van erfzonde mogelijk is.
De katholieke visie op de doop wijkt af van de protestantse.
Kinderdoop is wel algemeen gebruik, behoudens uitzonderingen in enkele protestantse groeperingen zoals b.v. de Doopsgezinden en naar ik meen nog wat Pinkstergroeperingen.
Naast de doop met water kent men ook de doop met vuur.
Een overblijfsel hiervan kent de katholieke kerk nog als het Vormsel.
het is trouens altijd loik om te zien dat hoe geloofiger sommige mensen die ik ken vroeger waren (misdienaartjes enz) dat die juis enkele jaren later het meest de andre kant opgaan
en andersom ook eigenlijk
Monday morning I open a beer and light a cigarr. Put my pen to paper and write I hate you all
Doop met vuur. Pinkstergroeperingen leggen dat uit als doop in de heilige Geest. Ben benieuwt wat andere (katholieke) groeperingen daar van vinden.
Jezus heeft het ergens ook nog over de doop in zijn lijden. Weet iemand of daar ook al een leer omheen is gebrouwen?
Jezus heeft het ergens ook nog over de doop in zijn lijden. Weet iemand of daar ook al een leer omheen is gebrouwen?
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
Wazig? Ik vind de Katholieke encyclopedie die via officieel decreet zegt dat de uitleg van de Katholieke Kerk 'uncompromising' is, niet bepaald een voorbeeld van wazig.quote:Op maandag 23 augustus 2004 20:23 schreef lionsguy18 het volgende:
En voel je je nu interessant Speknek.
Een paar wazige engelse teksten neerpleuren?
Kon je niks hollands vinden?
En dat de Katholieke uitleg anders is dan de Protestantse weet ik ook wel, maar zoals ik al eerder zei, een paar honderd jaar geleden was de Katholieke kerk de enige kerk.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
(Jaja schisma, orthodox, deze uitleg is in ieder geval de grondslag van de kinderdoop)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
bijna 500 jaar dus, maar goed ik leef in het heden dus de katholieke leer is niet de enige binnen het christendomquote:Op dinsdag 24 augustus 2004 00:29 schreef speknek het volgende:
[..]
Wazig? Ik vind de Katholieke encyclopedie die via officieel decreet zegt dat de uitleg van de Katholieke Kerk 'uncompromising' is, niet bepaald een voorbeeld van wazig.
En dat de Katholieke uitleg anders is dan de Protestantse weet ik ook wel, maar zoals ik al eerder zei, een paar honderd jaar geleden was de Katholieke kerk de enige kerk.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
Vader, Zoon en Heilige Geest? Wat moet ik me daarbij voorstellen? Dat God de Vader is en Jezus zijn Zoon? Typerend weer dat God hier als mens wordt neergezet. Betekent dat zoiets als dat Jezus de erfgenaam van God zou zijn, want Hij is immers zijn Zoon? Jezus was gewoon een profeet die als doel had de boodschap van God te verspreiden. Om hem dus als een goddelijk wezen te zien gaat mij wat ver. Wie is de Heilige Geest dan?
En wie moet ik dienen dan? De Vader, de Zoon of de Heilige Geest? Of toch alledrie? Of zijn ze allen 1? Is God Jezus?
En wie moet ik dienen dan? De Vader, de Zoon of de Heilige Geest? Of toch alledrie? Of zijn ze allen 1? Is God Jezus?
Lees de Bijbel maar, Johannes 1 vers 1.quote:Op dinsdag 24 augustus 2004 08:58 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
En wie moet ik dienen dan? De Vader, de Zoon of de Heilige Geest? Of toch alledrie? Of zijn ze allen 1? Is God Jezus?
Van dit soort dingen hebben mohammedanen geen verstand.
Discussie daarom gesloten.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
Moslims kennen niet enkel de Koran als heilig boek. Ook de Thora en de Bijbel zijn heilige boeken voor moslims. Dat moslims daar geen verstand van kunnen hebben is dus een loze stelling. Ik kan me voorstellen dat voor jou de discussie gesloten is, gezien de hoek waar je je nu in bevindt.
Overigens is een mohammedaan geen goede term voor een moslim, maar dat weet je zelf ook. Niet waar, jezuļet?
Overigens is een mohammedaan geen goede term voor een moslim, maar dat weet je zelf ook. Niet waar, jezuļet?
kramers woordenboek: mohammedanen zijn aanhangers van de leer van de arabische profeet mohammed.
Maar ik zie dat je dit topic al weer aardig aan het verzieken bent, want het gaat hier over de doop.
Maar ik zie dat je dit topic al weer aardig aan het verzieken bent, want het gaat hier over de doop.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
Gelukkig zijn er bijna geen mohammedanen op aarde. Kijk eens wat kramers zegt over moslims. In tegenstelling tot veel christenen vereren wij mensen niet als (bijna) God. Er is namelijk maar 1 God.
En hoezo verzieken? Ik ben oprecht benieuwd naar het hoe en waarom.
En hoezo verzieken? Ik ben oprecht benieuwd naar het hoe en waarom.
|
|
