FOK!forum / EK 2004 / Pierre van Hooijdonk, waarom zit ie altijd op de bank?
ElisaBwoensdag 30 juni 2004 @ 08:59
Owkee, wederom een blondTjes-vraag van mij. Ik heb wel eens een een verslaggever op de tv horen zeggen dat Pierre geen hele wedstrijd kan spelen. Is dat zo? En waarom is dat dan?

Kortom: Waarom zit Pierre eigenlijk altijd op de bank?
julekeswoensdag 30 juni 2004 @ 09:02
Pierre is een pinchhitter. Alsie later in de wedstrijd gebracht wordt is hij gevaarlijker dan dat hij een hele wedstrijd speelt.
-Xerxes-woensdag 30 juni 2004 @ 09:03
Opgelost, slotje
HAL9000Swoensdag 30 juni 2004 @ 09:04
Omdat 1: er nog 2 wereldspitsen voor hem staan en 2: omdat de rol van pinchhitter/supersub Pierre op het lijf geschreven is.
Bullpitwoensdag 30 juni 2004 @ 09:05
omdat ie eigenlijk Wim KIeft is
The_Hiveswoensdag 30 juni 2004 @ 09:06
quote:
Op woensdag 30 juni 2004 09:04 schreef HAL9000S het volgende:
Omdat 1: er nog 2 3 wereldspitsen voor hem staan en 2: omdat de rol van pinchhitter/supersub Pierre op het lijf geschreven is.
Oldbiewoensdag 30 juni 2004 @ 09:10
Omdat de hele wedstrijd naast de bank staan te vermoeiend is.
Skaaiwoensdag 30 juni 2004 @ 09:10
Omdat de mooie mannen gespaard moeten blijven
HAL9000Swoensdag 30 juni 2004 @ 09:14
quote:
Op woensdag 30 juni 2004 09:06 schreef The_Hives het volgende:

[..]
Ik zal al te twijfelen tussen 2 en 3
flipm0woensdag 30 juni 2004 @ 09:32
Omdat ie dat zelf wil, hij wil liever de pinchhitter uithangen binnen het nederlands elftal, daar voelt ie zich het beste bij heb ik hem ooit eens horen zeggen
The_Hiveswoensdag 30 juni 2004 @ 09:33
quote:
Op woensdag 30 juni 2004 09:32 schreef flipm0 het volgende:
Omdat ie dat zelf wil, hij wil liever de pinchhitter uithangen binnen het nederlands elftal, daar voelt ie zich het beste bij heb ik hem ooit eens horen zeggen



hij wil de hele wedstrijd spelen...
AlexLPUMUSEwoensdag 30 juni 2004 @ 09:42
quote:
Op woensdag 30 juni 2004 08:59 schreef ElisaB het volgende:
Owkee, wederom een blondTjes-vraag van mij. Ik heb wel eens een een verslaggever op de tv horen zeggen dat Pierre geen hele wedstrijd kan spelen. Is dat zo? En waarom is dat dan?

Kortom: Waarom zit Pierre eigenlijk altijd op de bank?
omdat dick de traininer is
HAL9000Swoensdag 30 juni 2004 @ 09:47
quote:
Op woensdag 30 juni 2004 09:33 schreef The_Hives het volgende:

[..]




hij wil de hele wedstrijd spelen...
beetje onrealistisch IMHO
RM-rfwoensdag 30 juni 2004 @ 09:47
het ligt ook een beetje aan het traditionele systeem dat nederland meestal aanhoudt,
ofwel Nederland speelt met één spits, die toevoer krijgt van vleugelspitsen:
Dat systeem speelt Oranje meestal dit toernooi (op het einde van de tweede helft tegen de duitsers na dan)
dat kan vHooijdonk best goed, echter dan heeft hij het nadeel dat er vijf topspitsen zijn die opeens voor één plaatsje met elkaar moeten concureren: Kluivert, Nistelrooij, Makaay, Hooijdonk en Hasselbaink.

of nederland speelt met twee centrale spitsen en de vleugels spelen meer teruggezakt, niet al te diep:
traditioneel is dan ook dat er één afmaker is, met daarnaast een creatievere speler die hierom beweegt, combineert, en opbouwend beter is, Bergkamp was vroeger zo'n speler die dat heel goed kon (en de afmaker was dan vaak Kluivert, die hierin excelleerde).
In 1988 speelde nederland ook zo, met Gullit als ondersteuning en van Basten als afmaker.

Juist dat twee spitsen-systeem van Oranje ligt van Hooijdonk minder, gezien zijn fysieke kracht, schot uit de tweede lijn zou hij dan al snel gedwongen worden een dienende rol uit te voeren, maar instinctief zit er in hem ook sterk een afmaker:

Het blijkt wel dat ongeveer vanaf de 70e minuut Hooijdonk wel als tweede spits makkelijk ingebracht kan worden, vaak binnen een soort tussenvorm tussen 4-4-2 en 4-3-3, met redelijk diep spelende vleugelmiddenvelders, doordat de meeste spelers dan vaak vermoeid zijn is het risico daarvan minder groot, en geven de verdedigers dan ook meer ruimte weg.
Tevens is het zo dat het meer opportunistische voetbal dat dan vaak gespeeld wordt (meestal moet nederland dan een goal scoren, een achterstand goedmaken) hem ook meer ligt, als fysiek sterke, kopsterke spits.

De Tsjechen spelen standaard al een 4-4-2 met een fysiek sterke kopper als diepste spits (Koller) met daaromheen een afmaker, een snelle balsterke man met een goede dribbel.
Dat functioneert erg goed, en eigenlijk zou ik Hooijdonk ook wel graag in zo'n Koller-rol willen zien voor een volledige wedstrijd (en eigenlijk ook eens willen zien dat Kluivert werkelijk gedwongen wordt meer naar zo'n rol te spelen, niet meer als afmaker, eerder als ondersteuning voor een snelle andere spits), echter dat vergt meer oefening en inwerking van het team, helaas heeft Advocaat daar geen tijd voor gehad en heeft de coach zo'n tactische omzetting ook niet erg duidelijk gebracht (zo durfde kennelijk niemand de opdracht aan te nemen een 'dienende rol' uit te voeren, aangezien in Nederland 'dienend spelen' toch vaak gezien wordt als eufemisme voor iemand die uit vorm is)
HAL9000Swoensdag 30 juni 2004 @ 09:49
Hallo zeg...t'is een blondtje!!
godard_kwoensdag 30 juni 2004 @ 09:49
quote:
Op woensdag 30 juni 2004 09:42 schreef AlexLPUMUSE het volgende:

[..]

omdat dick de traininer is
is dick een trainer
EmPulSewoensdag 30 juni 2004 @ 09:50
Logisch toch, van Hooijdonk kan vrije trappen nemen, maar spelen zoals bijvoorbeeld Makaay kan hij niet.
TrenTswoensdag 30 juni 2004 @ 09:53
quote:
Op woensdag 30 juni 2004 09:10 schreef Skaai het volgende:
Omdat de mooie mannen gespaard moeten blijven
Precies, zo'n paardenbek moet je niet beschadigen.
ShaoliNwoensdag 30 juni 2004 @ 09:55
quote:
Op woensdag 30 juni 2004 09:04 schreef HAL9000S het volgende:
Omdat 1: er nog 2 wereldspitsen voor hem staan en 2: omdat de rol van pinchhitter/supersub Pierre op het lijf geschreven is.
Jammer dat Advocaat hem zelfs daar niet voor gebruikt.
BansheeBoywoensdag 30 juni 2004 @ 09:57
quote:
Op woensdag 30 juni 2004 09:04 schreef HAL9000S het volgende:
Omdat 1: er nog 2 wereldspitsen voor hem staan en 2: omdat de rol van pinchhitter/supersub Pierre op het lijf geschreven is.
Correctie: 3 wereldspitsen

HAL9000Swoensdag 30 juni 2004 @ 09:58
Tsja, luxeproblemen he...Makaay is eigenlijk ook geen spits die je op de bank kan en mag laten zitten...bij z'n vorige invalbeurt was ie gelijk gevaarlijk en de keer daarvoor scoorde hij een mooie goal.
-Xerxes-woensdag 30 juni 2004 @ 10:00
quote:
Op woensdag 30 juni 2004 09:49 schreef HAL9000S het volgende:
Hallo zeg...t'is een blondtje!!
ElisaBwoensdag 30 juni 2004 @ 10:04
quote:
Op woensdag 30 juni 2004 09:47 schreef RM-rf het volgende:

[KNIP, heel verhaal dat ik bést begreep]


Ik heb nog nooit zoveel van voetbal gesnapt als nu! Meen ik serieus; duidelijk verhaal. Ik kan het niet navertellen, maar snap eindelijk eens hoe dat systeem in elkaar zit. Een beetje dan...

Blijft er nog een vraag over: wtf is een pinchhitter?
The_Hiveswoensdag 30 juni 2004 @ 10:09
quote:
Op woensdag 30 juni 2004 09:47 schreef HAL9000S het volgende:

[..]

beetje onrealistisch IMHO
ja lijkt mij en vele anderen ook. Maar het zou ook verkeerd van hem zijn, als hij daar niet naar zou streven
ShaoliNwoensdag 30 juni 2004 @ 10:15
quote:
Op woensdag 30 juni 2004 10:04 schreef ElisaB het volgende:

[..]



Ik heb nog nooit zoveel van voetbal gesnapt als nu! Meen ik serieus; duidelijk verhaal. Ik kan het niet navertellen, maar snap eindelijk eens hoe dat systeem in elkaar zit. Een beetje dan...

Blijft er nog een vraag over: wtf is een pinchhitter?
Wissel in de 80e minuut. Put your hands up for Pierre. 82e minuut, doelpunt Pierre. Een soort laatste redmiddel dus.
du_kewoensdag 30 juni 2004 @ 10:17
Ach het zou best kunnen, ik had het wel leuk gevonden als advocaat daar tijdens een oefenwedstrijd eens mee had geexperimenteerd .

Een pinchhitter is een speler die er het laatste half uur of kwartier in komt om er nog even goed de beuk in te gooien en zo een doelpunt te forceren.
Skaaiwoensdag 30 juni 2004 @ 10:24
quote:
Op woensdag 30 juni 2004 09:53 schreef TrenTs het volgende:

[..]

Precies, zo'n paardenbek moet je niet beschadigen.

Zak over z'n kop.. and so on
the_legend_killerwoensdag 30 juni 2004 @ 10:49
quote:
Op woensdag 30 juni 2004 09:57 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Correctie: 3 wereldspitsen

uhm makaay , nistelrooij en dan ?
godard_kwoensdag 30 juni 2004 @ 11:00
ik denk dan kluivert ..
devv05woensdag 30 juni 2004 @ 11:00
Omdat het een matige voetballer is.. Alleen goed als breekijzer in de laatste minuten en gevaarlijk met zn vrije trappen.
gimeonewoensdag 30 juni 2004 @ 11:06
quote:
Op woensdag 30 juni 2004 09:10 schreef Oldbie het volgende:
Omdat de hele wedstrijd naast de bank staan te vermoeiend is.
zo is het maar net
QuietGuydonderdag 1 juli 2004 @ 09:17
Ik heb wel eens bij Pierre op de bank gezeten
Morphieusdonderdag 1 juli 2004 @ 09:25
quote:
Op woensdag 30 juni 2004 11:00 schreef godard_k het volgende:
ik denk dan kluivert ..
Tsja.. hij heeft het hele ek niet gespeeld. Was dus ook geen serieuze oplossing. Dick had van hooijdonk boven kluivert staan in zijn lijstje denk ik.