MUZ Muziek
Het forum voor 's werelds enige universele hobby! Snaren of toetsen, vinyl of cd, eendagsvlieg of rasartiest, op de radio of op een festival! Hier kun je al je ongebreideld enthousiasme, maar ook je weldoordachte kritische noten kwijt over muziek
Deze topic had er wel eerder mogen zijn, maar nu post ik er zelf maar eentje
Na al langere tijd een kopietje van het debuutalbum 'the phantom agony' van Epica in m'n bezit gehad te hebben, heb ik vorige week maar eens het origineel gekocht, de limited edition. Echt een supermooie uitgave. Een soort boekje met de lyrics erin. De cd is ontzettend goed, ik vind Epica veel beter dan After Forever of Nightwish (Within Temptation en Epica staan allebei met stip op nummer 1 bij mij). Bij After Forever mogen ze in hun handjes knijpen als ze nog eens een hitje scoren zonder Mark Jansen, de ultieme songwriter.
Favo nrs:
Sensorium
Cry for the moon
Illusive Consensus
Meer Epica fans hier??
Na al langere tijd een kopietje van het debuutalbum 'the phantom agony' van Epica in m'n bezit gehad te hebben, heb ik vorige week maar eens het origineel gekocht, de limited edition. Echt een supermooie uitgave. Een soort boekje met de lyrics erin. De cd is ontzettend goed, ik vind Epica veel beter dan After Forever of Nightwish (Within Temptation en Epica staan allebei met stip op nummer 1 bij mij). Bij After Forever mogen ze in hun handjes knijpen als ze nog eens een hitje scoren zonder Mark Jansen, de ultieme songwriter.
Favo nrs:
Sensorium
Cry for the moon
Illusive Consensus
Meer Epica fans hier??
Niet meer actief op Fok!
Die clips zijn zo afgruwelijk slecht dat ze me ervan weerhouden naar de muziek te luisteren. Als ik zo'n clip op tv zie zap ik meestal snel weg. Ik heb wel ooit Sensorium toegestuurd gekregen via msn, en dat vond ik wel aardig. Maar 't is wat mij betreft nog geen Nightwish.
* Viking84 nooit een clip van epica gezien heeftquote:Op dinsdag 29 juni 2004 14:40 schreef Credence het volgende:
Die clips zijn zo afgruwelijk slecht dat ze me ervan weerhouden naar de muziek te luisteren (A)
Niet meer actief op Fok!
Hehe, wees blijquote:Op dinsdag 29 juni 2004 14:41 schreef Viking84 het volgende:
[..]
* Credence nooit een clip van epica gezien heeft
Lekker wijf, buttugly rest.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 14:55 schreef Summoner het volgende:
Lekker wijf.
Heb Epica Live gezien op Dauwpop dit jaar, en oooow wat zijn zei een afschuwelijke cloon van Nightwish, onder het grootste gedeelte van de 'show' zat een opname, en de performance was uitermate triest, maar wel een lekker wijf ^^.
Goed dit soort Nightwish clones kom je steeds vaker tegen
Goed dit soort Nightwish clones kom je steeds vaker tegen
Het hoeheethetookalweer moet heteenofander zijn anders doet dat ene jeweetwel
Daar gaat het om bij muziek hequote:Op dinsdag 29 juni 2004 14:55 schreef Summoner het volgende:
Lekker wijf.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Niet elke metal band met vrouwelijke zangeres is een Nightwish kloonquote:Op dinsdag 29 juni 2004 15:17 schreef Pompiedom het volgende:
Heb Epica Live gezien op Dauwpop dit jaar, en oooow wat zijn zei een afschuwelijke cloon van Nightwish, onder het grootste gedeelte van de 'show' zat een opname, en de performance was uitermate triest, maar wel een lekker wijf ^^.
Goed dit soort Nightwish clones kom je steeds vaker tegen
Muzikaal gezien is het ook heel andere muziek.
Dit weekend op graspop gezien klonk niet super maar was best aardig, beter dan dat kut optreden van After Forever.
Nightwish clone????? damn, waarom wordt elke band waarbij een wijfje enigzins in die stijl zingt gelijk als clone beschouwd? De muziek is toch echt aardig anders hoor. After Forever clone, dat is passender, maar dat is weer niet geheel eerlijk omdat de band voortkomt uit After Forever.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 15:17 schreef Pompiedom het volgende:
Heb Epica Live gezien op Dauwpop dit jaar, en oooow wat zijn zei een afschuwelijke cloon van Nightwish, onder het grootste gedeelte van de 'show' zat een opname, en de performance was uitermate triest, maar wel een lekker wijf ^^.
Goed dit soort Nightwish clones kom je steeds vaker tegen
Nothing lasts forever but the certainty of change
Je hebt het niet helemaal begrepen?quote:Op dinsdag 29 juni 2004 15:17 schreef Pompiedom het volgende:
Heb Epica Live gezien op Dauwpop dit jaar, en oooow wat zijn zei een afschuwelijke cloon van Nightwish
Ik vind Epica een leuke band. Ok, de clips zijn tenenkrommend, maar dat interesseert me niet zoveel. De cd is goed, en live vond ik ze ook goed op Metalbash. Simone is inderdaad een lekker wijf.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Maakt volgens mij niet uit wat voor clone ze zijn.....
ze zijn gewoon niet origineel
ik hou bijvoorbaat al niet van deze shit. Maar ja wel lkkr wijf
ze zijn gewoon niet origineel
ik hou bijvoorbaat al niet van deze shit. Maar ja wel lkkr wijf
Heb je eelt aan de binnenkant van je handen?
Trek dan de conclusie en niet jezelf.
Trek dan de conclusie en niet jezelf.
liever een niet originele band die wel goeie muziek maakt, zoals bv Epica in dit geval, dan een of andere kut band die wel origineel is. Maar goed, er zijn maar weinig bands origineel tegenwoordig dus heel het "ze zijn niet origineel" argument slaat toch al nergens meer op.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 15:28 schreef Kletz het volgende:
ze zijn gewoon niet origineel
Nothing lasts forever but the certainty of change
Nee iedere band met een zangeres en gastjes met gitaren is orgineel, ik bedoel alleen maar te zeggen dat er aardig wat bands zijn die dezelfde stijl proberen eigen te maken. Sommige lukt het andere *kuch*epica*kuch*within temptation*kuch* lukt het niet.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 15:23 schreef Tokus het volgende:
[..]
Nightwish clone????? damn, waarom wordt elke band waarbij een wijfje enigzins in die stijl zingt gelijk als clone beschouwd? De muziek is toch echt aardig anders hoor. After Forever clone, dat is passender, maar dat is weer niet geheel eerlijk omdat de band voortkomt uit After Forever.
Dat wil niet zeggen dat ze slecht zijn, maar wel dat het ze niet echt goed lukt om te clonen/origineel te zijn/een eigen stijl in dit genre te ontwikkelen.
enige pluspuntje aan Epica is dat er meer grunt inzit, dit zou erg mooi zijn mits dit goed werd gebruikt.
Het hoeheethetookalweer moet heteenofander zijn anders doet dat ene jeweetwel
ik zeg ook niet dat et kut muziek is, ik zeg alleen niet origineel. Maar ja dat heb je ook met Punkrock en hardcore... maar daarom kunnen mensen et nog wel vet vinden ...
Ik dus niet haha.....
maar als ik dat zo zie... zie ik meteen een evenancenenvavnaence of within temptation en dat soort ongein..... en dan hoeft et voor mij al niet meer.
Ik dus niet haha.....
maar als ik dat zo zie... zie ik meteen een evenancenenvavnaence of within temptation en dat soort ongein..... en dan hoeft et voor mij al niet meer.
Heb je eelt aan de binnenkant van je handen?
Trek dan de conclusie en niet jezelf.
Trek dan de conclusie en niet jezelf.
Ik vind Epica veel en veel beter dan Nightwish. Simone heeft een opera stem, Tarja niet, helaasquote:Op dinsdag 29 juni 2004 15:17 schreef Pompiedom het volgende:
Heb Epica Live gezien op Dauwpop dit jaar, en oooow wat zijn zei een afschuwelijke cloon van Nightwish, onder het grootste gedeelte van de 'show' zat een opname, en de performance was uitermate triest, maar wel een lekker wijf ^^.
Goed dit soort Nightwish clones kom je steeds vaker tegen
Niet meer actief op Fok!
After Forever mist Mark Jansen (die nu bij Epica zit )quote:Op dinsdag 29 juni 2004 15:23 schreef Djaser het volgende:
[..]
Niet elke metal band met vrouwelijke zangeres is een Nightwish kloon
Muzikaal gezien is het ook heel andere muziek.
Dit weekend op graspop gezien klonk niet super maar was best aardig, beter dan dat kut optreden van After Forever.
)
Niet meer actief op Fok!
de band?? Alleen Mark, hoor, en hij is niet voor niets weggegaan. De toekomstplannen botsten teveel. Mark wilde muzikaal gezien een andere kant op en het lijkt me niet dat je Epica dan een kloon van AF kunt noemenquote:Op dinsdag 29 juni 2004 15:23 schreef Tokus het volgende:
[..]
Nightwish clone????? damn, waarom wordt elke band waarbij een wijfje enigzins in die stijl zingt gelijk als clone beschouwd? De muziek is toch echt aardig anders hoor. After Forever clone, dat is passender, maar dat is weer niet geheel eerlijk omdat de band voortkomt uit After Forever.
Niet meer actief op Fok!
Heb ooit een clip van ze gezien op The Box, en toen viel ik bijna van mijn stoel af van het lachen. Buiten dat maakte het nummer weinig indruk. Komt nog bovenop dat ik niet zo van die stijl houd.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 14:40 schreef Credence het volgende:
Die clips zijn zo afgruwelijk slecht dat ze me ervan weerhouden naar de muziek te luisteren. Als ik zo'n clip op tv zie zap ik meestal snel weg. Ik heb wel ooit Sensorium toegestuurd gekregen via msn, en dat vond ik wel aardig. Maar 't is wat mij betreft nog geen Nightwish.
Ik heb in elk geval niet de neiging mij in hun muziek te gaan verdiepen.
Een overeenkomst is wel dat beide damen niet op stem zijn geselcteerd maar min of meer toevallig in de band zijn beland..
Epica had eerst een andere zangeres, maar die beviel niet, en toen heeft een van de bandleden zn vriendin meegenomen omdat de studo al gereserveerd was of zo.... En die vriendin is dus Simone...
Epica had eerst een andere zangeres, maar die beviel niet, en toen heeft een van de bandleden zn vriendin meegenomen omdat de studo al gereserveerd was of zo.... En die vriendin is dus Simone...
ga jij maar naar je rap luisterenquote:Op dinsdag 29 juni 2004 15:28 schreef Kletz het volgende:
ze zijn ik vind ze gewoon niet origineel
Niet meer actief op Fok!
Heb die cd wel geluisterd, maar het kon me niet echt boeien...weinig verassend
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
BIJ EPICA EN WITHIN TEMPTATION LUKT HET WEL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!quote:Op dinsdag 29 juni 2004 15:30 schreef Pompiedom het volgende:
Sommige lukt het andere *kuch*epica*kuch*within temptation*kuch* lukt het niet.
Niet meer actief op Fok!
heb ik je gevraagd om mijn post te veranderen?quote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:52 schreef Viking84 het volgende:
[..]
ga jij maar naar je rap luisteren
en kijk ff waar ik allemaal gepost heb vent in muziekforum.... en daarna mag je tegen mij zeggen dat ik naar rap moet gaan luisteren......
Heb je eelt aan de binnenkant van je handen?
Trek dan de conclusie en niet jezelf.
Trek dan de conclusie en niet jezelf.
nee, dat heb ik gedaan voor je het zelfs maar hoefde te vragen Liev hequote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:54 schreef Kletz het volgende:
[..]
heb ik je gevraagd om mijn post te veranderen?
Liev he 
quote:en kijk ff waar ik allemaal gepost heb vent in muziekforum.... en daarna mag je tegen mij zeggen dat ik naar rap moet gaan luisteren......
ik zal ff kijken, maar je plaatje van 50 cent is misleidend
Niet meer actief op Fok!
Precies ja. Nightwish vind ik wel interessant, maar bands als After Forever en Epica kunnen mij gewoon niet boeien. En mooie clips maken kunnen ze ook geen van beidenquote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:51 schreef Aventura het volgende:
[..]
Heb ooit een clip van ze gezien op The Box, en toen viel ik bijna van mijn stoel af van het lachen. Buiten dat maakte het nummer weinig indruk. Komt nog bovenop dat ik niet zo van die stijl houd.
Ik heb in elk geval niet de neiging mij in hun muziek te gaan verdiepen.
Ik vind de clips best meevallen.. Nightwish zijn fulltime proffesionele muziaknten, voor AF en Epica is het meer hobbymatig...
Toch best aardig wat ze met een beperkt budget maken qua clip.
Toch best aardig wat ze met een beperkt budget maken qua clip.
Mwa vind epica wel gaan,
alleen zoals al eerder gezegd word de clips moet je niet naar kijken , en bij optredens op dauwpop en beeckensteynpop werkten ze met allemaal geluidsfragmenten, zie je niemand wat doen maar je hoort wel muziek op achtergrond enzo, dat vind ik de band jammer maken.
leuk om af en toe te zien en te horen, maar niet dagelijkste muziek
alleen zoals al eerder gezegd word de clips moet je niet naar kijken , en bij optredens op dauwpop en beeckensteynpop werkten ze met allemaal geluidsfragmenten, zie je niemand wat doen maar je hoort wel muziek op achtergrond enzo, dat vind ik de band jammer maken.
, en bij optredens op dauwpop en beeckensteynpop werkten ze met allemaal geluidsfragmenten, zie je niemand wat doen maar je hoort wel muziek op achtergrond enzo, dat vind ik de band jammer maken. leuk om af en toe te zien en te horen, maar niet dagelijkste muziek
!!!! Kleffie Was Here !!!!
Inderdaad, bands als Nightwish, The Gathering, Lacuna Coil en in mindere mate Within Temptation vind ik ok maar op een gegeven moment word je er gewoon zat van. Ik tenminste dan.
Hehe, die bands had ik ook kunnen noemen, en ook Within Temptation als twijfelgeval. Nightwish vind ik 't interessantste van die bands, en daar kan ik wel lang naar luisteren (ook niet oneindig).quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:04 schreef Aventura het volgende:
Inderdaad, bands als Nightwish, The Gathering, Lacuna Coil en in mindere mate Within Temptation vind ik ok maar op een gegeven moment word je er gewoon zat van. Ik tenminste dan.
Trouwens, 21 juli was er volgens mij een akoustisch concert van The Gathering in de St. Stevenskerk in Nijmegen, toch maar eens wat informatie over zoeken
ik heb Once van Nightwish, maar heb er nog niet echt naar geluisterd. De vorige cd's vond ik allemaal niet echt geweldig, maar misschien lag dat ook aan m'n muzieksmaak van toen, want de thema's en teksten spreken me wel aan. Maar de *klik* was er niet en die had ik bij WT en Epica wel dus.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:07 schreef Credence het volgende:
[..]
Hehe, die bands had ik ook kunnen noemen, en ook Within Temptation als twijfelgeval. Nightwish vind ik 't interessantste van die bands, en daar kan ik wel lang naar luisteren (ook niet oneindig).
Trouwens, 21 juli was er volgens mij een akoustisch concert van The Gathering in de St. Stevenskerk in Nijmegen, toch maar eens wat informatie over zoeken
Niet meer actief op Fok!
Epica ligt volledig in het verlengde van After Forever. Qua muziek, qua songs (goh, zelfs The embrace that smothers gaat erop door). Het is After Forever met nog wat meer orkest erin.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:51 schreef Viking84 het volgende:
[..]
de band?? Alleen Mark, hoor, en hij is niet voor niets weggegaan. De toekomstplannen botsten teveel. Mark wilde muzikaal gezien een andere kant op en het lijkt me niet dat je Epica dan een kloon van AF kunt noemen
En ja, de band komt voort uit After Forever omdat het de band van mark Jansen is. Hij is Epica gestart, en heeft daar de muzikanten voor bij elkaar gezocht.
Nothing lasts forever but the certainty of change
Gathereing verveelt me indd. ook niet zo snel! Akoustisch heb ik ze indd. nog nooit gezien, is dat wat?quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:07 schreef Credence het volgende:
[..]
Hehe, die bands had ik ook kunnen noemen, en ook Within Temptation als twijfelgeval. Nightwish vind ik 't interessantste van die bands, en daar kan ik wel lang naar luisteren (ook niet oneindig).
Trouwens, 21 juli was er volgens mij een akoustisch concert van The Gathering in de St. Stevenskerk in Nijmegen, toch maar eens wat informatie over zoeken
Ow sorry, dit topic gaat over Epica
Ik had Epica trouwens kunnen zien op Graspop afgelopen weekend, niet gedaan! En After Forever ook gemist.
Epica en After Forever gemist dit weekend op Graspop. AF is wel aardig voor 1 a 2 keer, Epica weet ik niet. WT is bagger live.
Wanneer gaat Mark Jansen weer terug naar After Forever?
Wanneer gaat Mark Jansen weer terug naar After Forever?
als t maar gezellig is he Mark Jansen gaat niet meer terug en zonder hem schrijven ze bij AF baggerliedjes MARK JANSEN HOORT BIJ EPICA Zoquote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:19 schreef Anthraxx het volgende:
Epica en After Forever gemist dit weekend op Graspop. AF is wel aardig voor 1 a 2 keer, Epica weet ik niet. WT is bagger live.
Wanneer gaat Mark Jansen weer terug naar After Forever?
Niet meer actief op Fok!
om jou even na te doen...quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:23 schreef Viking84 het volgende:
en zonder hem schrijven ze vind ik dat ze bij AF baggerliedjes schrijven
After Forever is inderdaad een andere kant op gegaan, zoals ze al zeiden toen ze Mark eruit kickten / vrijwillig uit elkaar gingen*. Die mini-cd van vorig jaar vond ik bagger, maar het hele album pakte goed uit.
Laat Epica eerst maar 's een tweede album maken wat minimaal net zo goed is als hun debuut. Om eerlijk te zijn denk ik dat het moeilijk gaat worden.
* doorhalen wat niet van toepassing is
Nothing lasts forever but the certainty of change
The Gathering is wel goed!
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
heeft AF dan een album gemaakt dat beter is dan hun debuut??quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:26 schreef Tokus het volgende:
[..]
om jou even na te doen...
After Forever is inderdaad een andere kant op gegaan, zoals ze al zeiden toen ze Mark eruit kickten / vrijwillig uit elkaar gingen * Mark 'doei' zei . Die mini-cd van vorig jaar vond ik bagger, maar het hele album pakte goed uit.
Laat Epica eerst maar 's een tweede album maken wat minimaal net zo goed is als hun debuut. Om eerlijk te zijn denk ik dat het moeilijk gaat worden.
* doorhalen wat niet van toepassing is
Niet meer actief op Fok!
hmm nee, dat ook niet nee. Decipher vond ik een stuk minder, maar de nieuwe vind ik wel weer erg goed. Maar je hebt gelijk, die haalt het ook niet bij het debuut (maar is ook niet echt ermee te vergelijken, het is vrij anders).quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:28 schreef Viking84 het volgende:
[..]
heeft AF dan een album gemaakt dat beter is dan hun debuut??
Nothing lasts forever but the certainty of change
Ik heb ze nog nooit gezien, helaas, maar ik woon vlakbij Nijmegen, en 't zou niet zo duur zijn, dus ik ga daar waarschijnlijk wel heenquote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:18 schreef Aventura het volgende:
[..]
Gathereing verveelt me indd. ook niet zo snel! Akoustisch heb ik ze indd. nog nooit gezien, is dat wat?
Ow sorry, dit topic gaat over Epica
Ik had Epica trouwens kunnen zien op Graspop afgelopen weekend, niet gedaan! En After Forever ook gemist.
Ohja.. Epica ja..
Ik had Epica kunnen zien op Fields of Rock en After Forever op Dynamo, maar heb ze allebei overgeslagen, en heb daar nog geen spijt van
Dat nieuwe nummer dat ze op graspop speelden klonk wel goed. Dat jij hun debuut al beter vond dan alles van After Forever geeft al aan dat Mark zichzelf kennelijk wel kan verbeteren.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:26 schreef Tokus het volgende:
After Forever is inderdaad een andere kant op gegaan, zoals ze al zeiden toen ze Mark eruit kickten / vrijwillig uit elkaar gingen*. Die mini-cd van vorig jaar vond ik bagger, maar het hele album pakte goed uit.
Laat Epica eerst maar 's een tweede album maken wat minimaal net zo goed is als hun debuut. Om eerlijk te zijn denk ik dat het moeilijk gaat worden.
Het nieuwe spul dat ik van After Forever op graspop heb gehoord vond ik kut.
Ik heb nergens gezegd dat ik het debuut van Epica beter vind dan alles van After Forever. Tenminste, niet dat ik me kan herinneren. Als ik dat wel gezegd heb moet je me maar even quoten.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 21:07 schreef Djaser het volgende:
[..]
Dat nieuwe nummer dat ze op graspop speelden klonk wel goed. Dat jij hun debuut al beter vond dan alles van After Forever geeft al aan dat Mark zichzelf kennelijk wel kan verbeteren.
Nothing lasts forever but the certainty of change
nee dat heb je niet gezegd, maar die suggestie wekte je wel.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 21:21 schreef Tokus het volgende:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat ik het debuut van Epica beter vind dan alles van After Forever. Tenminste, niet dat ik me kan herinneren. Als ik dat wel gezegd heb moet je me maar even quoten.
Niet meer actief op Fok!
nee hoor. ik reageer op een post waarin het over After Forever ging, en daarin zei ik dat ze hun debuut niet overtroffen hebben. Nergens wordt in die post, of die ik quote, Epica genoemd.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 21:26 schreef Viking84 het volgende:
[..]
nee dat heb je niet gezegd, maar die suggestie wekte je wel.
Nothing lasts forever but the certainty of change
Dat was ergens op metalfan in het oude wat hebben we gekocht topic.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 21:21 schreef Tokus het volgende:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat ik het debuut van Epica beter vind dan alles van After Forever. Tenminste, niet dat ik me kan herinneren. Als ik dat wel gezegd heb moet je me maar even quoten.
Dat je de cd van Epica meer draaide dan alles van After Forever.
Ja, ik vind Decipher beter dan het debuut.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:28 schreef Viking84 het volgende:
[..]
heeft AF dan een album gemaakt dat beter is dan hun debuut??
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Ik persoonlijk vind t toch wel heel erg op After Forever lijken (Ja, ik ken het verhaal), maar dan toch wel een stukje minder goed. Ik vind de stem van de zangeres van Epica af en toe wat raar, geknepen klinken.
Nog ff een vraag: Invisible Circles van After Forever is dat nou met of zonder die Mark Jansen??
Nog ff een vraag: Invisible Circles van After Forever is dat nou met of zonder die Mark Jansen??
EOS 400D ** 18-55mm f/3.5-5.6 ** B&W filter ** Sandisk Extreme III
|
|
