Het christendom heeft m'n leven verpest deeltje 2

quote:

Op maandag 28 juni 2004 18:55 schreef Viking84 het volgende:
en hier verder

Viking84. Als het geloof, je bedoeld natuurlijk het christendom, je leven hebt verpest waarom blijf je dan nog christen. Ik bedoel. Waarom blijf je vol houden dat de bijbel goddelijk is. Ben je bang om als niet-christen in de hel te komen of zo ?

beknopte samenvatting

quote:

Koekepan schreef God bestaat niet, maar de meeste atheïsten snappen eigenlijk helemaal niet waarom. De argumenten die ze aandragen zijn in elk geval zo lek als een mandje. Dan kun je nog beter maar gewoon gelovig zijn.

Zou het God uberhaupt iets kunnen schelen of dat mensen wel of niet in hem gelovig zijn ? Wat zou het een oppermachtig wezen, een wezen dat alles kan, het nu kunnen schelen dat mensen in hem geloven ?

[nieuw binnenstapt]

hoe kan iets als geloof je leven verpesten?

het is (iig voor volwassenen) een eigen keuze om te geloven of niet...

quote:

Op maandag 28 juni 2004 19:20 schreef Viking84 het volgende:
denk het. En ik blijf niet volhouden dat de bijbel goddelijk is. Het geloof helemaal opgeven zal ik nooit kunnen, denk ik. En weet ook niet of ik dat wel wil.

I'm guided by this birthmark on my skin.

Je geloof in een God kan niemand opgeven. Hoewel vragen als "wie heeft God dan geschapen" en "Waarom is het op aarde, en wel in zijn naam, zo'n rotzooi" wel kunnen helpen.
Maar je kan toch wel het geloof in de bijbel als goddelijk boek verliezen ? De bijbel is puur mensenwerk. Dat was begonnen met een paar mensen die nationalisme wilde kweken door middel van een godsdienst. In die godsdienst werd een messias voorspeld. Iemand dacht dat hij die beloofde messias was. En (waarschijnlijk tegenstanders van hem) hebben zo'n 30 a 40 jaar na zijn dood heel dat verhaal aangepast. Er blijkt zelfs helemaal geen volkstelling onder keizer Augustus te zijn geweest.
Volgens christenen moet iedereen jezus erkennen als dé goddelijke verlosser. "Want hij heeft aan het kruis wel zoveel geleden". Geen enkele acteur die maar mag wagen het uit te beelden. Maar als iemand vrijwillig zoveel pijn lijdt, wat kan die persoon het dan schelen of dat je hem wel of niet als verlosser erkent?

quote:

Op maandag 28 juni 2004 19:28 schreef Viking84 het volgende:
Toch kan ik geen vrede vinden met de God van de Bijbel,

Je bedoeld "het godsbeeld". Er is geen God van de bijbel.

quote:

Op maandag 28 juni 2004 19:28 schreef Viking84 het volgende:
heel veel. De theorie is namelijk dat de mensheid dient om de engelen die gevallen zijn bij de opstand van Lucifer aan te vullen.

Verdiep je eens in andere sektes. En zie hoe weinig verschil er is.

Neem wat christenen zeggen "ongelovigen kiezen niet voor God". Maar hoe kan je nu voor iets kiezen waarin je niet gelooft ! Die christenen menen te weten hoe de onzichtbare hemelse wereld er uit ziet. Maar ze weten ineens niet hoe onze zichtbare wereld er uit ziet. En daar laat jij je leven door leiden ?

Ook het argument dat ik van een ander tegenkwam ""Heb je naaste lief als je zelf". Maar hoe kan je een ander lief hebben als je je zelf niet lief hebt" vind ik ijzersterk.

Ook het feit dat de christenen het geloven zo ophemelen. Ze zijn totaal blind dat er ook mensen zijn die totaal in iets anders geloven (de volgelingen van die andere sekteleider, Mohammed bin Abdullah). Weer een voorbeeld dat hun ongelijk aantoont.

quote:

Op maandag 28 juni 2004 19:34 schreef Viking84 het volgende:
Wel als God opdracht heeft gegeven ...

Je zei "als".

Nog iets. Volgens veel bijbelverhalen was het God zelf die tot de mensen sprak. ("Kain, waar is je broeder"). Nu zou God dus ineens niet meer zelf tot de mensen kunnen spreken en heeft hij ineens "profeten" nodig. Hoe kan dat ?

quote:

Op maandag 28 juni 2004 19:28 schreef Viking84 het volgende:

[..]

heel veel. De theorie is namelijk dat de mensheid dient om de engelen die gevallen zijn bij de opstand van Lucifer aan te vullen.

*proest*

@ Viking84.
In het eerste deel wordt je verweten dat "je alle christenen generaliseert".
Wil je misschien je topic titel (laten) wijzigen in "Het christendom heeft mijn leven verpest". Als je niet mag generaliseren generaliseer dan het christendom dan maar beter ook niet tot "het geloof".
Als je blieft

quote:

Op maandag 28 juni 2004 19:41 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Je zei "als".

Nog iets. Volgens veel bijbelverhalen was het God zelf die tot de mensen sprak. ("Kain, waar is je broeder"). Nu zou God dus ineens niet meer zelf tot de mensen kunnen spreken en heeft hij ineens "profeten" nodig. Hoe kan dat ?

op zich was het natuurlijk al lullig dat een alwetende god niet wist waar kain was. maar on-topic : een probleem is dat veel geloven propageren dat het met logica niet te bevatten is. en daarmee kun je "gezond verstand"/beredenering volledig uitschakelen/niet van toepassing verklaren. mede hierdoor kan er nooit een gelijkwaardige discussie gevoerd worden, omdat logische redenatie (de wijze waarop je in een discussie argumenten voert) niet valide wordt beschouwd door gelovigen, en de wijze waarop gelovigen redeneren niet als valide worden beschouwd door diegenen die de logica volgen. hierdoor blijven gelovigen geloven wat ze geloven, en krijgen niet-gelovigen er geen toegang toe

quote:

Op maandag 28 juni 2004 21:33 schreef Viking84 het volgende:

[..]

jaja, ik zal ff een modje inschakelen

* Viking84 zet een modje in
* Alicey zet ook een joker in

quote:

Op maandag 28 juni 2004 19:28 schreef Viking84 het volgende:
Beknopte samenvatting:

ik heb zo mijn twijfels over christendom, maar ik kan moeilijk loslaten, omdat mijn ouders me altijd hebben meegenomen naar de kerk, ik met Bijbel en gebed ben opgevoed en gedoopt ben. Toch kan ik geen vrede vinden met de God van de Bijbel, omdat hij naar mijn mening helemaal niet zo liefdevol is als men wil doen geloven, maar juist sadistisch is. De wortels van je leven worden in je jeugd gelegd, dus als je als kind op een bepaalde manier bent opgevoed is het moeilijk om je daar als volwassene nog van los te maken.

Je loopt volgens mij vast op de "straffende toornige woedende God" van het Oude Testament?
Geloof je dat de Bijbel het Woord van God is of geloof je dat er IN de Bijbel het Woord van God staat. Met andere woorden: Geloof je ook dat er misintrepetaties kunnen zijn?
De Bijbel is mensenwerk (geweest) en ook die mensen schreven dingen in het licht van hun tijd als het ware.... voorbee"ld:
Als de pest uitbrak in een stad dan schreven ze op: "God was woedend op de israelieten omdat ze hem ongehoorzaam waren" ... en dat terwijl er heel iemand anders achter zat.. die het helemaal best vond dat ze God de schuld gaven, zo kon hij tenminste ongestoord zijn gang gaan.

Als je een Bijbel hebt lees eens:
1 Kronieken 21 en daarna 2 Samuel 24

Ik heb zelf het zelfde doorgemaakt wellicht als jij. Opgevoed door ouders naar de kerk mee. Ik heb mogen ontdekken dat het beeld wat veel mensen je willen laten hebben van God: een straffende, toornige die ook nog es poeslief kan zijn. Dat deze beelden absoluut niet kloppen met een God van enkel Liefde en enkel Goedheid. "want in hem is geen spoor van duisternis"
Door de Bijbel te zien als een boek waarin wij het Woord van God kunnen vinden kan je ook stuk anders naar God kijken; je bent niet meer opgesloten tussen de lettertjes. Laat God jou maar duidelijk maken wie Hij is. He did it for me! En ik geloof ook in die enkel goede God.... het is zo'n verrijking voor mij geweest; eindelijk onder dat juk vandaan

quote:

Op maandag 28 juni 2004 21:17 schreef Alicey het volgende:
Een probleem is dat veel geloven propageren dat het met logica niet te bevatten is. en daarmee kun je "gezond verstand"/beredenering volledig uitschakelen/niet van toepassing verklaren.

quote:

Op maandag 28 juni 2004 21:35 schreef Viking84 het volgende:

[christenen moeten mensen er van weerhouden dat ze samen met Lucifer gaan strijden]

haha, dat heb ik ook maar geleerd op school, hoor, ...

Hier in Nederland ??????? Ik wist niet dat er haat op christelijke scholen werd geleerd. Andersgelovigen die met de duivel gaan strijden. Zo betrek je een ander wel heel erg ver in je godsdienst !

quote:

Op maandag 28 juni 2004 21:52 schreef Viking84 het volgende:
ja idd en er zijn nog wel meer voorbeelden. HIj sprak bijv ook tegen Mozes. Maar dan nog is dat slechts een kleine greep uit de totale wereldbevolking. Waarom sprak God wél tegen hen en niet tegen ons? Ik geloof trouwens wel dat er nog steeds mensen zijn die echt met God praten. Die worden voor gek verklaard, maar waarom zou het niet kunnen?

Nou ze worden niet officieel voor gek verklaard. Godsdienstvrijheid. Alleen een moslim die zegt dat God tegen hem praat wordt voor gek verklaard. Want "Mohammed is immers de laatste profeet". Ha ha.