moeten we niet eens met zijn allen achter deze man gaan staan, die ons nu toch anar de halve finale heeft gebracht. Hij leeft duidelijk mee, of is het misschien een truc om het medeleven van supporters en journalisten te winnen?
quote:Op maandag 28 juni 2004 16:43 schreef s4nd3r-tj3 het volgende:
Ik zat zojuist even Rtl Z te kijken en toen was er een stukje over de persconferentie van Dick Advocaat... toen vroegen ze iets ( volgens mij of hij een beetje verbitterd was) en toen kreeg de bondscoach traanogen...
moeten we niet eens met zijn allen achter deze man gaan staan, die ons nu toch anar de halve finale heeft gebracht. Hij leeft duidelijk mee, of is het misschien een truc om het medeleven van supporters en journalisten te winnen?
NEEN
quote:'Ik ben erg teleurgesteld'
Uitgegeven: 28 juni 2004 16:27
ALBUFEIRA - Ongeacht het eindresultaat van het Nederlands elftal op het EK in Portugal moet de KNVB waarschijnlijk op zoek naar een nieuwe bondscoach. Dick Advocaat liet maandag voor aanvang van de voorbereidingen op de halve finale tegen Portugal doorschemeren dat hij weinig zin meer heeft om zijn tot en met het WK van 2006 lopende contract helemaal uit te dienen.
"Ik ben erg teleurgesteld", verklaarde Advocaat. "Ik ben heel tevreden over de spelers. Ze groeien steeds meer naar elkaar toe en vormen een heel hecht team. Ik ben ook heel trots dat deze spelersgroep die eigenlijk al twee jaar geleden al was afgeschreven toch gewoon in de halve finale staat. Dat kunnen Frankrijk, Duitsland, Engeland, Italië en Spanje niet zeggen. Toch ben ik wel teleurgesteld. Er zijn dingen gebeurd waardoor ik niet meer echt kan genieten."
Wissel
Advocaat doelde op de gebeurtenissen na het duel tussen Nederland en Tsjechië. Bij een voorsprong van 2-1 wisselde de oefenmeester uitblinker Robben voor Bosvelt. Oranje verloor de controle over de wedstrijd en stapte alsnog met een nederlaag (3-2) het veld af.
"Er zijn vervolgens dingen gebeurd die echt niet kunnen", aldus Advocaat. "Slecht is slecht en iedereen mag kritiek hebben. Maar er zijn ook grenzen overschreden. Ik moet ook nog terug naar Nederland. Dat realiseert zich kennelijk niet iedereen. Wat dat betreft ben ik blij dat we de halve finale nog hebben gehaald."
Nu.nl
quote:dat geldt eigenlijk voor alle voetballers die zo zielig doen om te verliezenOp maandag 28 juni 2004 16:48 schreef gimme.shelter het volgende:
Die man moet eens niet zo pathetisch doen.
komop jongens, tis maar voetbal, niet zo janken zeg
Ik ben het nog STEEDS niet eens met het beleid van Advocaat ondanks dat we in de halve finale staan. HIj is nog steeds te behoudend en te voorzichtig, wisselt verkeerd, stelt de verkeerde mensen op etc.
Ook al worden we EK, hij zal toch weg moeten
, quote:Gadverdamme, wat een jankerdOp maandag 28 juni 2004 16:47 schreef -Mk- het volgende:
[..]
Kritiek is opart of the job lijkt mij.
Daarbij, geeft hij toe dat die wissel niet goed was. Maar daar hoor je niemand over
Ik ben ook geen advocaat fan, maar ben er FEL op tegen hoe die man persoonlijk aangevallen is door andere lafbekken die het zelf niet aan durven (vnl. media mensen)
quote:Ik hoop dat we hem deze week nog met die cup in zijn handen zien staan.Op maandag 28 juni 2004 16:56 schreef Harry_Sack het volgende:
what's next?
quote:Het europees kampioenschap voor onsOp maandag 28 juni 2004 16:56 schreef Harry_Sack het volgende:
Sjeesus en dan denk je dat je nu alles wel zo'n beetje gezien hebt voor wat betreft Advocaat ... what's next?
quote:Hij huilt op voorschotOp maandag 28 juni 2004 16:59 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik hoop dat we hem deze week nog met die cup in zijn handen zien staan.
in colombia is er al een keer 1 dood geschoten vanwege een eigen doelpunt en in nederland lopen ook genoeg mafkezen rond met zieke gedachtes, kijk maar naar wat er met pim fortuyn gebeurt is.
quote:Dat vond ik inderdaad wel te ver gaan, tenminste dat het alleen ging om die wissel. Ik uitte minstens zoveel kritiek maar niet alleen om die wissel maar om een heleboel dingen die eraan vooraf gingen.Op maandag 28 juni 2004 17:13 schreef Jed1Gam het volgende:
Ik snap het wel hoor, die gast is door zoveel mensen uitgemaakt voor wat dan ook. Kranten stonden vol, heb het wel 100x voorbij zien komen op tv etc. Logisch dat je jezelf dan rot voelt, hij was zich ervan bewust dat hij een fout heeft gemaakt, kan iedereen overkomen.
Vanaf de kwalificatie blundert hij al voortdurend, zo ook tegen Schotland, waar Sneijder de eerste wedstrijd op de bank zat terwijl 90% van het volk hem in de basis wilde, toen het volk in de return gelijk kreeg wonnen we ook.
Tegen Duitsland (EK) was 90% voor de komst van Robben, maar Dick Advocaat kiest voor (schrikwekkend gewoon) Zenden. Dan de Wissel tegen Tsjechie, waarbij ik al eerder kritiek had op het sowieso meenemen van Bosvelt
en geen Nigel de Jong.Tegen Zweden speelt Advocaat veel te behoudend met Heitinga voor Davids, in plaats van Sneijder/ v.d. Vaart voor Davids (Heitinga had voor F. de Boer moet komen en niet Bouma).
Maar wat mij het meest verbaast is dat Cocu na zijn blunder tegen Tsjechie nog speelminuten krijgt!
Kortom, het lijkt me voor iedereen het beste als Dick Advocaat vertrekt, ongeacht het resultaat dat we behalen op het EK.
quote:Ik denk juist dat het wel goed is dat Dick niet bij de waan van de dag regeert.Op maandag 28 juni 2004 17:36 schreef Shreyas het volgende:
Maar wat mij het meest verbaast is dat Cocu na zijn blunder tegen Tsjechie nog speelminuten krijgt!
Kortom, het lijkt me voor iedereen het beste als Dick Advocaat vertrekt, ongeacht het resultaat dat we behalen op het EK.
quote:Op de meeste punten ben ik het met je eens, maar met die van Cocu niet. Als De Boer er niet in staat is meneer Cocu de aanvoerder van het Nederlands elftal. Je ziet in geen 1 elftal, dat een speler wordt afgerekent op 1 individuele fout. Toen die Engelse tegen de Fransen die foute terugspeel bal gaf, stond hij er de volgende wedstrijd toch ook in(volgens mij). Een speler moet niet afgerekent worden op 1 fout, want voor de verderest heeft hij geen cruciale fouten gemaakt.Op maandag 28 juni 2004 17:36 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Maar wat mij het meest verbaast is dat Cocu na zijn blunder tegen Tsjechie nog speelminuten krijgt!
Kortom, het lijkt me voor iedereen het beste als Dick Advocaat vertrekt, ongeacht het resultaat dat we behalen op het EK.
quote:Dit is wel een hele domme opmerking, en ik wou er zelfs nog bijna serieus op reageren. Maar de opmerking is ZO dom dat ik er verder maar geen aandacht aan besteed...Op maandag 28 juni 2004 17:36 schreef Shreyas het volgende:
Maar wat mij het meest verbaast is dat Cocu na zijn blunder tegen Tsjechie nog speelminuten krijgt!
quote:Appels en peren...Op maandag 28 juni 2004 16:58 schreef Steijn het volgende:
Wanneer pakt de media zijn verantwoording eens op. Eerst Pim Fortuyn en nu Dick Advocaat. De media moet gewoon eens hard worden aangepakt, ze moeten zich bewust worden van hun macht en als ze dat niet doen moeten ze bestraft worden. De media is het uitschot van onze samenleving.
Kritiek is normaal. Kijk eens naar Italië. Daar moeten de spelers onder politiebegeleiding het vliegveld verlaten.
Mulder kan er niets aan doen dat zijn gesprek niet in z'n geheel geciteerd werd.
Verder heb ik alleen maar legitieme kritiek gehoord, op Dick Advocaat.
quote:Jammer, dat gun ik hem toch niet..."Ik ben heel tevreden over de spelers. Ze groeien steeds meer naar elkaar toe en vormen een heel hecht team. Ik ben ook heel trots dat deze spelersgroep die eigenlijk al twee jaar geleden al was afgeschreven toch gewoon in de halve finale staat. Dat kunnen Frankrijk, Duitsland, Engeland, Italië en Spanje niet zeggen. Toch ben ik wel teleurgesteld. Er zijn dingen gebeurd waardoor ik niet meer echt kan genieten."
quote:Ik noem feiten checken ipv blind zaken overnemen. Dat moet men eens doen.Op maandag 28 juni 2004 18:28 schreef Maikey het volgende:
Ik snap die hele demonisering niet. Ik noem een Jan Mulder die Dick Advocaat het ergste toewenst maar even als voorbeeld. De meeste mensen die het hardst schreeuwen om zijn vertrek, zullen hem, als we de finale bereiken (of winnen) de hemel in prijzen. Stom volk
Gesprek Mulder - Kraaij jr.
25/06/2004 17:24
Hans Kraaij jr. vond op 10 juni aan tafel bij VillaBvD dat Jan Mulder te veel tekeer ging tegen Dick Advocaat. Jan was het niet met hem eens en gebruikte de overdrijving (stenigen) om de uitspraak van Hans Kraaij jr. te weerleggen. Vele media gebruiken slechts flarden uit hun conversatie. Hieronder volgt de volledige tekst.
Henk:
Jij (Hans Kraaij jr.) neemt Jan Mulder kwalijk dat hij veel te veel tekeer gaat tegen Advocaat.
Hans Kraaij jr.
Het is niet alleen Jan , maar ik moet wel tegen je zeggen Jan en ik moet je ook aan kunnen kijken. Ik heb niet alle uitzendingen gezien omdat ik ook onderweg hiernaar toe was. Maar je schijnt verschrikkelijk te tekeer te gaan over Advocaat. Alsof het een of andere crimineel is, alsof het een gek is, of dat hij de bak in moet. Er deugt van die man helemaal niets meer als ik Jan hoor praten.
Jan:
Ik heb wel tegen Frits gezegd: Ze moeten Dick Advocvaat ophangen. Dat heb ik wel gezegd.
Hans Kraaij jr.:
Nou… Dan ben je vrij positief
Jan:
Jij hebt dat allemaal niet zo goed verstaan. En eigenlijk vind ik stenigen.
Hans Kraaij jr.:
Waarom?
Jan:
Je zit schromelijk te overdrijven. Ik heb het alleen maar over die behoudende tactieken van dat Nederlands elftal.
quote:Misschien bedoeld hij het fiiguurlijk, het KAN GEWOON NIET!Op maandag 28 juni 2004 18:35 schreef Nyrem het volgende:
[..]
Ik noem feiten checken ipv blind zaken overnemen. Dat moet men eens doen.
Gesprek Mulder - Kraaij jr.
25/06/2004 17:24
Hans Kraaij jr. vond op 10 juni aan tafel bij VillaBvD dat Jan Mulder te veel tekeer ging tegen Dick Advocaat. Jan was het niet met hem eens en gebruikte de overdrijving (stenigen) om de uitspraak van Hans Kraaij jr. te weerleggen. Vele media gebruiken slechts flarden uit hun conversatie. Hieronder volgt de volledige tekst.
Henk:
Jij (Hans Kraaij jr.) neemt Jan Mulder kwalijk dat hij veel te veel tekeer gaat tegen Advocaat.
Hans Kraaij jr.
Het is niet alleen Jan , maar ik moet wel tegen je zeggen Jan en ik moet je ook aan kunnen kijken. Ik heb niet alle uitzendingen gezien omdat ik ook onderweg hiernaar toe was. Maar je schijnt verschrikkelijk te tekeer te gaan over Advocaat. Alsof het een of andere crimineel is, alsof het een gek is, of dat hij de bak in moet. Er deugt van die man helemaal niets meer als ik Jan hoor praten.
Jan:
Ik heb wel tegen Frits gezegd: Ze moeten Dick Advocvaat ophangen. Dat heb ik wel gezegd.
Hans Kraaij jr.:
Nou… Dan ben je vrij positief
Jan:
Jij hebt dat allemaal niet zo goed verstaan. En eigenlijk vind ik stenigen.
Hans Kraaij jr.:
Waarom?
Jan:
Je zit schromelijk te overdrijven. Ik heb het alleen maar over die behoudende tactieken van dat Nederlands elftal.
De pers/media moet eens goed kijken wat ze allemaal aanrichten, er zitten echte honden tussen!
Niet alleen in Nederland hoor, in Engeland zijn de tabloids ook lekker bezig.
"Bescherming Meier na haatcampagne"
Worden telefoonnummers emailadressen, foto's van zijn vrouw etc geplaats van deze scheidsrechter. Belachelijk! Oprotten met die kutmedia die alleen maar uit zijn op sensatie, tja want anders verkoopt dat kutblaadje niet van ze.
Ik vind het echt sneu voor Dick en deze Meier.
quote:Beiden zijn ernstig gedemoniseerd door de media. Ik wil dus eerder spreken van spijkers met koppen ofzo.Op maandag 28 juni 2004 18:26 schreef Nyrem het volgende:
[..]
Appels en peren...
quote:Niet zo overdreven in landen als Italie en Spanje is het 10 keer erger.Op maandag 28 juni 2004 16:58 schreef Steijn het volgende:
Wanneer pakt de media zijn verantwoording eens op. Eerst Pim Fortuyn en nu Dick Advocaat. De media moet gewoon eens hard worden aangepakt, ze moeten zich bewust worden van hun macht en als ze dat niet doen moeten ze bestraft worden. De media is het uitschot van onze samenleving.
quote:Heb je de wedstrijden gezien? We hebben heel veel geluk gehad dat we door zijn is alles behalve vanwege Dick.Op maandag 28 juni 2004 17:02 schreef Steijn het volgende:
Je haalt niet zomaar de halve finale. Daar moet gewoon ook een aandeel voor Dick Advocaat en Van Hanegem bij hebben gezeten. Lui als Hugo Borst e.d. moeten maar eens flink door het stof gehaald worden.
En de media is inderdaad te ver gegaan tegen Dick, maar aan de andere kant, als je bondscoach krijg je 16 miljoen kritieken, dat weet je van tevoren.
quote:Dus jij vindt termen als 'stenigen' zakelijk?Op maandag 28 juni 2004 19:12 schreef Duiveltja het volgende:
Wat zeiken jullie nou allemaal? De Nederlandse pers heeft hem puur zakelijk beoordeeld als coach en heeft verder geen zaken uit zijn priveleven ofzo aangehaald.
Wij zeiken niet, die media zeikt. En het is diezelfde media die opeens weer vol lof is over Oranje. Misselijkmakend.
quote:zakelijk? Vragen of ie al bedreigd is? Noem je dat zakelijk! Het gaat alleen nog maar over die kritiek, de verbazing daarover en de reactie van Advocaat. Ik wil dat gezeik niet en ik geloof dat niemand daar om gevraagd heeft. Ik wil alleen geouwhoer over voetbal horen, verdomme.Op maandag 28 juni 2004 19:12 schreef Duiveltja het volgende:
Wat zeiken jullie nou allemaal? De Nederlandse pers heeft hem puur zakelijk beoordeeld als coach en heeft verder geen zaken uit zijn priveleven ofzo aangehaald.
quote:In zoverre dat een coach niet meespeelt. En dus geen _directe_ invloed heeft op het verloop van het spel. (zou anders wel heel voorspelbaar worden, dat voetbal).Op maandag 28 juni 2004 18:28 schreef Nyrem het volgende:
Advocaat moet niet zeuren.
Verder heb ik alleen maar legitieme kritiek gehoord, op Dick Advocaat.
En dat Nederland tegen Tsjechie met 10 man speelde wordt vaak voor het gemak vergeten.
Haal eerst die cup maar naar Nederland en kijk dan verder. Kans is 25% dat ze kampioen worden.
quote:Ja Mulder meende dat echtOp maandag 28 juni 2004 19:16 schreef CloudStrife het volgende:
[..]
Dus jij vindt termen als 'stenigen' zakelijk?
Wij zeiken niet, die media zeikt. En het is diezelfde media die opeens weer vol lof is over Oranje. Misselijkmakend.
quote:Met zulke dingen spot je niet.Op maandag 28 juni 2004 19:26 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Ja Mulder meende dat echt
Maar jij wil dat gewoon niet begrijpen, hopeloos geval...
quote:Een geintje moet kunnen vind ik hoor.. net of hij dat echt meent... komop zeg...!Op maandag 28 juni 2004 19:36 schreef CloudStrife het volgende:
[..]
Met zulke dingen spot je niet.
Maar jij wil dat gewoon niet begrijpen, hopeloos geval...
Het komt toch op hetzelfde neer en dat is dat Jan Mulder het niet eens was met het beleid van Dick
quote:Je bent zelf een homo.Op maandag 28 juni 2004 21:02 schreef convinced het volgende:
Ik vind dat je sowieso je team en bondscoach door dik en dun moet steunen. Maar wij zijn er alleen als het goed gaat. Echt flikkertjes.
quote:Ik zeg toch ook we. Maar met flikkertjes bedoel ik niet homo.Op maandag 28 juni 2004 21:10 schreef tong80 het volgende:
[..]
Je bent zelf een homo.
quote:Ok.Op maandag 28 juni 2004 21:11 schreef convinced het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook we. Maar met flikkertjes bedoel ik niet homo.
Vraag me wel af wat flikkertjes dan wel zijn.
quote:Wankers.Op maandag 28 juni 2004 21:13 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ok.
Vraag me wel af wat flikkertjes dan wel zijn.
quote:De gemiddelde politicus vond Pim Fortuyn ook niet echt een tweede Hitler....Op maandag 28 juni 2004 19:26 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Ja Mulder meende dat echt
Volkert wel....
quote:Maar die zit vast.Op maandag 28 juni 2004 21:15 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
De gemiddelde politicus vond Pim Fortuyn ook niet echt een tweede Hitler....
Volkert wel....
quote:Op maandag 28 juni 2004 21:19 schreef tong80 het volgende:
[..]
Maar die zit vast.
Je begrijpt me wel. Natuurlijk wilde de gemiddelde journalist 'm niet stenigen. En 99% van het Nederlandse volk wil dat ook niet. ZELFS niet wanneer we de penalties tegen Zweden hadden afgesloten als verwacht en het hele land nu in nationale rouw had gezeten....
Maar er hoeft maar 1 gek, beinvloed door de mediahype nav 'de wissel', tussen te zitten.
Advocaat heeft dus gelijk.
quote:Wat een vage, populistische spierballentekst ....Op maandag 28 juni 2004 16:58 schreef Steijn het volgende:
Wanneer pakt de media zijn verantwoording eens op. Eerst Pim Fortuyn en nu Dick Advocaat. De media moet gewoon eens hard worden aangepakt, ze moeten zich bewust worden van hun macht en als ze dat niet doen moeten ze bestraft worden. De media is het uitschot van onze samenleving.
Hoe kun je nou de media straffen "dat ze niet genoeg bewust zijn van hun macht".
quote:Kinky!Op maandag 28 juni 2004 17:35 schreef Steijn het volgende:
Wat zou ik de media graag eens een lesje leren.
quote:O jawel. De man kan nog wel een mediatraining gebruiken. Maar ik denk toch dat 'we' bij zo'n publiek persoon wel wat genuanceerder mogen zijn. De geschiedenis heeft bewezen dat dat blijkbaar nodig is, en dat zelfs volkssport nummer 1 (publieke personen afzeiken) door sommige gekken iets te serieus genomen wordt.Op maandag 28 juni 2004 21:25 schreef tong80 het volgende:
Ik denk dat Advocaat anders had moeten reageren. Hij gaat in de verdediging. Maak het met een grapje af. Zeg dat je een te groot hoofd heb om te missen, dat het dus niet eerlijk is. Advocaat neemt het veel te serieus op. Maakt er zelf een groot probleem van.
quote:Het voorbeeld dat je aangeeft is éénmalig in de historie. Volgens jou zou Theo van Gogh prefentief moeten worden vastgezet.Op maandag 28 juni 2004 21:32 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
O jawel. De man kan nog wel een mediatraining gebruiken. Maar ik denk toch dat 'we' bij zo'n publiek persoon wel wat genuanceerder mogen zijn. De geschiedenis heeft bewezen dat dat blijkbaar nodig is, en dat zelfs volkssport nummer 1 (publieke personen afzeiken) door sommige gekken iets te serieus genomen wordt.
quote:Nav een mediahypeOp maandag 28 juni 2004 21:34 schreef tong80 het volgende:
[..]
Het voorbeeld dat je aangeeft is éénmalig in de historie.
quote:Nee, want die slacht geen mensen af welke in de publieke belangstelling van 12 miljoen nederlanders staan.Volgens jou zou Theo van Gogh prefentief moeten worden vastgezet.
De impact van een EK is denk ik een beetje groter bij de gemiddelde Nederlander dan de AEL.
quote:Dat zou super zijn. Al was zijn grapje ook wel goed! Op de vraag wat hij hoopt dat de finale wordt: "Tsjechië. En dan haal ik Robben eruit."Op maandag 28 juni 2004 21:25 schreef tong80 het volgende:
Maak het met een grapje af. Zeg dat je een te groot hoofd heb om te missen, dat het dus niet eerlijk is.
quote:Hij roept de toorn af over het Islamitische geloof. Slacht Mohammed als ie de kans krijgt.Op maandag 28 juni 2004 21:36 schreef Swetsenegger het volgende:
De impact van een EK is denk ik een beetje groter bij de gemiddelde Nederlander dan de AEL.
Nog steeds is er geen Islamiet in de naam van van Gogh omgebracht.
quote:Kijk, en dan dien je dus echt onthoofd te worden. Daar maak je geen grapjes over.Op maandag 28 juni 2004 21:41 schreef convinced het volgende:
[..]
Dat zou super zijn. Al was zijn grapje ook wel goed! Op de vraag wat hij hoopt dat de finale wordt: "Tsjechië. En dan haal ik Robben eruit."
, en dat komt door de pers quote:Natuurlijk wel. De pers lachte mee!Op maandag 28 juni 2004 21:43 schreef tong80 het volgende:
[..]
Kijk, en dan dien je dus echt onthoofd te worden. Daar maak je geen grapjes over.
quote:Daar heb je gelijk in.Op maandag 28 juni 2004 21:36 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nav een mediahype
[..]
Nee, want die slacht geen mensen af welke in de publieke belangstelling van 12 miljoen nederlanders staan.
De impact van een EK is denk ik een beetje groter bij de gemiddelde Nederlander dan de AEL.
Maar hoe wil je dat tegen gaan? Mensen als Jan Mulder stenigen?
Iedere journalist deed haast wel een beetje hard tegen Advocaat. Het is net als pesten in een schoolklas. Daar doet ook iedereen een beetje aan mee.
Het laatste akkefietje m.b.t. Urs Meier is ook weer een goed voorbeeld van hoe ver de media kunnen gaan door, in dit geval, al zijn persoonlijke gegevens te publiceren om hem vooral maar eens persoonlijk aan te spreken op zijn beslissing tijdens Engeland-Portugal.
quote:Die moeten ook onthoofd worden.Op maandag 28 juni 2004 21:44 schreef convinced het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. De pers lachte mee!
quote:Ha, een Brabander. Die moeten ook worden onthoofd.Op maandag 28 juni 2004 21:45 schreef Perfect het volgende:
ik vind het eigenlijk wel zielig allemaal voor hem.... heb wel medelijden met hem, heel nederland bekant tegen je...
quote:Op maandag 28 juni 2004 21:45 schreef tong80 het volgende:
[..]
Die moeten ook onthoofd worden.
maar niet alle persmensen, want de cameramensen moet opnamen daarvan maken 
quote:Op maandag 28 juni 2004 21:47 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ha, een Brabander. Die moeten ook worden onthoofd.
quote:Jij kent de Fok! geschiedenis blijkbaar niet.Op maandag 28 juni 2004 21:48 schreef convinced het volgende:
[..]
Je hebt hilarische topics over Brabanders gemist. Neem het niet te serieus mien jong.
quote:Zoals gezegd is die mediahype een beetje kleinerOp maandag 28 juni 2004 21:42 schreef tong80 het volgende:
[..]
Hij roept de toorn af over het Islamitische geloof. Slacht Mohammed als ie de kans krijgt.
Nog steeds is er geen Islamiet in de naam van van Gogh omgebracht.
quote:Ja, en dus vind ik dat Advocaat gelijk heeft.Op maandag 28 juni 2004 21:45 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in.
Maar hoe wil je dat tegen gaan? Mensen als Jan Mulder stenigen?
Iedere journalist deed haast wel een beetje hard tegen Advocaat. Het is net als pesten in een schoolklas. Daar doet ook iedereen een beetje aan mee.
quote:Oké. Ik nam het toch niet echt serieus, hoor. Met zo'n tong!Op maandag 28 juni 2004 21:50 schreef tong80 het volgende:
[..]
Jij kent de Fok! geschiedenis blijkbaar niet.
Je hebt hilarische topics over Brabanders gemist. Neem het niet te serieus mien jong.
quote:Mee eens.Op maandag 28 juni 2004 21:21 schreef Swetsenegger het volgende:
Je begrijpt me wel. Natuurlijk wilde de gemiddelde journalist 'm niet stenigen. En 99% van het Nederlandse volk wil dat ook niet. ZELFS niet wanneer we de penalties tegen Zweden hadden afgesloten als verwacht en het hele land nu in nationale rouw had gezeten....
Maar er hoeft maar 1 gek, beinvloed door de mediahype nav 'de wissel', tussen te zitten.
Advocaat heeft dus gelijk.
Ja : 77%
Nee : 23%
Aantal stemmen: 3132
Villabvd poll
quote:Op maandag 28 juni 2004 22:35 schreef convinced het volgende:
[..]
Oké. Ik nam het toch niet echt serieus, hoor. Met zo'n tong!
(vanavond in op 2) Die van Gelder: " Ik begin een zwak voor die man te krijgen". Vlikker toch op man vent. Ga iemand anders voor de gek houden! En nog referen naar rtl4 ook dat die Advocaat zo zwart hebben gemaakt, alsof ze zelf niet schuldig zijn(rtl4 bagger zender anywayz, kijk toch niet meer naar villa gvd).
*KOTS KOTS* ===> v. Gelder
quote:Precies... stenigen die gastenOp maandag 28 juni 2004 23:01 schreef trith het volgende:
Allemaal door die walgelijke Mulder en Borst. Wegwezen met die lui! En die van Gelder ook, eerst Advocaat zwart maken en dan lopen hielen likken, walgelijk die neus!
(vanavond in op 2) Die van Gelder: " Ik begin een zwak voor die man te krijgen". Vlikker toch op man vent. Ga iemand anders voor de gek houden! En nog referen naar rtl4 ook dat die Advocaat zo zwart hebben gemaakt, alsof ze zelf niet schuldig zijn(rtl4 bagger zender anywayz, kijk toch niet meer naar villa gvd).
*KOTS KOTS* ===> v. Gelder
quote:De prestatie is goed, de manier waarop minder.. maja wat maakt het uit als we zondag in de finale staan zal niemand er meer over spreken denk ik.. op Jan Mulder na danOp maandag 28 juni 2004 23:05 schreef dewd het volgende:
Het enige wat hij kan doen is het EK op z'n naam schrijven en ze zo belachelijk maken. Maar zelfs dit vind ik al een behoorlijk goede prestatie als je ziet welke landen allemaal al naar huis zijn. Dat zijn toch niet de minste.
quote:Jawel hoor dat zijn de minsten.Op maandag 28 juni 2004 23:05 schreef dewd het volgende:
Het enige wat hij kan doen is het EK op z'n naam schrijven en ze zo belachelijk maken. Maar zelfs dit vind ik al een behoorlijk goede prestatie als je ziet welke landen allemaal al naar huis zijn. Dat zijn toch niet de minste.
Frankrijk vloog er in de voorronde 2002 uit.
Duitsland heeft al 2 EK's geen wedstrijd meer gewonnen.
Engeland's laatste prestatie was de halve finale in hun eigen land.
Spanje weet al 40 jaar geen toernooi meer te winnen.
Italië haalde door 3 gemiste penalties van Oranje de finale in 2000.
Nederland echter is een groot voetballand, met topspelers bij iedere europese topclub.
Vanwaar toch die bescheidenheid ?
Winnaar EK 88
Kwartfinale WK 90
Halve finale EK 92 (op penalties eruit)
Kwartfinale WK 94 (verloren van latere wereldkampioen)
Kwartfinale EK 96 (op penalties eruit)
Halve finale WK 98 (Op penalties eruit)
Halve finale EK 00 (Op penalties eruit)
Halve finale EK 04
WK 02 telt even niet mee
Ik denk dat wij over het algemeen gezien één van de best presterende landen zijn in de laatste 16 jaar. De enige die het beter hebben gedaan, zover ik zo snel kan bedenken, zijn Frankrijk en Brazilie. En Frankrijk was eigenlijk ook maar 4 jaar goed.
quote:6 jaar toch? Ze stonden toch in 96 ook in de halve finale.. dankzij euh Seedorf?Op maandag 28 juni 2004 23:39 schreef Mr_Brownstone het volgende:
Zo is het maar net. De laatste 16 jaar:
Winnaar EK 88
Kwartfinale WK 90
Halve finale EK 92 (op penalties eruit)
Kwartfinale WK 94 (verloren van latere wereldkampioen)
Kwartfinale EK 96 (op penalties eruit)
Halve finale WK 98 (Op penalties eruit)
Halve finale EK 00 (Op penalties eruit)
Halve finale EK 04
WK 02 telt even niet mee
Ik denk dat wij over het algemeen gezien één van de best presterende landen zijn in de laatste 16 jaar. De enige die het beter hebben gedaan, zover ik zo snel kan bedenken, zijn Frankrijk en Brazilie. En Frankrijk was eigenlijk ook maar 4 jaar goed.
Dan gaan we 60 jaar terug in de tijd en behoeden we 6 miljoen joden voor een afschuwelijke dood en dan mogen die criticasters creperen.
Ik hoef alleen maar te zeggen dat het ironisch bedoeld is en het is in orde
En kom niet aan met gezeik dat het overtrokken en overdreven is, dat waren die geintjes van Mulder ook zeker...
ze winnen, dat doen de spelers.
Neen, het complete team wint, en verliest.
Go advocaat
jullie kunnen zeuren wat jullie willen, het feit blijft dat we in de halve finale zitten. ga niet zwetsen om geluk hier en daar.. het is zo, en hij staat aan het roer.
halve finale...
quote:Toen was er 1 man die 6 miljoen mensen wilde vermoorden.. nu is het vice versa??Op maandag 28 juni 2004 23:52 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Stel voor het gemak even dat we kunnen tijdreizen en stel dat er 6 miljoen mensen zijn die Advocaat allemaal enge ziektes en erger toewensen.
Dan gaan we 60 jaar terug in de tijd en behoeden we 6 miljoen joden voor een afschuwelijke dood en dan mogen die criticasters creperen.
Ik hoef alleen maar te zeggen dat het ironisch bedoeld is en het is in orde
En kom niet aan met gezeik dat het overtrokken en overdreven is, dat waren die geintjes van Mulder ook zeker...
Appels met peren vergelijken.. of zit ik er helemaal naast en snap ik niet wat je bedoeld? quote:Nee, het is in extremis overdrijven de andere kant op, maar dan is het opeens schokkend en kan het niet.Op maandag 28 juni 2004 23:55 schreef tong80 het volgende:
Mijn god Tony
quote:Je gaat je gang maar.Op maandag 28 juni 2004 23:57 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Nee, het is in extremis overdrijven de andere kant op, maar dan is het opeens schokkend en kan het niet.
quote:Nee, het is iets in extremis door gaan vergelijken. Advocaat krijgt overal oneindig veel stront over zich heen en niemand hoeft zich ervoor te verantwoorden. Nu doe ik hetzelfde met de criticasters, compleet buiten proportie om aan te toen dat sommigen veel te ver zijn gegaan. Zo houd je een spiegel voorOp maandag 28 juni 2004 23:56 schreef s4nd3r-tj3 het volgende:
Toen was er 1 man die 6 miljoen mensen wilde vermoorden.. nu is het vice versa??
quote:Nou zeg wat een spiegel.Op maandag 28 juni 2004 23:59 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Nee, het is iets in extremis door gaan vergelijken. Advocaat krijgt overal oneindig veel stront over zich heen en niemand hoeft zich ervoor te verantwoorden. Nu doe ik hetzelfde met de criticasters, compleet buiten proportie om aan te toen dat sommigen veel te ver zijn gegaan. Zo houd je een spiegel voor
Natuurlijk mag je kritiek hebben, natuurlijk mag je bij beslissingen een kritische noot plaatsen, natuurlijk mag je meeleven met Oranje. Maar er zijn wel grenzen aan.
Zo hoorde ik her en der dat ie maar verbannen moest worden naar Belgie, dat ze hem af moesten schieten, etc. Nou dat gaat mij te ver! Het is ook maar een mens, en hij neemt beslissingen (en ja, Robben eruit was NIET slim) en maakt daardoor ook fouten. Maar hij heeft er tot nu toe wel voor gezorgd dat we in de halve finale staan! Wie had dat nog verwacht na de wedstrijd tegen Tjechië?
En ik vind van veel mensen die commentaar op hem hebben dat ze schijnheilig doen, maken zij zelf nooit fouten? Ik noem die kuttekoppen van Telegraaf met bedachte quotes na DU-NL. Ze geven wel erg makkelijk kritiek maar kunnen het niet hebben als ze dat retour krijgen.
Conclusie; we moeten Advocaar behandelen als een mens en met respect. Hij is niets anders dan ons, alleen zit ie altijd in de stronthoek. Want hoe goed NL het ook doet, zeiken blijft men toch. Daarvoor ben je tenslotte Nederlander nietwaar...
De vrouw van Advocaat schijnt bedreigd te zijn en er is een steen door de ruit van zijn huis gegooid.
Ik kan me er alles bij voorstellen dat je dan niet lekker meer in je vel zit.
De man was zichtbaar geknakt en ik denk dat ie met smart wacht op het einde van dit toernooi om dan eens lekker voor onbepaalde tijd onder te duiken met politiebegeleiding.
Ik denk ook dat die bedreigingen ervoor gezorgd hebben dat Balkenende de lucht rond Advocaat heeft willen zuiveren. Anders was er geen acute aanleiding geweest voor de premier om zich in deze hetze te mengen.
Het wordt steeds gekker.
Ondanks dat moet je kunnen constateren dat Advocaat een gebrek heeft aan humor, charisma en relativeringsvermogen, althans publiekelijk.
Da's geen doodzonde, maar het verschaft hem ook weinig krediet.
Krediet die zijn leermeester Meneer Michels van nature wel had.
Ondanks alles is het wel triest: je zou als coach toch juist nu in een jubelstemming moeten zijn, ipv je zorgen te maken over de veiligheid van je familie.
quote:Dan moet ie wel eerst zijn nek geschoren hebben, anders doet het misschien wel pijnOp dinsdag 29 juni 2004 00:45 schreef tong80 het volgende:
Nee hoor ik zeik niet. Ik kijk alleen naar het spel en daar is Advocaat verantwoordelijk voor. Stenigen lijkt me idd overdreven. Onthoofden is minder pijnlijk.
quote:Maak er nu geen grapje van. Ik heb best te doen met Advocaat.Op dinsdag 29 juni 2004 00:56 schreef tong80 het volgende:
Als dit waar is heeft één nederlander gebrek aan relativeringsvermogen.
quote:Die man krijgt zo geen kans om geniaal te zijn.Op dinsdag 29 juni 2004 02:22 schreef Steijn het volgende:
[..]
Maak er nu geen grapje van. Ik heb best te doen met Advocaat.
quote:Wat je zegtOp maandag 28 juni 2004 16:54 schreef 456 het volgende:
Feit is wel dat hij op een dusdanige manier is aangevallen, dat hij in Nederland geheid letterlijk en figuurlijk stront over zich heen gaat krijgen. DAAR doelt hij op. NIET op kritiek wat wij, en velen met ons, gaven op de in onze ogen verkeerde wissel.
Daarbij, geeft hij toe dat die wissel niet goed was. Maar daar hoor je niemand over
Ik ben ook geen advocaat fan, maar ben er FEL op tegen hoe die man persoonlijk aangevallen is door andere lafbekken die het zelf niet aan durven (vnl. media mensen)
Journalisten die mensen woorden in de mond leggen, presentatoren die op de man gaan spelen in niet al te subtiele bewoordingen, heerlijk om dat soort mediabelangstelling te krijgen.
quote:Jan Mulder is een kwal.Op maandag 28 juni 2004 19:26 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Ja Mulder meende dat echt
Die denkt dat ie alles maar kan em mag zeggen en dat kan en mag dus niet.
Wat er gebeurde gisteren met Advocaat is niet gespeeld.
Die man zit er helemaal doorheen.
En ik vind dat niks gek.
Die wissel was kut maar dat een heel elftal dan niet meer kan functioneren is nog kutter. En dan nog, ze zitten nu in de halve finale dus...niet meer zeiken.
Amen
quote:Er is op FOK! vaak ten onrechte de Tweede Wereldoorlog er bij gehaald, maar deze link is wel heel creatief.Op maandag 28 juni 2004 23:52 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Stel voor het gemak even dat we kunnen tijdreizen en stel dat er 6 miljoen mensen zijn die Advocaat allemaal enge ziektes en erger toewensen.
Dan gaan we 60 jaar terug in de tijd en behoeden we 6 miljoen joden voor een afschuwelijke dood en dan mogen die criticasters creperen.
Ik hoef alleen maar te zeggen dat het ironisch bedoeld is en het is in orde
En kom niet aan met gezeik dat het overtrokken en overdreven is, dat waren die geintjes van Mulder ook zeker...
Snap er geen hol van.
quote:Daar gaat het ook niet om, dat zegt hij zelf ook! bijna letterlijk!Op maandag 28 juni 2004 16:52 schreef aldostuta het volgende:
[..]
Gadverdamme, wat een jankerd
Kritiek is opart of the job lijkt mij.
Hij is gewoon ronduit zwart gemaakt, wat geen kritiek meer te noemen is
Terwijl er juist in hun Villa BVD genoeg gezegd is die daar aanleiding toe geven ...
quote:Inderdaad.Op dinsdag 29 juni 2004 10:24 schreef Dimwit het volgende:
Wat me gisteren opviel tijdens dat interview was dat juist Frits en Henk de vragen stelden aan Dick Advocaat betreffende dit onderwerp. Dat ie er verbeten uitzag, en dan ook nog vragen hoe dat zo gekomen is!
Hypocriete bejaarden.
Vervolgens is er in diverse kranten, nationaal en internationaal, een analyse van de wedstrijd geweest en iedereen lachtte Dickie uit, terecht.
Daarna begon "het internet" zich ermee te bemoeien, diverse sites werden opgezet om Dickie nog eens extra voor gek te zetten, moet kunnen denk ik dan.
Dan heb je nog de televisie, allerlei "bekende Nederlanders" die geen reet van voetbal snappen lieten zich uit over de bondscoach en zijn beleid, de man werd finaal de grond ingetrapt, moest worden opgehangen, gestenigd, ze hadden al een doodskist voor hem besteld
Ik denk persoonlijk dat het internet tegenwoordig zo "groot" is, iedereen heeft het, dat de media daar tegenop moet boksen, verhalen moet aandikken, zeer veel kritiek leveren enz.. om maar de aandacht te krijgen voor hun domme blaadje, kutprogramma of slechte krant.
Wat ik ook vermoed is dat Dick wel bedreigd is, anders ben je niet zo fel op de vraag of dat zo is.....vind het hoe dan ook een trieste zaak en het laat maar weer eens zien hoe verrot Nederland aan het worden is
mompelt Dick tegen zijn vrouw, ,,hij was te goed.''
Het is eind augustus en ze ziet hoe hij langzaam herstelt. Hij scharrelt
verlegen heen en weer tussen zijn televisietoestel en zijn met krantenknipsels
overladen bureau. Dagelijks neemt hij wat tijdens de EK uitgezonden
praatprogramma's tot zich en leest een paar leuk bedoelde stukjes uit die tijd.
Vroeger kon hij om de cabaretier nog wel lachen, maar nu deze hem de nieuwe
Engelse uitdrukking Always change a winning team in de mond heeft gelegd, vindt
hij de man opeens stukken minder grappig. De tekst: Bosvelt, rollator pakken en
inlopen vindt hij ronduit flauw.
Elke nacht droomt hij van krijsende stuurlui op een kolkende kade. Opgehitst
door in het oranje gehulde bierbuiken vuren columnisten, schrijvers, soapies,
astronauten, trainers, oud-trainers, middelmatige spelers, maar ook zangers,
professoren, cabaretiers en andere ijdeltuiten allerhande ongevraagde adviezen
op hem af. Alleen de aardige Kees Jansma beschermt hem op het diepste punt.
Hij is sinds het EK het huis niet meer uit geweest. Straatvrees.
Supportersangst. Hij kan niemand meer zonder rood-wit-blauwe wangetjes en een
oranje nylon pruik zien. De postbode, de drogist, de huisarts, de sigarenboer.
Hij hoeft ze maar twee seconden aan te kijken of ze verworden tot wanstaltige
supporters. Hij weet dat ze er toe in staat zijn.
Vanmiddag komt zijn kleindochter en gaat hij voor het eerst weer naar buiten.
Geen Efteling, geen Six Flags en zeker geen Madurodam. Deze laatste attractie
bezoeken ze niet uit angst dat Dick in een opwelling het hele land in elkaar
schopt. Tot de Gouden Koets aan toe. Dat hij als een reus het stadje vermorzelt
om zich daarna te laten opnemen in de dichtstbijzijnde kliniek. Naar de andere
massaparken wil hij sowieso niet uit angst voor de humor. Om de drie
worstjesvreters komt er vast een met een tientje op hem af en zegt dan iets te
hard: ,,Meneer Advocaat, kunt u wisselen?'' De rest van de lafbekken staat
lachend achter de struiken.
Ze hebben gekozen voor de Zeehondencrèche in Pieterburen. Aan het wad is het
mooi stil en daar komen vooral natuurvrienden, die niet zoveel met voetbal
hebben.
Het woord wisselen mag binnen de familie Advocaat niet meer vallen, maar dat
wordt moeilijk als zijn zesjarige kleindochter enthousiast binnenkomt. Ze mist
twee voortanden. In haar zak brandt een zilveren tandendoosje en ze rekent op
minimaal een euro van opa. Haar andere opa gaf zelfs een briefje van vijf. Ze
lacht uitbundig naar Dick in de hoop dat hij het ziet en er iets over zal
zeggen. Maar Dickie is er met zijn hoofd niet bij. Dick is even geen echtgenoot,
geen vader en grootvader. In zijn hoofd wordt een voetbal heel langzaam
opgepompt tot hij binnenkort meedogenloos uit elkaar klapt.
Het meisje lacht naar haar opa en slist iets liefs. Geen reactie. Mevrouw
Advocaat neemt haar apart en fluistert: ,,Laat opa maar even. Opa is een beetje
moe. Straks zegt hij er wel wat van en krijg je vast wat centjes!'' Ze zegt dat
ze het snapt.
Na drie uur rijden komen ze in het Groningse niemandsland en volgen de bordjes
naar het lustoord van Lenie 't Hart.
Voetbaltechnisch is de rit vlekkeloos verlopen. Een keer zei zijn vrouw:
,,Gebruik de sproeier, je ziet niks door de ruit!'' Dat laatste woord zorgde
voor een kleine oprisping.
Voor het eerst denkt Dick even niet aan het EK. Hij ziet wad, zeehonden,
eenmooie crèche en kijkt naar zijn kleinkind. Even is hij helemaal weg. Weg
van de donkere werkelijkheid. Dan ziet hij opeens het aandoenlijke fietsenrekje
in het mondje van zijn oogappel. Hij zoekt in zijn broekzak naar wat
kleingeld. Daar zijn opa's tenslotte voor.
,,Mooie zeehondjes'', murmelt hij tegen het meisje.
Zij heeft haar zeehondenuitje echter goed voorbereid en corrigeert haar
grootvader met de tekst: ,,Dat zijn geen zeehondjes, opa!''
,,Wat zijn dat dan?'', vraagt Dickie vrolijk verbaasd.
En dan deelt zij de definitieve genadeklap uit met het meedogenloze woordje:
,,Robben!''
Youp van 't Hek
26 juni 2004
quote:Het woord wisselen mag binnen de familie Advocaat niet meer vallen, maar dat
wordt moeilijk als zijn zesjarige kleindochter enthousiast binnenkomt. Ze mist
twee voortanden.
quote:Nu ik hem in alle rust eens teruglees is het idd niet één van mijn sterkste opmerkingen moet ik eerlijk bekennen...Op dinsdag 29 juni 2004 09:53 schreef -DailaLama- het volgende:
Er is op FOK! vaak ten onrechte de Tweede Wereldoorlog er bij gehaald, maar deze link is wel heel creatief.
Snap er geen hol van.
Wat ik duidelijk probeerde te maken is dat je tegenwoordig alles tegen iemand mag zeggen en dat velen er gewoon mee weg komen. Jan Mulder mag oproepen om iemand te stenigen, er worden doodskisten besteld en de doodsverwensingen aan het adres van Advocaat zijn niet van de lucht.
Als daar terecht over wordt gevallen is het opeens niet serieus bedoeld en moet Advocaat zich niet zo aanstellen. Nu maakte ik de meest gruwelijke vergelijking die ik kon bedenken en zeg er direct bij dat het ironisch bedoeld is.
Natuurlijk was de opmerking buiten alle proporties, maar dat is het doodwensen van een coach ook. Wie denkt Mulder wel dat hij is dat hij zo over Advocaat mag praten? Als iemand dat op de televisie over mij zou zeggen zou ik me er ook niet lekker over voelen, zeker als je weet dat er politici bedreigd en vermoord zijn, ook na "grappig" bedoelde opmerkingen.
Mijn reactie was zeer provocerend en een aantal mensen zullen er oprecht geschokt door zijn geweest, waarvoor mijn excuses, maar het laat wel zien wat woorden, al dan niet ironisch bedoeld, kunnen aanrichten.
quote:We zagen tegen Tsjechië een mooie voetbalwedstrijd.Op dinsdag 29 juni 2004 00:45 schreef tong80 het volgende:
Nee hoor ik zeik niet. Ik kijk alleen naar het spel en daar is Advocaat verantwoordelijk voor. Stenigen lijkt me idd overdreven. Onthoofden is minder pijnlijk.
Van mij mag Co Adriaanse het natuurlijk overnemen voor aanvallend totaalvoetbal