super-muffin | woensdag 23 juni 2004 @ 10:30 |
Vinden jullie het gescheld en gevloek over de wissel van Robben niet een beetje té? ik lees/hoor veel dood verwensingen en nog meer dingen die ik gewoon te ver vind gaan. ik bedoel het is maar een spel, en dan is dit gewoon overdreven en het zijn uit eindelijk de spelers die het resultaat neer moeten zetten, en ik denk dat ze ook verloren hadden als Robben er in had gebleven | |
Fence | woensdag 23 juni 2004 @ 10:36 |
quote:Echt helemaal mee eens. Wanneer worden die spelers nu eens een keer aangepakt? Er lopen er genoeg rond die al mijlenver over hun top heen zijn, en alleen nog maar voor de centen spelen. Maar ja, als in je NL commentaar hebt over de spelers, pleeg je heiligschennis. Lekker kortzichtig. En die spelers mogen de hand ook wel eens in eigen boezem steken. Een wedstrijd verloren? Dan was het veld weer de oorzaak van het verlies, dan weer de bal, dan is het publiek weer de schuldige, de trainer kan er niks van, dan weer een tegenstander die alleen maar in de verdediging bleef. Maar het lag nooit aan de spelers zelf. Een beetje zelfkritiek zou hun niet misstaan. | |
pimpin | woensdag 23 juni 2004 @ 10:38 |
Inderdaad, het zijn gewoon een stel nepsupporters die lopen te huilen ![]() Ik heb zon hekel aan die nepnichten! | |
pimpin | woensdag 23 juni 2004 @ 10:39 |
quote:Dat ben ik niet met je eens, Giovanni van Bronkhorst en Cocu hebben toch wel duidelijk gemaakt, da 2 doelpunten door hun schuld kwam. | |
devv05 | woensdag 23 juni 2004 @ 10:42 |
Ach dood is wat overdreven en dat zal niemand menen, maar als je als voetballeek bondscoach wordt en dan zulke belachelijke beslissingen neemt roep je het wel over jezelf af. Bovendien moet je niet op een dergelijke positie gaan zitten als je niet tegen kritiek kan. | |
Dauntless | woensdag 23 juni 2004 @ 10:42 |
quote:IDD die hebben dat goed gedaan, zeker Giovanni van Bronkhorst was heel eerlijk over zijn fout. Verdedigend een prima seizoen bij Barca gehad en ook best lekker op dreef in het NL elftal, zeker geen slechte speler zoals sommige beweren. Ik vindt echter dat de zaak dan ook afgedaan moet zijn. Fout toegegeven en excuses gemaakt, wat meer kan je doen? Hulde voor die gasten....... | |
JooB | woensdag 23 juni 2004 @ 10:44 |
Vindt ik ook. Alle neuzen de zelfde kans op. (en ik bedoel hier geen Ajaxieden mee) ![]() | |
Adik | woensdag 23 juni 2004 @ 10:47 |
Ik vind de schuld afschuiven op Dickie ook iets te overdreven (hoewel het echt een kutwissel was). Als je als team - ohnee.. "team" - een 2-0 voorsprong niet kan verdedigen ben je gewoon niet goed bezig. | |
TC03 | woensdag 23 juni 2004 @ 10:51 |
quote:HALLO ![]() Waar heb jij geleefd de afgelopen maanden? ![]() quote:Nou ik heb ze toch vaak genoeg horen zeggen dat het gewoon slecht was hoor ![]() Je lult écht onzin. Als je tien punten minder IQ had zou je er nog 'Met Pim was het allemaal anders' achter gezegd hebben. ![]() | |
Greyfox | woensdag 23 juni 2004 @ 10:57 |
quote:Als je dat serieus denkt, dan leeft je nog ver in de vorige eeuw. Wat denk je dat dit toernooi doet voor de economie in de deelnemende landen? Het heeft enorme impact als Nederland verder komt. Nee, een 'spelletje' is het al lang niet meer. | |
erikh | woensdag 23 juni 2004 @ 10:58 |
Doodverwensingen vind ik echt belachlijk maar je kunt gewoon niet ontkennen dat advocaat door zijn wissel en daarmee het veranderen van tactiek de angel uit het spel van oranje haalde. Het was overduidelijk, de minuut dat robben werd gewisseld voor bosvelt was tsjechie een stuk gevaarlijker dan oranje. | |
zoalshetis | woensdag 23 juni 2004 @ 10:58 |
it ain't over till it's over en dat gedachtengoed zou ik graag wat vaker willen aantreffen bij die overige 16 miljoen coaches. | |
Vision | woensdag 23 juni 2004 @ 11:00 |
quote:dat kan alleen de coach. oh wacht, nu heb ik je hele post ontkracht. sorry ![]() | |
Legolas_Greenleaf | woensdag 23 juni 2004 @ 11:01 |
quote:Ja, inderdaad. | |
_Flea_ | woensdag 23 juni 2004 @ 11:02 |
In het begin baalde ik echt en snapte ik niet dat Robben er uit ging. Het was een stomme wissel. Maar aan de andere kant had het elftal de wedstrijd nooit uit handen mogen geven. Let maar op dat niemand er meer over praat als Nederland de kwart- of zelfs de halve finale haalt. | |
ruijmgaart | woensdag 23 juni 2004 @ 11:04 |
Het is voor Dickie maar goed dat miljeubestrijders niet so met voeballe bezig zijn | |
Libris | woensdag 23 juni 2004 @ 11:12 |
Het gaat in mijn ogen ook om de houding van Advocaat, als ie nou meteen na de wedstrijd verantwoordelijkheid had genomen, meteen had gezegd dat het een slechte beslissing was, dan was dit geflame een stuk minder geweest. Het niet komen opdagen op de persconferentie, een kromme die Advocaat de volgende keer wel neerslaat. Al die dingen ernaast helpen hem ook niet echt... Het is de hele houding en de relatie met pers en spelers die niet goed is. Hetzelfde als met Van Gaal. Daarom pleit ik voor een buitenlandse coach, die die bagege niet meedraagd en eens goed orde op zaken kan stellen | |
super-muffin | woensdag 23 juni 2004 @ 11:15 |
quote:hij gaat prima met de kritiek om, kijk maar eens naar de persconverenties. quote:doen die voetballers het ook voor het geld? of omdat ze het voetballen zo leuk vinden? | |
devv05 | woensdag 23 juni 2004 @ 11:16 |
quote:Bedoel je de persconferentie waar ie alles ontkende en de schuld op zn spelers afschoof (wat een held!), of die waar ie niet op kwam dagen? | |
Tony_Montana67 | woensdag 23 juni 2004 @ 11:23 |
Het is idd goedkoop scoren. Hij heeft een aantal fouten gemaakt, maar het kan simpelweg niet zo zijn dat ervaren spelers hun hoofd kwijtraken als er een broekkie wordt gewisseld. Cocu en Van Bronckhorst maakten grovere fouten en daar hoor je bijna niemand over. Het is een beetje de tendens in de media. Zo snel mogelijk zo veel mogelijk informatie brengen en iedereen mag zijn zegje doen, zonder dat er wordt gekeken of het ook hout snijdt. Nu lopen er mensen te leuren met nitwit Adriaanse als coach, die twee jaar geleden nog volledig uitgekotst werd. Het gebeurt allemaal op basis van emotie, niet op basis van rationaliteit... | |
devv05 | woensdag 23 juni 2004 @ 11:29 |
quote:Het is niet het wisselen van die ene speler dat het verschil maakte, maar de hele verandering in speelstijl. De aanvoer naar de spitsen verdween zoals in alle eerdere wedstrijden van Advocaat waarin al gebleken was dat deze tactiek niet werkt. Daardoor kun je alleen je voorsprong nog maar verdedigen met een enkele kans uit een counter die we incidenteel dan ook wel kregen.. Dan kun je gewoon wachten tot het verkeerd gaat. En dat ging het dus ook. Meteen al tijdens die wissel wist ik -en vele met mij- dat we het niet zouden gaan redden. De fouten van Cocu en Bronckhorst waren ook belangrijk omdat Tsjechie hierdoor terug in de wedstrijd kwam. Maar dat verandert niets aan het feit dat Advocaat WEER een enorme inschattingsfout gemaakt heeft. Bovendien roep ik al vanaf het begin dat bovengenoemde 2 spelers niet in het basiselftal horen. Overigens vind ik de rode kaart van Heitinga ook een beetje de verantwoordelijkheid van Advocaat. Persoonlijk had ik 'm er al eerder afgehaald om dit te voorkomen. Met zo'n jonge onervaren speler op scherp kun je beter het zekere voor het onzekere nemen. Elk soort tactisch inzicht ontbreekt gewoon bij Advocaat en ik heb werkelijk geen idee wat hij op die plek doet. | |
Tony_Montana67 | woensdag 23 juni 2004 @ 11:31 |
En na het ontslag van Van Gaal was hij volgens een hele ruime meerderheid de perfecte man voor die baan, vooral vanwege zijn inzicht. Het is allemaal nogal korte termijn gepaniek | |
snowwie2 | woensdag 23 juni 2004 @ 11:36 |
quote:volgens mij hadden we MET robben in het veld ook een doelpunt tegen. ze hadden ook al na 1 minuut op een 1-0 achterstand kunnen staan. zo fantastisch was die speelstijl dus ook weer niet. | |
Boomstam | woensdag 23 juni 2004 @ 11:36 |
Dick moet en zal afgerekend worden op zijn prestaties. Als hij slecht presteerd dan zal de KNVB hem moeten ontslaan. Maar de media is hier zeer ernstig bezig te demoniseren, zoals jan mulder doodsverwensingen deed kan gewoon echt niet. als ik bij BvD de baas was had ik hem midden in de uitzending laten verwijderen bij het horen van die woorden. Plaatjes zoals Dick bij de NS is leuk en moet kunnen. Maar doodsverwensingen gaan gewoon te ver | |
super-muffin | woensdag 23 juni 2004 @ 11:37 |
quote: ![]() maar dan nog. is het ontzettend kinderachtig om hem zo uit te schelden enzo. en ik geloof ook dat een van die gozers die nu in Portugal zit ontzettend heeft zitten stoken. met zn stenigen enzo | |
super-muffin | woensdag 23 juni 2004 @ 11:38 |
quote:misschien moet jij Advocaat vervangen ![]() | |
Blaataad | woensdag 23 juni 2004 @ 11:40 |
en iedereen vergeet ff dat we met 10 man speelde!!! | |
Bullpit | woensdag 23 juni 2004 @ 11:50 |
quote:en dat tegen 13 man ![]() | |
ioor | woensdag 23 juni 2004 @ 11:51 |
ja ik vind het ook zwaar overdreven, advocaat is niet de enige die een fout heeft gemaakt. | |
devv05 | woensdag 23 juni 2004 @ 11:54 |
quote:Heb je mij nooit horen zeggen. Ik ben nooit een advocaat-fan geweest. quote:Het doelpunt tegen was een individuele fout. En het gaat er niet om hoeveel doelpunten je tegen krijgt, maar hoeveel doelpunten meer je scoort. En door Robben te vervangen voor een verdediger en zo defensief te gaan spelen haal je de angel uit de aanval die hierna nauwelijks meer ballen, en dus kansen kregen. Je kon er gewoon op wachten. Deze tactische blunder valt gewoon niet goed te praten. quote:Haha, ik zou de baan aannemen hoor ![]() ![]() quote:Ik vond niet dat dat invloed had op het wedstrijdverloop. Deze veranderde intensief toen Robben gewisseld werd, niet toen Heitinga z'n 2e gele kaart kreeg. (overigens ook een inschattingsfout van Advocaat). Ik vond zelfs dat ze daarna wat beter speelden en zowaar af en toe nog een kansje kregen, wat daarvoor nauwelijks het geval was. quote:Maar hij is wel degene die er verantwoordelijk voor is. | |
GoodspeeD | woensdag 23 juni 2004 @ 13:10 |
Mwa. Advocaat blijft een eikel omdat ie Robben wisselde en ik ben het ermee eens dat we een andere bondscoach moeten hebben. Vind de doodsverwensingen en scheldkannonades echter een beetje te overdreven. Overigens vind ik ook dat het een beetje overdreven om te zeggen dat Advocaat de schuld is van het verlies. Hij heeft er wel degelijk mee te maken, maar de scheids en de spelers zelf hebben ook hun steentje bijgedragen aan het verlies. Maar Dick blijft een eikel zonder inzicht die vervangen dient te worden door Johan Cruijf. ![]() | |
thadude | woensdag 23 juni 2004 @ 15:52 |
quote:tsss johan cruijf is een scheiterd.. op tv een grote smoel maar hij heeft het lef niet om bondscoach te worden.. veels te bang om af te gaan is ie.. | |
nikk | woensdag 23 juni 2004 @ 16:03 |
quote:Precies. Zo geweldig was het allemaal niet. | |
scanman01 | woensdag 23 juni 2004 @ 16:15 |
quote:Juist dát kwam dus door de wissel. NL was aanvallend opeens vele malen minder een dreiging, waardoor Tsjechie veel meer de overhand kreeg. Iedereen die de wissel zag, wist wat daarvan de consequentie zou zijn en exact dat is ook gebeurd. Advocaat moet op staande voet ontslagen worden vanwege die twee ongelooflijke fouten. (de wissel van Robben en dan ook nog een Bosvelt erin brengen). Verder had Robben ook al tegen DL moeten spelen natuurlijk. | |
scanman01 | woensdag 23 juni 2004 @ 16:17 |
quote:Dan heb je of die uitspraak niet gehoord óf je hebt het helemaal niet begrepen. Het was natuurlijk heel erg een geintje om zo zwaar te overdrijven wat er met Advocaat moest gebeuren. Hij was geen moment serieus. | |
Dropslurf | woensdag 23 juni 2004 @ 16:23 |
Ik zag die Kraai junior op tv verkondigen dat avdocaat moest worden opgehangen ![]() Als je een minister met kechup bespuit zit je al fout, dus Kraai moet helemaal gaan oppassen met z'n demonisering. | |
nikk | woensdag 23 juni 2004 @ 16:29 |
quote:Normaal gesproken binnen het voetbal heb je ook iets al organisatie en verdediging. Een wedstrijd verlies je niet doordat je een linksbuiten wisselt maar doordat de organisatie niet goed is en verdedigend niet adequaat word opgetreden. | |
kamagurka | woensdag 23 juni 2004 @ 16:40 |
Advocaat is een domme eikel, maar ik denk dat NL met zo'n zwakke verdediging sowieso snel tegen een tegentreffer zou zijn aangelopen... dat we gewonnen zouden hebben kan ik me iig haast niet voorstellen ![]() We hebben, op een paar mensen na, gewoon niet zo'n sterk elftal. Bovendien hebben we het ook in de wedstrijd tegen de duitsers laten liggen, toen speelden we doodsbang als een paar konijntjes. Al is dat ook zeker dankzij "kortzichtige dick" ![]() | |
devv05 | woensdag 23 juni 2004 @ 17:28 |
quote:Jawel. Een zwakke verdeding kun je nog altijd door een sterke aanval compenseren. Namelijk door meer te scoren dan dat er bij jou invliegen. Als de organisatie niet goed is, dan is dat de verantwoordelijkheid van de coach. quote:Juist als je een zwakke verdediging hebt moet je daar niet op gaan leunen. Dat maakt zijn fout alleen maar erger. | |
scanman01 | woensdag 23 juni 2004 @ 17:39 |
quote:Exact. Het zat er wel erg in dat de Tsjechen nog zouden gaan scoren. Dan moet je zelf er dus ook nog minimaal 1 inschieten en dat doe je niet door je beste aanvaller eruit te halen. En dát is dus net wat Advocaat flikte. Niet voor niets al door velen betiteld als "de domste wissel ooit". | |
GoodspeeD | woensdag 23 juni 2004 @ 19:15 |
quote:Klopt. Maar hij is wel de beste man voor de taak als bondscoach. | |
Crazykill | woensdag 23 juni 2004 @ 19:16 |
Jupz.... ik vind het ook TE | |
zoalshetis | woensdag 23 juni 2004 @ 19:22 |
quote:hij wil coach worden onder zijn voorwaarden. dat houdt onder andere in dat hij onze jongens in 'zijn' kleding wil zien, dus met het logo van zijn merk erop. helaas lukt dat niet omdat de voetbalbonden dure contracten hebben met andere merken. jammer anders zag ik een mooie bonscoach voor het komende wk. | |
scanman01 | woensdag 23 juni 2004 @ 19:52 |
Ik heb het idee dat Cruijff niet meer wil trainen vanwege zijn hart. | |
zoalshetis | woensdag 23 juni 2004 @ 19:58 |
quote:een goede coach kan best wel een trainer vinden. | |
scanman01 | woensdag 23 juni 2004 @ 20:08 |
quote:Ja, coach.. trainer.... het gaat om de stress. | |
zoalshetis | woensdag 23 juni 2004 @ 20:17 |
quote:ook na zijn hartaanval deed ie het goed in spanje. en ik denk dat als hij het doet onder zijn voorwaarden dat ie geen pers wil (net als 'de generaal', nederlands succesvolste coach ever) en de kranten niet leest dat de stress dan goed te overzien is. cruijf gaat uit van eigen kracht denk ik. | |
klappernoot2000 | woensdag 23 juni 2004 @ 20:22 |
Die Dick Advokaat heeft ze tegen alle tegenslagen in tóch naar het EK kunnen brengen, Het verlies van oranje is geen fout van de trainer maar m.i. een collectief falen van een door Europese Topspelers gedomineerd team. Deze groep spelers is in staat om in elke samenstelling korte metten te kunnen maken met teams als Duitsland of Tjechië en niet met de hakken over de sloot de eerste ronde proberen te overleven. En wat betreft Letland: Als ze hier niet met een nulletje of vier van winnen dan schrijf ik deze generatie nederlandse voetballers definitief af van enige kans in het verloop van dit tournooi. Ongeacht wat Duitsland en Tjechie presteren. ![]() | |
taart | woensdag 23 juni 2004 @ 20:28 |
omdat ik geen ander advocaat-topic zo snel kon vinden, plaats ik het hier maar ![]() ![]() | |
Qwea | woensdag 23 juni 2004 @ 20:29 |
Ik kijk de voor beschouwing ![]() ![]() | |
super-muffin | woensdag 23 juni 2004 @ 22:03 |
maar toch staan ze met 2 - 0 voor nu ![]() misschien word het gescheld wat minder ![]() | |
requiem4adream | woensdag 23 juni 2004 @ 22:14 |
moettie net nu van nistelrooy er uit halen ![]() | |
Chillmeister | woensdag 23 juni 2004 @ 22:39 |
Ik heb nooit commentaar gehad op advocaat, maar al dat gescheld was wel een beetje TE (behalve op de scheids) | |
blieblie | woensdag 23 juni 2004 @ 22:41 |
Ik vind het geflame niet onterecht, twas een achterlijke wissel tijdens Nederland - Tjechie. Maar hij heeft er van geleerd, en hij mag nu weer teruglachen en zijn middelvinger opsteken ![]() De successupporter. | |
blieblie | woensdag 23 juni 2004 @ 22:48 |
quote:Die was kapot. Dus wat dat betreft was dat geen domme keuze. | |
GoodspeeD | woensdag 23 juni 2004 @ 23:18 |
quote:En Makaay erin. Die meteen scoort en niet moe is. Dit was in dus wel een goeie wissel! | |
kamagurka | donderdag 24 juni 2004 @ 00:00 |
Ach, geen moeite met dickie die zijn gelijk haalt... ik weet dat het de spelers zijn die de knop hebben omgedraaid, maar goed... | |
scanman01 | donderdag 24 juni 2004 @ 00:02 |
Dick heeft nu geen fout gemaakt. Helaas hebben we wel dankzij hem nu nog enorm in de stress gezeten. Dick kruipt door het oog van de naald. | |
Tony_Montana67 | donderdag 24 juni 2004 @ 00:24 |
Wat een held is het toch. 3 geniale wissels vandaag ![]() | |
Xennia | donderdag 24 juni 2004 @ 00:27 |
quote:de wissel van davids vond ik niet zo tof | |
devv05 | donderdag 24 juni 2004 @ 00:28 |
quote:Tegen Letland kun je weinig fout doen.. Maar toegegeven, hij heeft vandaag geen fouten gemaakt.. Hulde ![]() Maar toch moet ie weg.. ![]() | |
Tony_Montana67 | donderdag 24 juni 2004 @ 00:30 |
quote:Davids had zijn werk gedaan en was licht geblesseerd. Publiekslieveling Sneijder mocht zo even meedelen in de feestvreugde | |
scanman01 | donderdag 24 juni 2004 @ 00:46 |
quote:Zeker weten | |
super-muffin | donderdag 24 juni 2004 @ 09:11 |
nu zijn ze in Duitsland aan het zeiken over hun trainer. heel veel willen hem nu zien vertrekken ![]() | |
Partygurl | vrijdag 25 juni 2004 @ 11:43 |
dies ook al weg hoor ![]() | |
scanman01 | vrijdag 25 juni 2004 @ 12:02 |
Dat was donderdagmorgen om 9:11 uur nog niet bekend. | |
super-muffin | vrijdag 25 juni 2004 @ 13:28 |
quote:toen ik dat poste nog niet ![]() | |
Partygurl | vrijdag 25 juni 2004 @ 13:31 |
sorry heur ![]() ![]() | |
Zwansen | vrijdag 25 juni 2004 @ 13:32 |
Waar zijn nu al die Anti Advocaat icons gebleven? | |
kastanova | vrijdag 25 juni 2004 @ 14:27 |
www.advocaatuitoranje.tk ![]() Ik zal er zometeen even een column over schrijven ![]() | |
Zwansen | vrijdag 25 juni 2004 @ 14:28 |
quote:Jouw plaatje is de hele wereld over gegaan! | |
kastanova | vrijdag 25 juni 2004 @ 14:33 |
quote:Toch sneu voor al die mensen die geen Nederlands spreken ![]() |