Hoe moet je zo'n seksbewijs nu zien? Een seksbewijs geeft toegang tot seksueel verkeer. Zonder een seksbewijs mag je niet met een ander seks bedrijven. Het is dan wel even zaak om seks in deze te omschrijven. Seks is alles waarbij de genitaliëen gebruikt worden: penis in vagina, penis in anus, pijpen, beffen enzovoort. Maar ook aftrekken en vingeren. Orale seks met betrekking tot (tong)zoenen vallen dus buiten de omschrijving.
Met een seksbewijs op zak ben je dus toegestaan om seksueel verkeer te bedrijven, zonder seksbewijs is het je verboden en wanneer je erop betrapt wordt, volgen sancties uiteraard. Maar hoe bemachtig je nu zo'n seksbewijs? Je moet kunnen aantonen dat je voldoende op de hoogte bent van het principe seks. De voordelen, de nadelen, de doelen en de gevaren. Middels een cursus en een afsluitend examen kan deze kennis getoetst worden. Daarmee zorgt het seksbewijs ervoor, dat niet iedere malloot zonder hersenen (jonge kinderen) zomaar zonder enige weet begint aan seks en kan het seksueel verkeer enigzins op een verstandige manier gereguleerd worden (door de overheid).
Eventueel zouden we hiermee ook een minimum leeftijd vast kunnen stellen. Bijvoorbeeld een minimum leeftijd van 17.
Daar dit dus een serieus idee is, verwacht ik serieuze reacties. Hoe vinden jullie dit plan. Waarom ben je er voor/tegen? Dank u.
quote:Zou het niet verstandig zijn als je dat eens gaat onderbouwen?Ik denk dat iets dergelijks als een seksbewijs wel degelijk zin kan hebben.
Prachtige uitleg, maar 0,0 onderbouwing. Ik zie nog steeds het nut er niet van in.
.Daarmee zorgt het seksbewijs ervoor, dat niet iedere malloot zonder hersenen (jonge kinderen) zomaar zonder enige weet begint aan seks en kan het seksueel verkeer enigzins op een verstandige manier gereguleerd worden (door de overheid).
Je wil dus zeggen dat iedereen onder de 17 sowieso een malloot zonder hersenen is? Ik denk dat heel wat mensen onder de 17 toch intelligenter worden geacht dan jij hoor, beste FuifDuif...
Als je dit gaat doen, krijgt het land nog meer wetsovertreders
quote:Nog meer gesext dan denk je...?Op zondag 20 juni 2004 09:37 schreef sampoo het volgende:
Ik hoef geen seksbewijs. Lekker spannend om te sexen zonder sexbewijs en ik denk dat er dan alleen maar meer gesext wordt en kennis over sex zal zo'n beetje een vies woord worden.
Nee doe dan maar niet, ik hou het nog maar net bij.
quote:Daarbij valt 't ook nog eens nauwelijks te controleren.Op zondag 20 juni 2004 09:37 schreef sampoo het volgende:
Ik hoef geen seksbewijs. Lekker spannend om te sexen zonder sexbewijs en ik denk dat er dan alleen maar meer gesext wordt en kennis over sex zal zo'n beetje een vies woord worden.
quote:Dat is natuurlijk niet waar. Hoe groot zal de kans zijn dat je betrapt wordt? Bovendien als je zegt dat iets niet mag, wordt het verlangen om het toch te doen, groter in de meeste gevallen.Op zondag 20 juni 2004 09:50 schreef FuifDuif het volgende:
Controle doormiddel van het trekken van steekproeven. Het neveneffect daarvan is dat het mensen direct afschrikt om zonder seksbewijs te gaan seksen.
Verder wil jij mensen gaan zeggen wanneer ze sex mogen hebben, volgens mij is de wet al duidelijk genoeg en hoef je echt niet aan te gaan komen met een "sexbewijs"
quote:Ik neem aan dat je een grap maakt. Of zullen we anders maar gewoon weer een dictator in dienst stellen die bepaalt wat iedereen wel en niet mag doen? Wie is een regering of religie om te bepalen wat iemand wel of niet mag doen? Wie is iemand anders uberhaupt om te bepalen wanneer je wel of geen sex mag hebben? Die keuze ligt altijd nog gewoon bij jezelf.Op zondag 20 juni 2004 09:50 schreef FuifDuif het volgende:
Controle doormiddel van het trekken van steekproeven. Het neveneffect daarvan is dat het mensen direct afschrikt om zonder seksbewijs te gaan seksen.
Echt sneu om te zien hoe jij denkt de waarheid van het leven in pacht te hebben.
quote:Dat zouden ze wel moeten invoeren!Op zondag 20 juni 2004 10:39 schreef Logician het volgende:
je vergeet de soa-vrij verklaring
quote:Dat is op zich nog een minder gek idee. Hoorde van een marokkaans collegaatje van me, dat voor het huwelijk een officieel document moet worden overhandigd aan de schoonfamilie dat ze volledig gezond is, en hetzelfde geldt voor haar toekomstige echtgenoot. Mannen worden hierbij ook getest op soa's, vrouwen soms.Op zondag 20 juni 2004 10:39 schreef Logician het volgende:
je vergeet de soa-vrij verklaring
Ik persoonlijk zou het iig niet erg vinden om bijv. eens in de 3 jaar te worden opgeroepen voor een standaard ingestelde soa-test onder de hele bevolking... al vind ik niet dat je sancties moet gaan opleggen aan mensen die daar geen gehoor aan zouden geven. Het blijft toch je eigen lichaam, je bepaalt zelf wat je daar mee doet. En al heb je een soa, degene waar je mee in bed ligt, is er ook nog altijd zelf bij, die kan ook zo verstandig zijn om condooms te gebruiken, toch?
Omdat het nog altijd je eigen lichaam blijft, vind ik een officieel document dat vast legt of je mag wippen, wél weer wat te ver gaan... niemand die kan testen of je daar psychisch aan toe bent, en al weet je alles over soa's, je kunt nog steeds onveilig wippen.
veel beter nadenken totdat ze overgaan tot penetratie aangezien er eerst een pas tevoorschijn
moet komen wil er iets gebeuren. Ik had het idee voor dit seksbewijs al een heel lange tijd.
.Ik vind dit idee een aanval op mijn privacy en andere delen in de grondwet.
Bovendien tast dat de persoonlijke levensfeer nogal aan.
De ene persoon is met 15 rijp genoeg de ander met 35 nog niet.
De maagdelijkheids check moet wel regelmatig door een erkende keuringsinstantie worden uitgevoed.
Lijkt me ideaal, hoef je niet meer zelf eerst het vlies te checken.
mensen onder de 17 weten echt wel wat ze doen hoor en je moet gewoon sex hebben wanneer je er aan toe bent, sommigen zijn dat op hun 13e en jij bent er gewoon nooit aan toe volgens mij 
Hoe wil je dat gaan controleren dan, zomaar onaangeondigd een huis binnen vallen en dan kijken of iemand sex heeft?
Ik vind dit dus echt een belachelijk plan, natuurlijk is het goed om te weten wat de gevaren van sex zijn, zoals soa's en zwangerschappen, maar daar bestaat sexuele voorlichting voor, die kinderen in de 2e klas van de middelbare school krijgen, en soms al wel eerder
quote:Op zondag 20 juni 2004 09:25 schreef Toeps het volgende:
En als je dan gepakt bent, moet je dan naar sex-court?
Sex Court 
quote:Nee, dat weet jij, broekie. Je bent niets anders dan een product van deze verloederde samenleving en je denkt dan ook nog een ander te kunnen bekritiseren. Man, ga weer terug naar de meute om samen hetzelfde te bleren waarvan 80% de betekenis niet eens kent.Op zondag 20 juni 2004 10:37 schreef OutKast het volgende:
Echt sneu om te zien hoe jij denkt de waarheid van het leven in pacht te hebben.
Op de andere posts kom ik later deze dag terug.
quote:en alweer een ikhebnikstedoendusikverzinmaareenseenaandachtszoekendetopicophetfokforum van fuifduifOp zondag 20 juni 2004 12:22 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nee, dat weet jij, broekie. Je bent niets anders dan een product van deze verloederde samenleving en je denkt dan ook nog een ander te kunnen bekritiseren. Man, ga weer terug naar de meute om samen hetzelfde te bleren waarvan 80% de betekenis niet eens kent.
Op de andere posts kom ik later deze dag terug.
leuk is dat dan zou ik niet slagen 
En bovendien: van die dingen kun je ook halen bij de fopwinkel.
quote:Sterk argument!Op zondag 20 juni 2004 12:40 schreef Buttercup het volgende:
En bovendien: van die dingen kun je ook halen bij de fopwinkel.
quote:Ja, vast. Het 14 jarige VMBO-meisje met een IQ van 90 heeft op die leeftijd inderdaad uitermate goed door hoe je verantwoordelijk met seksualiteit om moet gaat. Vergeleken met bovenstaande opmerking is het seksbewijs bijna een goed idee.Op zondag 20 juni 2004 12:40 schreef Buttercup het volgende:
Ik vind het een belachelijk idee om de leeftijd van hen die seks mogen hebben vast te leggen. Mensen bepalen altijd zelf nog wel wanneer zij er aan toe zijn.
quote:OMFG , OMFG OMG!!! Ben je nou dom, of doe je nou alleen zo enorm domOp zondag 20 juni 2004 11:49 schreef SeLang het volgende:
Een Certificaat van Maagdelijkheid lijkt me wel wat.
De maagdelijkheids check moet wel regelmatig door een erkende keuringsinstantie worden uitgevoed.
Lijkt me ideaal, hoef je niet meer zelf eerst het vlies te checken.
quote:Goed, je hebt natuurlijk uitzonderingen.Maar kom op hey.Mensen beroven van hun vrijheid op seks? Nee, dan zal de misdaad cijfers lekker hoog oplopen.Op zondag 20 juni 2004 12:44 schreef Karboenkeltje het volgende:
[..]
Ja, vast. Het 14 jarige VMBO-meisje met een IQ van 90 heeft op die leeftijd inderdaad uitermate goed door hoe je verantwoordelijk met seksualiteit om moet gaat. Vergeleken met bovenstaande opmerking is het seksbewijs bijna een goed idee.
Achterlijk kut idee , van een achterlijke kut user
quote:Ja (gebeurt al), tenslotte bepalen mensen ook al voor ons of we mogen drinken, rijden, stemmen op een bepaalde leeftijd. Dat er dan soms mensen zijn die zich niet aan de regeltjes houden kan gebeuren maar dat neemt niet weg dat die regels goed en juist zijn.Op zondag 20 juni 2004 12:49 schreef Buttercup het volgende:
Moet iemand dan voor jou bepalen of jij op je 16e (ik noem maar een dwarsstraat) toe bent aan seks of niet?
Bekijk het zo; de meeste mensen zijn op een jonge leeftijd niet toe aan seks. Dus wordt daar de grens gesteld. Dan is het geval van seks nog betrekkelijk gecompliceerd dus niemand zal ooit een veroordeling krijgen wegens copuleren op 15 jarige leeftijd maar er moet een grens gesteld worden anders krijgen die VMBO leraren al helemaal geen ruk meer gedaan door de ochtendzieke hordes in de klassen.
quote:Toch blijft het probleem in dat geval: hoe controleer je of er aan seks gedaan wordt?Op zondag 20 juni 2004 12:55 schreef Karboenkeltje het volgende:
[..]
Ja (gebeurt al), tenslotte bepalen mensen ook al voor ons of we mogen drinken, rijden, stemmen op een bepaalde leeftijd. Dat er dan soms mensen zijn die zich niet aan de regeltjes houden kan gebeuren maar dat neemt niet weg dat die regels goed en juist zijn.
Bekijk het zo; de meeste mensen zijn op een jonge leeftijd niet toe aan seks. Dus wordt daar de grens gesteld. Dan is het geval van seks nog betrekkelijk gecompliceerd dus niemand zal ooit een veroordeling krijgen wegens copuleren op 15 jarige leeftijd maar er moet een grens gesteld worden anders krijgen die VMBO leraren al helemaal geen ruk meer gedaan door de ochtendzieke hordes in de klassen.
Mensen moeten namelijk wel op dat moment met sex bezig zijn wil je een sanctie op kunnen leggen als ze geen sexbewijs hebben...
Dan stap je toch echt wel over de grensen van privecy heen, laat ik het zo zeggen, als ik lekker bezig ben dan wil ik niet gestoort worden door een politie agent die om mijn sexbewijs vraagt, dat mag alleen als het een ontzettend lekker ding is, maar dan moet hij gelijk ook maar meedoen om te controleren of ik nog wel genoeg weet voor een sexbewijs
Nee, geen goed idee dat sexbewijs, al die stomme regeltjes en dat gedoe, het mag ook nog wel een beetje leuk blijven hoor...
quote:Niet. Het seksbewijs is dan ook een onzinnig en onhaalbaar idee. Het actief opsporen van seks onder kinderen van jonger dan 16 wordt nu ook al niet gedaan.Op zondag 20 juni 2004 12:56 schreef UncleFunk het volgende:
[..]
Toch blijft het probleem in dat geval: hoe controleer je of er aan seks gedaan wordt?
Begrijp me niet verkeerd, ik vind het seksbewijs een idee van gruwelijke stupiditeit maar als mensen gaan zeggen "Dat moet iedereen toch voor zichzelf bepalen." dat is een gevaarlijke gedachte.
quote:Okay, dan had ik je verkeerd begrepen.Op zondag 20 juni 2004 13:15 schreef Karboenkeltje het volgende:
[..]
Niet. Het seksbewijs is dan ook een onzinnig en onhaalbaar idee. Het actief opsporen van seks onder kinderen van jonger dan 16 wordt nu ook al niet gedaan.
Begrijp me niet verkeerd, ik vind het seksbewijs een idee van gruwelijke stupiditeit maar als mensen gaan zeggen "Dat moet iedereen toch voor zichzelf bepalen." dat is een gevaarlijke gedachte.
quote:Een 14 jarig meisje zal ook inderdaad een seksbewijs nodig denken te hebben om seks te hebben.Op zondag 20 juni 2004 12:44 schreef Karboenkeltje het volgende:
[..]
Ja, vast. Het 14 jarige VMBO-meisje met een IQ van 90 heeft op die leeftijd inderdaad uitermate goed door hoe je verantwoordelijk met seksualiteit om moet gaat. Vergeleken met bovenstaande opmerking is het seksbewijs bijna een goed idee.
Vaak mag een 14 jarig meisje niet sexen van haar ouders maar het gebeurd vaak stiekem toch. Nu zal men ook stiekem seks hebben zonder seksbewijs. IQ heeft verder weinig met verantwoordelijkheidsgevoel te maken.
quote:We zouden gebruik kunnen maken van een soort geïmplanteerde chip die seksuele activiteit detecteert. De sateliet in de ruimte kan dan vrij snel niet toegestane seksuele activiteit bespeuren en dit doorgeven aan een speciaal team dat de sancties direct ten uitvoer gaat brengen. Dit klinkt ongetwijfeld allemaal behoorlijk sci-fi, maar in principe zijn er mogelijkheden.Op zondag 20 juni 2004 13:14 schreef erodome het volgende:
En hoe wil je dat dan in de praktijk brengen dan????
Mensen moeten namelijk wel op dat moment met sex bezig zijn wil je een sanctie op kunnen leggen als ze geen sexbewijs hebben...
quote:Ten eerste, wat is privacy tegenwoordig nog wat betreft seks? Iedereen hier praat openlijk over zijn/haar seksuele ervaringen, dus is een controle op het wel of niet hebben van seks ook niets ernstigs lijkt me. En verder snap ik niet waarom je nou een onderscheid maakt tussen een lekkere agent of niet. Ik bedoel, wat boeit dat nou? Een agent is er om zijn werk te doen, simpel.Op zondag 20 juni 2004 13:14 schreef erodome het volgende:
Dan stap je toch echt wel over de grensen van privecy heen, laat ik het zo zeggen, als ik lekker bezig ben dan wil ik niet gestoort worden door een politie agent die om mijn sexbewijs vraagt, dat mag alleen als het een ontzettend lekker ding is, maar dan moet hij gelijk ook maar meedoen om te controleren of ik nog wel genoeg weet voor een sexbewijs
quote:Wanneer jij je seksbewijs hebt, kun je gewoon ongestoord je gang gaan hoor. Maar je moet er even wat meer moeite voor doen om zover te komen... dat komt de spanning juist ten goede denk ikOp zondag 20 juni 2004 13:14 schreef erodome het volgende:
Nee, geen goed idee dat sexbewijs, al die stomme regeltjes en dat gedoe, het mag ook nog wel een beetje leuk blijven hoor...
.quote:Op zondag 20 juni 2004 13:36 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
We zouden gebruik kunnen maken van een soort geïmplanteerde chip die seksuele activiteit detecteert. De sateliet in de ruimte kan dan vrij snel niet toegestane seksuele activiteit bespeuren en dit doorgeven aan een speciaal team dat de sancties direct ten uitvoer gaat brengen. Dit klinkt ongetwijfeld allemaal behoorlijk sci-fi, maar in principe zijn er mogelijkheden.
Hitsige 14-jarige tiener trekt zich op naaktfoto's van Pamela Anderson, staat er ineens politie voor de deur.
quote:Ik meen met mijn 25 jaar geen broekie meer te zijn. Ik ben overigens benieuwd hoe oud jij bent, want je komt nogal onder-ontwikkeld over. Hoe kun jij op basis van een post denken te weten of iemand een massa schaap, enkel en alleen omdat hij iets zegt wat niet in jou straatje past?Op zondag 20 juni 2004 12:22 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nee, dat weet jij, broekie. Je bent niets anders dan een product van deze verloederde samenleving en je denkt dan ook nog een ander te kunnen bekritiseren. Man, ga weer terug naar de meute om samen hetzelfde te bleren waarvan 80% de betekenis niet eens kent.
Op de andere posts kom ik later deze dag terug.
Ik ben allesbehalve een product van deze maatschappij. En wil je daarover met mij serieus een discussie voeren dan geef je dat maar aan. Je kunt mij toevoegen op msn of we kunnen er zelfs een topic voor openen. Je zegt het maar. Maar ga dan a.u.b. wel in op dingen die ik zeg i.p.v. iemand naar beneden te trappen die iets zegt wat jou niet bevalt.
En waar ken ik de betekenis niet van? Van jouw fundamentele gedachtengang? Van jouw overtuiging van het gelijk aan je zijde te hebben?
Dus geef maar aan waar en wanneer je de discussie wil voeren
quote:Uiteraard behoeft hierin geen complicatie gelegen te zijn, beste Toeps. Vergeet immers niet dat de coïtus plaatsvindt tussen twee individuen. Het is niet moeilijk voor te stellen dat een detectie systeem in staat zal zijn om hiervoor te controleren. Masturbatie geschiedt individueel.Op zondag 20 juni 2004 13:38 schreef Toeps het volgende:
Hitsige 14-jarige tiener trekt zich op naaktfoto's van Pamela Anderson, staat er ineens politie voor de deur.
quote:Ik heb de respectabele leeftijd van 23 jaren bereikt. En overigens zegt de kalenderleeftijd in het geheel niet altijd iets over de mentale leeftijd, laat dat duidelijk zijn. Maar ik gun je het voordeel van de twijfel een zal aannemen dat deze twee leeftijden in jouw geval synchroon lopen. Mijn reactie was eerder een uiting van frustratie vanwege hetgeen jij mij aandroeg. Jij nam een paternaliserende houding aan ten opzichte van mij en dat vind ik allerminst prettig.Op zondag 20 juni 2004 13:42 schreef OutKast het volgende:
Ik meen met mijn 25 jaar geen broekie meer te zijn. Ik ben overigens benieuwd hoe oud jij bent, want je komt nogal onder-ontwikkeld over. Hoe kun jij op basis van een post denken te weten of iemand een massa schaap, enkel en alleen omdat hij iets zegt wat niet in jou straatje past?
quote:Zullen wij er eens een topic over openen? Dan kan een ieder die geïnteresseerd is eveneens deelnemen.Op zondag 20 juni 2004 13:42 schreef OutKast het volgende:
Ik ben allesbehalve een product van deze maatschappij. En wil je daarover met mij serieus een discussie voeren dan geef je dat maar aan. Je kunt mij toevoegen op msn of we kunnen er zelfs een topic voor openen. Je zegt het maar. Maar ga dan a.u.b. wel in op dingen die ik zeg i.p.v. iemand naar beneden te trappen die iets zegt wat jou niet bevalt.
quote:Een ieder is overtuigd van zijn/haar gelijk. Dat is een mens-eigen aspect. Ik zou mijzelf toch ongeloofwaardig maken, wanneer ik zelf niet eens zou geloven in mijn eigen woorden?Op zondag 20 juni 2004 13:42 schreef OutKast het volgende:
En waar ken ik de betekenis niet van? Van jouw fundamentele gedachtengang? Van jouw overtuiging van het gelijk aan je zijde te hebben?
quote:tsja, erg leuk bedacht...(not)Op zondag 20 juni 2004 13:45 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Uiteraard behoeft hierin geen complicatie gelegen te zijn, beste Toeps. Vergeet immers niet dat de coïtus plaatsvindt tussen twee individuen. Het is niet moeilijk voor te stellen dat een detectie systeem in staat zal zijn om hiervoor te controleren. Masturbatie geschiedt individueel.
maar geef nou eens een goede reden waarom je dit zou willen
of ben je zelf een gefrustreerde laatbloeier?
quote:Maar, dan krijg je het probleem dat wanneer het veilig gebeurt (zijnde, met condoom) -- dan is er technisch gezien geen sprake van penis-in-vagina contact omdat er nog iets tussen zitOp zondag 20 juni 2004 13:45 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Uiteraard behoeft hierin geen complicatie gelegen te zijn, beste Toeps. Vergeet immers niet dat de coïtus plaatsvindt tussen twee individuen. Het is niet moeilijk voor te stellen dat een detectie systeem in staat zal zijn om hiervoor te controleren. Masturbatie geschiedt individueel.
daar gaat je detectiesysteem! Of je moet natuurlijk een systeem ontwikkelen waarbij in de eikel en achter in de vagina chips worden geïmplanteerd........ en het signaal gaat pas aan als die chips bij elkaar in de buurt komen.
Lijkt me onhandig
van die van mij blijven ze in elk geval AF.Oh-- en hoe zit het met anaal contact? En dan zowel waar het homo's als hetero's betreft; moet er ook een chip in de darmwand? Of bij lesbiennes, het zogenaamde stempelen?
dilemma's
quote:Op zondag 20 juni 2004 13:52 schreef Allan24 het volgende:
[..]
Maar, dan krijg je het probleem dat wanneer het veilig gebeurt (zijnde, met condoom) -- dan is er technisch gezien geen sprake van penis-in-vagina contact omdat er nog iets tussen zit
Of je moet natuurlijk een systeem ontwikkelen waarbij in de eikel en achter in de vagina chips worden geïmplanteerd........ en het signaal gaat pas aan als die chips bij elkaar in de buurt komen.
Lijkt me onhandig
Oh-- en hoe zit het met anaal contact? En dan zowel waar het homo's als hetero's betreft; moet er ook een chip in de darmwand? Of bij lesbiennes, het zogenaamde stempelen?
dilemma's
quote:Nee, de demografie van tienerzwangerschappen toont dat inderdaad aan.Op zondag 20 juni 2004 13:24 schreef sampoo het volgende:
[..]
IQ heeft verder weinig met verantwoordelijkheidsgevoel te maken.
quote:Mijn god zeg....Op zondag 20 juni 2004 13:36 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
We zouden gebruik kunnen maken van een soort geïmplanteerde chip die seksuele activiteit detecteert. De sateliet in de ruimte kan dan vrij snel niet toegestane seksuele activiteit bespeuren en dit doorgeven aan een speciaal team dat de sancties direct ten uitvoer gaat brengen. Dit klinkt ongetwijfeld allemaal behoorlijk sci-fi, maar in principe zijn er mogelijkheden.
Heb je weleens het verhaal van de dag des oordeels gelezen in je bijbel????
Jij als gelovige zou toch helemaal tegen dit soort ingrepen moeten zijn als je het verhaal van de dag des oordeels ernaast legt
[..]
quote:Erover praten is heel wat anders dan gestoort worden....Ten eerste, wat is privacy tegenwoordig nog wat betreft seks? Iedereen hier praat openlijk over zijn/haar seksuele ervaringen, dus is een controle op het wel of niet hebben van seks ook niets ernstigs lijkt me. En verder snap ik niet waarom je nou een onderscheid maakt tussen een lekkere agent of niet. Ik bedoel, wat boeit dat nou? Een agent is er om zijn werk te doen, simpel.
En waarom een lekkere agent, omdat hij dan er lekker tussen mag duiken, dan mogen ze met z'n 2-en controleren of ik mijn sexbewijs wel waard ben, anders is die agent niet welkom
[..]
quote:Het idee is niets en wordt ook niets, zo'n big brother is watching you idee is echt al erg genoeg zoals het al is, laat staan dat je gechipt bent en alles, je kan geen stap meer zetten zonder dat je in de gaten gehouden wordt, lijkt me echt een heel ontspannen gevoel geven...Wanneer jij je seksbewijs hebt, kun je gewoon ongestoord je gang gaan hoor. Maar je moet er even wat meer moeite voor doen om zover te komen... dat komt de spanning juist ten goede denk ik
Jouw idee zou misschien nog op een menselijk nivo haalbaar zijn in een perfecte maatschappij, maar we leven in een alles behalve perfecte maatschappij waarbij dit soort kuntsgrepen hoogstwaarschijnlijk zwaar misbruikt gaan worden...
Daarbij denk ik niet dat de problemen rondom sex van onwetendheid afkomen, iedereen is in de mogelijkheid om de belangerijke basis dingen wel te weten, uiteindelijk weten de meeste het ook wel, ze negeren het alleen...
Het sexbewijs zou weinig tot niets verbeteren, de controle misschien wel, maar dat is zo'n regelwerk en zo'n inbreuk op de privecy(nogmaals erover praten of gestoort worden is een heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel erg groot verschil) dat het gewoonweg een oerstom idee is...
quote:Aan de andere kant -- hoeveel mensen met een rijbewijs zijn dat nu eigenlijk waard?Op zondag 20 juni 2004 14:25 schreef erodome het volgende:
[..]
En waarom een lekkere agent, omdat hij dan er lekker tussen mag duiken, dan mogen ze met z'n 2-en controleren of ik mijn sexbewijs wel waard ben, anders is die agent niet welkom
disclaimer: ik benoemd mezelf hiermee overigens niet meteen als Best Driver Ever
quote:Misschien om het verval van moraal tegen te gaan? En hoezo een gefrusteerde laatbloeier? Waar slaat dat op, eikel!Op zondag 20 juni 2004 13:50 schreef agRESSIV-e het volgende:
maar geef nou eens een goede reden waarom je dit zou willen
of ben je zelf een gefrustreerde laatbloeier?
quote:Hier heb je inderdaad een mooi idee te pakken.Op zondag 20 juni 2004 13:52 schreef Allan24 het volgende:
Of je moet natuurlijk een systeem ontwikkelen waarbij in de eikel en achter in de vagina chips worden geïmplanteerd........ en het signaal gaat pas aan als die chips bij elkaar in de buurt komen.
quote:Dan zal je de consequenties dragen. Of de chip erin, of de lul eraf.Op zondag 20 juni 2004 13:52 schreef Allan24 het volgende:
Lijkt me onhandig
quote:Ook hier zullen oplossingen voor zijn.Op zondag 20 juni 2004 13:52 schreef Allan24 het volgende:
Oh-- en hoe zit het met anaal contact? En dan zowel waar het homo's als hetero's betreft; moet er ook een chip in de darmwand? Of bij lesbiennes, het zogenaamde stempelen?
quote:Op zondag 20 juni 2004 14:47 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Dan zal je de consequenties dragen. Of de chip erin, of de lul eraf.
! Gelukkig ben ik al meerderjarig, het is vrij duidelijk dat ik het gewoon mag en er dus geen bewijs voor nodig heb.quote:Dààr ben ik nou juist benieuwd naar!Ook hier zullen oplossingen voor zijn.
Natuurlijk zijn er veel jongeren die onder druk van groepsdrang of de media te vroeg beginnen met seks, maar levert dit een daadwerkelijk gevaar op voor ons land? Nee, hooguit mensen die op hun twintigste denken "had ik maar langer gewacht". Soa's, zwangerschappen en dergelijken zijn niet in die zin te koppelen aan leeftijd, dat ze vanaf 17 jaar niet meer voorkomen of ongewenst zijn. Ruim 45 % van de abortussen in Nederland vindt plaats bij vrouwen tussen de 20 en 29 jaar, maar 14% bij vrouwen onder de 20 jaar. (bron: http://www.stisan.nl/documents/general/lar.pdf)
De grootste groep seksueel actieve personen zijn nog altijd de twintigers op dit moment (sterker nog, de eerste keer in Nederland is gemiddeld met 17,4 jaar, dus daar gaat het grootste deel van je doelgroep). Die weten heus wat ze doen, alleen nemen sommigen het niet zo nauw met veiligheid en bescherming. Een test om ze het recht te geven op wippen? Halen ze allemaal... ze brengen alleen het geleerde niet in de praktijk. Vergelijk het met het halen van je rijbewijs, en wel door rood of te hardblijven rijden of geen gordel dragen. Je weet dat het gevaarlijk is en niet mag, toch zijn er mensen die het doen.
quote:Tjonge, lul niet zo dom.Het startrek forum zit wat verder op.Volgens mij ben jij echt totaal gestoord.Je kan toch iemand niet zn sexuele behoeften afnemen. Jij moet nog meer Si-Fi films kijkenOp zondag 20 juni 2004 13:36 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
We zouden gebruik kunnen maken van een soort geïmplanteerde chip die seksuele activiteit detecteert. De sateliet in de ruimte kan dan vrij snel niet toegestane seksuele activiteit bespeuren en dit doorgeven aan een speciaal team dat de sancties direct ten uitvoer gaat brengen. Dit klinkt ongetwijfeld allemaal behoorlijk sci-fi, maar in principe zijn er mogelijkheden.
[..]
quote:Hoe zou jij het vinden als er iemand in je kamer komt als je lekker met je vriendin bezig bent, en ze komt bijna.En buiten dat.Opelijk praten over iets is iets anders dan Pure inbreuk op je huisvrede.Ten eerste, wat is privacy tegenwoordig nog wat betreft seks? Iedereen hier praat openlijk over zijn/haar seksuele ervaringen, dus is een controle op het wel of niet hebben van seks ook niets ernstigs lijkt me. En verder snap ik niet waarom je nou een onderscheid maakt tussen een lekkere agent of niet. Ik bedoel, wat boeit dat nou? Een agent is er om zijn werk te doen, simpel.
[..]
quote:Nou hey, dat komt de spanningen echt te goedWanneer jij je seksbewijs hebt, kun je gewoon ongestoord je gang gaan hoor. Maar je moet er even wat meer moeite voor doen om zover te komen... dat komt de spanning juist ten goede denk ik
Je een beetje uit gaan sloven om te kijken of je genoeg van sex weet, en vervolgens met zo'n neuken papiertje op je zak lopen. 
quote:Ja hoorOp zondag 20 juni 2004 13:38 schreef FuifDuif het volgende:
Of wacht, laat ik het anders stellen. Misschien is een seksbewijs niet nodig voor volwassenen. Maar stel nu dat we de grens leggen op 21 jaar. 21 jaar of ouder kan seks bedrijven zonder seksbewijs en jonger dan 21 jaar dient in het bezit te zijn van een seksbewijs. Laten we niet vergeten dat de meeste problemen zich onder de minderjarigen bevinden als het gaat om seks: SOA's, zwangerschap, verminderde moraal enzovoort.
Ga ff een end fietsen ofzo. Vanaf je 18de ben je voor de wet volwassen en dan wil jij nog ff voor "volwassenen" gaan bepalen wanneer ze wel seks mogen hebben? Mafkees.En als je wat aan die SOA's wil gaan doen, start dan een actie voor voorlichting opschool ofzo. Maar kom niet met zulke achterlijke suggesties
quote:Hier moet ik toch ff op terug komen :') Jij bent 23? En dan heb je zulke ideën? WahahaOp zondag 20 juni 2004 13:50 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ik heb de respectabele leeftijd van 23 jaren bereikt. En overigens zegt de kalenderleeftijd in het geheel niet altijd iets over de mentale leeftijd, laat dat duidelijk zijn.
Sorry. Ik dacht serieus dat je 13 was Dat zegt duidelijk alweer iets over JOUW mentale leeftijd Tief alsjeblieft een end op met die kut topics van je. Ik erger me aan niemand zo erg als aan jouw op fok.
Droom jij lekker verder in je SI-FI wereldje, en doe de startrek figuren daaro de groeten van me
[ Bericht 2% gewijzigd door Qwea op 20-06-2004 16:31:27 (tags vergeten :P) ]
quote:Wat dacht je van allebei. Je bent gewoon een complete mafkeesOp zondag 20 juni 2004 16:43 schreef FuifDuif het volgende:
Ik bespeur hier reeds een afkeer van het idee. Ik snap dat niet. Is het omdat het idee inhoudelijk zoveel weerstand oproept of is het misschien niets anders dan een persoonlijke kwestie, gezien het feit dat de meesten hier geen hoge pet op hebben van mij.
quote:sjemig man , ben je nu echt serieus??Op zondag 20 juni 2004 13:36 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
We zouden gebruik kunnen maken van een soort geïmplanteerde chip die seksuele activiteit detecteert. De sateliet in de ruimte kan dan vrij snel niet toegestane seksuele activiteit bespeuren en dit doorgeven aan een speciaal team dat de sancties direct ten uitvoer gaat brengen. Dit klinkt ongetwijfeld allemaal behoorlijk sci-fi, maar in principe zijn er mogelijkheden.
[..]
Ten eerste, wat is privacy tegenwoordig nog wat betreft seks? Iedereen hier praat openlijk over zijn/haar seksuele ervaringen, dus is een controle op het wel of niet hebben van seks ook niets ernstigs lijkt me. En verder snap ik niet waarom je nou een onderscheid maakt tussen een lekkere agent of niet. Ik bedoel, wat boeit dat nou? Een agent is er om zijn werk te doen, simpel.
[..]
Wanneer jij je seksbewijs hebt, kun je gewoon ongestoord je gang gaan hoor. Maar je moet er even wat meer moeite voor doen om zover te komen... dat komt de spanning juist ten goede denk ik
quote:Je hoeft iemand zijn seksuele behoeften ook niet af te nemen ten einde de praktisering daarvan te reguleren. Masturbatie is dan nog steeds toegestaan hoor. Het gaat in deze enkel om de gemeenschap. Dus je hebt ruimte genoeg om je behoeften te bevredigen, alleen zijn er beperkingen.Op zondag 20 juni 2004 16:30 schreef Qwea het volgende:
Tjonge, lul niet zo dom.Het startrek forum zit wat verder op.Volgens mij ben jij echt totaal gestoord.Je kan toch iemand niet zn sexuele behoeften afnemen. Jij moet nog meer Si-Fi films kijken
quote:Nogmaals, wanneer jij gewoon een seksbewijs hebt of meerderjarig bent is er geen reden tot angst.Op zondag 20 juni 2004 16:30 schreef Qwea het volgende:
Hoe zou jij het vinden als er iemand in je kamer komt als je lekker met je vriendin bezig bent, en ze komt bijna.En buiten dat.Opelijk praten over iets is iets anders dan Pure inbreuk op je huisvrede.
quote:Ja, wat is er mis aan het idee dat men voldoende van seks moet weten om het ten uitvoer te kunnen brengen? En dan doel ik niet alleen om de fysieke aspecten, maar zeer zeker ook de emotioneel-psychische.Op zondag 20 juni 2004 16:30 schreef Qwea het volgende:
Nou hey, dat komt de spanningen echt te goed
quote:Acties een voorlichtingen helpen niet zoals reeds is aangetoond. De wet bepaalt voor mij toch ook dat ik een ander niet mag slaan of neer mag schieten. De wet bepaalt toch ook voor mij dat ik niet links mag rijden, maar verplicht rechts moet gaan rijden?Op zondag 20 juni 2004 16:30 schreef Qwea het volgende:
Ja hoor
En als je wat aan die SOA's wil gaan doen, start dan een actie voor voorlichting opschool ofzo. Maar kom niet met zulke achterlijke suggesties
quote:Een 13-jarige kan niet met dergelijke geniale ideëen op de proppen komen. Ik geloof niet dat een kind dat net de seksualiteit begint te ontdekken deze zelfde spannende ondekkingstocht de grond in boort door de uitingen daarvan voor zichzelf aan banden te leggen. Neen, iets dergelijks geniaals is enkel het product van een ouderlijk en wijze geest.Op zondag 20 juni 2004 16:30 schreef Qwea het volgende:
Hier moet ik toch ff op terug komen
quote:Misschien wordt het dan tijd om mij gewoon te negeren? Of mijn topics niet te bezoeken? Ik vraag jou niet mijn topics te lezen en al helemaal niet om te reageren. Jij bent iemand die alleen maar overweg kan met mensen die precies denken zoals jij. Jij dult geen andersdenkenden en dan durf jij mij aan te spreken op het inperken van individuele vrijheid?Op zondag 20 juni 2004 16:30 schreef Qwea het volgende:
Tief alsjeblieft een end op met die kut topics van je. Ik erger me aan niemand zo erg als aan jouw op fok.
quote:Hehe, grapjurk. Ga jij maar lekker met je verderfelijkheden en maak de mensheid maar kapot. Hoe lachwekkend dat de gemiddelde druiloor niet doorheeft dat hij verkeerd bezig is. Wat een bron aan humor hier.Op zondag 20 juni 2004 16:30 schreef Qwea het volgende:
Droom jij lekker verder in je SI-FI wereldje, en doe de startrek figuren daaro de groeten van me
quote:Fuifduif neem je toch cker niet serieus. De sickoOp zondag 20 juni 2004 16:49 schreef bonke het volgende:
[..]
sjemig man , ben je nu echt serieus??
quote:Er is er maar één met dergelijke geniale ideëen zeg ik altijd maar weer.Op zondag 20 juni 2004 16:45 schreef Megumi het volgende:
Een soort aflaten handel op sex gebied dus. Echt een FuifDuif idee.
quote:Ja, maar in hoeverre dit realistisch is, valt natuurlijk te bezien.Op zondag 20 juni 2004 16:49 schreef bonke het volgende:
sjemig man , ben je nu echt serieus??
quote:Dank je welOp zondag 20 juni 2004 16:44 schreef Qwea het volgende:
[..]
Wat dacht je van allebei. Je bent gewoon een complete mafkees
.quote:Nee he, zolang je maar niets serieus neemt dat een andere instelling heeft dan jijzelf is het veilig.Op zondag 20 juni 2004 16:51 schreef Qwea het volgende:
Fuifduif neem je toch cker niet serieus. De sicko
quote:nou dit is dus totaal niet te realiseren , dus gewoon volslagen onzin wat jij bedenktOp zondag 20 juni 2004 16:53 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ja, maar in hoeverre dit realistisch is, valt natuurlijk te bezien.
quote:Jij bent echt zwaar ziek weet je datOp zondag 20 juni 2004 16:53 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Dank je wel
quote:Ik neem een heleboel dingen serieus.Vindt je het gek dat ie JOUW niet serieus neem? Wil je graag dat ik je serieus neem? Kom dan es met normaale dingen aan zetten.Het is onzin, en jij bent ook onzinnig, dus ik vraag me af waarom dit in hemelsnaam geen kick krijg naar ONZ.Op zondag 20 juni 2004 16:55 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nee he, zolang je maar niets serieus neemt dat een andere instelling heeft dan jijzelf is het veilig.
als ze willen neuken dan doen ze het toch wel
geen bewijs die mij er van houdt om te neuken
Ben zelf nu 13 maar doe al aan sex (I know.. jong maar ik vind dat ik er klaar voor ben) Ik heb genoeg gehoord over SOA en voorbehoedsmiddelen.. Ik vind het een te grote inbreuk op je privacy.. Je mag zelf bepalen wat je met je lichaam doet en wanneer je het de eerste keer doet.. Of is je lichaam van iemand anders?
quote:*Ahum* Oh ja? Merk er anders vaak verdomd weinig van (uitzonderingen daar gelaten).Op zondag 20 juni 2004 12:12 schreef Sylvana het volgende:
mensen onder de 17 weten echt wel wat ze doen hoor
ontopic: Dit gaat totaal niet werken. Sex is iets tussen 2 personen (of meer) en daar moet je het bij laten. Als we dat ook nog eens zouden moeten gaan controleren is het eind zoek. Wat wil je er uiteindelijk mee bereiken? Tot nu toe nog geen enkele onderbouwing gezien van je...
quote:Ik denk beide...Op zondag 20 juni 2004 16:43 schreef FuifDuif het volgende:
Ik bespeur hier reeds een afkeer van het idee. Ik snap dat niet. Is het omdat het idee inhoudelijk zoveel weerstand oproept of is het misschien niets anders dan een persoonlijke kwestie, gezien het feit dat de meesten hier geen hoge pet op hebben van mij.
Het idee vinden de meeste mensen niets, het is een enorme inbreuk op iemands privecy, het inplanten van chips zullen een boel mensen niet wild van zijn(ik igg zeker niet) en het is vrijheid ontnemen...
Om een seksbewijs in de wet vast te stellen is gewoonweg onmogelijk in deze maatschappij (zou er ook op tegen zijn). Het controleren ervan is ook onmogelijk. Een chip inplanteren is te veel een inbreuk op de privacy en zou dus ook niet mogen zonder toestemming van de persoon zelf, tenzij de wet zou veranderen waardoor de regering (of een commissie) eigenaar zou zijn van ieders lichaam en daardoor de mensen zelf niet meer mogen beslissen wat er met hun eigen lichaam zou gebeuren.
De logistiek zou ook te duur zijn voor de maatschappij: men zou de chips moeten ontwerpen, ze bij iedereen in moeten brengen, satellieten bouwen en in de ruimte brengen, het vrijmaken en opleiden van extra agenten... en dat alles om jongeren op te sporen die zich zonder vrijbewijs zouden bezondigen en om misschien de verderving van de maatschappij tegen te gaan? Denk niet dat dat haalbaar is.
Maar is onderstaand niet een alternatief voor de huidige maatschappij?
Ik geef daarbij met het idee niet aan dat ik jou gelijk geef, maar om je tegemoet te komen en misschien het emotionele aspect van seks bij de jongeren wat te benadrukken (wat zeer tegenvalt). Ik ben namelijk niet zo conservatief als je misschien zou willen...
Mijn idee: in de eerste klassen van de middelbare school bij biologie of verzorging er speciaal lessen aan besteden: niet alleen de technische zaken zoals nu alleen vaak gebeurt, maar ook het emotionele aspect. Dat wordt te vaak onderschat!!!
Ook SOA's en preventie ervan moeten aan bod komen, liefst met confronterende foto's (anders kan men de jeugd er niet mee boeien). Misschien is het ook wat om de jongens van de meisjes te scheiden bij de lessen, omdat ze zich er misschien ongemakkelijk bij kunnen voelen (en er dus lacherig over doen) als ze les krijgen in bijzijn van de andere sekse.
Na afloop de kennis toetsen en voor de vorm een "certificaat" meegeven waarop staat dat men die toets met goed gevolg doorstaan heeft en op de hoogte is van zowel het genot als de gevaren van seks.
Keuzes moet iedereen uiteindelijk voor zichzelf maken, maar misschien dat dit een invloed heeft op de kijk op seks van de jeugd die deze lessen gevolgd heeft.
Oke, dat misschien niet, het idee op zichzelf is wel goed, maar het is gewoon onuitvoerbaar, en tegenwoordig weten 13jarige ook wel wat ze doen. Er moet gewoon op toe worden gezien dat kinderen goede sexuele voorlichting krijgen.
Edit: het idee van chips inbrengen is echt zwaar achterlijk, en voor dit sex bewijs moet geen leeftijd worden gesteld, en het moet niet verplicht zijn. Feitelijk moet het gewoon neerkomen op betere sexuele voorlichting.
Maar wat ik niet kan begrijpen is dat mensen als Jeff89 het kennelijk doornormaal vinden dat kinderen (let wel: kinderen!) van 13 jaar al seks hebben met elkaar. Mijn God, wat een vergallen van het zelfrespect. Ik heb voor later zeker een kinderwens, maar mocht ik meemaken dat mijn kinderen rond die leeftijd al seksueel actief zouden worden, dan trek ik mijn handen van hun af en schop ze het huis uit... stelletje smeerkezen.
quote:We zullen het maar niet over jouw idee hebben....Op zondag 20 juni 2004 21:38 schreef FuifDuif het volgende:
Ach ja, de jeugd van tegenwoordig is reeds bedorven.
Come on, ik vraag me echt af wat er in dat hoofd van je om gaat als je zelfs hier al op wilt controleren.
Politie: Ben jij in het bezit van een sexbewijs?
Neukend stel: Moet dat dan?
Politie: Ja
Neukend stel: Naja, hebben we dus niet
Politie: Dan slinger ik jullie op de bon
Neukend stel: Ja hoor, je doet maar... maar wel als we klaar zijn en nu OPZOUTEN!!
Jaaaaaaaa, tuurlijk, zie je het voor je? Afgezien van het feit of de politie uberhaupt wel zit te wachten op dit soort gezwam... don't think so
ps: toch maar eens een psycho bellen fuifduif?
quote:Als een kind van 13 denkt dat hij/zij er klaar voor is, wie ben jij dan om dat te controleren middels een sexbewijs? Op welke leeftijd ben jij sexueel actief geworden??Op maandag 21 juni 2004 00:52 schreef FuifDuif het volgende:
Maar wat ik niet kan begrijpen is dat mensen als Jeff89 het kennelijk doornormaal vinden dat kinderen (let wel: kinderen!) van 13 jaar al seks hebben met elkaar.
quote:waarom zou je zoiets lekkers als sex verbiedenOp maandag 21 juni 2004 00:52 schreef FuifDuif het volgende:
Maar wat ik niet kan begrijpen is dat mensen als Jeff89 het kennelijk doornormaal vinden dat kinderen (let wel: kinderen!) van 13 jaar al seks hebben met elkaar. Mijn God, wat een vergallen van het zelfrespect. Ik heb voor later zeker een kinderwens, maar mocht ik meemaken dat mijn kinderen rond die leeftijd al seksueel actief zouden worden, dan trek ik mijn handen van hun af en schop ze het huis uit... stelletje smeerkezen.
En als je het verbiedt wordt het alleen maar spannender om het wel te doen, je moet ze gewoon goed voorlichten en als er dan toch wat gebeurt is het gewoon hun eigen verantwoordelijkheid...quote:He, daarom zijn wij hier... om over mijn idee te praten, slimpie.Op maandag 21 juni 2004 00:55 schreef LekkerVaag het volgende:
We zullen het maar niet over jouw idee hebben....
quote:In mijn hoofd gaat zoveel om, daar heeft dit forum een veel te kleine datacapaciteit voor.Op maandag 21 juni 2004 00:55 schreef LekkerVaag het volgende:
Come on, ik vraag me echt af wat er in dat hoofd van je om gaat als je zelfs hier al op wilt controleren.
quote:Geen realistisch scenario. Beter is de volgende:Op maandag 21 juni 2004 00:55 schreef LekkerVaag het volgende:
Politie: Ben jij in het bezit van een sexbewijs?
Neukend stel: Moet dat dan?
Politie: Ja
Neukend stel: Naja, hebben we dus niet
Politie: Dan slinger ik jullie op de bon
Neukend stel: Ja hoor, je doet maar... maar wel als we klaar zijn en nu OPZOUTEN!!
Seksagent: "Hallo, dit is een controle. Bent u in het bezit van een seksbewijs?"
Copulerend stel: "Seksbewijs? Nee, moet dat dan?"
Seksagent: "Jazeker."
Copulerend stel: "Nou nee, dat hebben we dus niet."
Seksagent: "Dan verzoek ik de gemeenschap te staken totdat u er eentje bemachtigd heeft. Voor deze overtreding vorder ik een boete."
Copulerend stel: "Oke meneer de agent. Wie heeft dit grandioos idee eigenlijk bedacht?"
Seksagent: "Ene meneer FuifDuif, mijnheer, ene meneer FuifDuif."
quote:De politie zal het een worst zijn. Zij moeten doen wat hun taakomschrijving hen voorschrijft.Op maandag 21 juni 2004 00:55 schreef LekkerVaag het volgende:
Jaaaaaaaa, tuurlijk, zie je het voor je? Afgezien van het feit of de politie uberhaupt wel zit te wachten op dit soort gezwam... don't think so
quote:Nee nee, dit is nu weer typisch een houding van de gemiddelde Nederlander. Past het niet in hun straatje dan moet het maar verholpen worden doormiddel van psychotherapie.Op maandag 21 juni 2004 00:55 schreef LekkerVaag het volgende:
ps: toch maar eens een psycho bellen fuifduif?
quote:Natuurlijk kan een kind dat denken, maar let wel: hij denkt dat. Uiteraard is een kind van 13 onmogelijk klaar voor seks. Dus jij vindt het ook goed dat een man van 40 dan maar met een kind van 13 gaat? Want ja, het kind is er al klaar voor.Op maandag 21 juni 2004 00:56 schreef LekkerVaag het volgende:
[..]
Als een kind van 13 denkt dat hij/zij er klaar voor is, wie ben jij dan om dat te controleren middels een sexbewijs? Op welke leeftijd ben jij sexueel actief geworden??
quote:ik heb pubertas precox, waardoor ik op me 7e in de puberteit kwam en op me 13e dus al geestelijk en lichamelijk veel verder was dan andere 13-jarigen, en ik was dan dus ook al klaar voor sex, dus zou ik dan toch nog 4 jaar ofzo moeten zitten wachten, terwijl ik er echt aan toe benOp maandag 21 juni 2004 01:05 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Natuurlijk kan een kind dat denken, maar let wel: hij denkt dat. Uiteraard is een kind van 13 onmogelijk klaar voor seks. Dus jij vindt het ook goed dat een man van 40 dan maar met een kind van 13 gaat? Want ja, het kind is er al klaar voor.
en waarom is een kind van 13 onmogelijk klaar voor sex
beargumenteer dat eensquote:Maar noem eens een aantal voordelen van je plan...Op zondag 20 juni 2004 09:17 schreef FuifDuif het volgende:
Ik kwam zojuist op een grandioos idee: de invoering van een seksbewijs. Vergelijk dit met een rijbewijs. Nu kun je denken dat dit niet serieus is, maar niets is minder waar. Ik denk dat iets dergelijks als een seksbewijs wel degelijk zin kan hebben.
[ Bericht 98% gewijzigd door Krewkeozki op 21-06-2004 01:23:28 ]
quote:Een aantal simpele voorbeelden:Op maandag 21 juni 2004 01:10 schreef wingerd het volgende:
Maar noem eens een aantal voordelen van je plan...
- Het plan draagt zorg voor een betere bewustwording omtrent seksueel verkeer. Zeker onder jongeren.
- Het plan zal beter in staat zijn om ongewenste zwangerschappen tegen te gaan.
- Het plan draagt bij aan een meer volwassen houding ten opzichte van seksualiteit.
- Het plan geeft de overheid de mogelijkheid seksualiteit te reguleren, vooral handig in het kader van eventueel toekomstige geboortebeperkingen.
quote:,Op maandag 21 juni 2004 01:22 schreef Krewkeozki het volgende:
.
heb je daar geen argumenten voor en sla je het dan maar gewoon over
quote:daar hebben ze sexuele voorlichting voor (school en ouders)Op maandag 21 juni 2004 01:40 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Een aantal simpele voorbeelden:
- Het plan draagt zorg voor een betere bewustwording omtrent seksueel verkeer. Zeker onder jongeren.
quote:denk je dat ??? ik denk dat er meer stiekum gesext zal worden als jouw idee werkelijkheid is en dan is de pil onhaalbaar ivm ouders en condoom zullen ze ook niet vaker gebruiken dan nu het geval is resutaat zal dus eerder zijn dat er MEER ongewenste tieners zwanger worden danwel SOA`s krijgen/verspreiden- Het plan zal beter in staat zijn om ongewenste zwangerschappen tegen te gaan.
quote:en jij denkt dat men dan ineens veiliger te werk gaat ? best wel een naieve gedachte- Het plan draagt bij aan een meer volwassen houding ten opzichte van seksualiteit.
quote:nee hoor dat zie je helemaal verkeerd, men zal het dan juist stiekum doen en dan is de regulering helemaal zoek- Het plan geeft de overheid de mogelijkheid seksualiteit te reguleren, vooral handig in het kader van eventueel toekomstige geboortebeperkingen.
los daarvan is jouw idee zowiezo niet in praktijk te brengen ivm privacy
quote:Ja, in principe wel.Op maandag 21 juni 2004 01:06 schreef Sylvana het volgende:
ik heb pubertas precox, waardoor ik op me 7e in de puberteit kwam en op me 13e dus al geestelijk en lichamelijk veel verder was dan andere 13-jarigen, en ik was dan dus ook al klaar voor sex, dus zou ik dan toch nog 4 jaar ofzo moeten zitten wachten, terwijl ik er echt aan toe ben
quote:Fysiek gezien is deze wellicht klaar voor seks, maar mentaal allerminst. Jeetje, als ik nog denk aan mijn tijd, dan moet ik er toch echt niet aan denken om toen als seks te hebben.Op maandag 21 juni 2004 01:06 schreef Sylvana het volgende:
en waarom is een kind van 13 onmogelijk klaar voor sex
Maar oke, stel nu dat er een 13-jarig meisje klaar is voor seks. Vind jij dan dat zij bijvoorbeeld met een man van 40 gemeenschap mag hebben? Of mag dat dan opeens weer niet?
quote:nee dat mag niet dat valt onder de wet onder pedofelie en dat is verboden. daar heb je geen sexbewijs voor nodig dunkt meOp maandag 21 juni 2004 02:00 schreef FuifDuif het volgende:
Maar oke, stel nu dat er een 13-jarig meisje klaar is voor seks. Vind jij dan dat zij bijvoorbeeld met een man van 40 gemeenschap mag hebben? Of mag dat dan opeens weer niet?
quote:En twee 13-jarigen mogen wel met elkaar? Wat is dat voor iets kroms? Je bent er toch klaar voor of niet? En nu opeens laat je je wel beperken door de wet? Wat zijn mensen toch een stel domme ganzen soms.Op maandag 21 juni 2004 02:02 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
nee dat mag niet dat valt onder de wet onder pedofelie en dat is verboden. daar heb je geen sexbewijs voor nodig dunkt me
Hoe presenteer ik mezelf goed?
Je draagt de 'hipste' kleding, dit is uiteraard Evisu Gsus en Replay dan hoor je er helemaal bij.
Je hebt een scooter.
Je hebt sex
Ja sex, ook al was je er eigelijk nog niet zelf aan toe, je hebt uiteraard wel sex, en als je er niet aan toe bent en je laat je ook niet tot dwingen dan zeg je gewoon dat je al sex hebt gehad.
Ontmaagdingen vinden steeds vaker op jonge leeftijd plaats, volgens pijlingen, waar zijn die op gebaseerd? Enquetes, waar zijn die op gebaseerd, op de jeugd zelf, is het controleerbaar? Neen, het is niet controleerbaar, ik geloof heus wel dat de jeugd zich wel een slag in de ronte loopt maar niet zoveel als word beweerd, wel veel maar niet zoveel, omdat er ook flink wat over gelogen word, maar nog steeds er word wel flink wat afgeneukt met alle gevaren er natuurlijk bij.
Krijgen ze voorlichtingen? Jazeker, vraag ze maar ze weten overal de andwoorden op, nahja ze weten voornamelijk:
-Van sperma in je kut word je zwanger
-Door neuken kan! Je ziek worden. (ja met nadruk op kan, de jeugd is optimistisch dus... vul verder maar in, maar als je het vraagt weten ze er gewoon andwoord op)
Vraag ze maar een paar ziektes:
Syfelis
AIDS
Herpes
Chlymidia
Zijn we de ziektes die ze meestal wel weten.
Vraag ze is wat het effect is,
Syfelis weten ze vaak niet alleen dat het er erg goor uit ziet in een later stage (biologie boek).
AIDS ga je dood van en is niet te genezen
Herpes gore dingen bij je geslachtsdeel en het jeukt
Chlymidia je bent onvruchtbaar
Dat zal je meestal horen
Ze kennen ook anti conceptie, jazeker; De Pil, het Condoom en als het even tegenzit de Morning After Pill hoewel die geen anti conceptie is maar ik zet het er ff bij
Dus kennis heeft een 14 jarige meisje/jongentje wel genoeg want dat zijn wel de meest voorkomende andwoorden, maar ze zijn optimistisch dus zullen altijd in hun achterhoofd houden
at gebeurt jou toch niet.Dus hiermee valt die stomme test al gruwelijk af aangezien iedereen die toch wel redelijk invult, het in de praktijk brengen van dat ding gaat ook helemaal fout, alleen al voorstellen aan het volk, en als het toch ingevoert worden krijg je van protesteerders op de Dam en Maliveld, en dat zullen er veel zijn met borden "Ik beslis over mijn eigen lichaam".
Dus dat gaat ook al niet lukken.
Ja ik snap je wel maar het gaat niet lukken, en als een 13 jarige lekker loopt te doen, waarom zou jij er wakker van liggen, ja ze kan er klaar voor zijn en ja ze kan er niet klaar voor zijn dat is de maatschapij en zo moet je er maar mee leven.
Gelukkig nam je dat van die chip terug want hoe wil je dat invoeren, niemand zal vrijwillig komen om die chip in te laten planteren, dan zou je geld toe moeten geven, dat is dus bakken met geld, plus de chips zelf ook al bakken met geld, plus de mensen die het erin zetten, ook bakken met geld, dan krijg je klinieken die die chip eruit kan laten halen, tsjakka daar hebben we het illigale circuit al!
De politie draait meer uren, ook bakken met geld, plus we komen al tekort.
Het word dus 1 groot fiasco, kost te veel, volk wilt het niet.
quote:In wat voor wereld leef jij dan? Wereldje 1925 ofzo? Het is in deze tijd vrij normaal hoor.En jij denkt dat je kinderen met zo'n fucking sexbewijs er van kan weer houden? lol. Hoe naïef.Op maandag 21 juni 2004 00:52 schreef FuifDuif het volgende:
Ja oke, heerlijkheden. Misschien ging het concept van de chips iets te ver. Inderdaad, ik ben terecht gewezen op het principe van eigenwaarde van het lichaam. Een chip implanteren en wel onder dwang is ethisch gezien onacceptabel en hoort niet thuis in een samenleving als de onze.
Maar wat ik niet kan begrijpen is dat mensen als Jeff89 het kennelijk doornormaal vinden dat kinderen (let wel: kinderen!) van 13 jaar al seks hebben met elkaar. Mijn God, wat een vergallen van het zelfrespect. Ik heb voor later zeker een kinderwens, maar mocht ik meemaken dat mijn kinderen rond die leeftijd al seksueel actief zouden worden, dan trek ik mijn handen van hun af en schop ze het huis uit... stelletje smeerkezen.
quote:Nou sorry.Maar wie ben JIJ om dat te bepalen.Weet jij hoe iemand van 13 er over denkt? Ik heb iemand van 13 gezien met meer verstand van sex dan iemand van 17.Dus doe es niet zo neerbuigend.Op maandag 21 juni 2004 01:05 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Natuurlijk kan een kind dat denken, maar let wel: hij denkt dat. Uiteraard is een kind van 13 onmogelijk klaar voor seks. Dus jij vindt het ook goed dat een man van 40 dan maar met een kind van 13 gaat? Want ja, het kind is er al klaar voor.
quote:Dertien kan met iemand van jonger dan 20.. Ouder zou ik zeggen.. ziek..Op maandag 21 juni 2004 02:03 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
En twee 13-jarigen mogen wel met elkaar? Wat is dat voor iets kroms? Je bent er toch klaar voor of niet? En nu opeens laat je je wel beperken door de wet? Wat zijn mensen toch een stel domme ganzen soms.
quote:Dat gaat ook weer wat ver! Het is nog steeds niet normaal dat 13jarigen seks hebben. Sterker nog, de gemiddelde leeftijd in Nederland ligt op 17 en een beetje voor de eerste keer. Jongeren die op 13jarige leeftijd met elkaar naar bed gaan zijn nog steeds veruit in de minderheid, vorig jaar nog een onderzoek naar geweest onder vmbo-jeugd, was net iets meer of minder dan 10 procent. Op de andere vormen voor voortgezet onderwijs (havo, vwo) lag dit percentage bij jongeren beduidend lager (weet de getallen niet exact meer.)Op maandag 21 juni 2004 09:48 schreef Qwea het volgende:
[..]
In wat voor wereld leef jij dan? Wereldje 1925 ofzo? Het is in deze tijd vrij normaal hoor.En jij denkt dat je kinderen met zo'n fucking sexbewijs er van kan weer houden? lol. Hoe naïef.
Ik vind dat FD wel een punt heeft als het gaat om te jong seks hebben. Iedereen die nu gaat reageren "ja maar, het is toch iets moois, dat moet je toch niet weghouden voor kinderen", ik weet dat het iets moois is en dat je er absoluut geen stigma op moet plakken. Maar onder pubers is het inmiddels een soort rage om zo jong mogelijk ontmaagd te worden, omdat dat stoer staat. Seks wordt niet meer bedreven om de seks of vanwege aantrekkingskracht (laat staan liefde) tussen twee mensen, maar om status binnen een vriendengroep. Dat vind ik een kwalijke zaak, iets waar wel degelijk iets aan gedaan moet worden, maar dan in de vorm van voorlichting oid.
Daarnaast vinden de pubers van tegenwoordig zichzelf al érg volwassen, wat nog eens wordt gestimuleerd door media, vrienden en -in enkele gevallen- zelfs ouders. Maar, met dertien ben je nog helemaal nog niet zo volwassen. Je denkt de hele wereld te kennen, de wijsheid in pacht te hebben en te weten hoe alles werkt en wat goed voor je is. Pas als je ouder wordt, ontdek je dat dingen iets minder zwart-wit zijn, dat de wereld een stuk gecompliceerder in elkaar zit... en dat dat ook geldt voor seks en liefde, waar veel macht en kwetsbaarheid bij komen kijken. Misschien dat even wachten dan helemaal niet zo slecht is...
edit: ben zelf nog maar 19, maar heb soms het idee dat ik van een heel andere generatie ben dan de bruggers van nu... waar wij stiekeme valentijnskaarten stuurden, en degenen met meer lef hand in hand liepen op school (gold voor alle brugklassen, we hadden er 10, zo'n 300 leerlingen), staan ze elkaar nu te berijden in discotheken en elkaar zowat te nemen in een hoekje op het plein...
quote:20 vind ik ook te oud... Als je dertien bent mag je vaak nog niet eens alleen op vakantie, je hebt hooguit je eerste relatie, je maakt ruzie met je ouders over hoe laat je thuis moet zijn, want je woont nog thuis, je moet proefwerken maken, op de fiets of met de bus ergens naar toe, verdient een klein zakcentje met oppassen oid (je mag nog niet eens achter de kassa), je komt niet alle discotheken binnen... Als je twintig bent kun je gaan en staan waar je wilt, je bent oud en wijs genoeg om naar het buitenland te gaan, je hebt al de nodige relaties achter de rug, je woont op jezelf, en als je nog bij je ouders woont, dan bepaal je zelf hoe laat je waar heen gaat en weer terug komt, je hebt een baan of studeert, in het laatste geval bepaal je zelf of en welke tentamens je maakt, je hebt je rijbewijs en dus vrijheid, een baan of bijbaan waar je een behoorlijk inkomen uit haalt, waar je ook uit wilt, je komt toch wel binnen...Op maandag 21 juni 2004 09:55 schreef Lesha het volgende:
[..]
Dertien kan met iemand van jonger dan 20.. Ouder zou ik zeggen.. ziek..
Het gaat niet alleen om seks, het gaat ook om het geestelijke niveau. En 20 en 13 is een té groot verschil. Of je het wilt geloven of niet, maar ik (en de meeste mensen om mij heen van 19 a 20) zien mensen van 13 als kinderen -en dat zijn ze ook nog-. Je kunt jezelf wel heel volwassen vinden, maar je weet nog zo weinig van de wereld, het verschil met 20 is levensgroot -te groot voor een relatie.
btw, het is wettelijk nog verboden ook, daar niet van...
quote:Ah ja, daar komt het oeroude argument dat ik je gewoon in mijn oren op een zeurderig toontje hoor zeggen "het is 2004 hoor, niet 1925!" Ik vind dat altijd zo'n kulargument omdat het nergens op slaat. Het impliceert alsof alles van vroeger verleden tijd moet blijven en we alleen maar de andere kant op mogen gaan. Er zijn dingen uit het verleden die wel degelijk interessant zijn om weer in te voeren. In de politiek gebeurt dat ook wel eens. Het gaat hier niet om in welke tijd we leven, maar wat het probleem is en hoe we dat moeten oplossen. Als het verleden een goede oplossing hanteerde, wat is dan het bezwaar deze oplossing niet her in te voeren? Zeikerd!Op maandag 21 juni 2004 09:48 schreef Qwea het volgende:
[..]
In wat voor wereld leef jij dan? Wereldje 1925 ofzo? Het is in deze tijd vrij normaal hoor.En jij denkt dat je kinderen met zo'n fucking sexbewijs er van kan weer houden? lol. Hoe naïef.
Jij bent net als zovelen een slaaf van de tijdgeest en dat weiger ik te zijn. Het zal mij een ruk schelen of mijn idee nu eentje is uit 2004 of eentje uit 1925. Ik beschouw mensen die er telkens weer die tijd-dooddoener tegenaan gooien simpelweg zeurdertjes.
En uiteraard kunnen worden ze ervan weerhouden, mits er natuurlijk actief gecontroleerd wordt. Maar bijvoorbeeld Cassii (boven jou) haalt wel een interessant nieuw mogelijk feit aan. Het idee dat er misschien wel helemaal niet zoveel geneukt wordt, als dat wordt beweerd. Hij merkt terecht op dat veel jonge kinderen die al seks beweren te hebben zich begeven op het lagere intellectueel niveau (VMBO). Deze groep dwingt zijn leden als het ware tot seksueel verkeer en dus voelen de leden zich uiteraard genoodzaakt om ook daadwerkelijk seksueel verkeer te hebben (ze willen er immers bijhoren). Maar ongetwijfeld zullen er velen zijn die eigenlijk helemaal nog geen seks willen hebben en die zullen wel aangeven seks te hebben gehad terwijl dat dus niet het geval is.
Misschien is het daarom ook verstandig om eerst beter onderzoek te doen naar de mate van seksuele activiteit onder minderjarigen, voordat we overgaan tot maatregelen.
quote:Allerlei feitjes weten over seks is niet zo moeilijke opgave. Een kind van 10 kan dat zelfs ook wel. Waar het om gaat is dat een we het hebben over een KIND. En een kind behoort niet seksueel actief te zijn. Tenminste, niet met een ander persoon. Het is ziekelijk en het vraagt om problemen. Maar oke, jij hebt er dan kennelijk geen bezwaar tegen dat ik als 23-jarige dan maar eens met een meisje van 13 ga straks?Op maandag 21 juni 2004 09:50 schreef Qwea het volgende:
[..]
Nou sorry.Maar wie ben JIJ om dat te bepalen.Weet jij hoe iemand van 13 er over denkt? Ik heb iemand van 13 gezien met meer verstand van sex dan iemand van 17.Dus doe es niet zo neerbuigend.
quote:Ah, nu is het opeens weer ziek. Ja wat wil je nu dan? Seks is seks en leeftijd maakt niets uit wat dat betreft. Gaan we nu classificaties toepassen welke leeftijdsgroepen met welke leeftijdsgroepen seksuele gemeenschap mogen hebben? Slaat nergens op natuurlijk. Als je vindt dat een kind van 13 seks mag hebben, dan moet je verder niet zeuren.Op maandag 21 juni 2004 09:55 schreef Lesha het volgende:
[..]
Dertien kan met iemand van jonger dan 20.. Ouder zou ik zeggen.. ziek..
quote:Op maandag 21 juni 2004 10:21 schreef FuifDuif het volgende:
Allerlei feitjes weten over seks is niet zo moeilijke opgave. Een kind van 10 kan dat zelfs ook wel. Waar het om gaat is dat een we het hebben over een KIND. En een kind behoort niet seksueel actief te zijn. Tenminste, niet met een ander persoon. Het is ziekelijk en het vraagt om problemen. Maar oke, jij hebt er dan kennelijk geen bezwaar tegen dat ik als 23-jarige dan maar eens met een meisje van 13 ga straks?
quote:Er is wel een verschilletje tussen mensen van ongeveer dezelfde leeftijd, ik noem een zijstraat, zeg, 14 en 15, en mensen met een levensgroot verschil, zeg, 15 en 25. In het eerste geval ben je psychisch ongeveer op hetzelfde niveau, ook lichamelijk spelen dezelfde dingen, en ga je beiden op ontdekkingstocht, op het moment dat je er beiden aan toe bent. In het tweede geval is de oudste duidelijk psychisch en lichamelijk verder ontwikkeld dan de jongste, waardoor je een scheve stand van zaken krijgt. De oudste heeft al meer ervaring, waardoor de jonste minder de kans krijgt om de eigen seksualiteit te ontwikkelen, maar meer mee gaat in de seksualiteit van de oudste. En dat vind ik wél een slechte zaak, omdat de eigen ontwikkeling van de jongste zo wordt geforceerd en niet natuurlijk verloopt.Op maandag 21 juni 2004 10:22 schreef FuifDuif het volgende:
Ah, nu is het opeens weer ziek. Ja wat wil je nu dan? Seks is seks en leeftijd maakt niets uit wat dat betreft. Gaan we nu classificaties toepassen welke leeftijdsgroepen met welke leeftijdsgroepen seksuele gemeenschap mogen hebben? Slaat nergens op natuurlijk. Als je vindt dat een kind van 13 seks mag hebben, dan moet je verder niet zeuren.
[ Bericht 15% gewijzigd door innovative op 21-06-2004 10:27:42 (moest nog wat bij...) ]
quote:Mijn vriend is 19 en ik ben 13 en 't gaat prima zoOp maandag 21 juni 2004 10:15 schreef innovative het volgende:
Of je het wilt geloven of niet, maar ik (en de meeste mensen om mij heen van 19 a 20) zien mensen van 13 als kinderen -en dat zijn ze ook nog-
quote:Kan ik me niet voorstellen. Om eerlijk te zien vind ik je vriend een pedo.Op maandag 21 juni 2004 10:32 schreef Lesha het volgende:
[..]
Mijn vriend is 19 en ik ben 13 en 't gaat prima zo
quote:Moet je zelf weten, ik vind het niet normaal... ben zelf 19, mijn vrienden zijn 19 a 20, en als ik dan kijk naar mensen van 13 (mijn zusjes zitten in die categorie, evenals hun vrienden), dan zijn die wel degelijk veel jonger qua gedrag... Zusje van 14 met een vriend van 19, en zij is heel volwassen (wordt vaak even oud als ik geschat, vanwege gedrag en uiterlijk), maar ook daar merk je het leeftijdsverschil, en op sommige vlakken is dat gewoon te groot...Op maandag 21 juni 2004 10:32 schreef Lesha het volgende:
[..]
Mijn vriend is 19 en ik ben 13 en 't gaat prima zo
Lieve schat, wacht maar tot je zelf 19 bent... dan vind je een dertienjarige ook ineens erg kinderlijk... ook al denk je nu dat je nog zo volwassen bent...
btw, had al zo'n vermoeden toen je zei dat je 13 was en seks had... zijn bijna altijd meisjes met veel oudere vriendjes. Ik wil niet generaliseren, maar het is wel erg typerend, niet? Maakt ook wel weer een beetje duidelijk waarom zo veel mensen het niet vinden kunnen, omdat je toch dingen gaat doen waar veel leeftijdsgenoten niet mee bezig zijn. En dat is dan toch niet helemaal "normaal" (als in gemiddeld...)
quote:Goh, u bent de miljardste die dat vindt, u heeft een koelkast gewonnenOp maandag 21 juni 2004 10:35 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Kan ik me niet voorstellen. Om eerlijk te zien vind ik je vriend een pedo.
Ik ben al best lang samen met hem en we houden heel erg veel van elkaar.. Gaat het tegenwoordig niet om liefde maar om leeftijd?
quote:Nou, hier ben ik het dus niet helemaal mee eens. Ten eerste zijn er ook mensen in de 20 bijvoorbeeld die zelf ook nog niet veel ervaring op seksueel gebied hebben. Dus in die zin staat deze op dezelfde lijn als een 13jarige. Ten tweede is het natuurlijk onzin dat een 13jarige per se meegetrokken wordt in de ontwikkeling en zodoende geforceerd wordt door de seks met een oudere. Zo'n oudere zal daar dan rekening mee moeten houden en juist door zijn eventueel grotere ervaring kan het kind van 13 er meer van leren.Op maandag 21 juni 2004 10:26 schreef innovative het volgende:
Er is wel een verschilletje tussen mensen van ongeveer dezelfde leeftijd, ik noem een zijstraat, zeg, 14 en 15, en mensen met een levensgroot verschil, zeg, 15 en 25. In het eerste geval ben je psychisch ongeveer op hetzelfde niveau, ook lichamelijk spelen dezelfde dingen, en ga je beiden op ontdekkingstocht, op het moment dat je er beiden aan toe bent. In het tweede geval is de oudste duidelijk psychisch en lichamelijk verder ontwikkeld dan de jongste, waardoor je een scheve stand van zaken krijgt. De oudste heeft al meer ervaring, waardoor de jonste minder de kans krijgt om de eigen seksualiteit te ontwikkelen, maar meer mee gaat in de seksualiteit van de oudste. En dat vind ik wél een slechte zaak, omdat de eigen ontwikkeling van de jongste zo wordt geforceerd en niet natuurlijk verloopt.
quote:Je bent 13 zeg. Hoe kun jij nu al spreken over liefde? Nu kijk je nog tegen hem op en vind je het spannend, maar is dat over bijvoorbeeld 4 jaar nog zo? Je maakt geestelijk gezien zoveel door in die jaren, dat je onmogelijk op je 13de al kunt spreken van absoluutheden.Op maandag 21 juni 2004 10:37 schreef Lesha het volgende:
Goh, u bent de miljardste die dat vindt, u heeft een koelkast gewonnen
Ik ben al best lang samen met hem en we houden heel erg veel van elkaar.. Gaat het tegenwoordig niet om liefde maar om leeftijd?
1) Een sexbewijs is geen garantie voor een veilige omgang met sex. Ik ken genoeg mensen met een rijbewijs (waar jij het mee vergelijkt) die een gevaar zijn op de weg.
2) De politie gaat dit zeker niet controleren, dit hoort namelijk niet bij hun taakomschrijving. En al helemaal niet met jou instelling : " de politie moet doen wat hen wordt opgedragen". Dit is namelijk geen dictatuur waar je zonder democratische inmenging een wet kan invoeren.
Ik snap als laatste totaal niet wat je nu met dit idee wilt. Ik denk dat al je doelen op andere manieren veel effectiver kunnen worden bereikt. Je hebt een goede fantasie, maar een weinig practisch oplossingsvermogen.
Mocht het je iets interesseren, ik vind dat je je echt gedraagd als een hoge christelijke geleerde uit de middeleeuwen, en nee, dat is geen compliment.
quote:Ik mag toch zelf weten wanneer ik er klaar voor ben? Of dat nou op m'n 13e is of op m'n 21e?Op maandag 21 juni 2004 10:36 schreef innovative het volgende:
btw, had al zo'n vermoeden toen je zei dat je 13 was en seks had... zijn bijna altijd meisjes met veel oudere vriendjes. Ik wil niet generaliseren, maar het is wel erg typerend, niet? Maakt ook wel weer een beetje duidelijk waarom zo veel mensen het niet vinden kunnen, omdat je toch dingen gaat doen waar veel leeftijdsgenoten niet mee bezig zijn. En dat is dan toch niet helemaal "normaal" (als in gemiddeld...)
Het gebeurd met liefde en ik wordt nergens toe gedwongen.. Als ik iets niet wil dan vind hij dat niet erg en doet hij ook niks om mij ergens toe te dwingen.
quote:Heb bovenstaand al een verschil geprobeerd duidelijk te maken tussen 20 en 13... het is niet alleen seksueel, maar ook de rest van je leven... woon je thuis, kun je zelf bepalen wat je doet, hoe laat je thuis bent, ben je oud genoeg om alleen naar het buitenland te gaan, studeer je, werk je, zit je op school.. die dingen tellen allemaal mee in een relatie. Als je op je 15 iemand hebt die al jaren op zichzelf woont, dan sla je een stap over, namelijk stiekem op je kamer zoenen en experimenteren, vaak ga je automatisch eerder bijna een latrelatie aan, dat zijn ook allemaal dingen die meespelen...Op maandag 21 juni 2004 10:38 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nou, hier ben ik het dus niet helemaal mee eens. Ten eerste zijn er ook mensen in de 20 bijvoorbeeld die zelf ook nog niet veel ervaring op seksueel gebied hebben. Dus in die zin staat deze op dezelfde lijn als een 13jarige. Ten tweede is het natuurlijk onzin dat een 13jarige per se meegetrokken wordt in de ontwikkeling en zodoende geforceerd wordt door de seks met een oudere. Zo'n oudere zal daar dan rekening mee moeten houden en juist door zijn eventueel grotere ervaring kan het kind van 13 er meer van leren.
En ook al heb je weinig ervaring als je in de 20 bent, dan nog ben je lichamelijk heel anders dan een kind/puber... ook de dingen die je al wél hebt gehoord en gezien (al heb je het niet gedaan) zijn anders, in je omgeving wordt anders met seks omgegaan (lees: puber is een beetje grootsprekerij, in de twintig is het meer volwassen discussieren)...
Geen put down, maar een logisch feit.
quote:1) Dat klopt, maar het is een hulpmiddel in de bestrijding van. Het zal - naar verwachting - zeker zijn uitwerkingen hebben in de positieve richting. Maar nogmaals, om het effectief te laten zijn, moet er goede controle zijn.Op maandag 21 juni 2004 10:40 schreef ioko het volgende:
1) Een sexbewijs is geen garantie voor een veilige omgang met sex. Ik ken genoeg mensen met een rijbewijs (waar jij het mee vergelijkt) die een gevaar zijn op de weg.
2) De politie gaat dit zeker niet controleren, dit hoort namelijk niet bij hun taakomschrijving. En al helemaal niet met jou instelling : " de politie moet doen wat hen wordt opgedragen". Dit is namelijk geen dictatuur waar je zonder democratische inmenging een wet kan invoeren.
2) Euh, de politie bepaalt natuurlijk net zelf wat ze doet. Dat lijkt me logisch. De politie is in dienst van de overheid en de overheid bepaalt de taakomschrijving. Dat lijkt me nogal logisch in een werkgever/werknemer-situatie.
quote:Dat dit geen oplossing is kunnen we niet aantonen. Dat zal de praktijk moeten uitwijzen.Op maandag 21 juni 2004 10:40 schreef ioko het volgende:
Ik snap als laatste totaal niet wat je nu met dit idee wilt. Ik denk dat al je doelen op andere manieren veel effectiver kunnen worden bereikt. Je hebt een goede fantasie, maar een weinig practisch oplossingsvermogen.
quote:Ik snap ten eerste niet wat het christelijke aspect en ten tweede wat het Middeleeuwen-aspect hiermee van doen hebben.Op maandag 21 juni 2004 10:40 schreef ioko het volgende:
Mocht het je iets interesseren, ik vind dat je je echt gedraagd als een hoge christelijke geleerde uit de middeleeuwen, en nee, dat is geen compliment.
quote:De meeste meiden van 13 jaar hebben 1 week lang "oh hij is zooo leuk en hij is de enige voor mij!!" en dan na die week hoeven ze niks meer van hem te weten.. Dat is bij mij absoluut niet zo.Op maandag 21 juni 2004 10:40 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Je bent 13 zeg. Hoe kun jij nu al spreken over liefde? Nu kijk je nog tegen hem op en vind je het spannend, maar is dat over bijvoorbeeld 4 jaar nog zo? Je maakt geestelijk gezien zoveel door in die jaren, dat je onmogelijk op je 13de al kunt spreken van absoluutheden.
Het is nu anderhalf jaar aan bijna en ik hou nogsteeds evenveel van hem, volgens mij nog wel veel meer en ik weet zeker dat ik over 4 jaar nogsteeds van hem hou.
quote:Het is natuurlijk ook niet onmogelijk. Het is wel zo dat sommige 13-jarigen emotioneel al veel verder zijn dan hun leeftijdsgenoten. Anderhalf jaar lang een relatie hebben is best wel lang inderdaad, dus wie weet.Op maandag 21 juni 2004 10:49 schreef Lesha het volgende:
De meeste meiden van 13 jaar hebben 1 week lang "oh hij is zooo leuk en hij is de enige voor mij!!" en dan na die week hoeven ze niks meer van hem te weten.. Dat is bij mij absoluut niet zo.
Het is nu anderhalf jaar aan bijna en ik hou nogsteeds evenveel van hem, volgens mij nog wel veel meer en ik weet zeker dat ik over 4 jaar nogsteeds van hem hou.
quote:Wou ik dus ook net zeggen want ik wacht nog steeds op antwoord op een brandende vraag:Op maandag 21 juni 2004 01:44 schreef Sylvana het volgende:
fuifduif, waarom negeer je al mijn posts en reageer je alleen op posts waarop het jou uitkomt
heb je daar geen argumenten voor en sla je het dan maar gewoon over
quote:Nogmaals Fuifduif...Op maandag 21 juni 2004 00:56 schreef LekkerVaag het volgende:
Op welke leeftijd ben jij sexueel actief geworden??
Sorry hoor, maar echt gezond klinkt dat niet.
quote:Ik 12 hij 17..Op maandag 21 juni 2004 10:54 schreef Copycat het volgende:
Dus toen je iets kreeg met je vriend was hij 17of 18 en jij 11 of 12?
Sorry hoor, maar echt gezond klinkt dat niet.
quote:Mee eens... volgens mij sla je de tijd van stille verliefdheden, een stiekem kusje op het schoolplein, en een paar keer hard op je bek gaan behoorlijk over (en begin niet dat je dat op de basisschool hebt gedaan, dat is echt onzin)... en dat is evengoed belangrijk voor je ontwikkeling...Op maandag 21 juni 2004 10:54 schreef Copycat het volgende:
Dus toen je iets kreeg met je vriend was hij 17of 18 en jij 11 of 12?
Sorry hoor, maar echt gezond klinkt dat niet.
Daarnaast, inderdaad, 18 en 12??? FUCK!!!!!!!!! ziek! een kind en een meerderjarige... dan ben je als 12jarige toch echt nog niet voldoende zelfstandig en is je karakter echt nog niet genoeg gevormd om ook maar een beetje je eigen mening tegenover de 18jarige (die zelfs zijn puberteit al heeft gehad) stand te houden...
daarnaast, Lesha, ook al denk je nu dat iets voor altijd is, dat is echt heel mooi gedacht, maar je gaat de komende jaren nog veel veranderen... Er gaan ook genoeg relaties uit van mensen die rond de 20 zijn en al een tijd samen zijn, en die zijn al volwassen en veranderen niet zo veel meer... waar jij dat nog wel doet...
edit: lees net 17 en 12, maar dan nog... te groot als je zo jong bent...
[ Bericht 1% gewijzigd door innovative op 21-06-2004 11:10:43 ]
quote:Stille verliefdheden heb ik gehad, kwamen op de een of andere reden altijd naar buitenOp maandag 21 juni 2004 10:58 schreef innovative het volgende:
Mee eens... volgens mij sla je de tijd van stille verliefdheden, een stiekem kusje op het schoolplein, en een paar keer hard op je bek gaan behoorlijk over (en begin niet dat je dat op de basisschool hebt gedaan, dat is echt onzin)... en dat is evengoed belangrijk voor je ontwikkeling...
Stiekeme kusjes op het schoolplein moet ik niet aan denken aangezien iedereen die ik hier in de buurt ken mij niet aardig vindt etc (En ik hen ook niet, mooi da's ook opgelost)quote:Ik hield toch echt wel mijn eigen mening hoorOp maandag 21 juni 2004 10:58 schreef innovative het volgende:
Daarnaast, inderdaad, 18 en 12??? FUCK!!!!!!!!! ziek! een kind en een meerderjarige... dan ben je als 12jarige toch echt nog niet voldoende zelfstandig en is je karakter echt nog niet genoeg gevormd om ook maar een beetje je eigen mening tegenover de 18jarige (die zelfs zijn puberteit al heeft gehad) stand te houden...
quote:1) Leer m'n naam eensOp maandag 21 juni 2004 10:58 schreef innovative het volgende:
daarnaast, Leisha, ook al denk je nu dat iets voor altijd is, dat is echt heel mooi gedacht, maar je gaat de komende jaren nog veel veranderen... Er gaan ook genoeg relaties uit van mensen die rond de 20 zijn en al een tijd samen zijn, en die zijn al volwassen en veranderen niet zo veel meer... waar jij dat nog wel doet...
2) Er staat nergens "voor altijd"
1) Dit is jou idee, maar ik ben bang dat dit nooit, maar dan ook nooit een werkelijkheid gaat worden, en velen met mij, dat maakt het moeilijker om er serieus op te reageren. Hoe krijg je dit voorstel bijv. door een volksvertegenwoordiging heen?
2) Je hebt gelijk dat de politie doet wat hen wordt opgdragen door de overheid. Maar de politie heeft het veels te druk met serieuze zaken, die om leven en dood gaan, dan een paar tieners van een S.O.A af te houden.
3) het privacy gedeelte heb je ook nog niet verantwoord. De politie mag niet zomaar je huis inkomen, als ze geen goede reden hebben om je te verdenken van een misdrijf. (huiszoekingsbevel)
4) Gelukkig hoeven we in onze moderne maatschappij niet alles uit te proberen om te weten of het werkt, (zoals vroeger) er kan al heel veel worden onderzocht, en ingeschat, zonder de maatregel klakkeloos in te voeren.
quote:Toen ik 14 was was ik geen maagd meer en heb mijn huidige man toen ontmoet die 21 was op dat moment...Op maandag 21 juni 2004 10:36 schreef innovative het volgende:
[..]
Moet je zelf weten, ik vind het niet normaal... ben zelf 19, mijn vrienden zijn 19 a 20, en als ik dan kijk naar mensen van 13 (mijn zusjes zitten in die categorie, evenals hun vrienden), dan zijn die wel degelijk veel jonger qua gedrag... Zusje van 14 met een vriend van 19, en zij is heel volwassen (wordt vaak even oud als ik geschat, vanwege gedrag en uiterlijk), maar ook daar merk je het leeftijdsverschil, en op sommige vlakken is dat gewoon te groot...
Lieve schat, wacht maar tot je zelf 19 bent... dan vind je een dertienjarige ook ineens erg kinderlijk... ook al denk je nu dat je nog zo volwassen bent...
btw, had al zo'n vermoeden toen je zei dat je 13 was en seks had... zijn bijna altijd meisjes met veel oudere vriendjes. Ik wil niet generaliseren, maar het is wel erg typerend, niet? Maakt ook wel weer een beetje duidelijk waarom zo veel mensen het niet vinden kunnen, omdat je toch dingen gaat doen waar veel leeftijdsgenoten niet mee bezig zijn. En dat is dan toch niet helemaal "normaal" (als in gemiddeld...)
Im vond mezelf oh zo groot, wat was ik nog maar een ukkie die van toeten noch blazen wist
2 weken later kwamen we op het goede idee om eens te vragen aan elkaar hoe oud we waren en we schrokken allebei, hij had mij ouder ingeschat en ik hem jonger...
Maar we waren te verliefd om uit elkaar te gaan, in 1 van de opvolgende dagen hebben we voor het eerst sex gehad...
Dingen kunnen goed gaan, dingen kunnen fout gaan, het blijft altijd een gok, maar verliefdheid hou je niet tegen, lust ook niet, laat een mens zelf zijn eigen fouten maken, of zijn eigen geluk vinden...
quote:En dan zit iedereen op mij te zeiken terwijl jij ook met een oudere ging terwijl je ongeveer mijn leeftijd wasOp maandag 21 juni 2004 11:41 schreef erodome het volgende:
Toen ik 14 was was ik geen maagd meer en heb mijn huidige man toen ontmoet die 21 was op dat moment..
Het leven is oneerlijk 
quote:Het zal best een oer oud argument zijn, maar het is hier wel deglijk van toepassing.Op maandag 21 juni 2004 10:19 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ah ja, daar komt het oeroude argument dat ik je gewoon in mijn oren op een zeurderig toontje hoor zeggen "het is 2004 hoor, niet 1925!" Ik vind dat altijd zo'n kulargument omdat het nergens op slaat. Het impliceert alsof alles van vroeger verleden tijd moet blijven en we alleen maar de andere kant op mogen gaan. Er zijn dingen uit het verleden die wel degelijk interessant zijn om weer in te voeren. In de politiek gebeurt dat ook wel eens. Het gaat hier niet om in welke tijd we leven, maar wat het probleem is en hoe we dat moeten oplossen. Als het verleden een goede oplossing hanteerde, wat is dan het bezwaar deze oplossing niet her in te voeren? Zeikerd!
De meeste dingen van vroeger kunnen idd maar beter verleden tijd blijven.En tuurlijk, Er zijn dingen die interresant zijn om in te voeren.Maar een sexbewijs is alles behalve interresant.Als het gaat om hoe we het probleem op lossen, dan moet je misschien toch nog eens het topic gaan lezen.Want ik en andere fokkers hebben duidelijk gezegt dat JOUW manier zeker niet de oplossing is.Waarom pleit je in godsnaam voor een sexbewijs en niet gewoon voor meer voolichting op school.
Trugkomend op je laaste regel
quote:Als het verleden een goede oplossing hanteerd...1 : Deze "oplossing is nog nooit in het verleden toegepast. 2 : Mensen van vroeger kan je op zn allerminst NIET met nu vergelijken.Als het verleden een goede oplossing hanteerde, wat is dan het bezwaar deze oplossing niet her in te voeren?
quote:Ik ben geen slaaf van de tijd geest.Misschien denk ik modern? Ik leef hier en nu in het jaar 2004.Niet in het jaar 1999 or whatever.Ik leef bij de dag.Dus dat slaat al weer helemaal nergens op.En ik beschouw jouw ook als zeikerdJij bent net als zovelen een slaaf van de tijdgeest en dat weiger ik te zijn. Het zal mij een ruk schelen of mijn idee nu eentje is uit 2004 of eentje uit 1925. Ik beschouw mensen die er telkens weer die tijd-dooddoener tegenaan gooien simpelweg zeurdertjes.
quote:Dus jij gaat neerkijken op VMBO'ers? Nee, das lekker.Er zullen ook ongetwijfeld VWO'ers of weet ik veel wat zijn die seks hebben puur omdat ze er mee willen patsen.Zoals ik al eerder heb gezegt, je moet niet zo neerbuigend doen fuif.En uiteraard kunnen worden ze ervan weerhouden, mits er natuurlijk actief gecontroleerd wordt. Maar bijvoorbeeld Cassii (boven jou) haalt wel een interessant nieuw mogelijk feit aan. Het idee dat er misschien wel helemaal niet zoveel geneukt wordt, als dat wordt beweerd. Hij merkt terecht op dat veel jonge kinderen die al seks beweren te hebben zich begeven op het lagere intellectueel niveau (VMBO). Deze groep dwingt zijn leden als het ware tot seksueel verkeer en dus voelen de leden zich uiteraard genoodzaakt om ook daadwerkelijk seksueel verkeer te hebben (ze willen er immers bijhoren). Maar ongetwijfeld zullen er velen zijn die eigenlijk helemaal nog geen seks willen hebben en die zullen wel aangeven seks te hebben gehad terwijl dat dus niet het geval is.
quote:Wat houdt je tegen om dat onderzoek uit te voeren?Misschien is het daarom ook verstandig om eerst beter onderzoek te doen naar de mate van seksuele activiteit onder minderjarigen, voordat we overgaan tot maatregelen.
quote:1 : Dat hoop je.Wat denk je, dat een 14/15/16 jarige serieus zo'n bewijs gaat halen, en zonder niet lekker doorneukt.Ik denk dat als je dat bewijs van jouw invoert het alleen maar erger wordt.Want stel, er is een 14 jarige die geen flikker over seks weet maar toch wil neuken.Hij/Zij gaat naar zo'n bimbo van dat bewijs. "Ja ik wil een seks bewijs"Op maandag 21 juni 2004 01:40 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Een aantal simpele voorbeelden:
- Het plan draagt zorg voor een betere bewustwording omtrent seksueel verkeer. Zeker onder jongeren.
- Het plan zal beter in staat zijn om ongewenste zwangerschappen tegen te gaan.
- Het plan draagt bij aan een meer volwassen houding ten opzichte van seksualiteit.
- Het plan geeft de overheid de mogelijkheid seksualiteit te reguleren, vooral handig in het kader van eventueel toekomstige geboortebeperkingen.
Bimbo: "Dat kan dan doen we eerst een paar testen/vragen"
"ja maar ik weet geen flikker over sex"
Bimbo : "Dan krijg je ook geen bewijs"
"Nou dan neuk ik wel zonder"
Dan heb je dus EN wets overtreders, en veeeeel meer kans op ziekten e.d Aangzien hij/zij niks van sex weet. Als je dus dat idee van jouw had gescharpt en voorlichting had gegeven....Dan had je kans gehad dat hij/zij nog eens wat kennis op zou doen.
2 : Kijk maar terug op argument 1
3 : Mhaw
4 : Die geboorte beperkingen kunnen dus voorkomen worden met een goede seksuele voorlichting.
quote:dat valt altijd nog onder pedofillie.Das dus een opmerking van niks.Misschien moet je toch ff nadenken voordat je op de invoer knop drukt.En we leven niet meer in jouw tijd!!!! De mensen zijn verandert, de wereld is anders, alles is anders.Fysiek gezien is deze wellicht klaar voor seks, maar mentaal allerminst. Jeetje, als ik nog denk aan mijn tijd, dan moet ik er toch echt niet aan denken om toen als seks te hebben.
Maar oke, stel nu dat er een 13-jarig meisje klaar is voor seks. Vind jij dan dat zij bijvoorbeeld met een man van 40 gemeenschap mag hebben? Of mag dat dan opeens weer niet?
quote:Dan ben jou ook een domme gans.Je lult maar wat raak.Het is toch iets compleets anders als je neuk met iemand van 13 als je 13 bent, dan als je neukt met iemand van 40 als je 13 bent.Daar zit toch pure machtsmisbruik in.Op maandag 21 juni 2004 02:03 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
En twee 13-jarigen mogen wel met elkaar? Wat is dat voor iets kroms? Je bent er toch klaar voor of niet? En nu opeens laat je je wel beperken door de wet? Wat zijn mensen toch een stel domme ganzen soms.
quote:Tuurlijk wel maar...Wie ben ik om daar over te oordelen.Wie ben ik om te bepalen of het goed of slecht is.En fuif, er speelt veel meer mee dan alleen leeftijd.Dus kom op en doe es normale reply'sOp maandag 21 juni 2004 10:21 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Allerlei feitjes weten over seks is niet zo moeilijke opgave. Een kind van 10 kan dat zelfs ook wel. Waar het om gaat is dat een we het hebben over een KIND. En een kind behoort niet seksueel actief te zijn. Tenminste, niet met een ander persoon. Het is ziekelijk en het vraagt om problemen. Maar oke, jij hebt er dan kennelijk geen bezwaar tegen dat ik als 23-jarige dan maar eens met een meisje van 13 ga straks?
quote:Niks meer aan toe te voegenEr is wel een verschilletje tussen mensen van ongeveer dezelfde leeftijd, ik noem een zijstraat, zeg, 14 en 15, en mensen met een levensgroot verschil, zeg, 15 en 25. In het eerste geval ben je psychisch ongeveer op hetzelfde niveau, ook lichamelijk spelen dezelfde dingen, en ga je beiden op ontdekkingstocht, op het moment dat je er beiden aan toe bent. In het tweede geval is de oudste duidelijk psychisch en lichamelijk verder ontwikkeld dan de jongste, waardoor je een scheve stand van zaken krijgt. De oudste heeft al meer ervaring, waardoor de jonste minder de kans krijgt om de eigen seksualiteit te ontwikkelen, maar meer mee gaat in de seksualiteit van de oudste. En dat vind ik wél een slechte zaak, omdat de eigen ontwikkeling van de jongste zo wordt geforceerd en niet natuurlijk verloopt.
quote:Dat slaat ook weer nergens op.Dus jij vindt dat machts misbruik dat leidt naar pedofillie gewoon toegestaan mag worden?Op maandag 21 juni 2004 10:22 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ah, nu is het opeens weer ziek. Ja wat wil je nu dan? Seks is seks en leeftijd maakt niets uit wat dat betreft. Gaan we nu classificaties toepassen welke leeftijdsgroepen met welke leeftijdsgroepen seksuele gemeenschap mogen hebben? Slaat nergens op natuurlijk. Als je vindt dat een kind van 13 seks mag hebben, dan moet je verder niet zeuren.
quote:Blijkbaar. Ik ben ook al meerdere malen ziek in mn hoofd verklaart om dat ik het geen probleem vindt.Op maandag 21 juni 2004 10:37 schreef Lesha het volgende:
[..]
Goh, u bent de miljardste die dat vindt, u heeft een koelkast gewonnen
Ik ben al best lang samen met hem en we houden heel erg veel van elkaar.. Gaat het tegenwoordig niet om liefde maar om leeftijd?
Zelf zou ik het niet doen.Maar hey, Wie de neuk ben ik om te bepalen of het goed of slecht is voor een ander. Als je je er beiden goed bij voelt, what the heck.Wrom niet.
quote:Ja, ik vindt dat 13 jarigen wel degelijk kunnen spreken over liefde.13 Jarigen hebben ook gevoelens net als jij en ik.En ze zullen heus wel weten wat ze voelen of nie.En als jij een relatie hebt, vindt je die dan over 4 jaar ook nog mega aantrekkelijk? want dat is de vraag die je stelt.EOp maandag 21 juni 2004 10:40 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Je bent 13 zeg. Hoe kun jij nu al spreken over liefde? Nu kijk je nog tegen hem op en vind je het spannend, maar is dat over bijvoorbeeld 4 jaar nog zo? Je maakt geestelijk gezien zoveel door in die jaren, dat je onmogelijk op je 13de al kunt spreken van absoluutheden.
quote:Ja, en wat denk je.Dat onze overheid zegt van : Hey, mannen, ga maar es ff langs de deuren om te kijken wie aan het neuken zijn zonder bewijs2) Euh, de politie bepaalt natuurlijk net zelf wat ze doet. Dat lijkt me logisch. De politie is in dienst van de overheid en de overheid bepaalt de taakomschrijving. Dat lijkt me nogal logisch in een werkgever/werknemer-situatie.
[..]
Dat dit geen oplossing is kunnen we niet aantonen. Dat zal de praktijk moeten uitwijzen.
[..]
Ik snap ten eerste niet wat het christelijke aspect en ten tweede wat het Middeleeuwen-aspect hiermee van doen hebben.
rot toch een end op. X tje 900 ofzo...Das privacy inbreuk!!!! das hetzelfde als dingen van jouw openbaar maken.quote:Je zwets eerst vindt je het niet kunnen, en nu is het wie weetOp maandag 21 juni 2004 10:52 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Het is natuurlijk ook niet onmogelijk. Het is wel zo dat sommige 13-jarigen emotioneel al veel verder zijn dan hun leeftijdsgenoten. Anderhalf jaar lang een relatie hebben is best wel lang inderdaad, dus wie weet.
je argumenten beginnen aan een zijden draadje te hangen. En nou niet meer zoveel reageren jah
Damn wat een post Q.
quote:HuilieOp maandag 21 juni 2004 11:52 schreef Lesha het volgende:
[..]
En dan zit iedereen op mij te zeiken terwijl jij ook met een oudere ging terwijl je ongeveer mijn leeftijd was
quote:Ach je moet je niets aantrekken van dat gezeur, dat hebben wij ook gehad, nu vind niemand het nog raar(ik 26, hij 33)...Op maandag 21 juni 2004 11:52 schreef Lesha het volgende:
[..]
En dan zit iedereen op mij te zeiken terwijl jij ook met een oudere ging terwijl je ongeveer mijn leeftijd was
Maar we hebben ook zat verhalen gehoort van mensen die ook al zo vroeg bij elkaar waren met zo'n verschil ertussen en die ontzettend lang bij elkaar zijn al...
De kans dat het fout gaat is net zo groot als bij een latere relatie tussen leeftijdsgenoten.
Als je maar dol op elkaar bent en de ander de ruimte geeft om te kunnen groeien en zichzelf te zijn is er naar mijn idee niets aan de hand, je past bij elkaar of je past niet bij elkaar, simpel...
Wbt het uitgaan en zoenen op het schoolplein, ohhhhhhhhh mijn god wat heb ik dat gemist, niet dus...
De duizende hersencellen die afsterven door het vele zuipen in de weekenden, de oerdomme dingen die je daardoor doet en waar je spijt van hebt als haren op je hoofd, echt ik heb het mega gemist...
Ik was geen uitgaanstype, als ik dat wel was geweest dan hadden we dat wel samen gedaan(ja ook jongens van begin 20 vinden uitgaan leuk hoor....).
Wij deden andere dingen die ik wel echt leuk vond, naar de dierentuin, later lekker met de hond op stap, uit eten, bioscoopjes pakken enz enz enz enz enz...
Een paar dikke vakantie's die ik nooit had kunnen doen zelf als ik hem niet had gehad...
Ik heb niets gemist, heb ontzettend veel lol gehad...
Altijd dat gezeur van mensen die vinden dat ze voor je kunnen denken kan heel vervelend zijn soms, maar blijf lekker voor jezelf denken, als jullie happy zijn met elkaar en jullie laten elkaar in jullie waarde, go for it!!!
Fuifduif die het nogal veel over vroegah heeft vergeet voor het gemak dat mensen vroegah veel vroeger gingen trouwen, iets wat in het grootste gedeelte van de wereld nogsteeds zo is trouwens......
Dus zo oud beginnen en begonnen de meeste mensen niet met sex, hoeveel huwelijken vroeger vonden niet plaats omdat de dame in kwestie zwanger bleek te zijn?????
quote:nee je moet hem/haar neuken om te kijken of je het wel kanOp maandag 21 juni 2004 13:48 schreef Orange_Juice het volgende:
Laat me raden, het examen is 'mondeling' ?
quote:Ja ik zeg ook zovaak: hoeveel mensen van 20+ hebben nou niet een dergelijk leeftijdsverschil? Hoe ouder we worden hoe minder raar het wordt!!Op maandag 21 juni 2004 13:46 schreef erodome het volgende:
Ach je moet je niets aantrekken van dat gezeur, dat hebben wij ook gehad, nu vind niemand het nog raar(ik 26, hij 33)...
quote:Op maandag 21 juni 2004 13:58 schreef Lesha het volgende:
[..]
Ja ik zeg ook zovaak: hoeveel mensen van 20+ hebben nou niet een dergelijk leeftijdsverschil? Hoe ouder we worden hoe minder raar het wordt!!
Kun je nu kappen met dat gezeik over leeftijds verschil en ff weer OT gaan:
Het gaat hier per slot van rekening niet over leeftijds verschil maar over seksbewijzen.
Ik snap best dat leeftijd te maken heeft met dit onderwerp, alleen dit gaat nu ff een beetje de sporen te buiten.
Op zich best een intressant onderwerp, misschien moet je apparte topic openen!
quote:Lesha werd zelf aangevallen op het leeftijdsverschil op het moment dat zij haar eigen situatie als voorbeeld aanhaalde in de discussie. Dat ze zich daarna dus verdededigt tegen die aanvallen lijkt me terecht. Dus haar vragen om te "kappen met dat gezeik" is enigszins lomp. Verder ben ik het wel met je eens dat iedereen dit onderwerp nu maar even moet laten liggen en verder moet gaan over het onderwerp sexbewijzen.Op maandag 21 juni 2004 16:26 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Kun je nu kappen met dat gezeik over leeftijds verschil en ff weer OT gaan:
Het gaat hier per slot van rekening niet over leeftijds verschil maar over seksbewijzen.
Ik snap best dat leeftijd te maken heeft met dit onderwerp, alleen dit gaat nu ff een beetje de sporen te buiten.
Op zich best een intressant onderwerp, misschien moet je apparte topic openen!
[ Bericht 0% gewijzigd door Teng op 21-06-2004 16:33:52 (typo) ]
quote:Ik bedoel dus ook iedereen! en niet iemand persoonlijk......Op maandag 21 juni 2004 16:33 schreef Teng het volgende:
[..]
Lesha werd zelf aangevallen op het leeftijdsverschil op het moment dat zij haar eigen situatie als voorbeeld aanhaalde in de discussie. Dat ze zich daarna dus verdededigt tegen die aanvallen lijkt me terecht. Dus haar vragen om te "kappen met dat gezeik" is enigszins lomp. Verder ben ik het wel met je eens dat iedereen dit onderwerp nu maar even moet laten liggen en verder moet gaan over het onderwerp sexbewijzen.
quote:Dan vraag ik me toch af waarom je mij quoteOp maandag 21 juni 2004 20:39 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Ik bedoel dus ook iedereen! en niet iemand persoonlijk......
quote:En wederom gaan we lekker off-topic!Op maandag 21 juni 2004 20:44 schreef Lesha het volgende:
[..]
Dan vraag ik me toch af waarom je mij quote
Omdat het om jou gaat en jij het laatste op het gebeuren antwoorde!
Vat me niet verkeer op hoor, ik vind het best een topic waard, maar open er dan een nieuwe voor of ga verder in een reeds bestaande die over dit onderwerp gaat.
Ik blijf erbij dat het een oerdom idee is omdat het ten eerste snerterig moeilijk te volgen is, of je moet met twijvelachtige dingen als chips e.d. gaan werken(en zelfs dan is het nog lastig, want 2 mensen die bij elkaar zijn betekend nog niet dat ze sex hebben en om nu steeds een agent te sturen als 2 jongelingen bij elkaar zijn alleen gaat bergen en bergen met geld kosten alleen al...
Ten 2de vind ik niet dat je je hier op overheidsnivo zo mee mag bemoeien, het tast de vrijheid van mensen aan, een grondbeginsel in onze wet...
quote:Enkel en alleen al om het feit dat de regering geen ene zak te maken heeft met wat ik wel en niet doe, vindt ik het al een onnozel plan.Op maandag 21 juni 2004 21:06 schreef erodome het volgende:
Weer terug ontopic mensen, sexbewijzen dus
Ik blijf erbij dat het een oerdom idee is omdat het ten eerste snerterig moeilijk te volgen is, of je moet met twijvelachtige dingen als chips e.d. gaan werken(en zelfs dan is het nog lastig, want 2 mensen die bij elkaar zijn betekend nog niet dat ze sex hebben en om nu steeds een agent te sturen als 2 jongelingen bij elkaar zijn alleen gaat bergen en bergen met geld kosten alleen al...
Ten 2de vind ik niet dat je je hier op overheidsnivo zo mee mag bemoeien, het tast de vrijheid van mensen aan, een grondbeginsel in onze wet...
Daarbuiten heeft de regering straks ook geen enkel recht om te beslissen wat mijn kinderen wel of niet doen. Mocht mijn kind op zijn 15e denken aan sex toe te zijn, moet hij/zij dat doen. Ik heb ze namelijk zelf van te voren al uit gelegd wat de gevolgen zijn en wat de risisco's zijn. Ik heb mijn verantwoordelijkheid als ouder dan zelf genomen i.p.v. de verantwoordelijkheid af te dragen aan een regering (lekker makkelijk toch?).
Mocht ze dan door middel van een ongeluk toch zwanger raken, dan is dat jammer, maar zorg ik ervoor dat dat kind net zoveel kansen krijgt als ieder ander kind. Gewoon door mijn kind dan te helpen met de opvoeding en verzorging. Wat is er gebeurd met het verantwoordelijkheids gevoel van ouders?
En mocht de regering ooit op het brilliante idee werkelijk chips in te voeren bij de mensen ben ik de eerste die zichzelf opblaast te midden van die regering. Een regering mag nooit het recht hebben dit soort zaken voor een ander te beslissen. Ik vindt dat de regering uberhaupt al teveel rechten heeft om zich met het leven van mensen te bemoeien.
We willen immers geen Übermensch creeëren, toch?
en denk je nou echt dat mensen chips in zich laten zetten daarvoor? en dan stiekem zitten er in die chips ook nog een gprs technologie in zeker zodat ze je altijd kunnen vinden
een beetje bullshit hoor je idee.. beetje vergezocht. mensen weten zelf wel wanneer ze er klaar voor zijn of niet
quote:Die SOA-vrij verklaring heeft ook nog wel wat haken en ogen. Op dit moment is het nameljk zo geregeld in de wet dat je het Recht van niet weten hebt. (ergens in de Wet Geneeskundige Behandelings Overeenkomst). Dit betekent dat je het recht hebt om niet op de hoogte gebracht te worden avn ziektes die ze per ongeluk/toeval bij je vinden. En dat het nooit verplicht is om deel te nemen aan screeningen en dergelijke. Het bevolkingsonderzoek naar borstkanker is bijvoorbeeld ook niet verplicht. Een verplichte SOA vrij verklairng is dus (nu) niet mogelijk. Je kunt natuurlijk wel gaan stimuleren dat het op vrijwillige basis gebeurd.Op donderdag 24 juni 2004 09:11 schreef Impulzz het volgende:
beetje privacy schending hoor... nu kan je tenminste nog zelf weten waarover je praat wat betreft je ervaringen... ik vond de soa-vrijverklaring een beter idee.
...