FOK!forum / Politiek / Het echte leven: een goede column over moslimuitlatingen
MikeyMowoensdag 16 juni 2004 @ 09:13
Calvobbes flikkerde hem in GC op slot omdat je daar niet mag discussieren over allochtone Nederlanders (terwijl het hier voornamelijk gaat over buitenlandse situaties, en een geloof)
Dat mag hier wel me dunkt.
quote:
Het echte leven

Wij hebben de vreemde neiging moslims op hun woord te geloven. Zo kan het gebeuren dat boze Marokkaanse jongens (te vaak geweigerd bij de disco) gaan roepen dat Osama groot is en alle joden dood moeten. Toch heeft zich nog nooit een internationale Jihad-brigade uit, pakweg, Amsterdam-West zwaar bewapend op weg naar het MiddenOosten begeven. Althans, ik weet van niks. Net zomin gooien islamieten homo's met hun hoofd naar beneden van gebouwen, ook al staat dat inderdaad in middeleeuwse boeken en hebben inderdaad sommige imam's dat soort boeken in huis. Ja, er wordt getreiterd, geschreeuwd en geintimideerd, fraai is het niet, maar de woorden zijn groter dan de daden. Het is echt niet zo dat een brede beweging van tienduizenden Nederlandse moslims dagelijks uren in training is voor het gewapenderhand afschaffen van de democratie, het knechten van ook de Nederlandse vrouw en het invoeren van de sharia in de Schilderswijk.

De sultan van Oman is trouwens al jaren homo, en nog nooit door iemand met zijn hoofd naar beneden van een gebouw gegooid. Ja, de sultan van Oman. Van dat vredige land aan de Perziche Golf. Mooie riffen, mooie bergen. Ik had dat gerucht al eens vernomen en toen ik laatst op een mooie zomeravond in gesprek kwam met een dame uit Oman (van een goede familie, prima contacten aan de top) begon zij er zomaar zelf over. "Onze sultan is homo, hij heeft geen kinderen, wil dat ook niet, en daarom heeft onze Sultan besloten dat hij zelf de laatste sultan is, en voor hij dood gaat wordt Oman een democratie". Ze bracht het routineus, niet als groot nieuws, wat het voor de inwoners van Oman ook allang niet meer is. Hoewel die allemaal de Koran lezen, vinden ze het wel best. De zaakjes lopen, de bevolking leeft in vrede, de welvaart groeit, dus het zou bepaald zonde zijn om opeens de sultan van een gebouw te gooien.

Ook is het niet zo dat homoseksueel gedrag in de Arabische wereld zeldzamer is dan in Nederland. Jongens en meisjes worden daar zo lang mogelijk uit elkaars buurt gehouden. De hormonen raken ver boven het kookpunt. Goede vrienden zijn dan best bereid elkaar uit de acute sexuele nood te helpen. Net als op Engelse kostscholen, niks onnatuurlijks aan. Wel hanteert men in bijvoorbeeld Marokko een onderscheid tussen degene die hem erin steekt en degene die ontvangt. De ontvanger is het wijfje, en daarmee de homo. Het achteropkomend verkeer blijft tellen als volwaardige man. Een mens in nood met een minder bespreekbare hobby, maar zeker geen homo. Als Marokannen dus beweren dat in hun land lang niet zoveel homo's zijn als hier, tellen ze gewoon alleen de ondermannen. Slim, maar het blijft een truc. Het is vast ook niet voor niks dat schriftgeleerden al ruim duizend jaar homo's bedreigen met uitzinnige straffen: niet omdat het nooit voorkomt. Eerder het omgekeerde.

Het zou trouwens kunnen dat ook Marokko door een nietheterosexueel staatshoofd geregeerd wordt. Over Koning Hassan II heb ik meer dan een landgenoot (van hem) horen zeggen dat Hassan van de verkeerde kant is. Pas toen het moest, want papa dood, is de nieuwe Koning snel getrouwd. Net als de sultan van Oman toont hij zich in veel opzichten trouwens een verlicht heerser. Zo is de huwelijks-wetgeving in Marokko (en daarmee de positie van de vrouw) door Hassan II drastisch verbeterd, naar Westers model. Een breuk met het verleden, een lange neus naar de boze conservatieve baarden. Genoeg om de Koning twee keer van een gebouw te gooien, zou je zeggen, maar de opstand is uitgebleven. Er is theorie, en er is praktijk. Er is een officiele moraal, en er is het echte leven. Zoals overal.

Justus van Oel
Ik mis een kanttekening over landen waar er dus wel mensen vervolgd worden vanuit de sharia. Hoe treffende deze column op sommige punten ook is, het neemt niet weg dat er landen zijn waar hele volkeren onderdrukt worden vanwege de sharia en landen als Irak waar dit dreigt te gebeuren.
Maar idd, het moet nog ver komen wil Nederland en de rest van Europa onder leiding van El Moumni te komen staan.

Overigens ben ik benieuwd hoe BSB reageert op het stukje over die homo-isten
yvonnewoensdag 16 juni 2004 @ 09:14
En je discussiepunt is

Of wilde je gewoon TOCH dit stukje plaatsen enkel en alleen omdat Calvobbes je topic terecht sloot?
MikeyMowoensdag 16 juni 2004 @ 09:17
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 09:14 schreef yvonne het volgende:
En je discussiepunt is

Of wilde je gewoon TOCH dit stukje plaatsen enkel en alleen omdat Calvobbes je topic terecht sloot?
hoezo ik von dhet een goede column, hij gooide hem op slot omdat het onderwerp kennelijk niet mag in GC (die reden is ook de enige die hij aangeeft)

Boodschap uit dit stukje is voornamelijk dat we mensen zoals we die hier ook op het forum hebben, maar wat minder serieus moeten nemen met hun droombeelden van een volledig geshariaseerde Nederlandse samenleving
Strolie75woensdag 16 juni 2004 @ 09:18
calvobbes ook :')

Na KLB is GC nu ook een allochtoon-discussie vrije zone.
calvobbeswoensdag 16 juni 2004 @ 09:20
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 09:17 schreef MikeyMo het volgende:

Boodschap uit dit stukje is voornamelijk dat we mensen zoals we die hier ook op het forum hebben, maar wat minder serieus moeten nemen met hun droombeelden van een volledig geshariaseerde Nederlandse samenleving
Volgens mij zijn het vooral de mensen die de Islam vrezen die denken dat er een shaira komt....
calvobbeswoensdag 16 juni 2004 @ 09:21
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 09:18 schreef Strolie75 het volgende:
calvobbes ook

Na KLB is GC nu ook een allochtoon-discussie vrije zone.
Dat is het ALLANG strolie
yvonnewoensdag 16 juni 2004 @ 09:21
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 09:18 schreef Strolie75 het volgende:
calvobbes ook

Na KLB is GC nu ook een allochtoon-discussie vrije zone.
WQas altijd al, wel blijven opletten
yvonnewoensdag 16 juni 2004 @ 09:22
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 09:21 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Dat is het ALLANG strolie
Strolie75woensdag 16 juni 2004 @ 09:22
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 09:21 schreef yvonne het volgende:
WQas altijd al, wel blijven opletten
Ik kom niet zovaak meer buiten GAM en de Gijsjes-topics.
MikeyMowoensdag 16 juni 2004 @ 09:23
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 09:20 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Volgens mij zijn het vooral de mensen die de Islam vrezen die denken dat er een shaira komt....
Ik vrees (en om Yoda te citeren: feat leads to anger, anger leads to hate) gewoon alle religiews, met name religies waarin de volgelingen indien ze dat nodig achten geen geweld schuwen.

Daarnaast blijf ik het vreemd vinden wat voor aparte denkbeelden er in de hoofden van sommige medelanders bevinden.
MikeyMowoensdag 16 juni 2004 @ 09:27
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 09:21 schreef yvonne het volgende:

[..]

WQas altijd al, wel blijven opletten
Eigenlijk is het pure discriminatie en racistisch om topics vanwege hun allochtone afkomst/inhoud te weigeren
calvobbeswoensdag 16 juni 2004 @ 09:27
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 09:23 schreef MikeyMo het volgende:

Daarnaast blijf ik het vreemd vinden wat voor aparte denkbeelden er in de hoofden van sommige medelanders bevinden.
Zoals bij die christelijke mensen die hun eigen kinderen niet inenten tegen enge ziektes omdat ze menen dat het de wil van god is en daar niet aan getornd mag worden?

Psycho's en fanatici die hun geloof gebruiken om 'vreemde' dingen uit te halen heb je overal wel. Oke, wat meer bij de Islam, maar dat heeft ook andere oorzaken zoals het idee bij velen dat het westen tegen hun is oid.

En dat jij die religie's vreest, wil nog niet zeggen dat die religies hun religie hier in Nederland willen doorvoeren.
Strolie75woensdag 16 juni 2004 @ 09:29
Maar goed, even ontopic. Ik van die Justus van Oel een flapdrol die elk probleem met allochtonen of moslims bagatelliseert. En in deze column doet hij dit ook weer. We moeten fundamentalistisch geblaat, bedreigingen en intimidatise maar accepteren omdat ze het toch niet menen en (bijna) nooit ten uitvoer brengen? Slaap verder Justus.
MikeyMowoensdag 16 juni 2004 @ 09:36
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 09:27 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Zoals bij die christelijke mensen die hun eigen kinderen niet inenten tegen enge ziektes omdat ze menen dat het de wil van god is en daar niet aan getornd mag worden?

Psycho's en fanatici die hun geloof gebruiken om 'vreemde' dingen uit te halen heb je overal wel. Oke, wat meer bij de Islam, maar dat heeft ook andere oorzaken zoals het idee bij velen dat het westen tegen hun is oid.

En dat jij die religie's vreest, wil nog niet zeggen dat die religies hun religie hier in Nederland willen doorvoeren.
zoals ik al aangaf, ik maak geen onderscheid tussen religies, dus ook wat betreft die jehova's die idd rare dingen doen als inentingen weigeren.

Helaas, het voornaamste doel van religieuze leiders is zieltjes winnen. De bekeringsdrang is meester van elke religie. Het is alleen per religie verschillende hoe ver men wilt gaan om te bekeren.
MikeyMowoensdag 16 juni 2004 @ 09:38
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 09:29 schreef Strolie75 het volgende:

Maar goed, even ontopic. Ik van die Justus van Oel een flapdrol die elk probleem met allochtonen of moslims bagatelliseert. En in deze column doet hij dit ook weer. We moeten fundamentalistisch geblaat, bedreigingen en intimidatise maar accepteren omdat ze het toch niet menen en (bijna) nooit ten uitvoer brengen? Slaap verder Justus.
ach hie rop het forum moet dat wel toepasbaar zijn, irl wat minder. Stel zo'n figuur als Meki loopt weer te blaten dan ga ik denk eerst even deze column herlezen voordat ik energie in hem steek. Stel ras-troll BSB loopt weer te blaten over homo=isten: dan kopieer ik mooi dat stuk even uit deze column...
Strolie75woensdag 16 juni 2004 @ 09:44
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 09:27 schreef calvobbes het volgende:
Zoals bij die christelijke mensen die hun eigen kinderen niet inenten tegen enge ziektes omdat ze menen dat het de wil van god is en daar niet aan getornd mag worden?
Vergelijking van niks (zoals gewoonlijk). Het is een feit dat moslims over de hele wereld steeds gewelddadiger worden. Kijk maar naar de zaligverklaring van de islam door haar fanatieke, geweldadige aanhang en het hiermee samenhangende terrorisme. Veel mensen zijn van mening dat er tot nog toe niets goeds gekomen is van welke godsdienst dan ook, en dat godsdienst vooral voor domme mensen is. Maar ik heb de laatste jaren nog niks gehoord over Christelijke zelfmoordterroristen uit de achterhoek.
Strolie75woensdag 16 juni 2004 @ 09:49
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 09:38 schreef MikeyMo het volgende:
ach hie rop het forum moet dat wel toepasbaar zijn, irl wat minder. Stel zo'n figuur als Meki loopt weer te blaten dan ga ik denk eerst even deze column herlezen voordat ik energie in hem steek. Stel ras-troll BSB loopt weer te blaten over homo=isten: dan kopieer ik mooi dat stuk even uit deze column...
Het is gewoon weer het zoveelste voorbeeld van links geknuffel en de totale weigering van die groep om het besef van eigen verantwoordelijk bij allochtonen te leggen. “Zelfs als ze bedreigende fundamentalistische uitlatingen doen geeft dat niet, want die schatjes menen dat toch niet.”
kLowJowwoensdag 16 juni 2004 @ 09:55
Hassan II? Hoe oud is deze column wel niet?!
Die is in 1999 reeds gestorven...
Damusic2mewoensdag 16 juni 2004 @ 09:55
volgens mij is het niet eens zo zeer zieltjes winnen waar ze op uit zijn, het is gewoon plain simple macht. hoe meer volgelingen, hoe meer aanzien je hebt, en hoe groter je macht is. de meeste van die zogenaamde extremistische moslims die uit naam van allah dingen opblazen, en mensen vermoorden, gebruiken allah als excuus, op exact dezelfde manier die de protestanten en katholieken gebruiken in Ierland. T heeft helemaal niks meer met religie te maken, religie is puur een manier om een onderscheid te maken tussen 'ons' en 'zij' in weze lijken namelijk alle 3 de religies te veel op elkaar om een oorlog te rechtvaardigen.
De koran verschilt nouwelijks van de bijbel, in beide word gezegd dat vrouwen hoofddoekjes moeten dragen en zo. T verschil zit m pas in het JC gebeuren.. de enige reden voor al die oorlogen zou dan zijn "een simpel verschil van mening, of ie nou de zoon van god was, of een profeet" dat is wel en leuke voor een zatte kroeg discussie, maar niet genoeg voor een oorlog zou je denkn.
t verschil tussen protestanten, en katholieken is nog kleiner... de 1 vindt dat je enkel God mag aanbidden, de ander vind dat je via de heiligen ook tot god mag bidden.
is dat genoeg voor een oorlog? ik zou echt zo iets hebben van: "lekker jou probleem, vermaak je er mee"
Conclusie van het totaal is wel dat het hele 1 god geloof: Joods, Christen, Moslim nog niks goeds heeft gebracht de afgelopen 300 jaar. Het houdt de wetenschap tegen (voor de opkomst van de moslims was het midden oosten qua wetenschap vele malen verder dan west europa) t geeft t excuus voor verzamelingen van zinloze oorlogen, en het kost gewoon akelig veel tijd. je bent er namelijk minimaal 1 dag per week aan kwijt.. dat is 1/7e van je totale leven.
MikeyMowoensdag 16 juni 2004 @ 10:27
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 09:55 schreef kLowJow het volgende:
Hassan II? Hoe oud is deze column wel niet?!
Die is in 1999 reeds gestorven...
op deze pagina: http://www.mincom.gov.ma/(...)esty/hismajesty.html
spreken ze idd over "late King Hassan II"
freakowoensdag 16 juni 2004 @ 11:38
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 10:27 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

op deze pagina: http://www.mincom.gov.ma/(...)esty/hismajesty.html
spreken ze idd over "late King Hassan II"
Bedoeld is dan ook de nieuwe koning, Mohammed VI.
SCHwoensdag 16 juni 2004 @ 11:42
Hey, het strolie loopt leeg topic
Monuswoensdag 16 juni 2004 @ 12:42
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 09:44 schreef Strolie75 het volgende:

Maar ik heb de laatste jaren nog niks gehoord over Christelijke zelfmoordterroristen uit de achterhoek.
Dat klopt Christelijke zelfmoordterroristen heb je niet veel, maar dat is ook niet nodig.
Als je straaljagers, helicopters, lange afstand raketten, laser gestuurde bommen, zware wapens, en tanks tot je beschikking hebt dan heb je geen m/v die met een beetje C4 rondloopt nodig.
du_kewoensdag 16 juni 2004 @ 12:44
kwaliteit weer.
MikeyMowoensdag 16 juni 2004 @ 12:44
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 12:42 schreef Monus het volgende:

[..]

Dat klopt Christelijke zelfmoordterroristen heb je niet veel, maar dat is ook niet nodig.
Als je straaljagers, helicopters, lange afstand raketten, laser gestuurde bommen, zware wapens, en tanks tot je beschikking hebt dan heb je geen m/v die met een beetje C4 rondloopt nodig.
en welke misdaden zijn er op die manier gepleegd uit naam van Christus de laatste tijd?
Vagere_Heinwoensdag 16 juni 2004 @ 13:47
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 09:13 schreef MikeyMo het volgende:
Calvobbes flikkerde hem in GC op slot omdat je daar niet mag discussieren over allochtone Nederlanders (terwijl het hier voornamelijk gaat over buitenlandse situaties, en een geloof)
Dat mag hier wel me dunkt.
[..]

Ik mis een kanttekening over landen waar er dus wel mensen vervolgd worden vanuit de sharia. Hoe treffende deze column op sommige punten ook is, het neemt niet weg dat er landen zijn waar hele volkeren onderdrukt worden vanwege de sharia en landen als Irak waar dit dreigt te gebeuren.
Maar idd, het moet nog ver komen wil Nederland en de rest van Europa onder leiding van El Moumni te komen staan.

Overigens ben ik benieuwd hoe BSB reageert op het stukje over die homo-isten
Er wordt tegenwoordig al genoeg belicht hoe slecht het gesteld is in veel moslimlanden en ik denk dat Justus van Oel deze column als reactie dáárop geschreven heeft. Jammer dat positieve zaken in het Midden Oosten meteen weer overschaduwd moeten worden door negatieve zaken. Ik krijg een beetje het idee dat de radicalisering tussen het Westen en het MO een self fulfilling prophecy aan het worden is hier in Nederland.
pberendswoensdag 16 juni 2004 @ 13:59


Sultaan Qaboos van Oman
MikeyMowoensdag 16 juni 2004 @ 14:03
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 13:59 schreef pberends het volgende:
[afbeelding]

Sultaan Qaboos van Oman
wat een mooie tulband
Dora_van_Crizadakwoensdag 16 juni 2004 @ 15:23
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 13:59 schreef pberends het volgende:
[afbeelding]

Sultaan Qaboos van Oman


.
pberendswoensdag 16 juni 2004 @ 15:45
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 15:23 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

[afbeelding] [afbeelding]

.
Zat ik ook aan te denken, hij lijkt er verdomd veel op.

iig wel mooie roze tulband.
MikeyMowoensdag 16 juni 2004 @ 15:53
Ik krijg een "file not found"
Monuswoensdag 16 juni 2004 @ 19:06
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 12:44 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

en welke misdaden zijn er op die manier gepleegd uit naam van Christus de laatste tijd?
Genoeg.
Ludwigwoensdag 16 juni 2004 @ 19:09
Calvobbes weer met zijn allochtonen-hugging tique. Sinds wanneer mag je dit soort stukken niet meer plaatsen in GC?!
MikeyMowoensdag 16 juni 2004 @ 19:19
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 19:06 schreef Monus het volgende:

[..]

Genoeg.
bron?
Mutant01woensdag 16 juni 2004 @ 19:28
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 19:19 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

bron?
Moet je is google'n op Christian Militants, of Christian Terrorism
Ludwigwoensdag 16 juni 2004 @ 19:30
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 12:44 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

en welke misdaden zijn er op die manier gepleegd uit naam van Christus de laatste tijd?
De meeste Christenen wonen niet in een zandbak, dus dat is lekker makkelijk. Maar we kunnen nog wel met wat verhaaltjes komen over de kruistochten enzo.
Mutant01woensdag 16 juni 2004 @ 19:30
En goede column overigens.. Er zijn genoeg islamitische landen die supergoede initiatiefen opstarten om bijv culturen dichter bij elkaar te laten komen (joodse/christelijke e.d.), maar daar hoor je nooit wat van. Alleen slecht nieuws is nieuws, zo is de media ingesteld.
Ludwigwoensdag 16 juni 2004 @ 19:33
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 19:30 schreef Mutant01 het volgende:
En goede column overigens.. Er zijn genoeg islamitische landen die supergoede initiatiefen opstarten om bijv culturen dichter bij elkaar te laten komen (joodse/christelijke e.d.), maar daar hoor je nooit wat van. Alleen slecht nieuws is nieuws, zo is de media ingesteld.
Voor het goede nieuws hebben we FORUM hè?
Dora_van_Crizadakwoensdag 16 juni 2004 @ 19:35
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 19:30 schreef Mutant01 het volgende:
En goede column overigens.. Er zijn genoeg islamitische landen die supergoede initiatiefen opstarten om bijv culturen dichter bij elkaar te laten komen (joodse/christelijke e.d.), maar daar hoor je nooit wat van.
Laatst hoorde ik iets over een joodse organisatie in Groot-Brittannie die werkt aan het dichterbij brengen vd islam, het christendom en het jodendom.
Youssefwoensdag 16 juni 2004 @ 19:46
De columnschrijver heeft het begrepen.
BansheeBoymaandag 11 oktober 2004 @ 01:36
Wat is dit voor topic ?

DrWolffensteinmaandag 11 oktober 2004 @ 01:51
Wat een naïeve baggercolumn.
MikeyMomaandag 11 oktober 2004 @ 06:21
quote:
Op maandag 11 oktober 2004 01:36 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat is dit voor topic ?

laat me raden: dagelijk vul je in het zoekscherm "moslim" in en ga je alle resultaten af....
Legolas_Greenleafmaandag 11 oktober 2004 @ 07:49
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 19:35 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Laatst hoorde ik iets over een joodse organisatie in Groot-Brittannie die werkt aan het dichterbij brengen vd islam, het christendom en het jodendom.
Ook in NL werd er zoiets geprobeerd.

Joden en Marokkanen treffen elkaar met voetbal
Parabolamaandag 11 oktober 2004 @ 11:03
quote:
Op maandag 11 oktober 2004 01:51 schreef DrWolffenstein het volgende:
Wat een naïeve baggercolumn.
Je bedoelt dat wat er in de column beschreven wordt niet past in je vertrouwde wereldbeeld van goed en kwaad?

Alleen daarom is het al een goede column, het schopt een aantal domme vooroordelen over Islamieten omver. Grappig overigens dat die vooroordelen ook door sommige Islamieten zelf geloofd worden.
MikeyMomaandag 11 oktober 2004 @ 11:09
quote:
Op woensdag 16 juni 2004 19:09 schreef Ludwig het volgende:
Calvobbes weer met zijn allochtonen-hugging tique. Sinds wanneer mag je dit soort stukken niet meer plaatsen in GC?!
en sinds wanneer zijn moslims per defenitie allochtoon eigenlijk?
Belamaandag 11 oktober 2004 @ 13:00
quote:
Op maandag 11 oktober 2004 01:36 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat is dit voor topic ?

Misschien kun je er een essay over schrijven?