[ Bericht 19% gewijzigd door Martinezzz op 14-06-2004 23:59:14 ]
wel tof, hopelijk komt die goed terecht Waar woon jij ergens?
(of heb je 'm stiekem gekocht?)
Hij was weer eens een stukkie aan het lopen ( 
) normaal komt ie op tijd thuis 
Hij stonk niet: was ontklierd
ben getuige (zie achtergrond 
)vond 't al vreemd...
ff kijken of ik het nog kan vinden
dat is m ja!
Die ken ik!
Ben blij dat hij weer goed terecht is, ik moet er niet aan denken dat een van mijn stinkdieren er van door zou zijn..... 
Is 'ns een keer wat anders dan een kat of hond die door je tuin banjert..
Alleen DJ moet z'n pik niet achterna lopen!!
way to go martijn!
wel een rare gewaarwording zo'n stinkdier ineens in je achtertuin!?
zoals van: "hey,... ik hier?"
quote:Nee. Bij het ontnagelen van een kat verwijder je een heel vingerkootje waardoor ze niet goed meer kunnen lopen. Het is een hele operatie. erg pijnlijk voor de kat, en de kat kan nooit meer normaal leven.Op dinsdag 15 juni 2004 14:44 schreef the_predator het volgende:
ontklierd!? is dat niet heztelfde als bij een kat de nagels eruit trekken!?
Bij ontklieren (vijf minuten werk, totaal pijnloos voor het stinkdier) komt er geen snijden aan te pas. Het heeft in feite nog minder effect op het dier dan een castratie bij een hond bijvoorbeeld. Haalt niet weg dat het nog steeds illegaal is in Nederland.
quote:En waarom is het illegaal!?Op dinsdag 15 juni 2004 14:54 schreef Plunderbunny het volgende:
[..]
Nee. Bij het ontnagelen van een kat verwijder je een heel vingerkootje waardoor ze niet goed meer kunnen lopen. Het is een hele operatie. erg pijnlijk voor de kat, en de kat kan nooit meer normaal leven.
Bij ontklieren (vijf minuten werk, totaal pijnloos voor het stinkdier) komt er geen snijden aan te pas. Het heeft in feite nog minder effect op het dier dan een castratie bij een hond bijvoorbeeld. Haalt niet weg dat het nog steeds illegaal is in Nederland.
juist,... I rest my case
quote:Het is illegaal omdat het onterecht onder dezelfde wet valt als couperen en ontnagelen. En is niet pijnlijk, het is later niet pijnlijk (zoals ontnagelen). Het heeft ook geen effect op het gedrag van het dier (zoals couperen kan zorgen voor een verstoorde communicatie tussen honden).Op dinsdag 15 juni 2004 14:58 schreef the_predator het volgende:
[..]
En waarom is het illegaal!?
juist,... I rest my case
Ik vraag me persoonlijk nog steeds af waarom ontklieren illegaal is maar we wel massaal onze dieren castreren (wat ook negen van de tien keer gedaan wordt omdat het gemakkelijker is voor de mens), wat veel, heel veel meer effecten heeft op het gedrag en de gezondheid van onze huisdieren.
Wat is er trouwens de lol van om een stinkdier als huisdier te hebben!? Is ook een vrom van aandacht vragen lijkt mij!
En nog een vraagje, gewoon uit nieuwschierigheid, hoe weet jij dat ontklieren nietr pijnlijk is voor het dier!?
) mensen die een stinkdier in een dierenwinkel of bij een handelaar zien zitten en hem/haar kopen om iets spannends te vertellen te hebben aan hun vrienden.Erg zonde, want het blijven exoten met een een heel eigen gebruiksaanwijzing. Ik heb ze niet om stoer te doen, sterker nog: er zijn niet zo heel veel mensen die weten dat ik ze heb (hoewel, nu het op fok! staat....
), juist om het "aaahhhh gosssss, die ga ik morgen ook kopen"-effect te voorkomen. Voor mij is het genoeg om te weten dat mijn stinkdieren het heerlijk naar hun zin hebben hier in de huiskamer. Ze spelen met de hond en de kat maar liggen het liefst op schoot .Ik weet dat het geen pijn doet, omdat ik er veel over heb gevraagd aan de "stinkdierexpert" in Amerika. Zij heeft een stichting gericht op het verstrekken van info en support om zo hopelijk te impulsaankopen en de broodfok/handel tegen te gaan. Zij vertelde dat de jonge pups tijdens de procedure gewoon ondertussen doorspelen met de persoon die ze vast houdt.
Begrijp me niet verkeerd, ik wil absoluut NIET mensen zetten tot het kopen van een stinkdier. Het houden op een manier die leuk is voor het dier zelf vraagt een hoop tijd, ruimte, aandacht, geld, etc. Voor de juiste mensen zijn het ontzettend leuke huisdieren, maar lang niet iedereen is "de juiste"
De reden dat ik aangaf dat het illegaal is, was om aan te geven dat de meeste stinkdieren die je heir in Nederland koopt dus niet ontklierd zijn. Het gebeurt wel, vaak in België. Maar ga er niet van uit dat het standaard gedaan is, want veel dierenartsen willen hun handen er niet aan branden.
quote:Zit niet zo te huilen. Dankzij zo'n zeikerds als jij leven we nu in zo'n kutmaatschappij met 100.000 nietszeggende bullshitwetten waar we alleen maar door gehinderd worden in ons dagelijks leven.Op dinsdag 15 juni 2004 15:50 schreef the_predator het volgende:
Alles wat wij als mens aan dieren versleutelen zonder duidelijk doel is niet oke!
Wat is er trouwens de lol van om een stinkdier als huisdier te hebben!? Is ook een vrom van aandacht vragen lijkt mij!
En nog een vraagje, gewoon uit nieuwschierigheid, hoe weet jij dat ontklieren nietr pijnlijk is voor het dier!?
quote:werk jij bij een dierenwinkel, of in welk verband moet ik het zien?Op dinsdag 15 juni 2004 16:13 schreef Plunderbunny het volgende:
[...]
quote:ohohoh,... doe eerst ff een studie naar de persoon, voordat je die wilt dissen!Op dinsdag 15 juni 2004 16:20 schreef AltamirA het volgende:
[..]
Zit niet zo te huilen. Dankzij zo'n zeikerds als jij leven we nu in zo'n kutmaatschappij met 100.000 nietszeggende bullshitwetten waar we alleen maar door gehinderd worden in ons dagelijks leven.
wat een sukkel ben je door ZO te reageren op opmerkingen van mij. Ik zat er al ff op te wachten in dit toppic maar eindelijk: "Another one bites to dust!"
Ik studeer al 8 jaar (2 verschillende opleidingen) op het welzijn van dieren en de mens dier relatie, ethiek dus.
Het is alleen zo leuk om mensen, zoals een klein kind dit doet, te vragen: "waarom?"
quote:Ach als jij wil imponeren met je kennis van mens en dier, alsook de relatie tussen die twee vind ik dat best. Alleen, ging het daar uberhaupt niet over.Op dinsdag 15 juni 2004 16:29 schreef the_predator het volgende:
[..]
ohohoh,... doe eerst ff een studie naar de persoon, voordat je die wilt dissen!
wat een sukkel ben je door ZO te reageren op opmerkingen van mij. Ik zat er al ff op te wachten in dit toppic maar eindelijk: "Another one bites to dust!"
Ik studeer al 8 jaar (2 verschillende opleidingen) op het welzijn van dieren en de mens dier relatie, ethiek dus.
Het is alleen zo leuk om mensen, zoals een klein kind dit doet, te vragen: "waarom?"
Het punt is dat ik gewoon moe wordt van mensen die zeuren over dingen die de rest van de maatschappij geen flikker interesseert, maar waar men eigenlijk toch niet omheen kan. Ik zeg dus dat je gelijk hebt, maar wat dan? Wordt jouw leven er beter door als het ontklieren niet meer gebeurd? Daar komen alleen maar meer regeltjes van waar niemand op zitten te wachten.
buiten dat wou ik je even zeggen dat ik de studie die je volgt nutteloos vind en zie als een gevolg van de veel te luxe maatschappij waarin we ons om zulke onzin druk maken, maar om niet te provoceren zet ik het maar hier
edit: makkelijk trouwens he, om je kritiek door een leuke quote en een beetje slimme taal zonder inhoud af te wimpelen!
quote:Heb je mss wat links naar info over het houden van skunks? ik wist uberhaupt niet dat dat mocht/kon/...Op dinsdag 15 juni 2004 16:13 schreef Plunderbunny het volgende:
[verhaal]
(niet dat ik er gelijk morgen 6 hier op mn slaapkamer heb
maar gewoon erg geintresseerd )Is de site van een kennis van me. Daar staan ook links naar verschillende amerikaanse sites
maar slechts 1x gezien dat ze te koop werden aangeboden
(terecht in mijn ogen.. niet heel nl moet zo'n beest aanschaffen)
maar erg leuk zijn ze wel ja
misschien.. ooit..
en dan iets met ruimte tijd en andere husidieren
quote:Blijkbaar weet u dus ook heel goed waar u het over heeft, en hoe heeft u zich deze informatie over de inhoud van de genoemde opleidingen eigen gemaakt!?Op dinsdag 15 juni 2004 16:48 schreef AltamirA het volgende:
[..]
buiten dat wou ik je even zeggen dat ik de studie die je volgt nutteloos vind en zie als een gevolg van de veel te luxe maatschappij waarin we ons om zulke onzin druk maken, maar om niet te provoceren zet ik het maar hier
edit: makkelijk trouwens he, om je kritiek door een leuke quote en een beetje slimme taal zonder inhoud af te wimpelen!
Zeg kom alstublieft eens terug voor een zinnige discussie wanneer u alle puistjes uit het gezicht kwijt bent en de volwassen status bereikt hebt.
mijn punt ging dus om het feit dat het ontklieren mogelijk wel gezienne of ongezienne wijzigingen teweeg brengt in het (voor zover mogelijk om van te spreken) natuurlijk gedrag van het dier. Vraag is dus of het wenselijk is om een huisdier zo te modelleren dat het ook daadwerkelijk geschikt is als huisdier
quote:dat lijkt me in dit geval wel wenselijk ja...!Op woensdag 16 juni 2004 15:58 schreef the_predator het volgende:
Vraag is dus of het wenselijk is om een huisdier zo te modelleren dat het ook daadwerkelijk geschikt is als huisdier
quote:hmm is het wel natuurlijk dan om hem regelmatig te voeren en in huis te houden?Op woensdag 16 juni 2004 15:58 schreef the_predator het volgende:
[..]
Blijkbaar weet u dus ook heel goed waar u het over heeft, en hoe heeft u zich deze informatie over de inhoud van de genoemde opleidingen eigen gemaakt!?
Zeg kom alstublieft eens terug voor een zinnige discussie wanneer u alle puistjes uit het gezicht kwijt bent en de volwassen status bereikt hebt.
mijn punt ging dus om het feit dat het ontklieren mogelijk wel gezienne of ongezienne wijzigingen teweeg brengt in het (voor zover mogelijk om van te spreken) natuurlijk gedrag van het dier. Vraag is dus of het wenselijk is om een huisdier zo te modelleren dat het ook daadwerkelijk geschikt is als huisdier
overigens wat je ongetwijfeld weet met je goede opleiding en dergelijke
is dat als dat beest in je huis gaat staan "stinken" je het net zo goed met de grond gelijk kan laten maken omdat het altijd zal blijven stinken
en niet zuinigjes ook
dus lijkt me het wel degelijke wenselijk als je zo'n beest in huis houdt
maar ga niet mekken over natuurlijk of onnatuurlijk als het een huisdier betreft
daar is niets natuurlijks aan
En waarom kunnen ze dat beest niet binnenhouden als ie toch niet stinkt, denk ik dan....
quote:Ja dat vroeg ik me ook af, net zoiets als een hond of een kat, fret etcOp woensdag 16 juni 2004 17:27 schreef dafjedaf het volgende:
wat voor karakter heft een stinkdier als huisdier dan? lijkt het op een kat of hond?
tevens TVP quote:Inderdaad. Ze doen het op de kattenbak, maar zijn lang zo zindelijk niet als een kat. Ze eten veel vlees, maar ook wel veel verse groente. Kunnen heel veeleisend zijn wat betreft aandacht, maar sommige zijn ook weer heel afstandelijk en houden helemaal niet van oppakken.Op woensdag 16 juni 2004 20:56 schreef moussy het volgende:
Ik heb geen stinkdiertjes, maar ken de stinkertjes van de site die hier voorbij is gekomen, volgens mij, is een stinker gewoon een stinker en met geen enkel ander beest te vergelijken.
Ze zijn niet zo klimmerig als een fret, al zijn er ook hier weer uitzonderingen, maar als ze iets willen dan zullen ze het krijgen ook. Voorbeeldje: een stinkdier wat ik ken was het niet eens met de keukendeur die normaal gesproken open stond maar nu dicht was. Gevolg was een grote scheur in het zeil voor de deur omdat ze er bij blééf krabben.
Ze vergen dus best wat aanpassingen wat betreft je eigen leven want het spreekt voor zich dat als je een nog niet zo ver gedomesticeerd dier als een stinkdier in huis houdt, het dier zo veel mogelijk zijn natuurlijke dingen moet kunnen doen.
quote:ik vind et geweldige beesten om te zienOp woensdag 16 juni 2004 22:07 schreef Plunderbunny het volgende:
[..]
--knip--
en wat betrefd die ontmoedigende foto's: onze hond liet voor zn rehab-behandeling op een gemiddelde dag minder chaos achter......
ik vind ze geweldig om te zien..
Of zijn stinkdieren meer op zichzelf?
het lijken mij erg leuke beesten, heb er zelf niet de tijd voor hoor (helaas) dus voor mij is het niks...
maar je bljift natuurlijk houden dat ze elkaar wel moeten liggen
zoals altijd met honden katten en ander wandelend "gespuis"
wat ik alleen dacht is dat te veel vlees nogal ongezond is voor ze
maar ok
en idd.. hier ook geen tijd en dergelijke
poes en spinnen gaan prima.. maar verder is het wat lastig wat dat betreft
Overigens vind ik het gehak en gesnij in hondenballen en -baarmoeders ook maar kul als het enkel maar voor het gemak van het baasje is. Neem dan geen huisdier. En dan die mooie verhalen dat het tegen baarmoederkanker wordt gedaan. Dan kun je wel meer lichaamsdelen gaan verwijderen om ziektes en gebreken in de toekomst te voorkomen
quote:Daar verschillen de meningen ook erg over. Het oudste advies is veel groente, waarschijnlijk in leven geroepen omdat *men* nou eenmaal het fijn vind om een constant schooiend stinkdier zijn zin te geven en hem helemaal vol te stoppen. Groente verteren ze nauwelijk, dus ze worden er niet zo snel dik van als ze van ander voedsel worden.Op donderdag 17 juni 2004 16:59 schreef Uhmmie het volgende:
wat ik alleen dacht is dat te veel vlees nogal ongezond is voor ze
maar ok
Maar als je het natuurlijke dieet, hun lichamelijke bouw en vooral hun gebit bekijkt, dan kan je er van uit gaan dat een stinkdier gebouwd is om vooral insecten, kleine zoogdieren, karkassen en af en toe een bes of een wortel te eten. Als je groente geeft komt het er bijna net zo uit als het er in ging, het is enkel en alleen een maagvulling om het ergste hongergevoel te voorkomen.
Het schooien zit ze in het bloed, in de natuur zijn ze de hele nacht bezig met het krabben en speuren naar voedsel. Zaak is dus om ze hun eten op die manier te geven dat ze er lang mee bezig zijn. Ik stop het eten vaak in een afgesloten pringlesbus of ik begraaf het.
De stinkdieren die meer vlees krijgen zijn over het algemeen glanzender, gezonder en vooral: slanker.
quote:Het is waar dat het negen van de tien keer gedaan wordt uit gemakzucht van de mens. Iemand wil niet zijn reu in de gaten houden, wil niet bij elk bosje moeten stilstaan en vind die loopsheid van zijn teef ook maar een gedoe.Op donderdag 17 juni 2004 17:32 schreef Pitbulleke het volgende:
Overigens vind ik het gehak en gesnij in hondenballen en -baarmoeders ook maar kul als het enkel maar voor het gemak van het baasje is. Neem dan geen huisdier. En dan die mooie verhalen dat het tegen baarmoederkanker wordt gedaan. Dan kun je wel meer lichaamsdelen gaan verwijderen om ziektes en gebreken in de toekomst te voorkomen
Maar waarheid is óók dat castreren*** van een teef een hoop narigheid voor de hond kan voorkomen op latere leeftijd. Ik vind het ook een lastig iets, want door het weghalen van de hormonen (wat gebeurt bij een castratie) veranderen honden van gedrag. Hun plek in de roedel veranderd, etc. Het is kiezen tussen twee kwaden in mijn ogen...:?
*** ik schrijf castratie en geen sterilisatie omdat de operatie die negen van de tien keer wordt uitgevoer castratie is, óók bij vrouwelijke dieren. Castratie is het weghalen van de hormoonproducerende innerlijke geslachtsorganen. Sterilisatie is enkel het onvruchtbaar maken door afbinden van zaad- dan wel eileiders
quote:onze hond is gecastreerd juist voor dat gedrag. (reu)Op vrijdag 18 juni 2004 00:18 schreef Plunderbunny het volgende:
[..]
Het is waar dat het negen van de tien keer gedaan wordt uit gemakzucht van de mens. Iemand wil niet zijn reu in de gaten houden, wil niet bij elk bosje moeten stilstaan en vind die loopsheid van zijn teef ook maar een gedoe.
Maar waarheid is óók dat castreren*** van een teef een hoop narigheid voor de hond kan voorkomen op latere leeftijd. Ik vind het ook een lastig iets, want door het weghalen van de hormonen (wat gebeurt bij een castratie) veranderen honden van gedrag. Hun plek in de roedel veranderd, etc. Het is kiezen tussen twee kwaden in mijn ogen...:?
*** ik schrijf castratie en geen sterilisatie omdat de operatie die negen van de tien keer wordt uitgevoer castratie is, óók bij vrouwelijke dieren. Castratie is het weghalen van de hormoonproducerende innerlijke geslachtsorganen. Sterilisatie is enkel het onvruchtbaar maken door afbinden van zaad- dan wel eileiders
Hij was mishandeld bij zn vorige eigenaar, en was echt niet mee te leven.
Na zn castratie hielp de 'rehab camp behandeling' wel, dus is het een klein offer omdat dit ook voor et beestje een beter leven is
quote:Sinds wanneer is een stinkdier een geschikt huisdier!?Op woensdag 16 juni 2004 17:12 schreef Uhmmie het volgende:
[..]
hmm is het wel natuurlijk dan om hem regelmatig te voeren en in huis te houden?
overigens wat je ongetwijfeld weet met je goede opleiding en dergelijke
is dat als dat beest in je huis gaat staan "stinken" je het net zo goed met de grond gelijk kan laten maken omdat het altijd zal blijven stinken
en niet zuinigjes ook
dus lijkt me het wel degelijke wenselijk als je zo'n beest in huis houdt
maar ga niet mekken over natuurlijk of onnatuurlijk als het een huisdier betreft
daar is niets natuurlijks aan
wat is er mis met een hond of kat!? waarom altijd baas boven baas en kiezen voor wat een ander niet heeft!?
Werkelijk het gaat nergens meer over!
die vallen vast oko onder de categorie \"iets nemen wat een ander lekker niet heeft\"
maar die beesten zitten er echt niet omdat ik ze dan zo vaak aan een ander kan laten zien
want dat doe ik namelijk liever niet
het meest irritante effect is dat je namelijk de eerst komende 6 weken met die persoon niet meer over iets adners kan praten omdat diegene er steeds weer over begint
en natuurlijk is het leuk om over je beestjes te vertellen
maar na een kleine miljoen keer vertellen dat ze me echt nog nooit dood hebben gebeten... tja dan krijg je er ook een beetje een sik van hoor
don\'t worry
als je zulke huisdieren neemt omda het interessant staat.. dan is de lol er echt wel af na een maand ongeveer hoor
en ik ben inmiddels zo\'n jaar of 3 verder..
bezoek blijft maar lekker beneden.. de spinnetjes boven.. en dan doen we gewono gezellig ipv dat gegriebel op mn bank voor iets wat eigenlijk in mjin ogen heel neit zo eng is
het is alleen geen konijn.. het wil neit op schoot, wil niet knuffelen..en zal nooit aanhankelijk worden!
en dat weet je
maar ga me neit veretllen dat dat komt omdat ik graag interessant doe
want dat is de reinste onzin
Ik heb nu zelf 7 jaar reptielen en het gaat me nog steeds niet vervelen.
Plunderbunny komt op mij over als iemand die weet wat ze doet.
Het is natuurlijk niet de bedoeling dat iedereen nu een stinkdier in huis haalt, dan krijg je dezelfde problemen als met de prairie hondjes, de grote slangen en andere dieren die toch iets moeilijker te verzorgen zijn, ze worden gedumpt.
En over het castreren van poezen en katters, een hele goede reden, het dierenasiel zit al vol genoeg.
Ook al hou ik mijn katten binnen toch kunnen ze ontsnappen en ik wil het niet op mijn geweten hebben dat er weer een nest kittens in de wereld is waar niemand op zit te wachten.
quote:hmm indeed.. daarom is mijn kater ook gecastreerd[b]
En over het castreren van poezen en katters, een hele goede reden, het dierenasiel zit al vol genoeg.
Ook al hou ik mijn katten binnen toch kunnen ze ontsnappen en ik wil het niet op mijn geweten hebben dat er weer een nest kittens in de wereld is waar niemand op zit te wachten.
kittens zijn zo lief en cute
heb mijn kater sinds hij 3-4 weken oud is.. dus ik kan het echt weten
maar kittens genoeg.. en mijn kater is ontzettend goed op zn pootjes terecht gekomen door goede zorgen en een surrogaat mams (geen kat overigens)
maar ik zit er niet op te wachten om nog meer van die beestjes op de wereld te laten zetten.. dat gebeurd genoeg
met beetje pech zitten er in de asiels in het voorjaar/begin zomer zelfs overschotten aan kittens
gaan die mensen daar maar een leuk kitten halen
quote:Precies!Op dinsdag 6 juli 2004 10:16 schreef Uhmmie het volgende:
hmm ik heb zelf vogelspinnen
die vallen vast oko onder de categorie \"iets nemen wat een ander lekker niet heeft\"
.....
maar ga me neit veretllen dat dat komt omdat ik graag interessant doe
want dat is de reinste onzin