Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Websites:
SP.a-Spirit: http://www.s-p-a.be en http://www.meerspirit.be
VLD-Vivant: http://www.vld.be en http://www.vivant.be
CD&V-N-VA: http://www.cdenv.be en http://www.n-va.be
Groen!: http://www.groen.be
Vlaams Blok: http://www.vlaamsblok.be
SoLiDe: http://www.solide.be
PvdA: http://www.pvda.be
LSP: http://www.lsp-mas.be
MDP: http://www.mdp-pmd.be
MRV: geen website
Voorlopige prognose voor zondag 13 juni: http://www.verkiezingsvoorspeller.be
[ Bericht 1% gewijzigd door DeGroeneRidder op 11-06-2004 14:10:26 ]
quote:Hij doet ut wel...Op vrijdag 11 juni 2004 13:49 schreef kwallens het volgende:
Hij doet ut niet....
Ik zou het Blok stemmen, in de stemwijzer krijg ik er (sic!) het links liberale VLD uit.
is ook een goeie
ik denk de partij Groen!, weet helemaal niet wie van hun lijst
quote:Inderdaad, nogal typische vorm van zelfkastijding. Laat maar eens zien in hoeverre het Blok al die praatjes waar kan maken.Op vrijdag 11 juni 2004 17:07 schreef Sniper het volgende:
Frappant om te zien hoe de VB tegenstanders er AL JAREN ALLES aan doen om de partij NOG groter te maken. En daarin blijven volharden, ondanks de averechtse resultaten.
Maar dikke LOL @ die stemwijzer met de vraag:
quote:"Kabouter Plop-films en andere Vlaams commerciële films moeten ook subsidies krijgen."
quote:Ongelovelijk, kon het niet beter de humor-test genoemd worden."dichters moeten loon krijgen van de overheid."
Ook die "dancings mogen alleen in industriegebieden gehouden worden"
quote:Wat hebben ze op de avond van de verkiezingen in België? Ook een soort NOVA? Met Samson en Gertjuh?Op vrijdag 11 juni 2004 17:39 schreef pberends het volgende:
Ik VLD.
Maar dikke LOL @ die stemwijzer met de vraag:
[..]
"Samson: "Whaaoo MeNeEr De BuRgEMeesTeR, kijk nou eens ik heb Vlaams Blok gestemd."
De burgemeester (VLD): "Maar oh nee toch Samson!!"
Gertjuh: "We gaan even kijken naar de uitslagen in Antwerpen, daar wonen veel Christelijke honden, Samsom!"
(c) nighthawk
quote:Dat is nog altijd verboden in Belgie , homoseksuelen behoren tot een risicogroep voor SOA's , dus mogen ze net als andere risicogroepen voor bloedziektes geen bloed geven ... Aldus een heel oude wet hier ...Op vrijdag 11 juni 2004 17:54 schreef pberends het volgende:
LOL @ "ook homoseksuelen mogen bloed geven"
quote:Je kunt ermee lachen , maar tot nog toe kregen Vlaamse commerciele films , waaronder dus ook de plopfilms die z eaan de lopende band maken , géén subsidies (en terecht ook volgens mij) , nu wil een partij , spirit dacht ik , dat ze die wél krijgen. Dus daarom staat zoiets logischerwijs in de stemtest.Op vrijdag 11 juni 2004 17:48 schreef pberends het volgende:
[..]
Wat hebben ze op de avond van de verkiezingen in België? Ook een soort NOVA? Met Samson en Gertjuh?
"Samson: "Whaaoo MeNeEr De BuRgEMeesTeR, kijk nou eens ik heb Vlaams Blok gestemd."
De burgemeester (VLD): "Maar oh nee toch Samson!!"
Gertjuh: "We gaan even kijken naar de uitslagen in Antwerpen, daar wonen veel Christelijke honden, Samsom!"
(c) nighthawk
Overigens zijn de verkiezingen hier in de voormiddag ( 8-13h ) en is er dus de hele namiddag de "Grote Verkiezingsshow" op de VRT waar men alles live vanuit het Vlaamse Parlement volgt. (waar ook alle partijen hun intrek nemen) (met alle eerste peilingen ,resultaten , reacties , interviews ... )
quote:In Nederland is dat ook zo hoorOp vrijdag 11 juni 2004 18:04 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Dat is nog altijd verboden in Belgie , homoseksuelen behoren tot een risicogroep voor SOA's , dus mogen ze net als andere risicogroepen voor bloedziektes geen bloed geven ... Aldus een heel oude wet hier ...
quote:Ik kreeg VB als stemadvies van De Standaard, voor VLD en NVA.Moskeefabrieken mogen niet op dezelfde manier behandeld worden als de kerkfabrieken, de overheid moet ze geen subsidies geven
quote:Ja, er zaten inderdaad wat maffe vragen tussen. Maar deze was het meest maf. Het is al erg zat dat het niet mag. Net alsof een hetero door homosexueel bloed ineens homo wordt!Op vrijdag 11 juni 2004 17:54 schreef pberends het volgende:
LOL @ "ook homoseksuelen mogen bloed geven"
quote:Heb je maar 5 uur? Dan kun je het niet bijzonder laat maken op zaterdagnacht. Zeker met die maffe stemplicht.Op vrijdag 11 juni 2004 18:04 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Overigens zijn de verkiezingen hier in de voormiddag ( 8-13h ) en is er dus de hele namiddag de "Grote Verkiezingsshow" op de VRT waar men alles live vanuit het Vlaamse Parlement volgt. (waar ook alle partijen hun intrek nemen) (met alle eerste peilingen ,resultaten , reacties , interviews ... )
.quote:ganzenleverpate.Op vrijdag 11 juni 2004 18:46 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Wat is foie gras?
quote:een homo heeft gemiddeld nou eenmaal tig keer zovaak een soa dan een heteroOp vrijdag 11 juni 2004 18:34 schreef Duritz het volgende:
[..]
Ja, er zaten inderdaad wat maffe vragen tussen. Maar deze was het meest maf. Het is al erg zat dat het niet mag. Net alsof een hetero door homosexueel bloed ineens homo wordt!
quote:Wordt het bloed voor gebruik dan niet gecontroleerd op soa's? Als dat niet zo is, dan lopen de mensen nog steeds een erg (en te) groot risico, als dat wel zo is, waarom homo's dan nog uitsluiten?Op vrijdag 11 juni 2004 19:02 schreef Hayek het volgende:
[..]
een homo heeft gemiddeld nou eenmaal tig keer zovaak een soa dan een hetero
quote:Ik kreeg respectievelijk CD&V, Vivant en SpiritOp vrijdag 11 juni 2004 19:02 schreef Hayek het volgende:
ik kreeg vlaamsblok eruit.. ik heb toch behoorlijk liberaal alles ingevuld..
.quote:Zo klopt het beter denk ik...Op vrijdag 11 juni 2004 19:02 schreef Hayek het volgende:
ik kreeg vlaamsblok eruit.. ik heb toch behoorlijkliberaalrechts-conservatief alles ingevuld..
quote:volgens mij is het bloed nooit 100% te testen en heb je bij een homo daarom meer kans dat er iets foutgaatOp vrijdag 11 juni 2004 19:04 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Wordt het bloed voor gebruik dan niet gecontroleerd op soa's? Als dat niet zo is, dan lopen de mensen nog steeds een erg (en te) groot risico, als dat wel zo is, waarom homo's dan nog uitsluiten?
quote:ik heb voorral gestemd voor meer vrijheid voor bedrijven en burgers en inperking van overheidsinvloed.. maar als je dat conservatief wil noemen is dat primaOp vrijdag 11 juni 2004 19:10 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Zo klopt het beter denk ik...
quote:Dat wil ik idd rechts-conservatief noemen ja.Op vrijdag 11 juni 2004 19:11 schreef Hayek het volgende:
[..]
ik heb voorral gestemd voor meer vrijheid voor bedrijven en burgers en inperking van overheidsinvloed.. maar als je dat conservatief wil noemen is dat prima
voor levenskwalitiet: SPA
voor geld: VLD
voor normen en waarden: Groen!
algemene uitslag: VLD
Ik denk dat ik zondag Groen ga stemmen. Niet omdat ik het zo met hun programma eens ben, wel om ze te helpen de kiesdrempel te halen. Het is een partij die nodig is in het politieke landschap. Wie gaat er anders voor de natuur opkomen. Het laatste wat ik wil is dat België evolueert naar een 3-partijenstelsel of zo. Het is dus puur functioneel dat ik op Groen! stem
quote:Daar is best kans op met die belachelijk hoge kiesdrempel.Op vrijdag 11 juni 2004 19:27 schreef dopa het volgende:
Het laatste wat ik wil is dat België evolueert naar een 3-partijenstelsel of zo.
quote:In de bureau's met computerstemmen heb je meestal nog tijd tot 15h, maar die heb je enkel in de iets grotere steden hier, iets meer dan de helft stemt hier nog met het potloodOp vrijdag 11 juni 2004 18:36 schreef Duritz het volgende:
[..]
Heb je maar 5 uur? Dan kun je het niet bijzonder laat maken op zaterdagnacht. Zeker met die maffe stemplicht.
Maar echt veel tijd heb je hier niet , nee, door 't feit dat iedereen moet komen , en zowat iedereen dat logischerwijs ergens tussen 10h en 12h30 komt doen heb je gigantische files aan de stembureau's ...
quote:Inderdaad, daarom dat ik op groen ga stemmen.Op vrijdag 11 juni 2004 19:31 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Daar is best kans op met die belachelijk hoge kiesdrempel.
quote:Dat valt nog wel mee. Ik woon in Maasmechelen, niet meteen het toonbeeld van een stad, eerder een landelijke gemeente, en toch wordt ook hier electronisch gestemd (al van de vorige verkiezingen)Op vrijdag 11 juni 2004 19:47 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
In de bureau's met computerstemmen heb je meestal nog tijd tot 15h, maar die heb je enkel in de iets grotere steden hier, iets meer dan de helft stemt hier nog met het potlood
Maar echt veel tijd heb je hier niet , nee, door 't feit dat iedereen moet komen , en zowat iedereen dat logischerwijs ergens tussen 10h en 12h30 komt doen heb je gigantische files aan de stembureau's ...
CD&V-kartel grootste, Vlaams Blok op 0,1 % van Sp.a-Spirit
Stemmenkanon Jean-Luc Dehaene legt het CD&V-kartel geen windeieren.Volgens de zopas vrijgegeven resultaten van een peiling in opdracht van ondermeer Het Laatste Nieuws haalt het CD&V-kartel 27,4 procent van de stemmen zondag, bij de verkiezingen voor het Vlaams parlement. Het Vlaams Blok haalt meer dan 22 procent. Groen! zou de kiesdrempel niet halen.
CD&V-N-VA is volgens de peiling dus de grootste in Vlaanderen. Het kartel sp.a-Spirit en het Vlaams Blok staan respectievelijk op de tweede en de derde plaats, maar wel zeer dicht bij elkaar. Sp.a-Spirit haalt 22,7 procent en het Blok 22,6 procent. Het kartel VLD-Vivant klokt af op 20,5 procent. Volgens de peiling haalt Groen! met 4,5 procent de kiesdrempel niet.
In vergelijking met de verkiezingsuitslag van mei vorig jaar (de federale verkiezingen) stijgen CD&V en N-VA met 1,6 procent. Sp.a-Spirit laat 0,8 procent van haar pluimen in vergelijking met mei vorig jaar.
Nog in vergelijking met de federale stembusslag boekt het Vlaams Blok een vooruitgang van liefst 4,7 procent. VLD-Vivant moet 3,7 procent prijsgeven. Groen! gaat er 0,7 procent op vooruit in vergelijking met mei vorig jaar.
In Wallonië blijft de PS met 39,6 procent van de stemmen onbedreigd de grootste partij. De MR haalt 26,5 procent. Ook het Front National haalt een beter resultaat dan drie maanden geleden en boekt een percentage van 6,8 procent. cdH haalt 14,8 procent en Ecolo 7,3 procent.
In vergelijking met de verkiezingsuitslag van vorig jaar gaat de PS er met 2,7 procent op vooruit. De MR daarentegen gaat 1,9 procent achteruit. Ook de cdH en Ecolo laten van hun pluimen en halen respectievelijk 0,6 procent en 0,2 procent minder dan in mei vorig jaar. Het Front National boekt een winst van 1,2 procent.
In Brussel is de MR volgens de peiling de grootste partij met 28,5 procent. De PS haalt 26,5. Ecolo, cdH en Front National boeken respectievelijk 10,2, 9,0 en 4,4 procent. Aan Vlaamse kant is het Vlaams Blok met 6 procent de grootste. Het kartel CD&V-N-VA kan in de hoofdstad volgens de peiling op 3,6 procent van de stemmen rekenen. Sp.a-Spirit en VLD halen respectievelijk 3 en 2,8 procent. Groen! haalt 1 procent.
De opiniepeiling werd tussen 17 en 28 mei door het bureau INRA bij 2.000 Belgen van 18 jaar en ouder uitgevoerd: 750 in Vlaanderen, 750 in het Waals gewest en 500 in de negentien gemeenten van het Brussels gewest. Op het totaal aantal ondervraagden bedraagt de foutenmarge 2,25 procent.
quote:Hier in Roeselare (toch de 4de grootste stad in Westvlaanderen) wordt nog altijd met het potlood gestemd hoorOp vrijdag 11 juni 2004 19:53 schreef dopa het volgende:
[..]
Inderdaad, daarom dat ik op groen ga stemmen.
[..]
Dat valt nog wel mee. Ik woon in Maasmechelen, niet meteen het toonbeeld van een stad, eerder een landelijke gemeente, en toch wordt ook hier electronisch gestemd (al van de vorige verkiezingen)
quote:West-Vlaanderen, zegt genoeg zekerOp vrijdag 11 juni 2004 19:57 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Hier in Roeselare (toch de 4de grootste stad in Westvlaanderen) wordt nog altijd met het potlood gestemd hoor
zegt de Limburger
quote:Ze gaan toch meestal wel over de thema's die hier in de kiesstrijd gespeeld hebben , in elk gevalOp vrijdag 11 juni 2004 20:44 schreef pberends het volgende:
Dit zijn echt UITERST baggeriode stemwijzers en adviezen. Er worden een helemaal vragen op verschillende beleidstereinen gemist, en sommge beleidstereinen waren superoververtegenwoordigd. Zeer matig. En de vragen waren te 'micro' net of het gemeentebeleid vragen waren.
quote:Vind je? Dus de media heeft in België nog veel meer macht dan bij ons. Jullie laten jezelf dus nog erger leiden door incidentenpolitiek en niet met structurele problemen. Er stond bv. niks over de vergrijzing in.Op vrijdag 11 juni 2004 20:59 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ze gaan toch meestal wel over de thema's die hier in de kiesstrijd gespeeld hebben , in elk geval
quote:Het zijn in België niet enkel Europese verkiezingen maar ook gewestelijke (Vlaamse, Waalse en Brusselse dus). Vandaar dat er zulke vragen in de stemtesten voorkomen. Het gaat over onderwerpen die hier een rol speelden in de campagnes van de partijen.Op vrijdag 11 juni 2004 20:44 schreef pberends het volgende:
Dit zijn echt UITERST baggeriode stemwijzers en adviezen. Er worden een helemaal vragen op verschillende beleidstereinen gemist, en sommge beleidstereinen waren superoververtegenwoordigd. Zeer matig. En de vragen waren te 'micro' net of het gemeentebeleid vragen waren.
quote:Idd. Het gaat zelfs vooral om de gewestelijke verkiezingen en het eventuele effect daarvan op federaal niveau. Als er op Vlaams niveau een andere coalitie komt dan op Belgisch niveau, zou het wel eens kunnen gebeuren dat we eind dit jaar in België opnieuw kunnen gaan stemmen voor de federale regering. Er gaan dan ook stemmen op om deze twee verkiezingen in de toekomst samen te laten lopen.Op zaterdag 12 juni 2004 01:54 schreef dopa het volgende:
[..]
Het zijn in België niet enkel Europese verkiezingen maar ook gewestelijke (Vlaamse, Waalse en Brusselse dus). Vandaar dat er zulke vragen in de stemtesten voorkomen. Het gaat over onderwerpen die hier een rol speelden in de campagnes van de partijen.
Voor de Europese is er vrijwel geen interesse (zowel bij bevolking, pers als bij de politici zelf - behalve bij het beperkt aantal politici die kans maken op een plaatsje natuurlijk). Dat is hier te veel een "ver van mijn bed"-show.
[ Bericht 3% gewijzigd door DeGroeneRidder op 12-06-2004 11:17:57 ]
quote:Ik weet dat dit offtopic is maar ik moet gewoon reageren:Op vrijdag 11 juni 2004 19:10 schreef Hayek het volgende:
[..]
volgens mij is het bloed nooit 100% te testen en heb je bij een homo daarom meer kans dat er iets foutgaat
WTF?
Waarom zouden homo's meer kans hebben op SOA's? Of denk je nog steeds dat alle homo's mannen in zwarte leren pakjes zijn die elke avond in donkere keldertjes iedereen neemt die ze kunnen krijgen. Het grote meerendeel van de homo's heeft is nog zo monogaam als de gemiddelde hetero en de kans op een soa dus even groot.
quote:Vrij simpel, omdat er statistisch gezien gewoon meer % van de homo's soa's hebben dan hetero's en medisch gezien omdat als je je "pik" er achteraan instopt de besmettingskans véél groter is ...Op zaterdag 12 juni 2004 17:57 schreef Lonewolf2003 het volgende:
[..]
Ik weet dat dit offtopic is maar ik moet gewoon reageren:
WTF?
Waarom zouden homo's meer kans hebben op SOA's? Of denk je nog steeds dat alle homo's mannen in zwarte leren pakjes zijn die elke avond in donkere keldertjes iedereen neemt die ze kunnen krijgen. Het grote meerendeel van de homo's heeft is nog zo monogaam als de gemiddelde hetero en de kans op een soa dus even groot.
quote:Je kunt bloed enkel controleren op actieve soa's , de "slapende" vorm is niet met 100 % zekerheid vast te stellen ...Op zaterdag 12 juni 2004 18:09 schreef pberends het volgende:
Als iemand bloed 'geeft' wordt er toch altijd gecontroleerd op SAO's, ongeacht geaardheid. En moet je bij het bloed geven je geaardheid invullen
En wettelijk gezien mag je als homo geen bloed geven, dus als er een soa in een zakje bloed dat van jouw komt zit , en er wordt iemand besmet ben je in principe verantwoordelijk daarvoor ...
Blok zou denk ik hoger staan als ik de "nationalistische" thema's niet met "geen mening" had beantwoord.
We zien hier dus blijkbaar dat het Vlaams Blok in het buitenland net zo gedemoniseerd wordt door het journaille als destijds omgekeerd met Fortuyn het geval was.
quote:Op zaterdag 12 juni 2004 18:06 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Vrij simpel, omdat er statistisch gezien gewoon meer % van de homo's soa's hebben dan hetero's en medisch gezien omdat als je je "pik" er achteraan instopt de besmettingskans véél groter is ...
Jeemig - hoe krijg je het uit je toetsenbord - succes ermee quote:liberaal != xenofoobOp zaterdag 12 juni 2004 18:29 schreef SCH het volgende:
Zegt wel weer iets over het xenofobe gehalte van de fokkers, gelukkig komen hier vooral stommelingen.
Maar schelden is inderdaad een teken van ontwikkeling.
quote:Ze willen het risico dat er bloed met een SOA wordt gedoneerd gewoon zoveel mogelijk uitsluiten (alhoewel dit nooit 100% uit te sluiten valt). Omdat onder homo's procentueel gezien vele malen vaker SOA's voorkomen worden zei uitgesloten. Hetzelfde geldt voor mensen uit bepaalde 3e wereld landen. En als je bloed doneerd krijg je een vragenlijst, 1 van die vragen is dat je als man ook sex hebt gehad met een andere man. Als je hier over liegt ben je strafbaar bezig.Op zaterdag 12 juni 2004 18:09 schreef pberends het volgende:
Als iemand bloed 'geeft' wordt er toch altijd gecontroleerd op SAO's, ongeacht geaardheid. En moet je bij het bloed geven je geaardheid invullen
De keuze is dus:
1. Niet discrimineren bij bloeddonors, en daarmee het risico op SOA verspreiding verhogen
2. Discrimineren (uitsluiten risico groepen), en daarmee het risico verkleinen
Ik ga voor optie 2.
Nooit bloed geven indien:
U HIV seropositief bent of AIDS hebt.
U als man seks hebt gehad met een andere man.
U ooit drugs hebt gespoten.
U lijdt aan hemofilie.
Uw vaste partner HIV seropositief is of AIDS heeft.
Uw vaste partner drugs heeft gespoten.
U drager bent van het hepatitis (geelzucht) B of C virus.
U bezorgd bent over risicodragende contact(en), en wilt weten of u besmet bent.
U niet op de hoogte gebracht wilt worden bij een afwijkende test.
U heeft laten betalen voor seks met geld of drugs.
Tijdelijk 12 maanden geen bloed geven indien:
U incidenteel seks heeft gehad met een vrouw die HIV seropositief is of AIDS heeft.
U incidenteel seks heeft gehad met een vrouw die drugs heeft gespoten.
U heeft betaald voor seks.
U seks heeft gehad met een vrouw uit Afrika ten zuiden van de Sahara, of indien u zelf gewoont heeft in dat gebied.
U zich verwond heeft met een naald of scherp voorwerp, met bloed van iemand anders.
Vrouwen:
Nooit bloed geven indien:
U HIV seropositief bent of AIDS hebt.
U ooit drugs hebt gespoten.
Uw vaste partner lijdt aan hemofilie, en voor 1986 met stollingspreparaten is behandeld.
Uw vaste partner HIV seropositief is of AIDS heeft.
Uw vaste partner drugs heeft gespoten.
Uw vaste partner als man ook seks heeft met andere man(men).
U drager bent van het hepatitis (geelzucht) B of C virus.
U bezorgd bent over risicodragende contact(en), en wilt weten of u besmet bent.
U niet op de hoogte gebracht wilt worden bij een afwijkende test.
U heeft laten betalen voor seks met geld of drugs.
Tijdelijk 12 maanden geen bloed geven indien:
U incidenteel seks heeft gehad met een man die HIV seropositief is of AIDS heeft.
U incidenteel seks heeft gehad met een man die drugs heeft gespoten.
U incidenteel seks heeft gehad met een man die ook seks had met andere man(nen).
U heeft betaald voor seks.
U seks heeft gehad met een man uit Afrika ten zuiden van de Sahara, of indien u zelf gewoont heeft in dat gebied.
U zich verwond heeft met een naald of scherp voorwerp, met bloed van iemand anders.
quote:Hij heeft wel gewoon gelijk hoorOp zaterdag 12 juni 2004 18:30 schreef SCH het volgende:
[..]
quote:Op zaterdag 12 juni 2004 18:31 schreef pesci het volgende:
[..]
liberaal != xenofoob
Maar schelden is inderdaad een teken van ontwikkeling.
Wou je zeggen dat het VB liberaal is?quote:Nee hoor, homo's hebben geen grotere kans op een SOA.Op zaterdag 12 juni 2004 18:40 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Hij heeft wel gewoon gelijk hoor
quote:Ze hebben zeker liberale standpunten, alsook standpunten die helemaal niets met liberalisme te maken hebben. Zoals trouwens soms ook de VVD. Nu wil ik niet de indruk wekken dat de VVD en het VB vergelijkbare partijen zijn, maar wat ik opmerkelijk vind is dat we hier in Nederland het VB zien als een club enge racisten. Dat is net zo beside the point als datzelfde doen met de LPF.Op zaterdag 12 juni 2004 18:51 schreef SCH het volgende:
[..]
quote:Tja, zolang op vrijwel alle bijeenkomsten voortdurend massaal 'eigen volk eerst' wordt gescandeerd, kan ik er niet veel anders van maken. Niet dat ze racistisch zijn, wel xenofoob.Op zaterdag 12 juni 2004 18:56 schreef pesci het volgende:
maar wat ik opmerkelijk vind is dat we hier in Nederland het VB zien als een club enge racisten. Dat is net zo beside the point als datzelfde doen met de LPF.
quote:xeofoob zijn ze zeker. mijn punt was dat je het voor 75% met ze eens kunt zijn zonder zelf xenofoob te zijn. voor mijzelf is die 25% verwerpelijk genoeg om er nooit op te zullen stemmen, maar ik gun anderen het recht om hier niet zo over te denken.Op zaterdag 12 juni 2004 19:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Tja, zolang op vrijwel alle bijeenkomsten voortdurend massaal 'eigen volk eerst' wordt gescandeerd, kan ik er niet veel anders van maken. Niet dat ze racistisch zijn, wel xenofoob.
quote:Als je hoort wat er gescandeerd wordt als er geen pers bij is, m.a.w. als het "ons kent ons" is, zou je ze misschien wel racistisch vinden.Op zaterdag 12 juni 2004 19:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Tja, zolang op vrijwel alle bijeenkomsten voortdurend massaal 'eigen volk eerst' wordt gescandeerd, kan ik er niet veel anders van maken. Niet dat ze racistisch zijn, wel xenofoob.
quote:SOA's komen bij homo's procentueel gezien meer voor.Op zaterdag 12 juni 2004 18:52 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee hoor, homo's hebben geen grotere kans op een SOA.
Mijn standpunt is dat bloeddonaties er enkel in het belang van de mogelijke bloedontvangers zijn en dat ze niet dienen om de geljikheid van hetero's en holebi's symbolisch uit te drukken. Aangezien enkel met het belang van de bloedontvangers rekening moet gehouden worden mogen mensen met kennis van zaken, i.e. het Rode Kruis, discrimineren wie ze nodig achten. Waarom horen we de hemofiliepatiënten en de Afrikareizigers niet protesteren?
quote:Mensen zijn tegenwoordig gewoon doodsbenauwd om uitgemaakt te worden van racist of homofoob, en proberen op alle manieren iedereen gelijk te trekken. In dit geval willen ze liever met mensenlevens spelen, zodat ze maar niet voor homofoob worden uitgemaakt.Op zaterdag 12 juni 2004 21:22 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Opvallend bij Doe De Stemtest was dat alle partijen (zelfs het VB) er voorstander van waren dat homo's bloed mochten geven, maar dat de dokters binnen die partijen waar men de vraag aan stelde er allemaal tégen waren. Ofwel hebben de politici die voor de afleveringen het partijstandpunt bepaalden de vraag niet goed begrepen, ofwel neemt men dat standpunt in omdat Wel Jong Niet Hetero z'n zin niet geven slecht is voor de perceptie.
Mijn standpunt is dat bloeddonaties er enkel in het belang van de mogelijke bloedontvangers zijn en dat ze niet dienen om de geljikheid van hetero's en holebi's symbolisch uit te drukken. Aangezien enkel met het belang van de bloedontvangers rekening moet gehouden worden mogen mensen met kennis van zaken, i.e. het Rode Kruis, discrimineren wie ze nodig achten. Waarom horen we de hemofiliepatiënten en de Afrikareizigers niet protesteren?
quote:Homo's vrijen over het algemeen veiliger dan hetero's dus het is lichtelijk onzinnig wat je beweert. Ik ervaar het wel degelijk als discriminatie dat ik geen bloed mag geven. Los daarvan denk ik dat het bedrog is om te denken dat je hiermee de veiligheid vergroot.Op zaterdag 12 juni 2004 21:29 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Mensen zijn tegenwoordig gewoon doodsbenauwd om uitgemaakt te worden van racist of homofoob, en proberen op alle manieren iedereen gelijk te trekken. In dit geval willen ze liever met mensenlevens spelen, zodat ze maar niet voor homofoob worden uitgemaakt.
[ Bericht 1% gewijzigd door DeGroeneRidder op 12-06-2004 21:42:35 ]
quote:Ondanks dat ze veiliger vrijen(volgens jou) zijn er in verhouding meer homo's met SOA's dan hetero's. Het risico is gewoon hoger om bloed aan te nemen van homo's. Zo'n regeling is er niet voor niets, en artsen scheinen ook hier voor te zijn(zal ook wel niet zomaar zijn).Op zaterdag 12 juni 2004 21:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Homo's vrijen over het algemeen veiliger dan hetero's dus het is lichtelijk onzinnig wat je beweert. Ik ervaar het wel degelijk als discriminatie dat ik geen bloed mag geven. Los daarvan denk ik dat het bedrog is om te denken dat je hiermee de veiligheid vergroot.
Het is misschien wel discriminatie, maar ik heb liever discriminatie als daarmee gevaren verkleint kunnen worden.
quote:Ik ervaar het als discriminatie wanneer je zegt dat hetero's meer aan onveilige sex doen.Op zaterdag 12 juni 2004 21:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Homo's vrijen over het algemeen veiliger dan hetero's dus het is lichtelijk onzinnig wat je beweert. Ik ervaar het wel degelijk als discriminatie dat ik geen bloed mag geven.
quote:Het is verschrikkelijk dat niet iedereen zoals jou isOp zaterdag 12 juni 2004 21:44 schreef Bass-Miss het volgende:
Zoveel Vlaams Blokkers hier!
quote:Neen, het is verschrikkelijk dat er zoveel bekrompen rascisten zijn.Op zaterdag 12 juni 2004 21:46 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Het is verschrikkelijk dat niet iedereen zoals jou is
quote:Rascisten nog wel... Die zijn er denk ik niet, er zitten wel een paar taalpuristen, denk even aan hen.Op zaterdag 12 juni 2004 21:47 schreef Bass-Miss het volgende:
[..]
Neen, het is verschrikkelijk dat er zoveel bekrompen rascisten zijn.
quote:Morgennacht en foutje,sorry.Op zaterdag 12 juni 2004 21:53 schreef Duritz het volgende:
Zeg, wanneer zijn de uitslagen in België eigenlijk bekend?
quote:ik denk morgen laat in de middag/avond, aangezien men tot in de middag gaat stemmenOp zaterdag 12 juni 2004 21:53 schreef Duritz het volgende:
Zeg, wanneer zijn de uitslagen in België eigenlijk bekend?
quote:Dat zijn gewoon de feiten hé. Het is nu eenmaal zo, en toen in die studio van "Doe de stemtest" was er overigens ook een arts , meer nog een specialist ter zake van het univers. ziekenhuis van Gent die krak hetzelfde zei. Alle bevolkingsgroepen met een zeker % soa-lijders die véél te hoog ligt worden uitgesloten van bloeddonatie, dan moet je ook zo consequent zijn omdat bij de homo's te doen . Naast de statistieken en de wetenschap kun je nu eenmaal niet kijken.Op zaterdag 12 juni 2004 18:30 schreef SCH het volgende:
[..]
quote:Eerste resultaten 2h na de sluiting van het laatste stembureau = 17h dus.Op zaterdag 12 juni 2004 22:03 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
ik denk morgen laat in de middag/avond, aangezien men tot in de middag gaat stemmen
Die partij stelt niks voor , maar ze haalt wellicht wel nog meer stemmen dan die moslimpartijen of de LSP die hier wel in de poll staan
quote:Oh, ik heb er nog partijen uitgelaten hoor, bv. Vital (de partij die de kieswet ondemocratisch vindt). Verder heb ik ook de SAP, KP, Liberaal Appel, Veilig Blauw niet opgenomen, omdat die voor zover ik weet niet meedoen (van het Liberaal Appel ben ik niet zeker).Op zaterdag 12 juni 2004 22:09 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Overigens, er is hier wel 1 partij vergeten in die poll , de BUB , oftwel de Belgische Unie - Union Belgie , die in alle kieskringen opkomt , en voor de "eenheid van Belgie" is.
Die partij stelt niks voor , maar ze haalt wellicht wel nog meer stemmen dan die moslimpartijen of de LSP die hier wel in de poll staan
Thema-test 1: Levenskwaliteit
1. Vlaams Blok
2. N-VA
3. VLD
4. SP.A
5. CD&V
6. Vivant
7. Groen
8. Spirit
Thema-test 2: Geld:
1. CD&V
2. Vlaams Blok
3. N-VA
4. VLD
5. Vivant
6. SP.A
7. Spirit
8. Groen
Thema-test 3 Normen & waarden:
1. Vlaams Blok
2. N-VA
3. CD&V
4. VLD
5. Spirit
6. SP.A
7. Vivant
8. Groen
Duidelijke zaak lijkt me.
quote:Waarom vindt Vital de kieswet eigenlijk ondemocratisch?Op zaterdag 12 juni 2004 22:14 schreef DeGroeneRidder het volgende:
[..]
Oh, ik heb er nog partijen uitgelaten hoor, bv. Vital (de partij die de kieswet ondemocratisch vindt). Verder heb ik ook de SAP, KP, Liberaal Appel, Veilig Blauw niet opgenomen, omdat die voor zover ik weet niet meedoen (van het Liberaal Appel ben ik niet zeker).
http://www.degentenaar.be(...)6H6ML&DossierID=2307
quote:Persoonlijk geef ik hem wel gelijk in die zin dat de kiesdrempel ondemocratisch is (wel democratisch tot stand gekomen, maar desondanks een afbouw van de democratie onder het mom dat "het werkbaar moet blijven" - tip: een dictatuur werkt nog soepeler).,,De kieswet is ondemocratisch. Dat is mijn belangrijkste actiepunt voor de Vlaamse verkiezingen. Niet de kiezer bepaalt wie in het parlement zit, wel de kieswet. En die kieswet is gestemd in het voordeel van de grote partijen. Kleine lijstjes krijgen geen euro subsidie. Wie geen geld heeft, kan de kiezer niet inlichten en wie de kiezer niet inlicht, haalt geen stemmen. Het is een vicieuze cirkel.''
quote:Hoe pro kiesdrempel was Agalev/Groen! destijds eigenlijk?Op zaterdag 12 juni 2004 22:29 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
De kiesdrempel heeft er ook wel toe geleid dat er weinig meer te kiezen valt. Als kleinere partij moet je haast wel je eigen identiteit opgeven en je aansluiten bij een kartel.
quote:Dat vind ik dan wel weer komisch! Wie een kuil graaft voor een ander...Op zaterdag 12 juni 2004 22:55 schreef Duritz het volgende:
[..]
Hoe pro kiesdrempel was Agalev/Groen! destijds eigenlijk?
quote:Zij zaten toendertijd toch in de regering of niet? Dan is dit een schoolvoorbeeld van een "ironische situatie".Op zaterdag 12 juni 2004 22:56 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Dat vind ik dan wel weer komisch! Wie een kuil graaft voor een ander...
Stel Groen! krijgt 4,7% van de stemmen, beetje als de peiling, dan betekent het gewoon dat, zeg, van de 4 miljoen kiezers er bijna 200.000 worden weggegooid.
So much for democracy. Kiesdrempels zijn achterlijk. (of je zou een soort tweede stem systeem moeten invoeren, wanneer Groen! niet in de regering komt, dan komt mijn stem bij: partij naar keuze)
Verder ben ik het met je eens dat er veel stemmen worden weggegooid. Als kleine partij moet je je haast wel aansluiten bij een grotere partij en dat leidt er toe dat er weinig meer te kiezen valt.
quote:Ik hoop echt dat er morgen een situatie ontstaat waar er maar twee opties zijn,Op zaterdag 12 juni 2004 23:00 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Zij zaten inderdaad en in de regering en wilden persé een kiesdrempel! Toen ze flink verloren bij de verkiezingen en in veel provincies de kiesdrempel niet eens haalden krabbelden ze opeens terug.
Verder ben ik het met je eens dat er veel stemmen worden weggegooid. Als kleine partij moet je je haast wel aansluiten bij een grotere partij en dat leidt er toe dat er weinig meer te kiezen valt.
CD&V/NVA + VB > 50%
of
CD&V/NVA, VLD/VIVANT en SP.A/SPIRIIT > 50%
Als Groen! de kiesdrempel haalt dan is paars een stuk haalbaarder. Bizar hoe slecht die kiesdrempel nu uitpakt voor de gevestigde orde.
CD&V zit dan in een luxepositie want ze kunnen gaan regeren zo ongeveer met wie ze willen. Het is wel te hopen dat CD&V geen meerderheid kan vormen met VLD en SP.A afzonderlijk.
Met een beetje mazzel valt de federale regering ook na morgen.
quote:Een CD&V/SP.A-regering, acht je dat mogelijk? Dan komt Premier De Rupo-spook ineens wel dichtbij! Aannemende dat de VLD niet kan blijven zitten zoals je ook oppert.Op zaterdag 12 juni 2004 23:07 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Dat scenario is mogelijk. CD&V gaat zo'n 30% van de stemmen halen, Vlaams Blok denk ik ongeveer 22%. VLD krijgt een tik en Groen! wordt weggevaagd....
CD&V zit dan in een luxepositie want ze kunnen gaan regeren zo ongeveer met wie ze willen. Het is wel te hopen dat CD&V geen meerderheid kan vormen met VLD en SP.A afzonderlijk.
Met een beetje mazzel valt de federale regering ook na morgen.
Echt spannend, super!
quote:VLD kan haast niet blijven zitten, bovendien bestaat de mogelijkheid dat CD&V en VLD samen geen meerderheid kunnen vormen als de winst van CD&V tegen blijkt te vallen en VLD een stukje onder de 20% gaat belanden, wat aannemelijk is.Op zaterdag 12 juni 2004 23:10 schreef Duritz het volgende:
[..]
Een CD&V/SP.A-regering, acht je dat mogelijk? Dan komt Premier De Rupo-spook ineens wel dichtbij! Aannemende dat de VLD niet kan blijven zitten zoals je ook oppert.
Echt spannend, super!
Als de VLD verliest, wordt Di Rupo waarschijnlijk premier. Dat is verschrikkelijk, maar wel een mooie kans voor de oppositie in Vlaanderen. Het is dan immers prijsschieten voor de oppositie. Dan kan je je de vraag gaan stellen of CD&V wel met SP.A moet gaan regeren. Je vormt een kartel met N-VA je hebt de V van Vlaams in je partijnaam en je komt aanzetten met Di Rupo als premier, dat wil de CD&V-kiezer absoluut niet.
Het wordt echt spannend morgen. Je kan er nu allemaal nog vrij weinig van zeggen want alle scenario's zijn mogelijk!
quote:http://www.gva.be/nieuws/(...)4-B8DD-8A64F36D0849}De verkiezingen zijn vlakbij, maar honderdduizenden kiezers weten nog altijd niet op wie ze zullen stemmen. Volgens een geheime VLD-peiling zou liefst 14 procent of goed 600.000 kiezers, nog altijd twijfelen. "Dat is een ontwikkeling die alleen maar sterker wordt", denkt politicoloog Carl Devos.
Hij ziet de trend bij kiezers, om hun keuze langer uit te stellen, alleen maar sterker worden. "De migrerende kiezers, die van verkiezing tot verkiezing bepalen op wie ze stemmen, beslissen over winst en verlies voor een partij", zegt hij. "De tijd dat kiezers hun leven lang voor dezelfde politieke formatie stemden, is voorbij".
Devos stelt ook vast dat de kiezers tijdens deze campagne weinig inhoudelijke debatten hebben gezien die hun stem konden bepalen. "Het ging al snel over het strategisch belang van de verkiezingen. Ik kan me best inbeelden dat kiezers niet goed weten hoe ze daarin positie moeten kiezen".
Inge Vervotte quote:Inge Vervotte is toch dat CD&V en het vroegere vakbondsmeisje, niet?Op zaterdag 12 juni 2004 23:18 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Gazet van Antwerpen:
[..]
http://www.gva.be/nieuws/(...)4-B8DD-8A64F36D0849}
[afbeelding]
quote:Héél erg gaaf. 17:00 dus de eerste uitslagen.Op zaterdag 12 juni 2004 23:12 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Het wordt echt spannend morgen. Je kan er nu allemaal nog vrij weinig van zeggen want alle scenario's zijn mogelijk!
quote:Klopt, vooral bekend geworden vanwege Sabena. In die hoedanigheid sleept ze ook wel veel stemmen binnen voor CD&V.Op zaterdag 12 juni 2004 23:21 schreef Duritz het volgende:
[..]
Inge Vervotte is toch dat CD&V en het vroegere vakbondsmeisje, niet?
http://www.ingevervotte.be/
quote:Ja, ik ben echt benieuwd. Ik ga het zeker volgen allemaal. Aan Waalse kant is het allemaal vrij voorspelbaar, maar Vlaanderen wordt nagelbijten.Op zaterdag 12 juni 2004 23:22 schreef Duritz het volgende:
[..]
Héél erg gaaf. 17:00 dus de eerste uitslagen.
quote:http://www.marie-rosemorel.be/Op zaterdag 12 juni 2004 23:23 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Klopt, vooral bekend geworden vanwege Sabena. In die hoedanigheid sleept ze ook wel veel stemmen binnen voor CD&V.
http://www.ingevervotte.be/
quote:Was er allicht geen doorbraak van het Front?Op zaterdag 12 juni 2004 23:23 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ja, ik ben echt benieuwd. Ik ga het zeker volgen allemaal. Aan Waalse kant is het allemaal vrij voorspelbaar, maar Vlaanderen wordt nagelbijten.
quote:
Daar zou ik het zeker wel op kunnen
http://www.marie-rosemore(...)pg&&datum=01.06.2004
Aaah!
quote:7,9% stonden ze op de laatste peiling die ik heb gezien. Ik verwacht er eerlijk gezegd niet zo heel veel van. Waar kajn je Waalse peilingen zien eigenlijk?Op zaterdag 12 juni 2004 23:26 schreef Duritz het volgende:
[..]
Was er allicht geen doorbraak van het Front?
Ik denk dat het Blok nog kan gaan verrassen. Mensen die in de peilingen zeggen voor het Vlaams Blok te stemmen zijn zeker van hun keuze over het algemeen en d'r zijn nog heel erg veel zwevende kiezers waarvan ik verwacht dat er een groot aantal voor het Vlaams Blok zullen kiezen. SP.A - CD&V/NVA kan overigens lastig gaan worden, gezien de "waarschuwing" die Di Rupo België gaf over de N-VA.
quote:Tja, NVA + Di Rupo. Lekkere combi inderdaad. Als het Blok de tweede partij wordt, dan doen ze het gewoon goed. Dan kunnen ze echt niet meer om hen heen.Op zaterdag 12 juni 2004 23:31 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ik denk dat het Blok nog kan gaan verrassen. Mensen die in de peilingen zeggen voor het Vlaams Blok te stemmen zijn zeker van hun keuze over het algemeen en d'r zijn nog heel erg veel zwevende kiezers waarvan ik verwacht dat er een groot aantal voor het Vlaams Blok zullen kiezen. SP.A - CD&V/NVA kan overigens lastig gaan worden, gezien de "waarschuwing" die Di Rupo België gaf over de N-VA.
Maar ik hoop gewoon dat de opties verschrikkelijk lastig worden. Dat zou ideaal zijn.
Zo, ik ga de kroeg in. Even een 'pint' pakken op de goede afloop!
quote:Vooralsnog is niemand er happig op om een coalitie te vormen met het Blok. Het slotdebat zegt ook wel iets over de voorkeuren en de mogelijke opties: http://www.vrtkies.net/vr(...)otdebat_2/index.htmlOp zaterdag 12 juni 2004 23:33 schreef Duritz het volgende:
[..]
Tja, NVA + Di Rupo. Lekkere combi inderdaad. Als het Blok de tweede partij wordt, dan doen ze het gewoon goed. Dan kunnen ze echt niet meer om hen heen.
Maar ik hoop gewoon dat de opties verschrikkelijk lastig worden. Dat zou ideaal zijn.
Zo, ik ga de kroeg in. Even een 'pint' pakken op de goede afloop!
CD&V wil dus best regeren met SP.A, maar dan zit je ook opgescheept met Di Rupo en CD&V vormt een kartel met N-VA. Dat zal niet lang goed gaan. VLD en CD&V kan ook eventueel, maar het is de vraag of die samen een meerderheid gaan halen. CD&V-SP.A en VLD lijkt me uitgesloten. Met de kleine partijen er bij heb je aan Vlaamse kant dan al 6 partijen, dat lijkt me onwerkbaar.
Drink ze
't heeft er trouwens alle schijn van (afgaande op 't debat in wallonie) dat Di Rupo liever in november nog eens federale verkiezingen ziet ...
Di Rupo als premier in het vooruitzicht kost de SP.A hopelijk stemmen.
Ik denk dat Groen! morgen weggevaagd gaat worden!
Begin dan maar eens een Waalse partij te vinden die daarmee akkoord zal gaan en er in een regering mee wil stappen ... (daar vind je zelfs het FN niet toe bereid)
Al heb ik niet het idee dat het de stemmers voor het Vlaams Blok vooral gaat over een onafhankelijk Vlaanderen. Het gros zal genoegen nemen met het loskoppelen van bv de sociale zekerheid en nog wat zaken.
Inge Vervotte zit er nu Mijn prognose:
1. CD&V / N-VA 32,4%
2. SP.A - Spirit 21,3%
3. Vlaams Blok 20,6%
4. VLD 18,8 %
5. Groen 3,8%
1. CD&V/N-VA 26 %
2. Vlaams Blok 25,8 %
3. SP.A/Spirit 20,3 %
4. VLD 19,8 %
5. Groen! 3,2 %
6. Ongeldig + andere : 4,9 %
quote:Inderdaad, de uitslagen mogen pas doorgegeven worden vanaf 2h na het sluiten van het kantoor, maar de kantons die nog met potlood stemmen zijn natuurlijk al 2h gesloten ... (alleen duurt het tellen daar toch nog uren)Op zondag 13 juni 2004 15:03 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
De uitslagen beginnen binnen te druppelen. Kanton Bree is als 1e dit jaar.
SP.a-Spirit 21,6%
CD&V-N-VA 27,5%
VB 21%
Groen 5,8%
Andere + ongeldig en blanco 3,8%
FLIP AUB NIET
quote:word!Op zondag 13 juni 2004 16:48 schreef du_ke het volgende:
Spannend! Hoop toch dat het blok niet te groot wordt.
quote:Omdat Wallonië zonder Vlaanderen een failliet ontwikkelingsland is.Op zondag 13 juni 2004 17:22 schreef pberends het volgende:
Waarom is er geen Waals Blok
quote:Daar hebben ze hun Front National.Op zondag 13 juni 2004 17:22 schreef pberends het volgende:
Waarom is er geen Waals Blok
quote:Maar die zijn niet voor een onafhankelijk Wallonië.Op zondag 13 juni 2004 17:30 schreef du_ke het volgende:
[..]
Daar hebben ze hun Front National.
quote:Neuh ok, dat kan idd niet uit. Wallonië was de eerste helft van de vorige toch een stuk welvarender dan Vlaanderen?Op zondag 13 juni 2004 17:33 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Maar die zijn niet voor een onafhankelijk Wallonië.
quote:Zeg lolbroek. Dat Pim Fortuyn vergeleken werd met de veel extremere de Winter vond men dus ook demoniseren. En wat doe jij nu dan?Op zaterdag 12 juni 2004 18:17 schreef pesci het volgende:
VLD, dan CD&V, dan Vlaams Blok.
Blok zou denk ik hoger staan als ik de "nationalistische" thema's niet met "geen mening" had beantwoord.
We zien hier dus blijkbaar dat het Vlaams Blok in het buitenland net zo gedemoniseerd wordt door het journaille als destijds omgekeerd met Fortuyn het geval was.
quote:Welvaarender zeker niet, rijker wel. Vroeger had je in wallonie de grote staalfabrieken en de grote koolmijnen van Belgie, waar je uiteraard veel geld in Wallonie had, maar waarbij de "gewone man" toch gewoon een armere mijnwerker was die in verschrikkelijke omstandigheden moest werken.Op zondag 13 juni 2004 17:35 schreef du_ke het volgende:
[..]
Neuh ok, dat kan idd niet uit. Wallonië was de eerste helft van de vorige toch een stuk welvarender dan Vlaanderen?
quote:Hij vergelijkt het demoniseren, hij vergelijkt niet de standpunten van de Winter met die van Fortuyn.Op zondag 13 juni 2004 17:50 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Zeg lolbroek. Dat Pim Fortuyn vergeleken werd met de veel extremere de Winter vond men dus ook demoniseren. En wat doe jij nu dan?
quote:Waarom dan? Zijn ze daar achterlijk ofzo? Of leven ze gewoon naar Franse standaarden ofzo?Op zondag 13 juni 2004 17:28 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Omdat Wallonië zonder Vlaanderen een failliet ontwikkelingsland is.