C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
90% waren gewone jongens die een goede baan zochten, geld, prestige etc etc.quote:Op dinsdag 8 juni 2004 16:10 schreef Syndicate het volgende:
[..]
Zo'n gewone man was het dus niet anders ging ie niet bij de SS en zou ie zich niet persoonlijk bezig houden met wreedheden tegen de joden
Ik wel , het toont aan dat wat in Nazi-duitsland gebeurde in die periode in elk land kon gebeuren ...quote:Op dinsdag 8 juni 2004 18:05 schreef _The_General_ het volgende:
Ik zie de meerwaarde niet in het vergelijken van de ene genocide met de andere.
In Belgie hoorde je 30 jaar eerder ook alleen maar lovende geruchten en berichten over wat in Kongo gebeurde, of kregen de legerofficiers die tienduizenden kongolezen hadden vermoord ook medailles en openbare ceremonies. ed
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Door te vergelijken, kwalificeer je er altijd een als de "ergere". Daar ben ik 100% tegen aangezien dat de slachtoffers geen recht doet.
ik interreseer mij al jaren diep voor de 2e wereld oorlog heb vrij veel documantaires op dvd en gezien op tv (volg het nog steeds ) , ik ben nog niet al te gek lang geleden in westerbork geweest erg indrukwekkend , dus ik weet er vrij veel vanaf , dus ja ook over hoe het VOOR het nazi regime was , en ook hoe het zo ongeveer was vanuit duits perspectiefquote:Op dinsdag 8 juni 2004 18:01 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik ga geen schapen met mensen vergelijken, maar dat is wel de denkwijze van een bureaucraat als Eichmann.
Maar om dat te begrijpen moet je je eigenlijk eens gaan verdiepen in de geschiedenis van Nazi-Duitsland vanuit gewoon Duits oogpunt , iets wat je zelden gaat terugvinden.
Het is een feit dat wanneer 1 bepaalde groep mensen de leiding krijgt over een andere groep mensen , en dus kunnen bepalen wat er met die mensen gedaan word, zelfs bepalen tussen leven en dood , ja dan gaat het mis .Kijk voor de grap eens naar de gevangenis in Irak , zelfde verhaal .Ik bedoel dus , het maakt niet uit WIE de leiding heeft het zit gewoon in de mens zelfquote:Ik bedoel maar, iedereen maakt zich druk omdat in Nazi-Duitsland de joden als waren ze dieren werden gedeporteerd en afgemaakt. Maar nog geen 25 jaar daarvoor deden de zogenaamde "beschaafde" landen als Belgie, Engeland, ... grotendeels krak hetzelfde in hun kolonies met de autochtone bevolking daar hé.
Er zijn niet voor niks geschiedschrijvers die spreken dat de grootste genocide van de "moderne tijd" niet plaatsvond in Duitsland , maar in Kongo Vrijstaat ...
raise up !!
Die vond dan ook in Polen en Rusland plaats, niet in Duitsland (hoewel, wellicht zitten ze er niet ver vanaf.)quote:Op dinsdag 8 juni 2004 18:01 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Er zijn niet voor niks geschiedschrijvers die spreken dat de grootste genocide van de "moderne tijd" niet plaatsvond in Duitsland , maar in Kongo Vrijstaat ...
ja idd.quote:Op dinsdag 8 juni 2004 18:12 schreef _The_General_ het volgende:
Door te vergelijken, kwalificeer je er altijd een als de "ergere". Daar ben ik 100% tegen aangezien dat de slachtoffers geen recht doet.
raise up !!
ja maar dat is toch niet relevant voor dit topic ?quote:Op dinsdag 8 juni 2004 18:16 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Die vond dan ook in Polen en Rusland plaats, niet in Duitsland (hoewel, wellicht zitten ze er niet ver vanaf.)
raise up !!
Tip, als je nog meer inzicht wilt vergaren. Ga op zoek naar in het bijzonder boeken gebasseerd op dagboeken, brieven etc. Verder zijn er enkele boeken geschreven door bekende wo2 personages zelf. Denk aan een Generaal Adolf Galland. Of boeken geschreven door bv een Nederlandse SS'er.quote:Op dinsdag 8 juni 2004 18:15 schreef The-Chosen1 het volgende:
ik interreseer mij al jaren diep voor de 2e wereld oorlog heb vrij veel documantaires op dvd en gezien op tv (volg het nog steeds ) , ik ben nog niet al te gek lang geleden in westerbork geweest erg indrukwekkend , dus ik weet er vrij veel vanaf , dus ja ook over hoe het VOOR het nazi regime was , en ook hoe het zo ongeveer was vanuit duits perspectief
ben ik mee bezigquote:Op dinsdag 8 juni 2004 18:18 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Tip, als je nog meer inzicht wilt vergaren. Ga op zoek naar in het bijzonder boeken gebasseerd op dagboeken, brieven etc. Verder zijn er enkele boeken geschreven door bekende wo2 personages zelf. Denk aan een Generaal Adolf Galland. Of boeken geschreven door bv een Nederlandse SS'er.
raise up !!
dit schijnt de man te zijn die Eichmann ontdekte in argentinie ,
meer info : http://nl.wikipedia.org/wiki/Simon_Wiesenthal
raise up !!
Inderdaad. Om nog een aantal oorzaken te vermelden uit het boek van Guido Knopp "De geschiedenis van de SS":quote:Op dinsdag 8 juni 2004 18:15 schreef The-Chosen1 het volgende:
[..]
Het is een feit dat wanneer 1 bepaalde groep mensen de leiding krijgt over een andere groep mensen , en dus kunnen bepalen wat er met die mensen gedaan word, zelfs bepalen tussen leven en dood , ja dan gaat het mis .Kijk voor de grap eens naar de gevangenis in Irak , zelfde verhaal .Ik bedoel dus , het maakt niet uit WIE de leiding heeft het zit gewoon in de mens zelf
Het leven onder een dictatuur, verharding door crisis en oorlog, totalitaire indoctrinatie door een propaganda machine, projecties van vijandbeelden, van staatswege gesactioneerd geweld, de noodzaak bevelen op te volgen, gerichte rekrutering van de daders, maar ook ambitie, blinde gehoorzaamheid, respect voor autoriteiten, aanpassing en racisme.
Het Duitse Keizerrijk was trouwens niet geheel koosjer. In een onlangs verschenen boek, The Rape of Belgium, betoogt Larry Zuckermann dat de bezetting van Belgie tot voorbeeld strekte voor de NSDAP:
http://www.nepa.com/rape_of_belgium.htm
http://www.nepa.com/rape_of_belgium.htm
Overigens heeft Eichmann nog in zijn cel in Jeruzalem gezegd, nergens spijt van te hebben. Dus zo'n brave huisvader die alleen maar bevelen opvolgde was ie nou ook weer niet. Ik vind de hele OP trouwens een beetje naar heldenverering ruiken en ik hou niet van die lucht als het over dit soort mensen gaat...
Eichmann was trouwens ook aanwezig op de Wannsee conferentie waar de hele Endlosung werd besproken onder het genot van een lunch. Dus hij was wel iets meer dan een ambtenaartje dat bevelen opvolgde.
Eichmann was trouwens ook aanwezig op de Wannsee conferentie waar de hele Endlosung werd besproken onder het genot van een lunch. Dus hij was wel iets meer dan een ambtenaartje dat bevelen opvolgde.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Uiteindelijk zijn diegene die een oorlog verliezen de misdadger. En zijn die winnen hebben altijd gelijk
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Docudrama van gezien. Je haren gaan er van overeind staan.quote:Op dinsdag 8 juni 2004 18:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Overigens heeft Eichmann nog in zijn cel in Jeruzalem gezegd, nergens spijt van te hebben. Dus zo'n brave huisvader die alleen maar bevelen opvolgde was ie nou ook weer niet. Ik vind de hele OP trouwens een beetje naar heldenverering ruiken en ik hou niet van die lucht als het over dit soort mensen gaat...
Eichmann was trouwens ook aanwezig op de Wannsee conferentie waar de hele Endlosung werd besproken onder het genot van een lunch. Dus hij was wel iets meer dan een ambtenaartje dat bevelen opvolgde.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
En wat moet deze knoeperd van een gemeenplaats nu aantonen ?quote:Op dinsdag 8 juni 2004 18:42 schreef Megumi het volgende:
Uiteindelijk zijn diegene die een oorlog verliezen de misdadger. En zijn die winnen hebben altijd gelijk
uiteindelijk wel jaquote:Op dinsdag 8 juni 2004 18:42 schreef Megumi het volgende:
Uiteindelijk zijn diegene die een oorlog verliezen de misdadger. En zijn die winnen hebben altijd gelijk
raise up !!
Misschien kun je je eens informeren over de concentratiekampen van de VS in WO2 in Azie bv ?quote:Op dinsdag 8 juni 2004 18:44 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
En wat moet deze knoeperd van een gemeenplaats nu aantonen ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Zoals al gezegt is, door de ene genocide aan te dragen. Maak je de andere niet minder erg,quote:Op dinsdag 8 juni 2004 19:42 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Misschien kun je je eens informeren over de concentratiekampen van de VS in WO2 in Azie bv ?
En daar gebeurde hetzelfde als in Auschwitz? De US-regering had een policy opgesteld voor het systematisch uitroeien van Aziaten in Azië of zo? Gaarne een bron daarvan dan.quote:Op dinsdag 8 juni 2004 19:42 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Misschien kun je je eens informeren over de concentratiekampen van de VS in WO2 in Azie bv ?
En zoals al eerder gezegd (en zoals ook het Nuremberg tribunaal tijdens de processen aangaf): Het 'tu quoque' (ja, maar jij doet / deed het ook) is nooit een rechtvaardiging van je eigen daden.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nee, maar het bewijst hier dat in WO2 enkel degenen die verloren zijn gestraft. En niet iedereen die het verdiende ...quote:Op dinsdag 8 juni 2004 19:45 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Zoals al gezegt is, door de ene genocide aan te dragen. Maak je de andere niet minder erg,
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ja, en dat is echt een uniek verschijnsel geweestquote:Op dinsdag 8 juni 2004 19:52 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Nee, maar het bewijst hier dat in WO2 enkel degenen die verloren zijn gestraft. En niet iedereen die het verdiende ...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
In Azie heeft de VS systematisch alle gevangengenomen aziaten uitgemoord ja.quote:Op dinsdag 8 juni 2004 19:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En daar gebeurde hetzelfde als in Auschwitz? De US-regering had een policy opgesteld voor het systematisch uitroeien van Aziaten in Azië of zo? Gaarne een bron daarvan dan.
En zoals al eerder gezegd (en zoals ook het Nuremberg tribunaal tijdens de processen aangaf): Het 'tu quoque' (ja, maar jij doet / deed het ook) is nooit een rechtvaardiging van je eigen daden.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Hoeft iets uniek te zijn voor het verwerpelijk is ?quote:Op dinsdag 8 juni 2004 19:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, en dat is echt een uniek verschijnsel geweest
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
|
|
