Asskicker14 | zondag 6 juni 2004 @ 16:14 |
Deze column stond op de Frontpage van Soccergamez en ik ben het er roerend mee eens, lees het maar eens en discusieër erover ![]() Nog maar 6 dagen tot het EK begint en in Nederland zijn er weer 16 miljoen bondscoaches te vinden. In het opbouwen van de spanning richting Nederland - Duitsland zijn de praatprogramma's voor veel mensen belangrijk en overal gaat het over wie er nu wel of niet moeten spelen. In november wist Nederland aan de hand van Wesley Sneijder zich op het laatste moment nog te plaatsen voor dit EK. Er werd geschreeuwd om van der Vaart, Sneijder, Robben en later Heitinga. Maar wie moeten er dan uit? Het zijn Kluivert, de Boer en Seedorf, die in de return niet mochten beginnen. Over de Boer kan ik kort wezen. Leuk voor hem als afscheid, goed voor de rust in de selectie en de ervaring, maar veel te traag geworden en alleen goed zolang hij geen persoonlijk duel hoeft aan te gaan. Met rugnummer 15 mag hij nog erg tevreden wezen. Wat mij betreft zou nummer 22 beter passen. Patrick Kluivert heeft een rot seizoen achter de rug in Catalonië. Bij Barcelona kwam hij mede door blessures en de komst van Ronaldinho niet veel aan spelen toe. Toch zijn er nog steeds mensen die hem verdedigen, mensen die nog steeds het beeld van 1995 voor ogen hebben, mensen die zich de geweldige combinatie met Bergkamp in hun dromen opnieuw ervaren. Kluivert is op dit moment echter niet de Kluivert die hij eens was. Belangrijk in de selectie en in de wedstrijd van dinsdag tegen de Faeröer zagen we soms zijn genialiteit even terug, maar met Makaay en Van Nistelrooy hebben we op dit moment gewoon 2 betere spitsen in huis. Dan hebben we nog een kampioen van Italië, iemand die drie Champions Leagues won, iemand die overal waar hij speelde een dragende speler was, Clarence Seedorf. De man met de grootste palmares van alle Nederlandse voetballers op het ogenblik, maar tevens de meest omstreden international van allemaal. Sommige dragen hem op handen, de meeste kotsten hem uit. Maar waarom? Wat heeft die jongen verkeerd gedaan? Hij miste een penalty tegen Frankrijk op het EK . Ik kan me herinneren hoe ik als klein jongetje dikke tranen huilde als Clarence zelf. Als jongen van nog geen 20 had hij het vaderland naar huis geholpen, nadat zijn vriend en collega Edgar Davids eerder al door de bondscoach naar huis was gestuurd. De kabel, bestaande uit Kluivert, Davids, Seedorf, Bogarde en in mindere mate reiziger kregen de schuld. Zij zouden hun ego's belangrijker vinden dan het teambelang. Davids begon niet in de basis tegen Zwitserland en Seedorf werd gewisseld. Dat konden ze niet hebben. Te groot ego, te weinig teamgevoel weg ermee. Wie probeerde echter wat hij kon om Davids en Hiddink te verzoenen? Juist, Clarence Seedorf. In belang van het team. In de kwalificatie voor het daaropvolgende WK kreeg Nederland 2 minuten voor tijd in en tegen Turkije, in de heksenketel van Istanbul een strafschop bij een 1-0 achterstand. Eerste gegadigde Frank de Boer wilde die verantwoordelijkheid niet nemen. 2e keus Wim Jonk, één brok ervaring en iemand die zo'n klus aan zou moeten kunnen durfde niet omdat hij het weekend daarvoor met PSV een penalty had gemist tegen Heerenveen. Verantwoordelijkheden durven nemen moesten andere maar doen. Toen vervolgens Clarence Seedorf het opnieuw ging proberen vanaf 11 meter en weer faalde was het over met hem. Hij zou niet hebben geluisterd naar de grote jongens in het team en de held van Nederland hebben willen worden door dit klusje even te klaren. Iemand die eeuwige roem voor zichzelf zoekt en niet voor het team hebben we in Nederland niet nodig. Een compleet verkeerde uitleg dus weer. Vlak voor het WK haalde bondscoach Hiddink Davids terug bij de selectie. Deze speelde vervolgens een fantastisch toernooi en alles was vergeven en vergeten. Seedorf was minder nadrukkelijk aanwezig en kon nog steeds weinig goed doen. Daarna speelde Clarence in Oranje soms wel en soms niet. Altijd was hij het slachtoffer als hij één wedstrijd minder speelde terwijl hij daarvoor 3 formidabele wedstrijden had gespeeld die iedereen dan snel vergeten was. Als de bondscoach iemand zoekt om eruit te gooien pakt hij Clarence, deze ligt toch niet goed bij het publiek dus kritiek zal je er niet op krijgen. Op dit moment gaat Seedorf de concurrentiestrijd met de, in Advocaat's ogen heilige, Rafael van der Vaart. Een erg moedige houding. Als ik de kans krijg laat ik het nu zien denkt Seedorf. Helaas wordt dit in Nederland dan weer opgevat als dat hij zich niet aan het team wil aanpassen, maar per se op de door hem zo geambieerde positie van nummer 10 wil spelen. Dat gaat nergens over, mensen horen wat ze willen horen. Seedorf traint op dit moment keihard om zijn achterstand bij Advocaat goed te maken. Iedereen heeft zijn persoonlijke voorkeur voor van der Vaart of Seedorf en dat is goed. Van der Vaart heeft meer scorend vermogen en is beter in de kleine ruimte. Seedorf heeft de betere dieptepass, het inzicht en overzicht. Van de techniek staan ze allebei bol, Seedorf heeft meer ervaring. Seedorf had een goed seizoen, van der Vaart wat minder. Seedorf of van der Vaart? Iedereen heeft er zijn mening over en uiteindelijk is het aan Dick Advocaat. Met de argumentatie ben ik het echter verre van eens. Seedorf zou geen teamspeler zijn en niet met het team voor glorie willen gaan, maar in zijn eentje. Huilde hij tegen Frankrijk dan alleen voor zichzelf? Nee toch. Onder zowel Rijkaard als Advocaat speelde hij vaak rechtsbuiten, een plaats waar hij een hekel aan heeft. Ja, die Seedorf hebben we niets aan, die wil niet spelen waar het team hem wil hebben; hoor je dan. Maar Seedorf heeft dat toch altijd gewoon gedaan? Heeft toch alleen binnenskamers gevraagd om een kans centraal op het middenveld? En is volgens mij een van de weinige internationals die nog nooit heeft geweigerd voor Oranje uit te komen. Hij speelde rechtsbuiten als de bondscoach hem daar wilde hebben en heeft in de tijden dat hij niet werd geselecteerd nooit negatieve uitlatingen over de bondscoach of het team gedaan. Dat alles om de rust in Oranje te bewaren, waar hij van binnen moet hebben gekookt. Hij zou geen brullende leeuw zijn en niet willen dat zijn schoenen vies worden, nog zo'n argument. Dat er ook maar iemand is die gelooft dat iemand op een eindtoernooi er niet alles voor zou doen om met zijn land eeuwige roem te behalen. Natuurlijk gaat Clarence voor de volle 200% er tegenaan. Hij gaat altijd voor de bal en is altijd bij balverlies snel weer achter de bal te vinden. Hij zal best zijn mannetje eens hebben laten lopen maar dat doen Sneijder en van der vaart ook. Seedorf moet je ook niet beoordelen op zijn duelkracht en het is inderdaad geen pitbull. Echter, dat wil niet zeggen dat Seedorf zijn verdedigende taken niet wil doen en deze compleet verwaarloost. Hij is niet de snelste en oogt door hoe hij loopt alsof het hem niet zoveel uitmaakt. Het tegendeel is echter waar. Seedorf is een speler die we in Nederland zouden moeten koesteren. Iemand die met één beweging alles in ons voordeel kan beslissen. Mensen mogen de voorkeur geven aan Rafael van der Vaart, maar men moet ophouden Clarence als zondebok te gebruiken. Tegen de Faeröer was hij één van de beste van het veld, maar miste jammerlijk een aantal kansen en was daardoor weer de gebeten hond. Kijk eens objectief naar Seedorf, we kunnen veel plezier aan hem beleven dit EK! [Bron: http://www.soccergamez.nl , Joeri Bemelmans] [ Bericht 0% gewijzigd door Asskicker14 op 06-06-2004 16:26:45 ] | |
Baklap | zondag 6 juni 2004 @ 16:16 |
quote:Hear hear! | |
Asskicker14 | zondag 6 juni 2004 @ 16:19 |
quote:Zou handig zijn, als je de rest ook las ![]() | |
SanMarco | zondag 6 juni 2004 @ 16:20 |
quote:Misschien moet hij dat dan maar eens een keer gaan doen ![]() | |
Inquistor87 | zondag 6 juni 2004 @ 16:21 |
Geweldige collumn en zo is het ![]() | |
Inquistor87 | zondag 6 juni 2004 @ 16:22 |
quote:Fijn dat je even degene die seedorf moet afkraken wilt spelen, hebben we gelijk een voorbeeld ![]() | |
Baklap | zondag 6 juni 2004 @ 16:23 |
quote:Als hij speelt waar hij hoort te spelen en iedereen ophoudt met janken. Hij geeft elke wedstrijd de openingen en speelt zeker niet minder dan de rest. | |
Etcetera | zondag 6 juni 2004 @ 16:23 |
Ik geef toe dat ik Seedorf niet moet. Ook ik zie hem als een kluns, en nog wel erger ook. Maar als hij zich dit EK bewijst, dan zal ik toegeven dattie goed is. Niet eerder ![]() | |
Baklap | zondag 6 juni 2004 @ 16:27 |
quote:Hij bewijst zn hele leven al dat hij goed is. Bewijs jij maar eens dattie niet goed is. Stomme gekanker altijd. Het enige wat jij gepresteerd heb in je leven is porno te downloaden en je lul uit je broek te vissen. edit: vrouw ![]() Maarja, dan neem ik je niets meer kwalijk, vrouwen snappen niets van voetbal. | |
RobinhoX | zondag 6 juni 2004 @ 16:27 |
quote: ![]() ![]() ![]() | |
chocolatemoeze | zondag 6 juni 2004 @ 16:28 |
ach, het volk. | |
Etcetera | zondag 6 juni 2004 @ 16:31 |
quote: ![]() ![]() ![]() Bedankt, je hebt m'n dag weer goed gemaakt ![]() Ik ben geen diehard voetbalfan, maar ik heb niks met Seedorf. Hij straalt imho niks uit waarvan ik denk: ![]() En ik mag dan wel vrouw zijn, ik weet iig wel wat buitenspel is ![]() | |
pfaf | zondag 6 juni 2004 @ 16:32 |
mee eens ![]() | |
tongytongylickylicky | zondag 6 juni 2004 @ 16:35 |
quote:Prachtig ![]() ![]() ![]() | |
Barca | zondag 6 juni 2004 @ 16:36 |
Nederland weet niet wat respect is. Seedorf is daarvan het slachtoffer omdat hij iemand is die zijn hoofd boven het maaiveld uitsteekt. | |
SanMarco | zondag 6 juni 2004 @ 16:37 |
quote:Ik kraak hem niet af, maar vertel mij wanneer Seedorf voor Oranje een wedstrijd op geniale wijze heeft beslist? | |
SanMarco | zondag 6 juni 2004 @ 16:37 |
quote:Ah, daar is het R woord alweer. | |
rwr-xr-x | zondag 6 juni 2004 @ 16:38 |
Hmm als we zouden mogen kiezen geef ik liever Dick geen virtueel maar echt nekschot | |
Etcetera | zondag 6 juni 2004 @ 16:38 |
quote:De panel missen tegen Frankrijk was toch wel a) geniaal dom en b) beslissend ![]() oh ja, als Seedorf zich wél bewijst op het EK zal ik speciaal voor hem een topic openen waarin ik openbaar mijn respect toon ![]() | |
tongytongylickylicky | zondag 6 juni 2004 @ 16:40 |
quote:Duidelijk een vrouw, wie heeft er ook alweer nog meer een beslissende penalty gemist ![]() | |
Asskicker14 | zondag 6 juni 2004 @ 16:41 |
quote:Barca heeft wel groot gelijk ![]() Seedorf is gewoon altijd het slachtoffer omdat hij zijn verantwoordelijkheid wél neemt op belangrijke momenten, maar het gevolg is dat hij de zondebok wordt, iemand die zich zó graag wilt bewijzen voor het Nederlandse publiek, terwijl hij vaker goede wedstrijden speelt dan slechte...maar het publiek ziet alleen wat ze willen zien en vergeten dan snel de goede aspecten. Seedorf vind ik zelfs één van de betere middenvelders bij het NL'se elftal, Als je 3x de Champions League wint met 3 verschillende teams en altijd in de basis speelt bij de beste clubs dan ben je gewoon een ware kampioen en dat is Seedorf! ![]() | |
Etcetera | zondag 6 juni 2004 @ 16:42 |
quote:Aangezien jij het vast wel weet, ligt me in zou ik zeggen ![]() | |
tongytongylickylicky | zondag 6 juni 2004 @ 16:43 |
quote:AMEN! ![]() | |
tongytongylickylicky | zondag 6 juni 2004 @ 16:44 |
quote:Laten we beginnen met DE BOER en STAM | |
Legolas_Greenleaf | zondag 6 juni 2004 @ 16:46 |
Seedorf is idd niet een speler die veel scoort etc, maar een soort van 'dienende' speler, hij houdt het draaiende, en is soms briljant. Hij wordt alleen op een paar dingen afgerekend, zoals die penalty. Die mensen die hem daarom afkraken vergeten 1 ding, hoe vaak je een penalty ook oefent op de training, in een wedstrijd is het toch helemaal anders, zeker als het in de 88e minuut is. Dan gieren de zenuwen door je lijf, en dat komt je trefzekerheid niet ten goede. Kortom, eens met deze column. ![]() | |
Da_Sandman | zondag 6 juni 2004 @ 16:47 |
quote:En wanneer heeft VdV dat dan al gedaan, precies? Dat zelfde kutargument wordt ook steeds bij Kluivert gebruikt, is volkomen belachelijk... | |
Etcetera | zondag 6 juni 2004 @ 16:48 |
quote:Oke, oke, oke ![]() Ik zal m'n mond houden over Seedorf (alhoewel het stripje van Koots in de spits laatst wel heel geniaal was ![]() | |
Asskicker14 | zondag 6 juni 2004 @ 16:50 |
Nee, het is ook niet echt de bedoeling om van der Vaart onder de vuur te nemen...van der Vaart is in de kwalificatiewedstrijden héél vaak de beslissende factor geweest voor de basis van de overwinning met vaak schitterende goals. Hij heeft nu de laatste tijd een wat mindere periode. Maar verwacht ook niet dat hij elke wedstrijd goed kan spelen, dan leg je ook tevéél druk op zo'n jonge speler. Zinedine Zidane was niet zo goed op 21-jarige leeftijd, stel je dan eens voor hoe goed Rafael dan nu over 10 jaar zal zijn...geef hem gewoon zijn tijd. | |
Da_Sandman | zondag 6 juni 2004 @ 16:52 |
Ik zal de laatste zijn om VdV onder vuur te nemen, hallo... Maar hij kan niets fout doen in Oranje en Seedorf wel, dat bedoel ik... | |
Barca | zondag 6 juni 2004 @ 16:54 |
Clarence is de man die een crisisvergadering organiseerde voor Nederland - Schotland. Door dit overleg ging de ploeg eindelijk eens een beetje voetballen. Samen met Sneijder verdient Seedorf alle lof voor die wedstrijd. En niet de man die 3 doelpuntjes maakte aangezien Wesely ze op een presenteerblaadje gaf: Van Nistelrooy. | |
Asskicker14 | zondag 6 juni 2004 @ 16:56 |
quote:Ow, dan heb ik dat verkeerd begrepen, sorry ![]() | |
zjroentje | zondag 6 juni 2004 @ 17:06 |
Dat er zoveel zeik is omtrent Seedorf is niet voor niks .... | |
Da_Sandman | zondag 6 juni 2004 @ 17:09 |
quote:Dat is omdat gestresste mensen hun frustraties ergens op moeten botvieren en dan gaan zeiken op Clarence Seedorf, Patrick Kluivert en Frank de Boer. | |
zjroentje | zondag 6 juni 2004 @ 17:13 |
quote:Dat ook. Maar ook omdat hij zo kut voetbalt in Oranje. | |
erikh | zondag 6 juni 2004 @ 17:15 |
quote: ![]() Hier ben ik het roerend mee eens, Seedorf is op dit moment misschien zelfs wel de beste speler in Oranje, ik hoop dan ook dat zijn blessure snel genezen is en hij tegen de duitsers in de basis staat. | |
sol1tair | zondag 6 juni 2004 @ 18:05 |
quote:Dat gelul altijd dat Seedorf 3 maal de championsleague heeft gewonnen ... dat heeft ie niet, of speelt ie soms alleen. Toen Ajax de CL won was hij wisselspeler, bij Real werd hij ook uitgefloten en zelfs bij AC hoor je af en toe een fluitconcert als jouw held aan de bal is. Bij AC heeft hij een vrije rol, maar zoals Cruijf al vaak heeft gezegd het is wel makkelijk als je op het middenveld een beetje kan klooien en verder niets hoeft te doen. Ik herinner me Seedorf vooral als de man die hard overschiet. Ik hoop van harte dat ie dit EK laat zien wat hij waard is, wordt het weer niks laat ie zich dan niet meer beschikbaar stellen. | |
Zwansen | zondag 6 juni 2004 @ 18:23 |
quote:Vaag dat er dan toch 3 topteams zijn die de Champions league winnen en die hem dan toch in hun team hebben... Waarschijnlijk denken hun er anders over.... | |
Barca | zondag 6 juni 2004 @ 18:25 |
quote:Leg dan de schuld bij de coaches die hem steeds selecteren. Ik zie je reactie tegemoet na het EK als Clarence goed gespeeld heeft. | |
sol1tair | zondag 6 juni 2004 @ 18:25 |
quote: ![]() | |
Nyrem | zondag 6 juni 2004 @ 18:35 |
quote:tis alleen zo jammer dat hij dat nog nooit gedaan heeft voor Oranje... ![]() | |
sol1tair | zondag 6 juni 2004 @ 18:39 |
quote:Wees niet bevreesd, ik leg de schuld van het eventuele falen op het EK ook niet bij Clarence maar bij Dick. Die heeft het dubbel en dwars verdiend. | |
sol1tair | zondag 6 juni 2004 @ 18:42 |
quote:En zoals al eerder zei: Ik hoop van harte dat ie dit Ek goed zal spelen, mocht dit niet het geval zijn laat hij dan de eer aan zichzelf houden en zich niet meer beschikbaar stellen voor het NL-elftal. Hetzelfde geldt natuurlijk voor nog een aantal andere spelers van zijn falende generatie. | |
Johnny_Footballhero | zondag 6 juni 2004 @ 18:43 |
De pers/media heeft Clarence Seedorf helaas persona-non-grata gemaakt. En zoals dat altijd gaat, neemt het publiek dat zonder zich er enigszins in te verdiepen, over. Het klapvee. Dombo's. | |
sol1tair | zondag 6 juni 2004 @ 18:48 |
quote:Over dom klapvee gesproken ![]() | |
Nyrem | zondag 6 juni 2004 @ 18:48 |
quote:Dat heeft hij zichzelf gemaakt door vooral z'n houding. (vergeet niet z'n boek (bio) daar brand hij iedere coach af) Nog nooit heeft hij in Oranje groots gespeeld. Nog nooit, en zal dat ook nooit doen. ps: wat valt er verder te verdiepen? Alles is wel duidelijk hoor. Of heb jij inside information.? | |
Johnny_Footballhero | zondag 6 juni 2004 @ 18:48 |
quote:Zeg het maar. | |
Johnny_Footballhero | zondag 6 juni 2004 @ 18:49 |
quote:Onzin. | |
Nyrem | zondag 6 juni 2004 @ 18:51 |
quote:wow. Je slaat me ook echt om den oren met feiten ![]() | |
Johnny_Footballhero | zondag 6 juni 2004 @ 18:52 |
quote:Nee jij wel zeker. ![]() | |
Nyrem | zondag 6 juni 2004 @ 18:54 |
quote:Nog zo'n geweldig antwoord. Gewoon herhalen wat ik zeg. Wees eens orgineel. Seedorf heeft nog nooit positief z'n stempel gedrukt in Oranje. Helaas wel negatief; penalties zijn de duidelijkste voorbeelden. | |
Johnny_Footballhero | zondag 6 juni 2004 @ 18:59 |
quote:De penalties poeh! 2 Stuks? Hij neemt z'n verantwoordelijkheid tenminste op dat soort momenten. En dat het dan fout gaat, is domme pech. En 2x fout is domme domme pech. Net zoals Roberto Baggio op 't WK '94, net zoals Kluivert en F. de Boer in de wedstrijd tegen Italie, EK 2000. Maar daar hoor je geen kip over verder. Ik ben benieuwd hoeveel internationals op die momenten bedanken, om hun verantwoordelijkheid te nemen. Daar heb ik een stuk minder sympathie voor. | |
Johnny_Footballhero | zondag 6 juni 2004 @ 19:02 |
Als die jongen 't gevoel heeft, dat er een land achter hem staat, zal ie een stuk beter voetballen. Dat kon 't verschil wel eens zijn tussen zijn presteren in clubverband en Oranje. De hele wedstrijd uitgevloten worden door eigen publiek? Ik zou allang bedankt hebben. | |
Johnny_Footballhero | zondag 6 juni 2004 @ 19:08 |
Zou dit te verwerpen zijn, Nyrem? Ik wacht met smart. ![]() | |
Da_Sandman | zondag 6 juni 2004 @ 19:39 |
quote:Gek, zo herinner ik me Jaap Stam vooral. Zullen we die dan ook maar helemaal afbranden? O nee, die is blank, behoort niet tot de kabel en heeft heeeeeeeeeeeeeeeeel erg veel gepresteerd in Oranje... ![]() | |
Doc | zondag 6 juni 2004 @ 20:12 |
quote:Hij speelt niet slechter dan de rest. En zeker de afgelopen wedstrijden niet! | |
Doc | zondag 6 juni 2004 @ 20:13 |
quote:Kan ook een mooi lijstje van foutjes van Stam maken (was het niet de mexicaan Blanco die na een blunder van Stam scoorde, zo'n 6 jaar geleden?) | |
Noca | zondag 6 juni 2004 @ 20:34 |
quote:Of een marco van basten... | |
Legolas_Greenleaf | zondag 6 juni 2004 @ 20:43 |
quote: quote:Perfect voorbeeld van de 2e alinea. En hij neemt wel verantwoordelijkheid op dat moment, iets dat van anderen niet gezegd kan worden. | |
sol1tair | zondag 6 juni 2004 @ 22:11 |
quote:Wat een crap, krijgen weer dat gezeik over een kabel. Die kabel interesseert me helemaal niets. Kluivert vind ik in potentie nog steeds de beste spits van oranje. Stam vind ik helemaal geen hoogvlieger, het is ook triest dat hij door velen als de drager van dit het NL-elftal wordt gezien. Verder ga jij er zomaar vanuit dat ik met hard en hoog overschieten op een strafschop doel, dit is echter niet het geval. Let maar eens op als Seedorf opstoomt naar het doel, de laatste actie is meestal (lees nagenoeg altijd) dat ie de bal overschiet. Verder kunnen jullie allemaal lullen als brugman over hoe goed Clarence wel niet is, feit is dat hij een negatief affect oproept bij een groot deel van het oranje legioen. Zoals al eerder aangegevn overkwam dit hem ook al in Madrid en zelfs af en toe in Milan. Ligt dat dan echt alleen maar aan het publiek of heeft dit ook iets met Clarence te maken? | |
Komakie | zondag 6 juni 2004 @ 22:43 |
Goeie column ![]() Ik koester Seedorf niet meer dan elke andere speler in het NL11tal maar ik ben het er mee eens dat Seedorf niet zo afgezeken moet worden. De mensen die zeggen dat hij niet voor zijn land zou gaan zijn echt een stel randebielen. Sowieso gaat elke speler er wel voor. De laatste paar wedstrijden heb ik me wel regelmatig aan hem geergerd (als ik de wedstrijd zag want ik heb niet elke wedstrijd gezien) gewoon omdat hij niet goed speelde. Het wilde gewoon niet en daar irriteer ik me aan. Maar ik neem aan dat hij dat ook doet. Nu wordt er weer een hele heisa van gemaakt dat Seedorf persé op 10 zou willen spelen. Maar tegen Advocaat heeft hij wel gezegd dat hij zo nodig wel ergens anders wilde spelen. Maar dit wordt door de pers weer niet genoemd omdat het geen nieuws opleverd ![]() | |
tongytongylickylicky | zondag 6 juni 2004 @ 23:07 |
quote: | |
zjroentje | maandag 7 juni 2004 @ 13:10 |
quote:Kijkende naar de kwaliteiten van Seedorf mag je toch wat meer verwachten. | |
Fathom | maandag 7 juni 2004 @ 13:48 |
Helemaal met die column eens. | |
CANARIS | maandag 7 juni 2004 @ 16:22 |
Bravo IK ben het hier roerend mee eens, en het schijnt dat de stemming in Nederland eindelijk aan het omslaan is. de meeste mensen beginnen door te krijgen dat ze het slachtoffer van een nationale Urban Legend zijn geworden vraag iemand waarom hij fluit wanneer Seedor de bal heeft en je zult horen , "Ach die jongen past toch niet in Oranje , zegt mijn buurman tenminste" Als iemand die Pot voor ons in Portugal gaat winnen is het de Combinatie Davids Seedorf nistelrooy. De 3 wereld spelers die ook nog in een wereld vorm verkeren de rest zijn waterdragers. | |
Barca | maandag 7 juni 2004 @ 20:57 |
![]() ![]() | |
kamagurka | maandag 7 juni 2004 @ 21:19 |
quote:Nog zo'n urban legend: Als iemand voor ons het EK gaan winnen zijn het Kluivert, Seedorf, Davids en van Nistelrooy wel ![]() Jullie slaan door in het tegenovergestelde, net zo ongeloofwaardige, dramgedrag als seedorf-haters. Bewijs voor dat deze moeilijke jongen nu eindelijk eens gaat vlammen in het NL-elftal is er gewoonweg niet, jammerrrrrr ![]() Leg je nu gewoon maar neer bij het feit dat we een drol van een coach hebben en een klein pokkelandje zijn met het gros van de selectie wat niet in topvorm verkeerd of daar allang overheen is en dan kom je tenminste in de buurt van de realiteit ![]() | |
Barca | maandag 7 juni 2004 @ 21:32 |
Van Nistelrooy niet. Kluivert, Seedorf, Davids, Sneijder, Van der Vaart en Makaay. Dat zijn de spelers die het goed zullen doen. Of het genoeg is hangt af van de andere spelers. Als ze zo slecht spelen als nu wordt 't niks. Of: als Heitinga en De Boer niet spelen blijft 't kwakkelen in het centrum van de verdediging. Deze twee heb je nodig. Heitinga met name defensief. De Boer voor de spelopbouw. | |
kamagurka | maandag 7 juni 2004 @ 21:57 |
quote:Hoe je derbij komt kom je, maar ik kan hier alleen maar om gniffelen. Kluivert is op dit moment al een totale schlemiel, seedorf is dat zo'n 8 jaar lang (maar mis heeft ie eindelijk zijn jaar ![]() En dan noem je ook nog een opperschlemiel en voetbalmongool de Boer...? Je moet wel heel veel op Barcelona zijn gefixeerd al die jaren ![]() | |
the_legend_killer | maandag 7 juni 2004 @ 22:21 |
ik begin te huilen ![]() Geef die Seedorf dan maar es een kans ![]() mooi topic | |
Barca | maandag 7 juni 2004 @ 22:38 |
quote:Nee ... want ik volg het voetbal niet zo nauwgezet. Ik heb aan een paar wedstrijd (enkele kwalificatiewedstrijden) genoeg. | |
FritsVanEgters | donderdag 10 juni 2004 @ 05:58 |
quote:En anderen vertrouwen blind op ze vanwege historische verdiensten. Met betrekking tot het Nedrlands Elftal is het al heel lang geleden dat bovenstaande spelers fraai voor de dag kwamen. Kluivert voor het laatst thuis tegen Oostenrijk, met vdVaart in de spits, Seedorf uit tegen Oostenrijk (en daarvoor heel lang geleden uit tegen België) en Frank de Boer op euro2000. Van jongere spelers zien mensen meer door de vingers, bovendien laten die jonge debutanten ook meer zien. Meer durf, vertrouwen en gretigheid. Heitinga meer dan Reiziger, Sneijder meer dan Seedorf en VdVaart en Robben werken zich in Oranje allemaal uit de naad. Willen zich bewijzen. Het ligt niet aan de kabel of aan de leeftijd, want Van Nistelrooij's vorm wordt ook kritisch besproken en over Cocu is juist iedereen tevreden, net als over Davids de meesten, ondanks dat hij in Tjechië de wedstrijd voor Nederland verloor, bij wijze van spreken. | |
HarigeKerel | donderdag 10 juni 2004 @ 06:06 |
Clarence is niet leuk zonder zijn dreadjes. | |
BansheeBoy | donderdag 10 juni 2004 @ 13:31 |
Die Column klopt precies, ik sta er voor 2000 % achter !![]() | |
Apehaar | donderdag 10 juni 2004 @ 13:42 |
quote: ![]() ![]() ![]() ![]() | |
pimpin | donderdag 10 juni 2004 @ 13:52 |
totaal mee eens. Dit column. Seedorft heeft al 3x de CL gewonnen, dat zal vast toeval zijn ![]() (Ik vind het geen slechte spelers, maar Seeodorf heeft gewoon wat meer) | |
FritsVanEgters | donderdag 10 juni 2004 @ 13:53 |
![]() ![]() ![]() Clarence is trouwens volvertrouwen over z'n herstel, voor later in het toernooi. Afgaande op interview vh sportjournaal. | |
Baklap | donderdag 10 juni 2004 @ 13:55 |
quote:danku ![]() | |
Apehaar | donderdag 10 juni 2004 @ 14:13 |
quote:Ik vind niet dat je Sneijder kan vergelijken met een van der Meyden of v/d Vaart. Ik vind Sneijder heel contstant in zijn voetbal. Bij Seedorf of van der Meyde of v/d Vaart is dat maar bij vlagen... Vind ik ![]() | |
AirRaid | vrijdag 11 juni 2004 @ 15:04 |
seedorf is op zich geen slechte speler. hij heeft niet voor nix zoveel prijzne gewonnen, maar als ie voor oranje speelt zie je een totaal andere speler | |
kamagurka | vrijdag 11 juni 2004 @ 15:09 |
quote:Mensen moeten idd eens nokken met het ophemelen van spelers waar we tot nu toe maar weinig van hebben gezien in het NL-11tal ![]() Sneijder is een v/d weinigen die je als zekerheidje kan beschouwen, naast Stam en Davids misschien. Dat gekweel over seedorf begint me te irriteren, laat die hansworst in godsnaam een wedstrijd spelen en als dat weer op niets uitdraait, er VOOR ALTIJD over ophouden aub! | |
Parasense | vrijdag 11 juni 2004 @ 15:10 |
Seedorf kutvoetballer is het. Laat ie zijn benen maar breken | |
the_legend_killer | zaterdag 12 juni 2004 @ 13:19 |
OUW HOER LELIJKE SEEDORF eerst zogenaamd geblesserd uitvallen en nu is die weer " fit " ![]() | |
Barca | zaterdag 12 juni 2004 @ 13:20 |
quote: ![]() | |
RobinhoX | zaterdag 12 juni 2004 @ 13:25 |
quote: ![]() | |
zjroentje | zaterdag 12 juni 2004 @ 15:59 |
quote:Jij hebt echt een gewapende betonnen plaat voor je kop he? ![]() | |
Linz | zaterdag 12 juni 2004 @ 16:36 |
quote:Seedorf owned van der Vaart als het om techniek gaat, wat een onzin... | |
AcidTrance | zaterdag 12 juni 2004 @ 16:39 |
quote:Een flinke dosis ervaring ![]() | |
Bus watcher | zondag 13 juni 2004 @ 11:58 |
Ik ben van mening dat Seedorf zijn reputatie geheel aanzichzelf te wijten heeft. Hij heeft niets geleerd van de mediatraining die hij gekregen heeft of hij kan het niet opbrengen het geleerde in de praktijk te brengen omdat hij minachting voelt voor de jounalistiek en het publiek. De afgelopen week was het weer te zien. Er was een item bij de NOS over penalty's. Allerlei voetbalgrootheden legden o.a. uit wat er fout ging bij gemiste penalty's in het Nederlandse elftal, o.a. Koeman en van Basten. Iedereen gaf een zinnig antwoord behalve Seedorf. Seedorf wilde er niet over praten. Als hij gewoon zou uitleggen wat hem motiveerde in Turkije en welke conclusie hij uit de ervaring getrokken heeft zou het publiek meer begrip en sympathie voor hem opbrengen. In een andere uitzending werd hem gevraagd of hij inderdaad alleen geïnteresseerd was in de centrumpositie. I.p.v. bijvoorbeeld te zeggen dat hij inderdaad liever in het centrum speelt maar ook op rechts zal spelen als Advocaat hem daar neer zet zei hij dat hij er niet over wilde praten en liep hij weg. Wat zijn voetbalkwaliteiten betreft valt hij mij vooral op als iemand die de opbouw bij de tegenstander probeert te storen. Dat leidt soms tot balverlies bij de tegenstander maar ik heb de indruk dat Seedorf meer ballen verliest dan dat hij er verovert. Iemand schreef dat Seedorf vaak hard over schiet. Dat valt mij ook op. Hij schiet regelmatig op de goal maar vrijwel nooit tussen de palen en onder de lat. Ik herinner me alleen twee goals van hem in een kwalificatiewedstrijd tegen Wales (Nederland scoorde zeven maal in die wedstrijd). Bij beide goals kwam hij overigens van links. In recente oefenwedstrijden valt mij op dat hij het inderdaad beter doet in het centrum als op rechts. Maar ik denk dat dat meer aan Seedorf ligt dan aan de positie. Ik heb de indruk dat hij zich op rechts minder inzet en vaker uit positie loopt. Andere spelers kunnen wel zowel op rechts als in het centrum goed spelen. Ronald de Boer kon dat. Beckham speelde bij Manchester op rechts, hij speelt in het nationale elftal op rechts en hij speelt bij Real Madrid centraal. Ik heb overigens geen Canal Plus en heb Seedorf en andere spelers in Spanje en Italië de afgelopen jaren niet kunnen volgen in de competitie. Ik verkies van de Vaart achter de spits(en) boven Seedorf. Van de Vaart is een speler die als het team niet loopt en zelfs als hij zelf niet in vorm is toch goals maakt. Spelers als Romario en Arveladze konden dat ook. Seedorf doet dat niet en ik heb niet de indruk dat hij meer spelers in kansrijke posities plaatst als van de Vaart. Het is overigens nieuw voor mij dat Bogarde en Reiziger bij de kabel horen, dat Seedorf Hiddink en Davids verzoend zou hebben en dat Frank de Boer en Wim Jonk de penalty in Turkije niet wilden nemen (ik kan me overigens niet voorstellen dat Seedorf derde keus was en dat er geen anderen waren die meer geschikt waren de penalty te nemen en die de penalty ook wilden nemen). Ik kan me ook niet herinneren dat Seedorf ooit drie fomidabele wedstrijden op rij heeft gespeeld. | |
Barca | zondag 13 juni 2004 @ 12:31 |
quote:Toch is het wel zo. En Seedorf is ook de man die een crisisberaad organiseerde voor de wedstrijd tegen Schotland die met 6 - 0 werd gewonnen. Wat betreft die penalty in Turkije: niemand anders nam het initiatief. En wat betreft de reacties van Seedorf ten opzichte van de media: Seedorf is de afgelopen jaren degene geweest die bij interviews Kluivert en Davids steunde als zijn geïnterviewd werden. Als je keer op keer suggestieve vragen voorgelegd krijgt kan ik me voorstellen dat je weigert te antwoorden. De media is te vaak uit op sensatie. | |
sol1tair | zondag 13 juni 2004 @ 12:37 |
quote:De media is altijd op sensatie uit, niet alleen bij Clarence. Gisteren werd um bij BVD gevraagd of het goed met hem ging ... zelfs toen gaf hij geen normaal antwoord. Dat snap ik dus echt niet, hun vette salarissen worden o.a. gefinancieerd door de media. Verder snap ik niet wat je bedoeld met dat Seedorf degene is geweest die Kluivert en Davids steunde als ze geinterviewd werden, kunnen ze zelf niet praten? | |
Barca | zondag 13 juni 2004 @ 12:41 |
quote:Jawel ... maar Kluivert en Davids hebben in een dip gezeten. Seedorf zat er dan bij om het gesprek in goede banen te leiden. | |
sol1tair | zondag 13 juni 2004 @ 12:47 |
quote:Hmmm, ik weet niet ... ik krijg van zoiets een naar gevoel. Maar goed, dat is hun keus. | |
Barca | zondag 13 juni 2004 @ 12:48 |
quote:Hoezo? Het is toch goed dat iemand je moreel steunt? | |
sol1tair | zondag 13 juni 2004 @ 12:52 |
quote:Niks mis met steunen ... maar hij heeft zelf al moeite genoeg met de pers. Verder snap ik geen moer van die figuren, altijd maar zeiken over de pers ... maar zoals gezegd, daar komt wel hun vette salaris vandaan. Ik snap best dat je af en toe geirriteerd raakt, aar je kan toch ook wel normaal antwoord geven op simpele vragen. Als je geblesseerd bent en iemand vraagt hoe het gaat lijkt me dat je even aangeeft of het goed gaat enz. | |
jpzegthallo | zondag 13 juni 2004 @ 13:04 |
quote:Wat zei hij dan? | |
Barca | zondag 13 juni 2004 @ 13:05 |
quote:Die vragen zijn al diverse keren gesteld en in een aantal gevallen werd geïnsinueerd dat Clarence toneel zou spelen. | |
sol1tair | zondag 13 juni 2004 @ 13:11 |
quote:Hij gaf eigenlijk geen antwoord ... dat vind ik raar. | |
sol1tair | zondag 13 juni 2004 @ 13:12 |
quote:Nou en, al wordt er iedere dag gevraagd hoe het gaat. Het volk wil dat weten en als je in het NL-elftal speelt, speel je voor het volk. | |
Barca | zondag 13 juni 2004 @ 13:15 |
quote:Nou ... als je steeds wordt geprovoceerd zou ik ook bedanken voor de medewerking. | |
sol1tair | zondag 13 juni 2004 @ 13:23 |
quote:Dan moet ie een echte vent zijn en ook bedanken voor het NL-elftal zou ik zeggen ... dan heeft hij er ook geen last meer van (en ik ook niet). | |
Barca | zondag 13 juni 2004 @ 13:29 |
quote:Waarom ... je voetbalt in de eerste plaats voor de sport, in de tweede plaats omdat men je goed vindt ... de pers komt pas op de laatste plaats. | |
sol1tair | zondag 13 juni 2004 @ 13:34 |
quote:Nope, dit gaat over het NL-elftal ... waar je voetbalt voor de natie. Veel spelers vergeten dit, vandaar de anominabele instelling van sommigen. Tegenwoordig komt bij voetbal meer kijken dan alleen voetballen, vandaar die vette salarissen. | |
Barca | zondag 13 juni 2004 @ 13:40 |
quote:Voor de natie maar niet om je te laten beledigen door hoernalisten die niet willen luisteren. | |
sol1tair | zondag 13 juni 2004 @ 13:48 |
quote:D'r zitten zeikerts tussen, maar goed zo is het nu eenmaal. Louis werd ook steeds afgezeken, toch stond hij de pers te woord ... dat hoorde bij z'n vak vond ie. | |
elcastel | zondag 13 juni 2004 @ 13:49 |
quote:Zo is het inderdaad. | |
jpzegthallo | zondag 13 juni 2004 @ 13:53 |
quote:Dan hoop ik niet dat de vragen van de pers de vragen van het volk symboliseert. Zelfs Jack van Gelder doet mee ![]() | |
jpzegthallo | zondag 13 juni 2004 @ 13:54 |
quote:Hij was ook bondscoach. Geen speler. | |
Barca | zondag 13 juni 2004 @ 14:34 |
quote:Het is mijns inziens geen plicht. Het is normaal gedrag als je meewerkt aan een interview waarbij normale vragen worden gesteld op een normale manier. Als er abonormale vragen worden gesteld op een manier die niet prettig is dan vind ik dat je het recht hebt om medewerking te weigeren. | |
the_legend_killer | maandag 14 juni 2004 @ 19:13 |
quote:normaal is z'n hamstring blessure erger en nu traint die alweer het verbaast me niets als hij tegen de duitsers er weer bij is | |
the_legend_killer | maandag 14 juni 2004 @ 19:15 |
quote:ga buiten spelen met je domme opmerkingen ga het chinese elftal aanmoedigen ofzo,want hier heb jij geen verstand van GEEN de Boer en Kuivert |