De Telegraaf, zondag 6 juni 2004, 11:51
ARNHEM - De VVD wil de Europese strijd tegen het terrorisme op Amerikaanse leest schoeien. Er moet een algemene Europese inlichtingendienst komen naar voorbeeld van de CIA en een Europese politie die zich kan meten met de FBI. Dat staat in een vierpuntenplan dat Jules Maaten, de liberale lijsttrekker voor de aanstaande Europese verkiezingen, zondag op een VVD-campagnebijeenkomst in Arnhem presenteert.
Jules Maaten, lijsttrekker VVD voor de Europese Verkiezingen 2004
Met het Europa van de bemoeiregels zoals hij het noemt, zoals strenge geluidsnormen voor autobanden waarvoor staatssecretaris Van Geel (Milieu) pleit, heeft Maaten weinig op. "Maar in tijden van onveiligheid en grensoverschrijdende criminaliteit geeft Europa niet thuis." Zo klaagt hij dat het Europese aanhoudingsbevel nog steeds niet overal, ook niet in Nederland, in nationale wetgeving is omgezet. Van de 22 beoogde maatregelen, afgesproken na de aanslagen van 11 september 2001 in de Verenigde Staten, " zijn er welgeteld zes in werking". Maaten pleit verder, niet voor het eerst, voor de oprichting van een gemeenschappelijke Europese grenspolitie.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)pese_CIA_en_FBI.html
Een soort Europese FBI hadden we toch al of is Europol weer iets anders? De samenwerking van de Europese geheime diensten kan ook nog veel beter, maar een Europese CIA vraagt misschien om meer problemen dan dat het echte oplossingen zou kunnen brengen. Zou een Europese CIA dan ook met een soort Echelon systeem Amerikanen mogen bespioneren?
quote:"At the same time, that capability at any time could be turned around on the American people and no American would have any privacy left, such [is] the capability to monitor everything: telephone conversations, telegrams, it doesn't matter. There would be no place to hide. If this government ever became a tyranny, if a dictator ever took charge in this country, the technological capacity that the intelligence community has given the government could enable it to impose total tyranny, and there would be no way to fight back, because the most careful effort to combine together in resistance to the government, no matter how privately it was done, is within the reach of the government to know. Such is the capability of this technology...Op zondag 6 juni 2004 14:24 schreef Koos Voos het volgende:
prima plan !
"I don't want to see this country ever go across the bridge. I know the capacity that is there to make tyranny total in America, and we must see to it that this agency and all agencies that possess this technology operate within the law and under proper supervision, so that we never cross over that abyss. That is the abyss from which there is no return."
— Senator Frank Church, quoted in: ECHELON: America's Secret Global Surveillance Network
quote:Ingeslapen ? ... Nederland is het land met de meest afgeluisterde verbindingen ter wereld..Op zondag 6 juni 2004 14:29 schreef Bard_Yttap het volgende:
[..]
"At the same time, that capability at any time could be turned around on the American people and no American would have any privacy left, such [is] the capability to monitor everything: telephone conversations, telegrams, it doesn't matter. There would be no place to hide. If this government ever became a tyranny, if a dictator ever took charge in this country, the technological capacity that the intelligence community has given the government could enable it to impose total tyranny, and there would be no way to fight back, because the most careful effort to combine together in resistance to the government, no matter how privately it was done, is within the reach of the government to know. Such is the capability of this technology...
"I don't want to see this country ever go across the bridge. I know the capacity that is there to make tyranny total in America, and we must see to it that this agency and all agencies that possess this technology operate within the law and under proper supervision, so that we never cross over that abyss. That is the abyss from which there is no return."
— Senator Frank Church, quoted in: ECHELON: America's Secret Global Surveillance Network
quote:En jij wil een Europese CIA die precies het zelfde doet?Op zondag 6 juni 2004 14:33 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
Ingeslapen ? ... Nederland is het land met de meest afgeluisterde verbindingen ter wereld..
Dream On! 
quote:Om moslim terreur te voorkomen .. prima planOp zondag 6 juni 2004 14:35 schreef Bard_Yttap het volgende:
[..]
En jij wil een Europese CIA die precies het zelfde doet?
En zo zie je maar weer, stem VVD
quote:Mooi gezegdOp zondag 6 juni 2004 14:56 schreef VeX- het volgende:
Leuk hoor, hebben we nog minder vrijheid. Achterlijke Koude-wereld oorlog praktijken weer. "Amerika heeft het, dus wij moeten het ook." VVD natuurlijk weer.
quote:De CIA is in principe alleen in het buitenland actief en de FBI is voornamelijk in Amerika zelf actief als federale (staatsoverschrijdende) politiemacht.Op zondag 6 juni 2004 14:30 schreef PuinzOOi het volgende:
Wat is nou eigenlijk het verschil tussen de CIA en de FBI?
quote:1 opmerking maakt nog niet heilig...Op zondag 6 juni 2004 14:50 schreef yohan.nl het volgende:
En zo zie je maar weer, stem VVD
quote:FBI onderzoekt ook dingen die al gebeurd zijn, recherge dus, terwijl de CIA echt een intel-operatie is (info inwinnen, verdraaien of stilhouden)Op zondag 6 juni 2004 15:01 schreef Bard_Yttap het volgende:
[..]
De CIA is in principe alleen in het buitenland actief en de FBI is voornamelijk in Amerika zelf actief als federale (staatsoverschrijdende) politiemacht.
Of is het voor de VVD pas goed als we de VS voor 100% hier nabootsen?
quote:Het laden duurt even maar dan heb je ook wat.Op maandag 7 juni 2004 16:27 schreef RichardQuest het volgende:
quote:Aha... weet ik dat ook weerOp zondag 6 juni 2004 15:01 schreef Bard_Yttap het volgende:
[..]
De CIA is in principe alleen in het buitenland actief en de FBI is voornamelijk in Amerika zelf actief als federale (staatsoverschrijdende) politiemacht.
quote:Nee dit mag niet, dat mogen de amerikanen ook niet. Dit soort dingen moet je gewoon doen zonder het er over te hebben. Wat niet weet wat niet deert (in dit soort gevallen, in bijvoorbeeld een relatie met je partner gaat deze regel natuurlijk niet op).Op zondag 6 juni 2004 14:03 schreef Bard_Yttap het volgende:
Zou een Europese CIA dan ook met een soort Echelon systeem Amerikanen mogen bespioneren?
quote:JUISTOp zondag 6 juni 2004 14:56 schreef VeX- het volgende:
Leuk hoor, hebben we nog minder vrijheid. Achterlijke Koude-wereld oorlog praktijken weer. "Amerika heeft het, dus wij moeten het ook." VVD natuurlijk weer.
want Amerika snapt het!
nu nog vliegdekschepen
In Europees verband doen we het netjes : http://www.eusc.org/html/centre.html maar ondertussen op Nederlandse bodem staat er dit : http://www.nieuws-platform.nl/index.php?itemid=381
quote:En jij gelooft dat ze het daarom willen? Dat is wel erg naief hoor.Op zondag 6 juni 2004 14:49 schreef Koos Voos het volgende:
Om moslim terreur te voorkomen .. prima plan
quote:Wat ik over dat soort systemen heb gelezen is dat de opgevangen informatie wordt verkocht cq geruild met andere landen.Op dinsdag 8 juni 2004 19:04 schreef NewOrder het volgende:
[..]
En jij gelooft dat ze het daarom willen? Dat is wel erg naief hoor.
Als je over veel informatie kan beschikken wordt je voor vol aangezien en krijg je internationale jobs (Jaap , Ruud , Ad ect.)
Die schotels hebben ze echt niet nodig om jou gsm of pc af te tappen hoor..
quote:Ik vind het wel leuk dat ze dit in het nieuws brengen. Maar ik zal je een geheimpje verklappen, ongeveer 6 jaar geleden hoorde ik al een verhaal van een hoge man dat de marine schepen op zee in de buurt van de waddeneilanden, niks anders deden dan ((inter)nationaal)verkeer aftappen. Maar het mooie was, ze luisterden/kraakten alleen gecodeerd verkeer (af), alles wat niet gecodeerd was, dat was niet interessant voor hun. Over het afluisteren van mobiele telefoons maar niet te spreken, Nederlanders zijn koning in afluisteren. Maarja zeg nou zelf, waar zijn 'wij' niet goed in?Op dinsdag 8 juni 2004 18:55 schreef Koos Voos het volgende:
Wij leveren op dit moment al informatie aan de VS.. afgetapte informatie !
In Europees verband doen we het netjes : http://www.eusc.org/html/centre.html maar ondertussen op Nederlandse bodem staat er dit : http://www.nieuws-platform.nl/index.php?itemid=381
[ Bericht 0% gewijzigd door JohnDope op 10-06-2004 00:10:59 ]