Terug met de voetbalschoentjes op de koude poldergrond! Meedoen is al winnen! Toernooi-vulsel
De prestaties kunnen alleen nog maar meevallen, een nulletje of 6 verlies tegen de grote oosterburen is alvast ingecalculeerd! Bedankt voor deze ontnuchtering jongens
quote:Beter dan mevrouw kluivert of frusti ruudjeOp zondag 6 juni 2004 13:31 schreef Coheed het volgende:
nulletje of 6 tegen een team dat bobic en kuranyi voorin heeft?....
.Waar blijft Tong?
.quote:Ah! Een laatste der blindekleppen dragende optimistOp zondag 6 juni 2004 18:36 schreef RuudGullit het volgende:
Wat een gelul, Kama.
Waar blijft Tong?
We hoeren van oudsher gewoon in het rijtje Belgie, Denemarken, Zweden thuis hoor, tis maar een klein pestlandje
Je moet je doelstellingen baseren op de kwaliteit van de selectie. En dat die van wereldklasse is, kan niemand ontkennen.
Alleen het ook concreet nastreven is een tweede. Ik denk dat 't bij de Nederlanders aan zaken als instelling en trots mankeert. En dat begint al bij 't treurig kijken als 't volkslied speelt. Uit volle borst meeschreeuwen! Je vertegenwoordigt je land!
quote:Daar staat het al 1-0 voor Italie of Frankrijk.Op zondag 6 juni 2004 19:25 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
En dat begint al bij 't treurig kijken als 't volkslied speelt. Uit volle borst meeschreeuwen! Je vertegenwoordigt je land!
Die slaapverwekkende dodenmars van ons.
quote:Inderdaad.Op zondag 6 juni 2004 19:30 schreef APK het volgende:
[..]
Daar staat het al 1-0 voor Italie of Frankrijk.
Die slaapverwekkende dodenmars van ons.
En die stomme teletoeters eromheen. Die wekken echt de indruk alsof 't een "dom avondje uut" is, in plaats van met alle overgave voor je land te strijden.
quote:Correctie: twee verliezen en een blamerende kwalificatiereeks met slechts een overtuigende wedstrijdOp zondag 6 juni 2004 19:25 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Standaard kort door de bocht geouwehoer na een verlies.
Je moet je doelstellingen baseren op de kwaliteit van de selectie. En dat die van wereldklasse is, kan niemand ontkennen.
Ik vind spelers als Zenden, Bosvelt, Reiziger, Bouma, Heitinga, F. de Boer, Overmars, Kluivert (momenteel) en Cocu nu niet bepaald van wereldklasse eigenlijk.
quote:Omdat dit juist de foute instelling is.Op zondag 6 juni 2004 19:30 schreef APK het volgende:
[..]
Daar staat het al 1-0 voor Italie of Frankrijk.
Die slaapverwekkende dodenmars van ons.
Je moet trots zijn om je land te mogen vertegenwoordigen en dus je volkslied met passie meebrullen, ook al is het een slaapverwekkende dodenmars.
quote:Dat kun jij wel vinden hoor, maar qua potentie zijn ze dat wel.Op zondag 6 juni 2004 19:34 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Correctie: twee verliezen en een blamerende kwalificatiereeks met slechts een overtuigende wedstrijd
Ik vind spelers als Zenden, Bosvelt, Reiziger, Bouma, Heitinga, F. de Boer, Overmars, Kluivert (momenteel) en Cocu nu niet bepaald van wereldklasse eigenlijk.
quote:Volledig mee eens.Op zondag 6 juni 2004 19:35 schreef StrayDog het volgende:
[..]
Omdat dit juist de foute instelling is.
Je moet trots zijn om je land te mogen vertegenwoordigen en dus je volkslied met passie meebrullen, ook al is het een slaapverwekkende dodenmars.
quote:Als ze maar collectief hun muil houden bij 'ben ik van Duitschen bloed' okay?Op zondag 6 juni 2004 19:35 schreef StrayDog het volgende:
Omdat dit juist de foute instelling is.
Je moet trots zijn om je land te mogen vertegenwoordigen en dus je volkslied met passie meebrullen, ook al is het een slaapverwekkende dodenmars.
quote:Daar knijp ik graag een oogje voor dichtOp zondag 6 juni 2004 19:46 schreef APK het volgende:
[..]
Als ze maar collectief hun muil houden bij 'ben ik van Duitschen bloed' okay?
quote:Qua potentie zijn er wel meer spelers van wereldklasse, zelfs in Belgie!!! T gaat erom of ze nu op dit moment van wereldklasse zijn, de meeste nederlandse spelers ALLESBEHALVE dusOp zondag 6 juni 2004 19:36 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Dat kun jij wel vinden hoor, maar qua potentie zijn ze dat wel.
Tsjechie heeft een veeeeel beter 11-tal om maar iets te noemen. We zijn eenvoudig teruggezakt naar het laagveen waaruit het neerlands voetbal ooit is ontstaan. Het wordt leuk kijken naar de ECHT GROTE ploegen die dit EK, zelf doen we voor spek en bonen mee
Ik vermoed dat Nederland pas weer rond 2020 bij een groot toernooi zal zijn.
quote:Ik ben bang dat je gelijk hebt, 2006 zit er qua aanstelling van de slechtste coach die we ooit hebben gekend al niet meer in voor ons, dus uitkijken naar 2008. Maar dan zijn robben, vdv en sneijder ws. alweer over hun top heen (nederlandse voetballers kennende). Dus we zullen het van een nieuwe kweek in de toekomst moeten hebben.Op zondag 6 juni 2004 20:13 schreef supercreep het volgende:
Topictitel vind ik een belediging voor de Belgen. Belgie overklast Oranje in elk opzicht...inzet, kwaliteit en tactiek. De stuntelaars in de defensie van Nederland wisten van gekte niet wat ze moesten doen als er weer eens een vlijmscherpe counter kwam van Belgica.
Ik vermoed dat Nederland pas weer rond 2020 bij een groot toernooi zal zijn.
quote:Weet je, ik heb het gevoel dat verschillende spelers van oranje er precies zo over denkenOp zondag 6 juni 2004 22:59 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Wat mij betreft melden we ons maar af voor het EK.
On-be=grij=pe=lijk!!
quote:Wat mot dat kostenOp zondag 6 juni 2004 19:18 schreef kamagurka het volgende:
We hoeren van oudsher
quote:Niet waar. Definieer wereldklasse dan eens.Op zondag 6 juni 2004 20:13 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Qua potentie zijn er wel meer spelers van wereldklasse, zelfs in Belgie!!! T gaat erom of ze nu op dit moment van wereldklasse zijn, de meeste nederlandse spelers ALLESBEHALVE dus
Tsjechie heeft een veeeeel beter 11-tal om maar iets te noemen. We zijn eenvoudig teruggezakt naar het laagveen waaruit het neerlands voetbal ooit is ontstaan. Het wordt leuk kijken naar de ECHT GROTE ploegen die dit EK, zelf doen we voor spek en bonen mee
En de Nederlandse spelers zijn elk moment van wereldklasse, omdat ik baseer op voetballende-kwaliteiten.
Tsjechie is (mijns inziens) kwalitatief inferieur aan Nederland (de selecties in z'n geheel aan elkaar vergeleken). Alleen spelen zij wèl met het hart. De vonken vliegen er altijd vanaf bij de Tsjechen. Inzet, trots, de eer om je land te mogen vertegenwoordigen, wat een eer is ja.
En nogmaals, een voorbereiding zegt níks over het verloop van een eindronde. Het spelen van een eindronde is toch van een hele andere orde, dan een oefenpotje tegen de stugge Ieren.
We overklassen de Duitsers gewoon, mark my words. Want de mannen zijn gebrand op eerherstel na het Ierland-debacle. Misschien was het zelfs wel goed, tevoren een paar keer op je muil te gaan.
De Belgen zijn blij dat ze tegen Nederland MOGEN spelen.
quote:Zoals ze ook gebrand waren op een goede prestatie na het Belgie-debacle, of het moldavie-debacle of of of.... catch my drift? HET DRAAIT NIET!!!Op maandag 7 juni 2004 00:52 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Want de mannen zijn gebrand op eerherstel na het Ierland-debacle. Misschien was het zelfs wel goed, tevoren een paar keer op je muil te gaan.
Ik ben het geheel niet eens met de overtuiging dat we spelers van wereldklasse hebben, een paar spelers misschien, maar de rest is allang van geen wereldklasse meer hoor, als ze dat al ooit waren
Maar dat is sinds EK88 iedere keer weer de arrogantie van oranjesupporters, denken dat "we" de beste zijn... Ierland weet wel beter.quote:Tegen deze natte handdoek? Ik denk dat de belgen daar iedere week wel tegen willen spelen ja.Op maandag 7 juni 2004 01:07 schreef tong80 het volgende:
Twee keer verliezen en we zijn op het niveau Luxemburg.
De Belgen zijn blij dat ze tegen Nederland MOGEN spelen.
quote:Weer zo'n typisch olandsche vraagOp maandag 7 juni 2004 00:42 schreef just me het volgende:
[..]
Wat mot dat kosten
Kost nu meer dan oudsher quote:We zijn enkel blij als we jullie weer eens overklassen.De Belgen zijn blij dat ze tegen Nederland MOGEN spelen.
We zijn niet het beste team van Europa, maar vergelijken met Belgie en Luxemburg?
. Dacht het niet. We horen zeker wel in de top 5 van Europa![ Bericht 3% gewijzigd door RuudGullit op 07-06-2004 18:20:49 ]
quote:kuranyi is een leuke enthousiaste jongen (beetje peter van vossen-type) en Bobic was niet goed genoeg voor zijn eigen land en liet zich naturaliseren omdat je voor duitsland ook als matige spits mag meedoen ...Op zondag 6 juni 2004 13:31 schreef Coheed het volgende:
nulletje of 6 tegen een team dat bobic en kuranyi voorin heeft?....
Klose is uit vorm (sowieso is die enkel als kopper echt goed), en zelfs al zou hij spelen, het is geen wereldtopper, scoorde enkel veel in de groepsronde (tegen saoedie arabie) van het WK en nu 'kent' men hem...
natuurlijk speelt Holland matig, maar dat komt omdat de aanvoer naar de spitsen nog niet lekker loopt, dat kan ook snel veranderen als de juiste spelers een beetje de juiste strategie vinden (en men eens ophoud elkaars gaten dicht te lopen, en vdVaart gewoon neergezet wordt waar een speler van zijn leeftijd hoort die niet in vorm is: op de bank, ervaring opdoen).
Nederland heeft _wél_ de kwaliteit die de duitsers ontberen, enkel realiseren de duitsers zich bovenal dat kwaliteit en balbezit niet alles is, ze voeren een vaste strategie uit en houden zich aan taken, de juiste spelers hebben de extra ruimte (Ballack, opkomende middenvelders) en een wedstrijd wordt bepaald op basis van een of twee momenten.
En als nederland nu moeizaam wint, dan is Holland opeens weer King-of-the-Hill? dan wordt hier geschreeuwd om het hoogste door diezelfden die zich nu de put in praten, om een eventueel falen in de finaleronde weer af te wentelen op individuele spelers?
quote:Je geeft hier precies aan waar het nederland weer gaat opbreken dit EK (zoals bijna elk WK/EK) namelijk, rotsvast geloof in eigen kunnen cq superioriteit en vergeten om daarbij misschien ook nog eens een collectief te vormen. Tegen die 11 amateurs uit Moldavie wonnen we tenslotte ook maar tenauwernood, MET RvN, MET Kluivert, MET VdV, MET Makaay... dus dat zegt allemaal geen HOL! Individuele kwaliteit legt het meestal af tegen een hecht collectief, zeker als die individuele kwaliteit niet meer je dat isOp maandag 7 juni 2004 18:13 schreef RM-rf het volgende:
Nederland heeft _wél_ de kwaliteit die de duitsers ontberen, enkel realiseren de duitsers zich bovenal dat kwaliteit en balbezit niet alles is, ze voeren een vaste strategie uit en houden zich aan taken, de juiste spelers hebben de extra ruimte (Ballack, opkomende middenvelders) en een wedstrijd wordt bepaald op basis van een of twee momenten.
quote:Als je mij hebt gevolgd in VBL weet je dat ik het nederlands 11-tal nog nooit heb zitten ophemelenEn als nederland nu moeizaam wint, dan is Holland opeens weer King-of-the-Hill? dan wordt hier geschreeuwd om het hoogste door diezelfden die zich nu de put in praten, om een eventueel falen in de finaleronde weer af te wentelen op individuele spelers?
Ik ben maar een paar keer in mijn leven diep onder de indruk geweest van nederland, en vrij snel daarna vaak alweer teleurgesteld. Dus mijn vertrouwen is niet zo hoog.
. En tegenover Kompany en Vanden Borre zetten wij straks weer spelers als Heitinga en Sneijder, etc.
. Ik word een beetje scheitziek van al dat gezeur op Oranje, Nederland is echt kampioen qua succes-supporters.
. Vlak voor elk toernooi is het weer raak hier. Moest je die mensen is horen vlak voor Nederland - Schotland toen, en diezelfde mensen zag je daarna een week niet, of die waren opeens helemaal positief en lulden zich er met allemaal smoesjes uit.
. . .Vind je het gek dat Oranje nooit wat presteert voor zo'n scheit-volk.
.quote:Nederlanders zijn ook een scheit-volkOp maandag 7 juni 2004 20:51 schreef RuudGullit het volgende:
Vind je het gek dat Oranje nooit wat presteert voor zo'n scheit-volk.
Als je nu naar ned2 zou kijken zie je dat die spelers tenminste wel voor god en vaderland over lijken gingen terwijl het volk aanvankelijk sceptisch was...
Misschien moet je niet zo zeiken over je stomme nederlandse medemens maar eens kijken naar hoe je nationale trots draait momenteel
quote:Dan verbaast het me des te meer dat je voor het toernooi ook sceptisch bent.Op maandag 7 juni 2004 21:25 schreef kamagurka het volgende:
Als je nu naar ned2 zou kijken zie je dat die spelers tenminste wel voor god en vaderland over lijken gingen terwijl het volk aanvankelijk sceptisch was...
Geef ze een kans. En lul niet zo negatief voor het toernooi.
quote:Ga toch weg Ron Bransteder!Op maandag 7 juni 2004 21:56 schreef tong80 het volgende:
[..]
Dan verbaast het me des te meer dat je voor het toernooi ook sceptisch bent.
Geef ze een kans. En lul niet zo negatief voor het toernooi.
Misschien zegt het meer over die jongens van toen vs. nu dan over het publiek
quote:Inderdaad. Wat een wereld van verschil. Dat is o.a. iets wat ik hier probeerde te verduidelijken;Op maandag 7 juni 2004 21:25 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Als je nu naar ned2 zou kijken zie je dat die spelers tenminste wel voor god en vaderland over lijken gingen terwijl het volk aanvankelijk sceptisch was...
De eer om de leeuw op de borst te mogen dragen. Eer!
quote:natuurlijk heb je het volste recht uiterst kritisch te zijn, en ik bedoelde het niet als een beschuldiging dat je bij het minste geringste minpuntje al met oranje toeter op de hoek zou staan.Op maandag 7 juni 2004 19:35 schreef kamagurka het volgende:
Als je mij hebt gevolgd in VBL weet je dat ik het nederlands 11-tal nog nooit heb zitten ophemelen
maar ook je opmerking dat je al snel teleurgesteld bent in het Nederlands Elftal vind ik erg onjuist.
Nederland heeft afgelopen jaren wel degelijk goed gepresteerd, op de uitschakeling voor 2002 na eigenlijk, maar zelfs toen was die uitschakeling een behoorlijk wonder, omdat Oranje niet eens echt slecht speelde, overduidelijk verzaakte, hooguit belangrijke punten liet liggen en op het moment supreme niet kon overtuigen.
verder hebben we een halve finale-plek op het WK 1998, halve finale EK in 2000, 1992, kwart-finale in 1996 en 1994: Nederland speelde heel vaak bovenin mee, niet slecht voor een klein landje met een competitie zonder echt veel financiele middelen (maar wel erg goede aankopen)
Helaas zijn de verwachtingen van het publiek onmogelijk in te lossen, de eisen aan het nationale Elftal zijn veels te hoog; mooi, aanvallend spel en dan nog met een onwerkzame en ineffectieve tactiek als met vleugelspitsen.
In nederland wordt telkens weer veels te jonge spelers te vroeg op een voetstuk geplaatst en als redders binnegehaald, dat gebeurde met de generatie Seedorf-Davids-Kluivert in 1996, en nu een beetje met vdVaart-Sneijder-vdMeyde (waarbij ik de kabel qua capaciteiten toch zeker hoger inschat)
Spelers als vNistelrooij, Makaay of Hooydonk werden lange tijd niet goed genoeg geacht, en worden pas op latere leeftijd, simpelweg omdat ze wel resultaten boeken, geselecteerd.
Ik zou, bij een eventuele mislukking van dit EK voor het nederlands elftal, het best zinnig vnden als Nederland eenzelfde bezinning zou houden als Duitsland na de blamage van wk1998 en EK2000, en dan moet Nederland eens sterk kijken naar het selectiebeleid, waarin te jonge spelers te vroeg overbelast worden, en anderen (spelers die niet van ajax komen) lang over het hoofd gezien; tevens moeten die te hoge verwachtingen ook een beetje bijgesteld worden en het resultaatvoetbal ala Thijs Libregts misschien weer een beetje respect krijgen in Nederland (Libregts was 1988-1990 wel een van de beste en resultaatrijkste bondscoaches, alhoewel het spel afschuw wekte).
Maar ik ik hoop eigenlijk nog steeds dat Oranje wel verder komt, laten we eerlijk zijn, het zijn wel goede spelers en Nederland is zeker geen klein landje op voetbal-gebied.
Bovendien is de eerste wedstrijd nog niet gespeeld, en kun je allerminst spreken dus van een slecht toernooi, omdat wat oefenwedstrijden verloren zijn (misschien is het wel een tactisch verstoppertje-spel van Advocaat...)
quote:Nee.Op maandag 7 juni 2004 20:51 schreef RuudGullit het volgende:
Vind je het gek dat Oranje nooit wat presteert
quote:Kom jij ons de 15e allemaal even feliciteren na de schitterende 2-1 overwinning van Nederland op Duitsland?Op dinsdag 8 juni 2004 00:38 schreef supercreep het volgende:
[..]
Nee.
.quote:Jazeker, dan kunnen we nog eens winnenOp maandag 7 juni 2004 01:07 schreef tong80 het volgende:
Twee keer verliezen en we zijn op het niveau Luxemburg.
De Belgen zijn blij dat ze tegen Nederland MOGEN spelen.
quote:Wiiijjjj gaan naar Portugal, wij gaan naar Portugal.Op dinsdag 8 juni 2004 00:43 schreef placebeau het volgende:
[..]
Jazeker, dan kunnen we nog eens winnen
. .quote:wij houden ons niet bezig met EK's, WK's da's meer ons ding.Op dinsdag 8 juni 2004 00:43 schreef RuudGullit het volgende:
[..]
Wiiijjjj gaan naar Portugal, wij gaan naar Portugal.
quote:Om er in de 1e ronde uit te vliegen?Op dinsdag 8 juni 2004 00:44 schreef placebeau het volgende:
[..]
wij houden ons niet bezig met EK's, WK's da's meer ons ding.
..Zolang jullie maar niet verder komen als ons.
.quote:Ze hebben hun kansen verspeeld en ze hebben er inmiddels meer dan genoeg gehad. Advocaat moet nog voor het EK begint opkrassen anders wordt het niets.Op maandag 7 juni 2004 21:56 schreef tong80 het volgende:
[..]
Dan verbaast het me des te meer dat je voor het toernooi ook sceptisch bent.
Geef ze een kans. En lul niet zo negatief voor het toernooi.
quote:Je zei tong?Op maandag 7 juni 2004 21:56 schreef tong80 het volgende:
[..]
Dan verbaast het me des te meer dat je voor het toernooi ook sceptisch bent.
Geef ze een kans. En lul niet zo negatief voor het toernooi.
quote:Ik zei dat je pas mag oordelen tijdens het toernooi.Op woensdag 16 juni 2004 20:19 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Je zei tong?
Nu mag je zeggen dat het de slechtste wedstrijd sinds jaren was en dat er 5 middelmatige spelers waren opgesteld door Dickie Dick.
quote:Ik geloof dat de krant repte over slechtste wedstrijd van de afgelopen 25 jaarOp woensdag 16 juni 2004 20:34 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ik zei dat je pas mag oordelen tijdens het toernooi.
Nu mag je zeggen dat het de slechtste wedstrijd sinds jaren was en dat er 5 middelmatige spelers waren opgesteld door Dickie Dick.
Waarop baseerde jij dan het rotsvaste geloof voor dit EK
quote:Hoezo slechte wedstrijd? Heb jij Cocu soms niet gehoord na afloop?Op woensdag 16 juni 2004 20:34 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ik zei dat je pas mag oordelen tijdens het toernooi.
Nu mag je zeggen dat het de slechtste wedstrijd sinds jaren was en dat er 5 middelmatige spelers waren opgesteld door Dickie Dick.
quote:Cocu heeft er kijk op!Op woensdag 16 juni 2004 20:37 schreef pietpaaltjens het volgende:
[..]
Hoezo slechte wedstrijd? Heb jij Cocu soms niet gehoord na afloop?
NL heeft formidabel gespeelt... vooral de eerste helft