Als je als jongen tegen een ander van je eigen sekse zegt dat je hem graag mag, dat hij veel voor je betekend of dat je hem graag om je heen hebt etc. waarom denkt diegene dan vaak meteen "oh jakkes een fagget wat moet hij van me"
Ik betrapte mezelf op deze gedachte toen een andere jongen tegen me zei dat ik een lieve jongen was, maar eigenlijk slaat dat helemaal nergens op meisjes/vrouwen zeggen dat toch ook tegen elkander?
Herkent iemand dit, dat je meteen denkt dat de ander gay is of dat jij tegenover een ander je gevoelens uit (positief) en hij dat over jou denkt?
graag serieuze reacties
"Hee Jan"
"Ey Gert. wat is er?"
"Oh niks.. ik wou gewoon even praten..."
"... homo"
Je doet het gewoon niet, het is niet natuurlijk voor mannen om dat te doen.
quote:Ik ken genoeg lui die dat wel doenOp woensdag 2 juni 2004 00:58 schreef Speth het volgende:
Is vrij normaal vind ik, net zo goed als wij kerels elkaar niet 'zomaar' opbellen
"Hee Jan"
"Ey Gert. wat is er?"
"Oh niks.. ik wou gewoon even praten..."
"... homo"
Je doet het gewoon niet, het is niet natuurlijk voor mannen om dat te doen.
[ Bericht 80% gewijzigd door Kindred_Spirits op 02-06-2004 01:07:03 ]
quote:Op woensdag 2 juni 2004 00:58 schreef Speth het volgende:
Is vrij normaal vind ik, net zo goed als wij kerels elkaar niet 'zomaar' opbellen
"Hee Jan"
"Ey Gert. wat is er?"
"Oh niks.. ik wou gewoon even praten..."
"... homo"
Wij doen 't niet omdat 't 'afleid van de jacht', wij moeten kunnen samenwerken om een doel te bereiken, zonder met elkaar ruzie te krijgen. Daarom zijn wij daarin nogal terughoudend.
En het IS natuurlijk ook gewoon gay
ik ken hem nu een paar jaar, en we zijn hele goede vrienden geworden. Ik zat met hem te icq-en, hij was opzoek naar een programma, en toen zei ik dat ik dat wel op cd had en dat hij daar wel een kopie van kon krijgen, toen zei hij "dat is lief van je, maar ja jij bent lief"
ik dacht meteen "bleeeh flikker" maar ik heb daar nog es over na zitten denken, en nu vindt ik het eigenlijk best raar dat ik zo over hem dacht, maar ik weet dat heel veel anderen precies zo zouden denken, maar das eigenlijk als je er heel goed bij na denkt toch best raar/stom om zo te denken?
zelf zou ik zegge "cool van je" enz maja ieder zn manier Als een andere man mij 'lief' noemt, anders dan in de context van een homo-grap, dan... is 'ie gewoon homo. Als 'ie mij serieus lief vind is er iets niet goed met hem. Mannen vinden elkaar niet 'lief'.
Ik heb overigens niets tegen homo's
quote:Ik noem maar een stom voorbeeld: dus als jou beste vriend het moeilijk heeft omdat z'n moeder is overleden (ik noem maar wat) jij troost hem en staat voor hem klaar, en hij zegt vervolgens dat hij je lief vind om wat je allemaal voor hem doet, dan vind je hem een gay?Op woensdag 2 juni 2004 01:14 schreef Speth het volgende:
Wij doen 't niet omdat 't 'afleid van de jacht', wij moeten kunnen samenwerken om een doel te bereiken, zonder met elkaar ruzie te krijgen. Daarom zijn wij daarin nogal terughoudend.
En het IS natuurlijk ook gewoon gay
of anders om, dat jij het moeilijk hebt omdat je moeder of vader is overleden, en hij beide armen om je heen slaat om je te troosten, is'ie dan een gay omdat'ie je op zijn schouders laat uithuilen?
quote:Ik zou het op zijn minst een vreemde reactie vinden. Het kan dan zijn dat 'ie gewoon ZO fucked up is door die gebeurtenis dat 'ie zichzelf vergeet, maar zeg dan gewoon "Ik waardeer dat je dit voor me doet". Dat vind ik bijvoorbeeld geen vreemde reactie, maar "lief"... Meisjes vind ik lief, andere kerels gewoon niet.Ik noem maar een stom voorbeeld: dus als jou beste vriend het moeilijk heeft omdat z'n moeder is overleden (ik noem maar wat) jij troost hem en staat voor hem klaar, en hij zegt vervolgens dat hij je lief vind om wat je allemaal voor hem doet, dan vind je hem een gay?
quote:Niet meteen gay, maar dat gaat ook om een zeer extreme situatie... Maar zelfs dan vind ik 't nog wel erg ongebruikelijk ja.of anders om, dat jij het moeilijk hebt omdat je moeder of vader is overleden, en hij beide armen om je heen slaat om je te troosten, is'ie dan een gay omdat'ie je op zijn schouders laat uithuilen?
In het dagelijks leven.. doe je het gewoon niet, tenzij je weinig vrienden wil. Het is ook niet raar of dom om dat te vinden, maar gewoon iets waar de meeste kerels instinctief niet van houden.
quote:een AdjeOp woensdag 2 juni 2004 01:35 schreef Anoniem84 het volgende:
AD?
quote:hey adjeOp woensdag 2 juni 2004 01:38 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
een Adje
quote:Nee ik vind wel dat je geliljk hebt, ik noem nu ook wel een extreme situatie die ik overigens zelf heb meegemaakt, Diegene dacht dat ik het heel moeilijk had (dat was helemaal niet zo, dat viel zelfs heeeel erg mee) en die sloeg meteen 2 armen om me heen "wat is dit?!" dacht ik toen.Op woensdag 2 juni 2004 01:35 schreef Speth het volgende:
[..]
Ik zou het op zijn minst een vreemde reactie vinden. Het kan dan zijn dat 'ie gewoon ZO fucked up is door die gebeurtenis dat 'ie zichzelf vergeet, maar zeg dan gewoon "Ik waardeer dat je dit voor me doet". Dat vind ik bijvoorbeeld geen vreemde reactie, maar "lief"... Meisjes vind ik lief, andere kerels gewoon niet.
[..]
Niet meteen gay, maar dat gaat ook om een zeer extreme situatie... Maar zelfs dan vind ik 't nog wel erg ongebruikelijk ja.
In het dagelijks leven.. doe je het gewoon niet, tenzij je weinig vrienden wil. Het is ook niet raar of dom om dat te vinden, maar gewoon iets waar de meeste kerels instinctief niet van houden.
Kijk een arm om de ander heen slaan dat vind ik nog wel kunnen (toch?) maar om iemand nou met beide armen vast te klampen
quote:klinkt misschien erg cliche...maar ik denk dat dit ook deel een verschil tussen mannen en vrouwen is..mannen zijn minder emotioneel...dat is genetisch zo bepaald...en in principe is dat van vroeger uit bekeken ook maar goed ook....je moet er niet aan denken dat 6 neanderthalers geen schaap durft te vangen uit angst voor spijtOp woensdag 2 juni 2004 01:28 schreef Anoniem84 het volgende:
[..]
Ik noem maar een stom voorbeeld: dus als jou beste vriend het moeilijk heeft omdat z'n moeder is overleden (ik noem maar wat) jij troost hem en staat voor hem klaar, en hij zegt vervolgens dat hij je lief vind om wat je allemaal voor hem doet, dan vind je hem een gay?
of anders om, dat jij het moeilijk hebt omdat je moeder of vader is overleden, en hij beide armen om je heen slaat om je te troosten, is'ie dan een gay omdat'ie je op zijn schouders laat uithuilen?
mannen hebben ook behoefte aan troost...maar ik denk minder dan vrouwen...de reden heb ik hierboven al beschreven...denk aan neanderthalers, brood op de plank enzo
quote:ik zal wel superdom zijn, maar ik heb er nog nooit van gehoord, een adje...Op woensdag 2 juni 2004 01:38 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
een Adje
quote:puur een filtering van indrukkenOp woensdag 2 juni 2004 01:43 schreef Anoniem84 het volgende:
[..]
ik zal wel superdom zijn, maar ik heb er nog nooit van gehoord, een adje...
maar een adje is een...henkie zeg maar
quote:of een harrie...of een sjaakieOp woensdag 2 juni 2004 01:45 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
puur een filtering van indrukken
maar een adje is een...henkie zeg maar
Dat kan je raar vinden... maar ach... dat is volgens mij gewoon de natuur. De mens werkt nou eenmaal zo, dat bepaalde dingen alleen acceptabel zijn voor een bepaald geslacht.
Edit: En nu komt natuurlijk hier straks een boze vrouw dit alles weerspreken
quote:helemaal mee eens...elk geslacht heeft zijn eigen kenmerken....vrouwen willen dat mannen meer huilen, en mannen willen dar vrouwen meer neuken..Op woensdag 2 juni 2004 01:46 schreef Speth het volgende:
Is ook zo. Als ik iets klote vind, ga ik niet publiekelijk huilen of om troost vragen. Ik vind 't weliswaar kut, maar tenzij het iets heel extreems is, vind ik publiekelijk zwak overkomen (want dat doe je dan nou eenmaal...) het alleen maar erger maken.
Dat kan je raar vinden... maar ach... dat is volgens mij gewoon de natuur. De mens werkt nou eenmaal zo, dat bepaalde dingen alleen acceptabel zijn voor een bepaald geslacht.
dat geklaag hou je altijd, moet je niet willen veranderen, dat kan toch niet
wij willen altijd stoer blijven, ons altijd groot houden en we schamen ons voor zulke gedachten. wat dat betreft hebben homo's eigenlijk veel meer lef.
maar ik zal niet al TE negatief over mezelf praten
quote:in principe maakt het niet uit.....homo's zijn ook anders dan hetero's hoor...dus wat dat betreft maakt het ook niet uit..Op woensdag 2 juni 2004 01:48 schreef Anoniem84 het volgende:
iedereen zegt wel altijd dat homo's mietjes zijn, maar in principe zijn wij (hetro's) dat gewoon.
wij willen altijd stoer blijven, ons altijd groot houden en we schamen ons voor zulke gedachten. maar ik zal niet al TE negatief over mezelf praten
quote:ooh ik wel hoor...maar dat komt misschien omdat ik 4 jaar ouder benOp woensdag 2 juni 2004 01:49 schreef Speth het volgende:
Ik vind een andere man in ieder geval nooit lief.
ik vind zoveel jongens lief...zou niet goed zijn als het niet zo was, lijkt me
* TheWilliedockSaints heeft vrienden
quote:Nee wij denken niet "dat is lief van hem" maar wij denken "dat is tof van hem"Op woensdag 2 juni 2004 01:49 schreef Speth het volgende:
Ik schaam me niet zo voor zulke gedachten, ik heb ze gewoon niet... Ik vind een andere man in ieder geval nooit lief.
maar eigenlijk komt dat op hetzelfde neer, we durfen het gewoon niet recht voor z'n raap te zeggen en daarom doen wij het maar met "stoere" woorden.
maar goed ik denk dat ik m'n punt wel gemaakt heb.
quote:jij bent liefOp woensdag 2 juni 2004 01:52 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
ooh ik wel hoor...maar dat komt misschien omdat ik 4 jaar ouder ben
ik vind zoveel jongens lief...zou niet goed zijn als het niet zo was, lijkt me
* SwOoSh heeft vrienden
quote:ben jij eigenlijk m of v?Op woensdag 2 juni 2004 01:53 schreef Anoniem84 het volgende:
[..]
Nee wij denken niet "dat is lief van hem" maar wij denken "dat is tof van hem"
maar eigenlijk komt dat op hetzelfde neer, we durfen het gewoon niet recht voor z'n raap te zeggen en daarom doen wij het maar met "stoere" woorden.
maar goed ik denk dat ik m'n punt wel gemaakt heb.
quote:MOp woensdag 2 juni 2004 01:54 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
ben jij eigenlijk m of v?
hallooooo wat dacht jij dan
quote:ja maar dat is ook wel zo ja..das het macho gedrag wat we nog hebbenOp woensdag 2 juni 2004 01:53 schreef Anoniem84 het volgende:
[..]
Nee wij denken niet "dat is lief van hem" maar wij denken "dat is tof van hem"
maar eigenlijk komt dat op hetzelfde neer, we durfen het gewoon niet recht voor z'n raap te zeggen en daarom doen wij het maar met "stoere" woorden.
maar goed ik denk dat ik m'n punt wel gemaakt heb.
maar dat gaat er op den duur wel uit....je ziet het al met de vervrouwelijking van de mannen
david beckham enzo
......(de gore vieze vuile homo!) quote:Je hebt wel een ontzettend nichterig icoontje...en die nickname..Op woensdag 2 juni 2004 01:55 schreef Anoniem84 het volgende:
[..]
M
HOMO!
quote:Vind ik raar. Ik ken niemand waarvan ik weet dat 'ie mij lief vind, ook niet onder oudere vrienden. Ik hoop iig dat dat niet zo is. Ik wil helemaal niet lief gevonden worden door een andere vent. Vriendschap tussen kerels is gebaseerd op samen dingen ondernemen, of keihard discussieren en mekaar de grond in trappen waarna er lachend een biertje wordt gedronken... Vriendschap tussen mannen is een vriendschappelijke wedstrijd, daarin is elkaar lief vinden gewoon niet gepast vind ik.ik vind zoveel jongens lief...zou niet goed zijn als het niet zo was, lijkt me
quote:ja maar het kwam serieus door dat icoontje dat ik dacht dat je V was....Op woensdag 2 juni 2004 01:55 schreef Anoniem84 het volgende:
[..]
M
hallooooo wat dacht jij dan
(sja...ik ben een patser
)quote:ja, dat is dan weer afhankelijk van het milieu waarin je opgroeitOp woensdag 2 juni 2004 01:57 schreef Speth het volgende:
[..]
Vind ik raar. Ik ken niemand waarvan ik weet dat 'ie mij lief vind, ook niet onder oudere vrienden. Ik hoop iig dat dat niet zo is. Ik wil helemaal niet lief gevonden worden door een andere vent. Vriendschap tussen kerels is gebaseerd op samen dingen ondernemen, of keihard discussieren en mekaar de grond in trappen waarna er lachend een biertje wordt gedronken... Vriendschap tussen mannen is een vriendschappelijke wedstrijd, daarin is elkaar lief vinden gewoon niet gepast vind ik.
quote:jij bent geen patserOp woensdag 2 juni 2004 01:57 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
ja maar het kwam serieus door dat icoontje dat ik dacht dat je V was....
(sja...ik ben een patser
[ Bericht 0% gewijzigd door Anoniem84 op 02-06-2004 23:15:12 ]
quote:ik bedoel met milieu niet een specifiek milieu als kakkers, alto's..Op woensdag 2 juni 2004 01:59 schreef Speth het volgende:
mwoah, heeft er niet zoveel mee te maken, welk milieu zou dat dan moeten zijn waarin dat geldt? En in welk milieu niet? Ik denk dat het gewoon genetisch is en algemeen geldt.
meer de omgeving waarim je opgegroeid bent
quote:ik weet je nickname al!Op woensdag 2 juni 2004 02:01 schreef Anoniem84 het volgende:
Die nich heb ik genomen omdat ik niet wilde dat iemand me zou herkennen, en ik ben nogal slecht in het bedenken van nick's dus ik koos maar voor de gemakkelijkste weg
quote:dit is toch hopelijk een grapje he?Op woensdag 2 juni 2004 02:02 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
ik weet je nickname al!
hoe ben je erachter gekomen dan?!!!
quote:Op woensdag 2 juni 2004 02:03 schreef Anoniem84 het volgende:
[..]
dit is toch hopelijk een grpaje he?
hoe ben je erachter gekomen dan?!!!
Ik zie het aan de eerste 7 tekens van je nickname!
quote:kunnen jullie dat allemaal gewoon lezen dan?!!!!Op woensdag 2 juni 2004 02:04 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
Ik zie het aan de eerste 7 tekens van je nickname!
quote:nee ik encodeer dat met seti@onlineOp woensdag 2 juni 2004 02:05 schreef Anoniem84 het volgende:
[..]
kunnen jullie dat allemaal gewoon lezen dan?!!!!
quote:als jij dat zo wilt noemen: JAOp woensdag 2 juni 2004 02:06 schreef SwOoSh het volgende:
is dit een homotopic ofzo
quote:Op woensdag 2 juni 2004 02:08 schreef Anoniem84 het volgende:
[..]
als jij dat zo wilt noemen: JA
quote:dan neem je toch ICQOp woensdag 2 juni 2004 02:10 schreef SwOoSh het volgende:
klotemsn
sorry mods voor deze offtopic berichten, maar ik kon het ff niet laten
quote:heb ik ook maar williedocksaints nietOp woensdag 2 juni 2004 02:11 schreef Anoniem84 het volgende:
[..]
dan neem je toch ICQ
quote:Op woensdag 2 juni 2004 02:11 schreef SwOoSh het volgende:
[..]
heb ik ook maar williedocksaints niet
quote:Op woensdag 2 juni 2004 02:11 schreef Anoniem84 het volgende:
[..]
dan neem je toch ICQ
sorry mods voor deze offtopic berichten, maar ik kon het ff niet laten
edit: je het spijt mij trouwens ook wel...
maar ja moest ook effe quote:hoe bedoel je, dat jij een ander geen gay zou vinden als hij zoiets tegen je zou zeggen?Op woensdag 2 juni 2004 13:09 schreef -Petor- het volgende:
Nee dat ken ik niet
of dat je het je niet kunt voorstellen dat een ander zoiets tegen je zou zeggen, of jij tegen hem?
Bang dat, doordat er een compliment gegeven wordt, gelijk ook een implicatie tot (sexuele) toenadering wordt gegeven. Dat is natuurlijk onlosmakelijk evenredig verbonden aan het feit dat jullie haast alleen complimenten geven als jullie zelf op zoek zijn naar (sexuele) toenadering. ik vind het altijd wel leuk om te horen dat ik lekker, heet of lief gevonden word (of het nou jongen of meisje isz maakt nie echt uit bij mij maar dat terzijde). Lichaamstaal verraad de rest, wat voor type opmerking het is, dan wel
quote:Mag ik hieruit afleiden dat jij homo of bi bent?Jullie heteros
quote:Voor een hetero als ik maakt dat dus wel iets uit.ik vind het altijd wel leuk om te horen dat ik lekker, heet of lief gevonden word (of het nou jongen of meisje isz maakt nie echt uit bij mij maar dat terzijde).
quote:Als ik een meid versier zeik ik 'r af en zeg ik dat ik rijk ben. Niet dat dat een goede tactiek is, maar complimenten geven doe ik niet.Dat is natuurlijk onlosmakelijk evenredig verbonden aan het feit dat jullie haast alleen complimenten geven als jullie zelf op zoek zijn naar (sexuele) toenadering.
En dan hand in hand door de stad huppelen en lachen als een stel kippen..
Mannen doen dat op hun eigen manier, trakteren je op een pils...vallen een keer in voor je op het werk. Lenen je geld, of hun auto een keertje. Dat is mijn ervaring
quote:Dat bedoel ik nou juist, wij hetro's denken meteen aan een liefdes verklaring. waarom?Op donderdag 3 juni 2004 09:45 schreef Chello200 het volgende:
Maar als een dude gaat beginnen over zijn liefdesgevoelens voor mij kan ie een grote dreun verwachten.
quote:Ik vind een vriend dan geen gay nee, een hetero-vreind heeft dit wel eens tegen me gezegd. Je weet toch wat je voor elkaar betekent, nou wat is dan het probleem. Als je meteen dingen gaat denken ben je toch echt ergens onzeker over als je begrijpt wat ik bedoel...Op woensdag 2 juni 2004 23:35 schreef Anoniem84 het volgende:
[..]
hoe bedoel je, dat jij een ander geen gay zou vinden als hij zoiets tegen je zou zeggen?
of dat je het je niet kunt voorstellen dat een ander zoiets tegen je zou zeggen, of jij tegen hem?
quote:Omdat we niet klef doen onder elkaar. Sim-pel.Op donderdag 3 juni 2004 10:22 schreef Anoniem84 het volgende:
[..]
Dat bedoel ik nou juist, wij hetro's denken meteen aan een liefdes verklaring. waarom?
'tof van je', 'bedankt', 'super', 'als ik een keer voor jou wat kan doen', 'biertje?' is normaal.
'Lief van je', 'ik ben graag bij je' zijn dingen die je tegen een vrouw/geliefde zegt.
En mannen vallen niet in die laatste categorie bij de meeste mannen.
Verder denk ik dat mannen hun persoonlijkheid aan hun daden ophangen. Waardeer je zijn persoonlijkheid, dan laat je blijken dat je zijn daden waardeerd. Het gaat om de resultaten.
Bij vrouwen is het meer het proces, en daar hoort een persoonlijkheid bij, en gaat het niet zo zeer om de daden.
quote:bi jah, met voorkeur voor vrouwenOp donderdag 3 juni 2004 02:53 schreef Speth het volgende:
[..]
Mag ik hieruit afleiden dat jij homo of bi bent?
quote:Je hebt HELEMAAL gelijk, mannen vriendschap en vrouwen vriendschap werkt gewoon heel anders, maar ja wij zijn ook anders.Op donderdag 3 juni 2004 10:50 schreef FoeiJongHaai het volgende:
[..]
Omdat we niet klef doen onder elkaar. Sim-pel.
'tof van je', 'bedankt', 'super', 'als ik een keer voor jou wat kan doen', 'biertje?' is normaal.
'Lief van je', 'ik ben graag bij je' zijn dingen die je tegen een vrouw/geliefde zegt.
En mannen vallen niet in die laatste categorie bij de meeste mannen.
Verder denk ik dat mannen hun persoonlijkheid aan hun daden ophangen. Waardeer je zijn persoonlijkheid, dan laat je blijken dat je zijn daden waardeerd. Het gaat om de resultaten.
Bij vrouwen is het meer het proces, en daar hoort een persoonlijkheid bij, en gaat het niet zo zeer om de daden.
Hoewel nu ik er over nadenk ik vrienden van mij wel jongens lief heb horen noemen, vb, op mijn werk komen er van die mini-punkertjes binnen staan wij achter de bar wel tegen elkaar te zeggen "aaaa gossie wat lief zeg", maar of dat ernou ook onder valt
Doe alsjeblieft geen gekke dingen, blijf rustig en verlaat je huis niet, de politie komt eraan.
quote:Is het dan ook zo dat de vriendschappen daar hechter zijn dan hier in NL?Op donderdag 3 juni 2004 00:51 schreef eperon het volgende:
ik denk dat het wel degelijk aan de cultuur ligt. Thuis in nederland zou ik minder snel fysiek contact (als in, omhelzing bij begroeting, etc) hebben dan nu, in de VS met veel zuidamerikaanse vrienden. Elke keer als je iemand tegenkomt hand plus halve omhelzing, als je dubbel ligt van het lachen of zo een schouder, dat soort dingen. Is wel degelijk verschillend per cultuur en ook een vorm van vriendschapversterking. Begint de avond als vrienden en later op de avond ieder zn weg opzoek naar de vrouwtjes, dus geen homo of zo.
en wordt daar ook opener over zulke dingen gepraat? (bij mannen onder elkaar dan)
quote:verkeerde topic?Op donderdag 3 juni 2004 14:24 schreef L.Denninger het volgende:
Robert we weten wat je gedaan hebt vorige week, hij heeft het uiteindelijk toch aan z'n ouders verteld.
Doe alsjeblieft geen gekke dingen, blijf rustig en verlaat je huis niet, de politie komt eraan.
quote:hahahahaOp woensdag 2 juni 2004 00:58 schreef Speth het volgende:
Is vrij normaal vind ik, net zo goed als wij kerels elkaar niet 'zomaar' opbellen
"Hee Jan"
"Ey Gert. wat is er?"
"Oh niks.. ik wou gewoon even praten..."
"... homo"
quote:ja das wel een extreem voorbeeld, maar zoiets vind ik voor vrouwen zelfs achterlijkOp woensdag 2 juni 2004 00:58 schreef Speth het volgende:
Is vrij normaal vind ik, net zo goed als wij kerels elkaar niet 'zomaar' opbellen
"Hee Jan"
"Ey Gert. wat is er?"
"Oh niks.. ik wou gewoon even praten..."
"Ey gast, kijk daar.."
"Geef mij eens een biertje, dikke aap"
"Hee, homo, jij hier?"
Volgens mij doen we dat gewoon om elkaar te laten weten dat we op geen enkele manier romantisch in elkaar geinteresseerd zijn, omdat de meeste mannen gewoon homofoben zijn
Maar je moet er eigenlijk niet te ver in doordenken, zo zitten we nou eenmaal in elkaar
)quote:Hier>>Op vrijdag 4 juni 2004 11:28 schreef -Petor- het volgende:
Als ik ergens meezit dan bel ik een vriend op ja. Maar dat kan natuurlijk eigenlijk niet, want ik ben een man.
ben ik het helemaal mee eens ja!quote:Zo denk ik er dus eigenlijk ook overOp vrijdag 4 juni 2004 11:30 schreef Rnej het volgende:
hmm over gevoelens praten doe je niet makkelijk met andere gozers.. doch ik met een goeie vriend van me wel eens knuffel...mits in een dolle bui (bedoel ik niet dronken mee) (en nee k ben niet homo... zeker weten...
quote:nou ik heb er wel es op gelet, maar mannen kussen elkaar eigenlijk nooit op de wang bij een verjaardag (nee ook niet op de mond)Op vrijdag 4 juni 2004 18:31 schreef Harry_Sack het volgende:
Wat kan jou het nou schelen hoe een ander over je denkt. Goede vrienden kus je toch ook op de wang bij verjaardagen enzo. Dat onstaat uit een natuurlijk iets en dat is sociaal geaccepteerd omdat iedereen het doet.
Behalve opa's die doen dat wel.
quote:iddOp vrijdag 4 juni 2004 11:30 schreef Rnej het volgende:
hmm over gevoelens praten doe je niet makkelijk met andere gozers.. doch ik met een goeie vriend van me wel eens knuffel...mits in een dolle bui (bedoel ik niet dronken mee) (en nee k ben niet homo... zeker weten...
bijvoorbeeld als een goede vriend erg belangrijk voor je is en veel voor je betekend, dan ben je toch niet meteen een homo als je dat tegen 'm zegt.
je moet toch eigenlijk gewoon kunnen zeggen dat je blij bent om hem als vriend te hebben en dat je hem voor geen goud zou willen missen?
maar bij hetro mannen is het altijd>>
quote:Als je het zou doen, zou dat dan echt gek zijn?Op vrijdag 4 juni 2004 19:15 schreef Anoniem84 het volgende:
[..]
nou ik heb er wel es op gelet, maar mannen kussen elkaar eigenlijk nooit op de wang bij een verjaardag (nee ook niet op de mond)
Behalve opa's die doen dat wel.
quote:"Ik vind je lief"??? Nou ja, dan zal ik wel een homofoob zijn, maar dat vind ik dus echt wel super gay, hoe goed je die vriend ook kent.bijvoorbeeld als een goede vriend erg belangrijk voor je is en veel voor je betekend, dan ben je toch niet meteen een homo als je dat tegen 'm zegt.
quote:mwah... ik weet niet eikOp vrijdag 4 juni 2004 22:20 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Als je het zou doen, zou dat dan echt gek zijn?
quote:tja om nou meteen dAt woord te gebruiken...Op vrijdag 4 juni 2004 22:43 schreef Speth het volgende:
[..]
"Ik vind je lief"??? Nou ja, dan zal ik wel een homofoob zijn, maar dat vind ik dus echt wel super gay, hoe goed je die vriend ook kent.
quote:Homo !Op vrijdag 4 juni 2004 22:57 schreef Anoniem84 het volgende:
[..]
mwah... ik weet niet eik
quote:Op zaterdag 5 juni 2004 11:59 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Homo !
Als wij vrouwen elkaar eens knuffelen of zeggen dat iemand lief is zijn wij toch ook niet pot
Ik vindt dat mannen dat gewoon tegen elkaar moeten kunnen zeggen.
quote:Dan zeg je: eerst je piemel zien. Doen jullie dat ook?Op zaterdag 5 juni 2004 13:21 schreef Qwea het volgende:
Nah, dat vindt ik dus wel altijd vaag bij mannen
Als wij vrouwen elkaar eens knuffelen of zeggen dat iemand lief is zijn wij toch ook niet pot
Ik vindt dat mannen dat gewoon tegen elkaar moeten kunnen zeggen.
quote:eigenlijk wel jaOp zaterdag 5 juni 2004 13:21 schreef Qwea het volgende:
Nah, dat vindt ik dus wel altijd vaag bij mannen
Als wij vrouwen elkaar eens knuffelen of zeggen dat iemand lief is zijn wij toch ook niet pot
Ik vindt dat mannen dat gewoon tegen elkaar moeten kunnen zeggen.
quote:Schattige avatarOp zaterdag 5 juni 2004 14:25 schreef Speth het volgende:
Eigenlijk niet nee, totaal geen behoefte aan, het is gewoon gay, klaar
.
.quote:onzin..Op vrijdag 4 juni 2004 22:43 schreef Speth het volgende:
[..]
"Ik vind je lief"??? Nou ja, dan zal ik wel een homofoob zijn, maar dat vind ik dus echt wel super gay, hoe goed je die vriend ook kent.
als ik xtc op heb, roep ik dat tegen iedereen
quote:tja... maar dan zijn er wel meer mensen die dat roepenOp zaterdag 5 juni 2004 15:46 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
onzin..
als ik xtc op heb, roep ik dat tegen iedereen
Mij maakt het geen reet uit of een andere gast denkt dat ik homo ben als ik een vriend zoen. Kijk het wordt anders als het zomaar een vage bekende is, die je ineens lief noemt, dan is het "raar" Voor de rest, denk ik whatever...
quote:nou dat vind ik nou eigenlijk ookOp dinsdag 8 juni 2004 17:52 schreef chloortablet het volgende:
Je hoeft echt niet homo te zijn als je je vrienden bv zoent als je ze lang niet gezien hebt of zo... Of zegt dat je van ze houdt. Kijk eens naar Rusland daar zoenen alle mannen bij wederzien.
Mij maakt het geen reet uit of een andere gast denkt dat ik homo ben als ik een vriend zoen. Kijk het wordt anders als het zomaar een vage bekende is, die je ineens lief noemt, dan is het "raar" Voor de rest, denk ik whatever...
quote:Op woensdag 2 juni 2004 00:58 schreef Speth het volgende:
Is vrij normaal vind ik, net zo goed als wij kerels elkaar niet 'zomaar' opbellen
"Hee Jan"
"Ey Gert. wat is er?"
"Oh niks.. ik wou gewoon even praten..."
"... homo"
Je doet het gewoon niet, het is niet natuurlijk voor mannen om dat te doen.
Heameaux!
quote:We zijn nu alweer een paar maanden verder maar ik ben nog steeds benieuwd naar de reactie van EpronOp donderdag 3 juni 2004 00:51 schreef eperon het volgende:
ik denk dat het wel degelijk aan de cultuur ligt. Thuis in nederland zou ik minder snel fysiek contact (als in, omhelzing bij begroeting, etc) hebben dan nu, in de VS met veel zuidamerikaanse vrienden. Elke keer als je iemand tegenkomt hand plus halve omhelzing, als je dubbel ligt van het lachen of zo een schouder, dat soort dingen. Is wel degelijk verschillend per cultuur en ook een vorm van vriendschapversterking. Begint de avond als vrienden en later op de avond ieder zn weg opzoek naar de vrouwtjes, dus geen homo of zo.
Is het dan ook zo dat de vriendschappen daar hechter zijn dan hier in NL?
en wordt daar ook opener over zulke dingen gepraat? (bij mannen onder elkaar dan)
Ik maak vaak genoeg mee dat wanneer mensen aan mij en een (willekeurige) goede vriend vragen hoe hecht wij zijn, wij tegelijk antwoorden "wij houden gewoon van elkaar". En ja: sommige mensen vinden dit nogal gay. Boeiend. Ondertussen merk ik wel dat vriendschappen alleen maar sterker worden wanneer je zo nu en dan hardop zegt wat je voor elkaar voelt. Ik zie niet het nut van een vriendschap waarin beide vrienden doen alsof ze elkaar eigenlijk niet boeien; je bent toch niet zomaar vrienden!?
je weet zelf wel of je homo bent of niet en als lui je gaylord vinden omdat je bepaalde dingen doet, laat ze, zullen wel niet de geestelijk ver ontwikkelden zijn
quote:Het is nooit bewezen dat mannen gingen jagen. Het had net zo goed kunnen zijn geweest dat mannen aasgieren waren. En dan is coördinatie veel minder belangrijk...Op woensdag 2 juni 2004 01:14 schreef Speth het volgende:
Wij doen 't niet omdat 't 'afleid van de jacht', wij moeten kunnen samenwerken om een doel te bereiken, zonder met elkaar ruzie te krijgen. Daarom zijn wij daarin nogal terughoudend.
quote:Jij hebt duidelijk geen verstand van sekse. De geaardheid wordt bepaald door de hypothalamus. De emoties zijn gezeteld in het limbisch systeem. Een direct verband is er dus niet.Op woensdag 2 juni 2004 01:25 schreef Speth het volgende:
Als een andere man mij 'lief' noemt, anders dan in de context van een homo-grap, dan... is 'ie gewoon homo. Als 'ie mij serieus lief vind is er iets niet goed met hem. Mannen vinden elkaar niet 'lief'.
quote:1 het is niet genetisch, maar hormonaal bepaald.Op woensdag 2 juni 2004 01:42 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
klinkt misschien erg cliche...maar ik denk dat dit ook deel een verschil tussen mannen en vrouwen is..mannen zijn minder emotioneel...dat is genetisch zo bepaald...en in principe is dat van vroeger uit bekeken ook maar goed ook....je moet er niet aan denken dat 6 neanderthalers geen schaap durft te vangen uit angst voor spijt
2 het is nooit onomstotelijk bewezen dat mannen jagers waren. Zie hierboven.
quote:Dat heb ik ook terwijl ik een vrouw benOp woensdag 2 juni 2004 01:46 schreef Speth het volgende:
Is ook zo. Als ik iets klote vind, ga ik niet publiekelijk huilen of om troost vragen. Ik vind 't weliswaar kut, maar tenzij het iets heel extreems is, vind ik publiekelijk zwak overkomen (want dat doe je dan nou eenmaal...) het alleen maar erger maken.
quote:Je kunt beter van cultuur spreken...Dat kan je raar vinden... maar ach... dat is volgens mij gewoon de natuur. De mens werkt nou eenmaal zo, dat bepaalde dingen alleen acceptabel zijn voor een bepaald geslacht.
quote:Ja, dat kun je van alles zeggen. Uiteindelijk zijn we allemaal uniek.Op woensdag 2 juni 2004 01:49 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
in principe maakt het niet uit.....homo's zijn ook anders dan hetero's hoor...dus wat dat betreft maakt het ook niet uit..
quote:Je staat er gewoon niet voor open...Op woensdag 2 juni 2004 01:57 schreef Speth het volgende:
Vind ik raar. Ik ken niemand waarvan ik weet dat 'ie mij lief vind, ook niet onder oudere vrienden. Ik hoop iig dat dat niet zo is. Ik wil helemaal niet lief gevonden worden door een andere vent.
quote:Ik zou het soms ook wel willen zeggen, maar meestal doe ik het niet want waar jij zegt dat een vriendschap er juist sterker van wordt als je zo nu en dan tegen een vriend zegt hoeveel hij voor je betekend, ben ik juist bang dat het tegenovergestelde gebeurd en dat die vriend(en) dan juist meer afstand neemt(/nemen)Op zaterdag 21 augustus 2004 03:18 schreef Zhenar het volgende:
Ik heb veel vrienden waar ik echt van houd, gewoon omdat ik erg blij ben dat zij in mijn leven zijn. Ik zie er geen probleem in om dat te zeggen, al doe ik dat niet voortdurend: er zijn gewoon bepaalde momenten waarop je beseft wat voor geweldige vriend je eigenlijjk aan iemand hebt, dan vind ik het gewoon mooi om dat ook even duidelijk te maken.
Ondertussen merk ik wel dat vriendschappen alleen maar sterker worden wanneer je zo nu en dan hardop zegt wat je voor elkaar voelt.
quote:Dat vind ik dus ook, je bent vrienden omdat je iemand aardig(/lief, komt eigenlijk op hetzelfde neer) vind, waarom zou je dat dan niet recht voor z'n raap zeggen? omdat het niet "vet, stoer, cool" is?Ik zie niet het nut van een vriendschap waarin beide vrienden doen alsof ze elkaar eigenlijk niet boeien; je bent toch niet zomaar vrienden!?
Laats las ik ook ergens zo'n stelling
"Er breekt brand uit in het huis van je beste vriend die op dat moment boven op z'n kamer ligt te slapen, iedereen is al buiten behalve hij en de brandweer is nog niet gearriveerd. Wat doe je: Ga je (met gevaar voor eigen leven) het huis in om je vriend eruit te halen? of wacht je op de brandweer?"
Eén van de eerste reacties was van iemand die meteen het huis zou binnengaan om z'n vriend te redden (of dat althans te proberen) en hij kreeg me toch een reacties
"ik zou altijd een poging ondernemen ... (even voor de duidelijkheid: ik ben GEEN homo)
"en jij bent zeker homo?"
"FLIKKER!!!"
"moedig van je... ben jij trouwens homo?"
"mietjuuuuh"
Nou sorry hoor maar dat vind ik echt belachelijke opmerkingen, en bij iemand die een brandend huis binnengaat zou "mietje" wel het laatste woord zijn wat in me op komt.
Ik zou het zelf denk ik ook wel doen, als er nog geen brandweer is, zij zullen wel hun uiterste best doen om iemand uit zo'n huis te halen, maar als het ook maar een beetje te gevaarlijk wordt zullen ze zo'n reddingsactie meteen afblazen en het opgeven (dat is gewoon hun beleid en ergens ook wel logisch) maar iemand die (emotioneel) meer betrokken is legt zo'n grens veel hoger en zal veel meer risico durfen nemen.
"er voor elkaar zijn... in goede én slechte tijden" dat is ook vriendschap
quote:Idd schandalig dat zo iemand meteen voor homo wordt uitgemaaktOp zaterdag 21 augustus 2004 14:00 schreef Anoniem84 het volgende:
"Er breekt brand uit in het huis van je beste vriend die op dat moment boven op z'n kamer ligt te slapen, iedereen is al buiten behalve hij en de brandweer is nog niet gearriveerd. Wat doe je: Ga je (met gevaar voor eigen leven) het huis in om je vriend eruit te halen? of wacht je op de brandweer?"
Eén van de eerste reacties was van iemand die meteen het huis zou binnengaan om z'n vriend te redden (of dat althans te proberen) en hij kreeg me toch een reacties
"ik zou altijd een poging ondernemen ... (even voor de duidelijkheid: ik ben GEEN homo)
"en jij bent zeker homo?"
"FLIKKER!!!"
"moedig van je... ben jij trouwens homo?"
"mietjuuuuh"
Nou sorry hoor maar dat vind ik echt belachelijke opmerkingen, en bij iemand die een brandend huis binnengaat zou "mietje" wel het laatste woord zijn wat in me op komt.
quote:Ja, dat herken ik ook... van zodra je van iemand van het zelfde geslacht zegt dat het een goede vriend(in) is, denken ze dat je homo bent!!Op woensdag 2 juni 2004 00:26 schreef Anoniem84 het volgende:
Waarom durfen mannen/jongens (hetro's) tegenover mensen van hun eigen geslacht niet eerlijk voor hun gevoelens uit te komen?
Als je als jongen tegen een ander van je eigen sekse zegt dat je hem graag mag, dat hij veel voor je betekend of dat je hem graag om je heen hebt etc. waarom denkt diegene dan vaak meteen "oh jakkes een fagget wat moet hij van me"
Ik betrapte mezelf op deze gedachte toen een andere jongen tegen me zei dat ik een lieve jongen was, maar eigenlijk slaat dat helemaal nergens op meisjes/vrouwen zeggen dat toch ook tegen elkander?
Herkent iemand dit, dat je meteen denkt dat de ander gay is of dat jij tegenover een ander je gevoelens uit (positief) en hij dat over jou denkt?
graag serieuze reacties
quote:Op verjaardagen bedoel je? ('k zag dat je over 3 dagen jarig bent)Op zaterdag 21 augustus 2004 14:04 schreef JoeyT het volgende:
Heb echt geen probleem om tegen vrienden te zeggen dat ik om ze geef. Geef mn beste vriend ook wel is 3 zoenen no prob... ... nix mis mee...
Ik zie dat mezelf nog niet zo snel doen, maar ik vind het niet vreemd ofzo, maar dat zal wel aan m'n leeftijd liggen, over een paar jaar denk ik daar waarschijnlijk heel anders over.
quote:Nee gewoon int algemeen. Net zoals ik een meisje drie zoenen geef. Maar ligt misschien ook een beetje aan opvoeding. Heb nl wat zuid-europees bloed in me (ookal zie je dat niet) en daar is zoiets heel normaal.Op zaterdag 21 augustus 2004 14:19 schreef Anoniem84 het volgende:
[..]
Op verjaardagen bedoel je? ('k zag dat je over 3 dagen jarig bent)
Ik zie dat mezelf nog niet zo snel doen, maar ik vind het niet vreemd ofzo, maar dat zal wel aan m'n leeftijd liggen, over een paar jaar denk ik daar waarschijnlijk heel anders over.
quote:En ook al is zoiets wel seksueel bedoelt, so what? dat maakt je nog niet meteen per definitie een homoOp zaterdag 21 augustus 2004 14:26 schreef FuifDuif het volgende:
Ik vind het ook belachelijk. Ik zei eens dat ik een bepaalde man een mooie man vond en meteen werd ik uitgemaakt voor homo. Kom zeg, wat een belachelijk gezeik. Als ik zeg dat ik een bepaald mens mooi vind, dan bedoel ik dat niet per definitie seksueel.
quote:Italië, Griekenland?Op zaterdag 21 augustus 2004 14:32 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Nee gewoon int algemeen. Net zoals ik een meisje drie zoenen geef. Maar ligt misschien ook een beetje aan opvoeding. Heb nl wat zuid-europees bloed in me (ookal zie je dat niet) en daar is zoiets heel normaal.
quote:Als het seksueel is bedoeld ben je juist wél homoOp zaterdag 21 augustus 2004 16:00 schreef Anoniem84 het volgende:
En ook al is zoiets wel seksueel bedoelt, so what? dat maakt je nog niet meteen per definitie een homo
quote:Of biseksueel.Op zaterdag 21 augustus 2004 16:08 schreef Daphne85 het volgende:
Als het seksueel is bedoeld ben je juist wél homo
Of wanhopig.
quote:Ja, kloptOp zaterdag 21 augustus 2004 16:16 schreef DennisMoore het volgende:
Of biseksueel.
Of wanhopig.
quote:Ik was laatst op stap en daar liep toen een jongen in laten we het noemen "niet aan de verbeelding overlatende kleren"Op zaterdag 21 augustus 2004 16:08 schreef Daphne85 het volgende:
[..]
Als het seksueel is bedoeld ben je juist wél homo
Toen zei een goeie kennis van me "die loopt er ook sexy bij"
dat vind ik wel degelijk seksueel bedoelt, maar dat maakt hem nog geen homo, als jullie me begrijpen.
quote:Nee, ik bedoelde die zoenen, niet elk ander gedragOp zaterdag 21 augustus 2004 17:12 schreef Anoniem84 het volgende:
Ik was laatst op stap en daar liep toen een jongen in laten we het noemen "niet aan de verbeelding overlatende kleren"
Toen zei een goeie kennis van me "die loopt er ook sexy bij"
dat vind ik wel degelijk seksueel bedoelt, maar dat maakt hem nog geen homo, als jullie me begrijpen.
quote:hangt ervan af hoe je het zegt, er is een subtiel verschil tussen:Op woensdag 2 juni 2004 00:26 schreef Anoniem84 het volgende:
Herkent iemand dit, dat je meteen denkt dat de ander gay is of dat jij tegenover een ander je gevoelens uit (positief) en hij dat over jou denkt?
graag serieuze reacties
"heej, je bent wel een relaxte gozer"
of
"ik voel me echt op mijn gemak bij jou"
eerste is redelijk normale reactie, de tweede, ben je een flikker....zo simpel is het bij mannen onderling.
En ik heb er geen problemen mee om dat zo te doen of te gedragen....
quote:Op zaterdag 21 augustus 2004 18:01 schreef Pony-Lover het volgende:
Ach wat leuk, een verkapt homotopic :')
quote:Ik vind die tweede opmerking vrij normaal hoor, helemaal geen flikker-opmerking (but that's just my opinionOp zaterdag 21 augustus 2004 17:22 schreef hassanjassan het volgende:
[..]
hangt ervan af hoe je het zegt, er is een subtiel verschil tussen:
"heej, je bent wel een relaxte gozer"
of
"ik voel me echt op mijn gemak bij jou"
eerste is redelijk normale reactie, de tweede, ben je een flikker....zo simpel is het bij mannen onderling.
En ik heb er geen problemen mee om dat zo te doen of te gedragen....
)
No way dat ik een vriend zou kussen of gekust zou worden door een vriend Ik kan wel problemen kwijt aan vrienden, maar dan ga ik er niet superdiep op in. En er wordt wel gezegd dat het stom is dat mannen die kant niet laten zien, maar ik zie toch meeste vrouwen op beetje stoere mannen vallen. En twee mannen die elkaar knuffelen en/of zoenen staat toch niet echt stoer volgens de meeste vrouwen.
Maar mannen die dat wel willen doen, ook geen probleem mee, alleen ze het bij mij proberen zal ik wel duidelijk maken dat ik daar niet van gediend ben.
quote:Ik denk toch ook dat dat zoenen een beetje afhangt van iemands leeftijd en cultuur, in bijvoorbeeld Italië en Suriname is het heel normaal dat mannen elkaar zoenen.Op zaterdag 21 augustus 2004 21:49 schreef BaraCuda het volgende:
Vrienden die elkaar kussen is wel beetje raar hoor
En wat leeftijd betreft valt me op dat de meestal wat oudere jongens er minder problemen mee hebben een andere jongen te zoenen, maar zoals ik zelf al eerder zei: ik zie me dit zelf ook nog niet zo snel doen
quote:Wat is hier verkapt aan?Op zaterdag 21 augustus 2004 18:01 schreef Pony-Lover het volgende:
Ach wat leuk, een verkapt homotopic
quote:MallerdOp zondag 22 augustus 2004 09:52 schreef Lloyd-R-Q het volgende:
Ja het is gay om tegen een andere gast 'je bent lief' te zeggen op een serieuze manier. Slotje.
quote:Dan kun je alles wat mannen niet behoren te doen of niet kunnen doen wel gay gaan noemenOp zondag 22 augustus 2004 09:52 schreef Lloyd-R-Q het volgende:
Ja het is gay om tegen een andere gast 'je bent lief' te zeggen op een serieuze manier. Slotje.
quote:Waarom is dat 'gay'? Het is een uitdrukking van een gevoel die helemaal niet seksueel beladen hoeft te zijn. Pas wanneer het seksueel beladen is, is het 'gay'.Op zondag 22 augustus 2004 09:52 schreef Lloyd-R-Q het volgende:
Ja het is gay om tegen een andere gast 'je bent lief' te zeggen op een serieuze manier. Slotje.
quote:je kunt toch gewoon 'je bent aardig' ofzo zeggen?Op zondag 22 augustus 2004 12:20 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Waarom is dat 'gay'? Het is een uitdrukking van een gevoel die helemaal niet seksueel beladen hoeft te zijn. Pas wanneer het seksueel beladen is, is het 'gay'.
quote:Dat komt op hetzelfde neer. Je bedoelt er niks seksueels mee.Op zondag 22 augustus 2004 12:22 schreef Lloyd-R-Q het volgende:
je kunt toch gewoon 'je bent aardig' ofzo zeggen?
quote:Ja kan ook. Maar als ik kijk naar de betekenis van "lief" volgens Van Dale dan krijg ik dit:Op zondag 22 augustus 2004 12:22 schreef Lloyd-R-Q het volgende:
je kunt toch gewoon 'je bent aardig' ofzo zeggen?
quote:Of je dus nu "lief" gebruikt of "aardig", je bedoelt hetzelfde. Ik zie niet in waarom één van de twee woorden meer 'gay' is.lief2 (bn.)
1 geliefd, dierbaar
2 aardig van karakter => engelachtig
3 bevallig, mooi om te zien
Misschien dat jij bij "lief" en bepaald gevoel hebt, maar dat is wat anders. Dat is dan meer jouw probleem
.quote:Ik heb geen probleem, maar je bent een flikker als je tegen een andere jongen zegt dat ie lief is.Op zondag 22 augustus 2004 12:26 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ja kan ook. Maar als ik kijk naar de betekenis van "lief" volgens Van Dale dan krijg ik dit:
[..]
Of je dus nu "lief" gebruikt of "aardig", je bedoelt hetzelfde. Ik zie niet in waarom één van de twee woorden meer 'gay' is.
Misschien dat jij bij "lief" en bepaald gevoel hebt, maar dat is wat anders. Dat is dan meer jouw probleem
.quote:Op zondag 22 augustus 2004 15:16 schreef Lloyd-R-Q het volgende:
[..]
Ik heb geen probleem, maar je bent een flikker als je tegen een andere jongen zegt dat ie lief is.
wat een drogredenatie. Als een vrouw tegen mij zegt dat ze me lief vindt is ze dus lesbisch?
quote:Wat een kutredenatie die nergens op slaat, mongool. Het gaat hier over jongens, niet over meisjes.Op zondag 22 augustus 2004 15:27 schreef GM het volgende:
[..]
quote:Jouw redenatie slaat ook nergens opOp zondag 22 augustus 2004 15:30 schreef Lloyd-R-Q het volgende:
Wat een kutredenatie die nergens op slaat, mongool. Het gaat hier over jongens, niet over meisjes.
Het tonen van emoties heeft niks met je geaardheid te maken. Zoals ik al heb gezegd wordt de geaardheid bepaald door de hypothalamus, terwijl emoties worden bestuurd door het limbisch systeem.
quote:lezen wat er staat voor je er iets uitbraakt (manieren zouden je overigens niet misstaan).Op zondag 22 augustus 2004 15:30 schreef Lloyd-R-Q het volgende:
[..]
Wat een kutredenatie die nergens op slaat, mongool. Het gaat hier over jongens, niet over meisjes.
Als je de ene kant op redeneert geldt dat omgekeerd ook.
. Ik doe het niet in principe. Maar een hele goeie maat van me is italiaan van oorsprong en die gasten zijn een stuk emotioneler als wij nuchtere hollanders. Dus we zoenen 3 keer op wang als we elkaar zien. Verder doe ik het alleen bij vrouwen
quote:HahaOp zondag 22 augustus 2004 15:16 schreef Lloyd-R-Q het volgende:
[..]
Ik heb geen probleem, maar je bent een flikker als je tegen een andere jongen zegt dat ie lief is.
, dat slaat werkelijk nergens op. Je bent pas een homoseksueel wanneer je seksuele verlangens hebt naar iemand van je eigen geslacht. Als ik tegen een jongen zeg dat hij lief is en ik heb daarbij seksuele gevoelens, dan is dat een homoseksueel gebaar. Maar wanneer ik tegen een jongen zeg dat hij lief is, omdat ik hem gewoon aardig vind als vriend bijvoorbeeld en ik koester daarbij geen seksueel verlangen, dan is dat niet homoseksueel. Zo simpel is het.Ik zei eens een keer tegen iemand "mijn vriend heeft dit..." (de context maakt niet uit). Hij keek mij raar aan en zei "ben je homo ofzo?" Ik vroeg hem "hoezo?" Hij zei "omdat je zegt 'mijn vriend." Ik vond het nergens op slaan. Een vriend is een bevriend persoon en als het een bevriend persoon van mij is, dan is het dus mijn vriend.
quote:We kunnen ook niet allemaal dezelfde hoogte van EQ en IQ hebben als jijOp zondag 22 augustus 2004 16:24 schreef Lloyd-R-Q het volgende:
en je laat nog steeds je mislukte post onveranderd staan. knaas..
quote:Dat vind ik heel goed verwoord. En zoals je al zegt: "Zo simpel is het".Op zondag 22 augustus 2004 16:34 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Haha
Ik zei eens een keer tegen iemand "mijn vriend heeft dit..." (de context maakt niet uit). Hij keek mij raar aan en zei "ben je homo ofzo?" Ik vroeg hem "hoezo?" Hij zei "omdat je zegt 'mijn vriend." Ik vond het nergens op slaan. Een vriend is een bevriend persoon en als het een bevriend persoon van mij is, dan is het dus mijn vriend.
quote:Je kunt ook op mijn post reageren i.p.v. mensen persoonlijk aan te vallenOp zondag 22 augustus 2004 16:24 schreef Lloyd-R-Q het volgende:
en je laat nog steeds je mislukte post onveranderd staan. knaas.
quote:Ja daar gaat dit topic nu juist o.a. over,Op zondag 22 augustus 2004 15:30 schreef Lloyd-R-Q het volgende:
[..]
Wat een kutredenatie die nergens op slaat, mongool. Het gaat hier over jongens, niet over meisjes.
Waarom vinden de meesten het;
- heel normaal als 2 vrouwen hun vriendschappelijke (dus niet lesbische) gevoelens (of hoe je het ook maar wilt noemen) tegenover elkaar uiten, zonder dat ze meteen voor pot worden uitgemaakt,
- en abnormaal (lees: gay) als 2 mannen zulke dingen tegen elkaar zeggen/uiten?
offtopic: ik wordt echt str*ntziek van mensen die om een slotje vragen, daar houden de mods zich wel mee bezig, dat hoeven anderen niet te doen. Ga dan naar een ander topic als het onderwerp je niet bevalt
[ Bericht 13% gewijzigd door Anoniem84 op 22-08-2004 22:28:52 ]
quote:en vind je dat vreemd, of wel normaal?Op zondag 22 augustus 2004 16:11 schreef trance40 het volgende:
Maar een hele goeie maat van me is italiaan van oorsprong en die gasten zijn een stuk emotioneler als wij nuchtere hollanders. Dus we zoenen 3 keer op wang als we elkaar zien.
welke "cultuur" vind je in dat opzicht beter?
quote:In dit opzicht vind ik de Italiaanse beter, omdat ze niet zo moeilijk doen als een man iets doet wat zogenaamd alleen voor vrouwen is bedoeld.Op maandag 23 augustus 2004 00:42 schreef Anoniem84 het volgende:
en vind je dat vreemd, of wel normaal?
welke "cultuur" vind je in dat opzicht beter?
quote:ik eigenlijk ook welOp maandag 23 augustus 2004 09:42 schreef Daphne85 het volgende:
[..]
In dit opzicht vind ik de Italiaanse beter, omdat ze niet zo moeilijk doen als een man iets doet wat zogenaamd alleen voor vrouwen is bedoeld.
Ook als je iemand van het andere geslacht mooit vindt, hoeft dat nog niet noodzakelijk te betekenen dat je er verliefd op bent. Maar heel veel mensen kennen dat verschil niet.
en in sommige sociale kringen wordt het niet als normaal gezien als je echt om een andere vent geeft
quote:Klopt.Op maandag 23 augustus 2004 22:11 schreef Herr_Ratt het volgende:
en in sommige sociale kringen wordt het niet als normaal gezien als je echt om een andere vent geeft
In asociale kringen.quote:Prachtig voorbeeldOp maandag 23 augustus 2004 16:39 schreef Limsdealer het volgende:
Iemand van hetzelfde geslacht kan je best mooi vinden, je hoeft daarvoor helemaal geen homo te zijn. Het is toch ook niet omdat je bijvoorbeeld een auto mooi vindt dat je daarom een autofetisj hebt???
quote:nee heel veel mensen niet neeOok als je iemand van het andere geslacht mooit vindt, hoeft dat nog niet noodzakelijk te betekenen dat je er verliefd op bent. Maar heel veel mensen kennen dat verschil niet.
quote:Ik heb die jonge een mailtje gestuurd dat ik die opmerkingen echt belachelijk vind, en hij vertelde me dat hij dagelijks mailtjes krijgt van mensen die heb een "flikker" vinden en dat hij zelfs bedreigt is in sommige mailtjes."Er breekt brand uit in het huis van je beste vriend die op dat moment boven op z'n kamer ligt te slapen, iedereen is al buiten behalve hij en de brandweer is nog niet gearriveerd. Wat doe je: Ga je (met gevaar voor eigen leven) het huis in om je vriend eruit te halen? of wacht je op de brandweer?"
Eén van de eerste reacties was van iemand die meteen het huis zou binnengaan om z'n vriend te redden (of dat althans te proberen) en hij kreeg me toch een reacties
"ik zou altijd een poging ondernemen ... (even voor de duidelijkheid: ik ben GEEN homo)
"en jij bent zeker homo?"
"FLIKKER!!!"
"moedig van je... ben jij trouwens homo?"
"mietjuuuuh"
Sorry hoor maar dat vind ik dus echt ziek zulke mailtjes
en de mensen die ze sturen al helemaal quote:uhm...Ik snap die reacties dus niet, als je geen poging zou ondernemen, dan ben je gewoon geen vriend, die mensen zijn echt ziek. Zou je willen dat een vriend een oneervolle dood sterft of dat je hem de kans geeft om te leven! Ik zou tenminste meteen het huis ingaanOp dinsdag 24 augustus 2004 22:39 schreef Anoniem84 het volgende:
[..]
Ik heb die jonge een mailtje gestuurd dat ik die opmerkingen echt belachelijk vind, en hij vertelde me dat hij dagelijks mailtjes krijgt van mensen die heb een "flikker" vinden en dat hij zelfs bedreigt is in sommige mailtjes.
Sorry hoor maar dat vind ik dus echt ziek zulke mailtjes
[ Bericht 0% gewijzigd door muurjunky op 24-08-2004 23:04:08 ]
quote:nou als je een baby als avatar gebruikt zou je beter toch maar eens over jou geaardheid nadenkenOp woensdag 2 juni 2004 01:48 schreef Anoniem84 het volgende:
iedereen zegt wel altijd dat homo's mietjes zijn, maar in principe zijn wij (hetro's) dat gewoon.
wij willen altijd stoer blijven, ons altijd groot houden en we schamen ons voor zulke gedachten. wat dat betreft hebben homo's eigenlijk veel meer lef.
maar ik zal niet al TE negatief over mezelf praten
Mannen 3 zoenen geven houd ik niet van en doe ik ook niet, maar ik vind wel dat het moet kunnen als je je daar prettig bij voelt.
quote:Doen we af en toe, niks vreemd aan vind ik.Op woensdag 2 juni 2004 00:58 schreef Speth het volgende:
Is vrij normaal vind ik, net zo goed als wij kerels elkaar niet 'zomaar' opbellen
"Hee Jan"
"Ey Gert. wat is er?"
"Oh niks.. ik wou gewoon even praten..."
"... homo"
Je doet het gewoon niet, het is niet natuurlijk voor mannen om dat te doen.
quote:Ik ben het helemaal met je eens Limsdealer, een vriend van me zei ooit dat hij niet kan zien of hij een man mooi of lelijk vindt, ik kan dat wel, zal wel per persoon verschillen.Op maandag 23 augustus 2004 16:39 schreef Limsdealer het volgende:
Iemand van hetzelfde geslacht kan je best mooi vinden, je hoeft daarvoor helemaal geen homo te zijn. Het is toch ook niet omdat je bijvoorbeeld een auto mooi vindt dat je daarom een autofetisj hebt???
Ook als je iemand van het andere geslacht mooit vindt, hoeft dat nog niet noodzakelijk te betekenen dat je er verliefd op bent. Maar heel veel mensen kennen dat verschil niet.
quote:volgens mij is dat de definitie van homosexueel.... homo = hetzelfde geslacht en sexueel = duh...Op zaterdag 21 augustus 2004 16:00 schreef Anoniem84 het volgende:
[..]
En ook al is zoiets wel seksueel bedoelt, so what? dat maakt je nog niet meteen per definitie een homo
quote:auto's en mannen moet je NIET met elkaar vergelijken. Ik als man voel me beledigdOp maandag 23 augustus 2004 16:39 schreef Limsdealer het volgende:
Iemand van hetzelfde geslacht kan je best mooi vinden, je hoeft daarvoor helemaal geen homo te zijn. Het is toch ook niet omdat je bijvoorbeeld een auto mooi vindt dat je daarom een autofetisj hebt???
Ook als je iemand van het andere geslacht mooit vindt, hoeft dat nog niet noodzakelijk te betekenen dat je er verliefd op bent. Maar heel veel mensen kennen dat verschil niet.
Je KAN idd iemand van hetzelfde geslacht mooi vinden. Ik vind bijvoorbeel Brad Pitt heel mooi, maar op een heel andere manier, niet seskueel, maar meer uit bewondering voor zijn lichaam en hoeveel moeite hij ervoor doet om het in vorm te houden.
Ik zie het zelf ook vaak genoeg op de sportschool, waar het vrij normaal is om elkaars lichaam te beoordelen, maar dat is dus echt niet om met hem van bil te kunnen gaan.
Maar als je goed op hebt gelet, dan zijn dit voor mannen onderling slechts in bepaalde sociale situaties aanvaardbaar. Over Brad Pitt, zeg ik niet tegen mijn vrienden, maar wel tegen vriendinnen. Op de sportschool juist wel met mannen onderling, maar dat is alleen daar, zodra ik het buiten zou zeggen: "mooie gedefinieerde armen" zal ik echt wel een knal ofzo krijgen. Het is gewoon zo dat in bepaalde situatie je dingen wel of niet kan zeggen en vooral ook op welke manier. Ipv gedef. armen, moet ik niet zeggen: "lekkere stevige armen heb je daar zeg"....
tja....het is moeilijk
quote:Helemaal met je eens, en ik zou ook het huis binnengaanOp dinsdag 24 augustus 2004 22:58 schreef muurjunky het volgende:
[..]
uhm...Ik snap die reacties dus niet, als je geen poging zou ondernemen, dan ben je gewoon geen vriend, die mensen zijn echt ziek. Zou je willen dat een vriend een oneervolle dood sterft of dat je hem de kans geeft om te leven! Ik zou tenminste meteen het huis ingaan
quote:Nou ik ben gewoon hetro en die avatar heb ik zomaar ff snel willekeurig gekozen, maar als jij op basis van zo'n plaatje wilt denken dat ik homo ben, dan mag dat van mij "No Problem"Op dinsdag 24 augustus 2004 23:02 schreef Little_Meanie het volgende:
[..]
nou als je een baby als avatar gebruikt zou je beter toch maar eens over jou geaardheid nadenken
quote:Dan liegt hij.Op dinsdag 24 augustus 2004 23:02 schreef Nature het volgende:
een vriend van me zei ooit dat hij niet kan zien of hij een man mooi of lelijk vindt
quote:Gelukkig leven we in Nederland. Ik wil never door een vriend gezoend worden. Ja, dat vind ik dus gewoon gay. Sorry. Ik vind het geen prettig idee, zo ga ik gewoon niet met andere kerels om, en ik wil ook niet dat ze zo met mij omgaan. Ouwe jongens krentebrood.In dit opzicht vind ik de Italiaanse beter, omdat ze niet zo moeilijk doen als een man iets doet wat zogenaamd alleen voor vrouwen is bedoeld.
quote:Zijn twee vrouwen die elkaar een kus op hun wang geven dan ook 'gay'Op woensdag 25 augustus 2004 08:31 schreef Speth het volgende:
Gelukkig leven we in Nederland. Ik wil never door een vriend gezoend worden. Ja, dat vind ik dus gewoon gay. Sorry. Ik vind het geen prettig idee, zo ga ik gewoon niet met andere kerels om, en ik wil ook niet dat ze zo met mij omgaan. Ouwe jongens krentebrood.
quote:Sinds wanneer heeft cultuur dan met geaardheid te maken?Op woensdag 25 augustus 2004 09:02 schreef Speth het volgende:
Nee, dat is voor hen acceptabel, net zoals met z'n 2'en tegelijk gezellie naar de wc gaan. Zo zit dat nou eenmaal in onze cultuur, waar we allemaal mee zijn opgegroeid. Voor mij is het wel vaag, voor hen niet. Ik ga niet net doen alsof dat niet zo is, en heb ook geen behoefte aan verandering van dat onderdeel van de cultuur.
Als jij het niet wil doen, dan moet je dat zelf weten, maar ga dan geen ongenuanceerde opmerkingen zitten maken
quote:Nou, het is wel zo naar mijn idee dat homoseksualiteit deels ook een soort van tendens is. Het lijkt erom alsof veel jongens tegenwoordig gewoon homoseksueel zijn omdat het "hip" is. In dat opzicht heeft het wel degelijk met cultuur te maken. Waar de cultuur homoseksualiteit niet accepteert, zijn de prikkels om homoseksueel te worden (of toe te geven aan je homoseksualiteit) ook minder sterk.Op woensdag 25 augustus 2004 10:36 schreef Daphne85 het volgende:
Sinds wanneer heeft cultuur dan met geaardheid te maken?
Als jij het niet wil doen, dan moet je dat zelf weten, maar ga dan geen ongenuanceerde opmerkingen zitten maken
quote:Jongens?? Meisjes zul je bedoelen.Op woensdag 25 augustus 2004 10:56 schreef FuifDuif het volgende:
Nou, het is wel zo naar mijn idee dat homoseksualiteit deels ook een soort van tendens is. Het lijkt erom alsof veel jongens tegenwoordig gewoon homoseksueel zijn omdat het "hip" is. In dat opzicht heeft het wel degelijk met cultuur te maken.
quote:Die geaardheid is er dus al! Alleen de cultuur bepaalt of iemand zijn gevoelens moet verbergen/onderdrukken.Waar de cultuur homoseksualiteit niet accepteert, zijn de prikkels om homoseksueel te worden (of toe te geven aan je homoseksualiteit) ook minder sterk.
quote:Hoezo?Op woensdag 25 augustus 2004 10:58 schreef Daphne85 het volgende:
Jongens?? Meisjes zul je bedoelen.
quote:Kom zeg, een geaardheid is wat je er zelf van maakt. Ik geloof daar niet zo in dat iemand óf homoseksueel is, óf heteroseksueel. Het is maar net waar je (onbewust) voor kiest. In een samenleving waarin homoseksualiteit niet wordt getolereerd, zullen mensen minder snel toegeven aan hun homoseksuele kant, maar ik geloof niet dat ze daar echt hinder van ondervinden.Op woensdag 25 augustus 2004 10:58 schreef Daphne85 het volgende:
Die geaardheid is er dus al! Alleen de cultuur bepaalt of iemand zijn gevoelens moet verbergen/onderdrukken.
quote:Zie hem er niet voor aan, maar zou kunnen dat hij wil aangeven dat hij 100% hetero is :')Op woensdag 25 augustus 2004 08:23 schreef Daphne85 het volgende:
[..]
Dan liegt hij.
quote:Homoseksuele mannen worden nog niet écht getolereerd en dat zal alleen maar erger worden met al die moslims hierOp woensdag 25 augustus 2004 11:02 schreef FuifDuif het volgende:
Hoezo?
. Bij vrouwen wordt homoseksualiteit vaak 'geil' gevonden...quote:Óf biseksueel.Kom zeg, een geaardheid is wat je er zelf van maakt. Ik geloof daar niet zo in dat iemand óf homoseksueel is, óf heteroseksueel.
quote:Het is niet altijd een keuze. Meestal is het aangeboren. In de hypothalamus zit een seksueel dimorfe kern die nauw verwant is aan de geaardheid (heeft 'onze' Dick Swaab onder zochtHet is maar net waar je (onbewust) voor kiest. In een samenleving waarin homoseksualiteit niet wordt getolereerd, zullen mensen minder snel toegeven aan hun homoseksuele kant, maar ik geloof niet dat ze daar echt hinder van ondervinden.
) Maar je kunt het beste wat onderzoekjes over homoseksualiteit bekijken (heb ik ook gedaan voor mijn profielwerkstuk)quote:Het mag toch wel duidelijk zijn dat er aan het woord 'lief' een hele andere lading zit dan aan het woord 'aardig', er zijn ook niet voor niets 2 woorden. Een geheel gevoelsmatig verschil, maar toch een verschil. En dat is volgens mij zowel voor de gene die het zegt, als voor de ontvanger hartstikke duidelijk.Op zondag 22 augustus 2004 12:26 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ja kan ook. Maar als ik kijk naar de betekenis van "lief" volgens Van Dale dan krijg ik dit:
[..]
Of je dus nu "lief" gebruikt of "aardig", je bedoelt hetzelfde. Ik zie niet in waarom één van de twee woorden meer 'gay' is.
quote:Niet alleen het jouwe, maar ook van degene die het zegt, omdat hij een flikker lijkt.Misschien dat jij bij "lief" en bepaald gevoel hebt, maar dat is wat anders. Dat is dan meer jouw probleem
quote:So? Ik lijk ook wel eens een hetero.Op woensdag 25 augustus 2004 13:31 schreef Modwire het volgende:
Niet alleen het jouwe, maar ook van degene die het zegt, omdat hij een flikker lijkt.
quote:Nou er zijn ook nog steeds de aloude oer-Hollanders die nog steeds niets moeten hebben van mannenliefde, dat ligt echt niet alleen aan de moslims. Bovendien generaliseer je wat dat betreft, Daphne. Ook ik zie de gevaren van de intergratie van de moslimcultuur, maar ze brengen ook weer goede dingen mee uiteraard: normen en waarden voor het gezinslevenOp woensdag 25 augustus 2004 13:14 schreef Daphne85 het volgende:
Homoseksuele mannen worden nog niet écht getolereerd en dat zal alleen maar erger worden met al die moslims hier
.quote:Ja hallo, het is of homoseksueel, of heteroseksueel. Als je zegt dat je biseksueel bent, dan wil je gewoon van twee walletjes eten.Op woensdag 25 augustus 2004 13:14 schreef Daphne85 het volgende:
Óf biseksueel.
quote:Dick Swaab was zelf zeker ook homoseksueelOp woensdag 25 augustus 2004 13:14 schreef Daphne85 het volgende:
Het is niet altijd een keuze. Meestal is het aangeboren. In de hypothalamus zit een seksueel dimorfe kern die nauw verwant is aan de geaardheid (heeft 'onze' Dick Swaab onder zocht
?quote:Lief heeft de lading die je er zelf aan geeft. Ik zie het niet per definitie als een homoseksueel woord, wanneer man A het zegt tegen man B. Ik vind het eerder wat puberaal om daar zo vreemd over te doen.Op woensdag 25 augustus 2004 13:31 schreef Modwire het volgende:
Het mag toch wel duidelijk zijn dat er aan het woord 'lief' een hele andere lading zit dan aan het woord 'aardig', er zijn ook niet voor niets 2 woorden. Een geheel gevoelsmatig verschil, maar toch een verschil. En dat is volgens mij zowel voor de gene die het zegt, als voor de ontvanger hartstikke duidelijk.
quote:Dus toch geen trend?Op woensdag 25 augustus 2004 13:48 schreef FuifDuif het volgende:
Nou er zijn ook nog steeds de aloude oer-Hollanders die nog steeds niets moeten hebben van mannenliefde, dat ligt echt niet alleen aan de moslims.
quote:Nee, sommige mensen vallen in beide categorieën. Het blijft een diepgeworteld gevoel.Ja hallo, het is of homoseksueel, of heteroseksueel. Als je zegt dat je biseksueel bent, dan wil je gewoon van twee walletjes eten.
quote:Dat weet ik niet...maar ik weet wel dat Simon LeVay een homoseksuele neuroloog is.Dick Swaab was zelf zeker ook homoseksueel
quote:De Bijbelse koning David was natuurlijk ook biseksueel.Op woensdag 25 augustus 2004 13:48 schreef FuifDuif het volgende:
Ja hallo, het is of homoseksueel, of heteroseksueel. Als je zegt dat je biseksueel bent, dan wil je gewoon van twee walletjes eten.
Eerst had ie wat met Jonathan, en later met Batsheba.
En homosexualiteit is aangeboren. Het heeft te maken met de periode waarin de foetus wordt gevormd, het geslacht bepaald wordt (we beginnen allemaal als vrouw) en de hoeveelheid testosteron die wordt toegevoegd. Nou ja, het hele verhaal is wat ingewikkelder, maar ja.
Een andere man "lief" noemen heeft in onze maatschappij een homosexuale lading, omdat iets "lief" vinden een uitspraak is die niet macho klinkt. Als in zo'n macho-omgeving de ene macho de andere macho "lief" noemt dan is de boodschap dus vrij vrouwelijk/ anti macho. Da's net zo iets als gaan huilen als man want boys don't cry.
Als laatste: Als je het hebt over "mijn vriend" dan is wederom de betekenis van het woord jouw partner. Immers als je het hebt over "mijn vriendin" dan denkt ook iedereen dat je het over je partner hebt. Om verwarring te voorkomen kun je beter "een vriend van mij". (in sommige situaties kan het weer wel, maar da's dan weer situationeel)
quote:Leuk voor jou, maar de meeste hetero-mannen zijn er niet blij mee als anderen denken dat ze homo zijn....Op woensdag 25 augustus 2004 13:43 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
So? Ik lijk ook wel eens een hetero.
quote:Voor mijn gevoel wel, en dat is wat voor mij uitmaakt. Het is niet iets wat je zomaar even kan rationaliseren. Vrouwen zoenen elkaar wel uit vriendschap, wat ze natuurlijk zelf moeten weten, maar wij mannen zijn daar in Nederland niet mee opgegroeid. Voor ons is het dus gewoon heel vaag om te doen. Ik snap dus niet wat daar zo homofobisch aan is, ik ben geen homofoob, maar heb geen behoefte aan het zoenen van een andere vent. Dat past niet binnen de manier waarop ik met andere kerels omga, en ik snap niet waarom sommige mensen behoefte hebben om zoiets te veranderen. Als je graag andere kerels zoent, doe dat dan vooral, als ik het maar niet hoef te doen.tis echt ongelovelijk hoe homofobisch sommige mannen zijn. Iemand aardig vinden, dat zeggen, en een kus op de wang heeft helemaal niets, maar dan ook niets met homo gevoelens te maken!!!!!
quote:Ga dan niet zo minachtend zitten doen met je 'gay'.Op woensdag 25 augustus 2004 15:49 schreef Speth het volgende:
Voor mijn gevoel wel, en dat is wat voor mij uitmaakt. Het is niet iets wat je zomaar even kan rationaliseren. Vrouwen zoenen elkaar wel uit vriendschap, wat ze natuurlijk zelf moeten weten, maar wij mannen zijn daar in Nederland niet mee opgegroeid. Voor ons is het dus gewoon heel vaag om te doen. Ik snap dus niet wat daar zo homofobisch aan is, ik ben geen homofoob, maar heb geen behoefte aan het zoenen van een andere vent. Dat past niet binnen de manier waarop ik met andere kerels omga, en ik snap niet waarom sommige mensen behoefte hebben om zoiets te veranderen. Als je graag andere kerels zoent, doe dat dan vooral, als ik het maar niet hoef te doen.
En weet je wat ook 'gay' is? (als ik jouw redenering blijf volgen) Je gevoel volgen i.p.v. je ratio
quote:In onze cultuur wordt het zoenen van een man gelinkt aan homogedrag. Het is in onze cultuur een soort van gedragsregel dat heteromannen elkaar niet zoenen (waar dan ook).Op woensdag 25 augustus 2004 15:49 schreef Speth het volgende:
[..]
Voor mijn gevoel wel, en dat is wat voor mij uitmaakt. Het is niet iets wat je zomaar even kan rationaliseren. Vrouwen zoenen elkaar wel uit vriendschap, wat ze natuurlijk zelf moeten weten, maar wij mannen zijn daar in Nederland niet mee opgegroeid. Voor ons is het dus gewoon heel vaag om te doen. Ik snap dus niet wat daar zo homofobisch aan is, ik ben geen homofoob, maar heb geen behoefte aan het zoenen van een andere vent. Dat past niet binnen de manier waarop ik met andere kerels omga, en ik snap niet waarom sommige mensen behoefte hebben om zoiets te veranderen. Als je graag andere kerels zoent, doe dat dan vooral, als ik het maar niet hoef te doen.
En ik snap niet waarom ik mannen moet zoenen als ik dat gewoon niet wil (bovendien ken ik geen enkele man die graag een zoen van mij zou willen hebben). Waar hou je je mee bezig... Bovendien ben jij een vrouw. Ik ga jou ook niet vertellen dat je bij wijze van spreken voetbal moet gaan kijken, dat wil je (waarschijnlijk) toch niet, en ik heb geen reden om dat te willen veranderen.
quote:En dat is toch prima? Mannen willen dat gewoon niet.In onze cultuur wordt het zoenen van een man gelinkt aan homogedrag. Het is in onze cultuur een soort van gedragsregel dat heteromannen elkaar niet zoenen (waar dan ook).
quote:'Neger' slaat op ras en niet op cultuur/gedrag, dus die vergelijking klopt voor geen meter. Als jij iemand 'gay' noemt, dan zeg je in feite dat die persoon een homoseksuele geaardheid heeft, terwijl dat niet zo is!Op woensdag 25 augustus 2004 15:58 schreef Speth het volgende:
"gay" is in 't Engels anders net zo geaccepteerd als "homo" hier. Bovendien maak ik me daar gewoon niet erg druk over. Ik zeg ook gewoon "neger", en niet "Afrikaanse Nederlander". Je doet het er maar mee...
quote:Lees dan wat ik schrijfEn ik snap niet waarom ik mannen moet zoenen als ik dat gewoon niet wil (bovendien ken ik geen enkele man die graag een zoen van mij zou willen hebben). Waar hou je je mee bezig... Bovendien ben jij een vrouw. Ik ga jou ook niet vertellen dat je bij wijze van spreken voetbal moet gaan kijken, dat wil je (waarschijnlijk) toch niet, en ik heb geen reden om dat te willen veranderen.
Ik heb nergens gezet dat jij mannen moet gaan zoenen. Ik heb alleen maar gezegd dat je niet zo minachtend en ongenuanceerd moet doen
En ja, ik hou wel van voetbal op z'n tijd.
quote:Je zit alweer ongenuanceerd te doenOp woensdag 25 augustus 2004 15:58 schreef Speth het volgende:
En dat is toch prima? Mannen willen dat gewoon niet.
Mannen die niet met die cultuur zijn opgegroei, willen dat meestal niet.
quote:Dat was inderdaad wat ik bedoelde. In Italie is het bijvoorbeeld al weer wat makkelijker met mannen die elkaar een zoen op de wang geven. Zoals ik al eerder zei, de acceptatie van "typisch homosexueel gedrag" varieert van cultuur tot cultuur.Op woensdag 25 augustus 2004 16:04 schreef Daphne85 het volgende:
[..]
Je zit alweer ongenuanceerd te doen
Mannen die niet met die cultuur zijn opgegroei, willen dat meestal niet.
quote:Het voelt voor mij wel homosexueel aan. Ik vind het homosexueel. Ik vind het gay. Snappez-vous? waar maak je je uberhaubt druk om. Je bent een vrouw.Als jij iemand 'gay' noemt, dan zeg je in feite dat die persoon een homoseksuele geaardheid heeft, terwijl dat niet zo is!
quote:Wat is dat nou voor redenatie? Als een zwart iemand wordt gediscrimineerd, moeten blanken zich daar dan maar niet druk om maken omdat ze toch maar blank zijn?Op woensdag 25 augustus 2004 16:11 schreef Speth het volgende:
[..]
Het voelt voor mij wel homosexueel aan. Ik vind het homosexueel. Ik vind het gay. Snappez-vous? waar maak je je uberhaubt druk om. Je bent een vrouw.
quote:M.a.w. jij vindt het ook gay dat jij je gevoel volgt.Op woensdag 25 augustus 2004 16:11 schreef Speth het volgende:
Het voelt voor mij wel homosexueel aan. Ik vind het homosexueel. Ik vind het gay. Snappez-vous?
quote:Moet ik me dan ook maar niet druk gaan maken om kinderverkrachters, omdat ik geen kind benwaar maak je je uberhaubt druk om. Je bent een vrouw.
quote:Wie discrimineer ik dan?Wat is dat nou voor redenatie? Als een zwart iemand wordt gediscrimineerd, moeten blanken zich daar dan maar niet druk om maken omdat ze toch maar blank zijn?
quote:Wat lees jij slecht zegOp woensdag 25 augustus 2004 16:19 schreef Speth het volgende:
Wie discrimineer ik dan?
Hij valt jouw redenering aan, net zoals ik.
quote:Ik zeg niet dat je discrimineert, ik gaf alleen een voorbeeld. Jij diskwalificeert daphne alleen omdat ze een vrouw is en daarom zich niet druk moet maken over jouw woordkeuze. Dat vind ik onzin.Op woensdag 25 augustus 2004 16:19 schreef Speth het volgende:
[..]
Wie discrimineer ik dan?
quote:Ik denk dat, omdat ze een vrouw is, ze niet kan begrijpen hoe vaag het voor ons is om een andere vent te zoenen. Dat is toch geen vreemde gedachte, wel?Ik zeg niet dat je discrimineert, ik gaf alleen een voorbeeld. Jij diskwalificeert daphne alleen omdat ze een vrouw is en daarom zich niet druk moet maken over jouw woordkeuze. Dat vind ik onzin.
quote:Ik snap wel dat het voor een macho 'vaag' is, maar niet dat het met homoseksualiteit wordt geassocieerd.Op woensdag 25 augustus 2004 16:41 schreef Speth het volgende:
Ik denk dat, omdat ze een vrouw is, ze niet kan begrijpen hoe vaag het voor ons is om een andere vent te zoenen. Dat is toch geen vreemde gedachte, wel?
quote:Ik denk dat ze dat best kan begrijpen. Ik neem aan dat ze genoeg inlevingsvermogen heeft. Ik kan het toch ook begrijpen dat een vrouw het niet leuk vind als ik zo maar haar borsten betast, terwijl ik zelf geen borsten hebt. Dan kan daphne toch ook begrijpen waarom het voor ons in onze cultuur niet normaal is om een andere man te zoenen.Op woensdag 25 augustus 2004 16:41 schreef Speth het volgende:
[..]
Ik denk dat, omdat ze een vrouw is, ze niet kan begrijpen hoe vaag het voor ons is om een andere vent te zoenen. Dat is toch geen vreemde gedachte, wel?
Bovendien valt er niets meer te begrijpen dan aangeleerd gedrag, nl. dat het voor ons in deze cultuur niet "normaal" is om een andere man te zoenen.
Homosexuelen zijn mannen die een liefdesrelatie met elkaar hebben. Zoenen associeer ik eerder met het tonen van liefde dan van gewone affectie. Daarom associeer ik een andere man zoenen met homosexualiteit. Hoe duidelijk moet ik het voor je uitleggen?
quote:Als je om een man geeft, kun je hem dus toch een kus geven? Niets mis mee toch?Op woensdag 25 augustus 2004 16:50 schreef Speth het volgende:
Zoenen associeer ik eerder met het tonen van liefde dan van gewone affectie.
quote:Je komt wel over als een macho. Lees maar eens wat eerdere posts van jezelf door...Op woensdag 25 augustus 2004 16:50 schreef Speth het volgende:
Ik ben geen macho, en ik vind het ook vaag. (ik begrijp trouwens niet waarom je dat woord tussen aanhalingstekens zet..?)
Ik heb 'vaag' tussen aanhalingstekens gezet, omdat ik jouw term heb gebruikt/overgenomen.
quote:Dus je vind twee 'zoenende' vrouwen ook potten?Homosexuelen zijn mannen die een liefdesrelatie met elkaar hebben. Zoenen associeer ik eerder met het tonen van liefde dan van gewone affectie. Daarom associeer ik een andere man zoenen met homosexualiteit. Hoe duidelijk moet ik het voor je uitleggen?
quote:Gelukkig niet door iedereenOp woensdag 25 augustus 2004 16:54 schreef ScienceFriction het volgende:
Dus omdat heteromannen elkaar niet zoenen en homosexuele mannen elkaar wel wordt een zoen automatisch als homosexueel gedrag gezien.
.quote:Wel grappig dat je dat zegt. Lesbiennes worden door mannen wel gezien als sexueel opwindend, zeker als je kijkt hoeveel lesbian sex er is te vinden op het internet. Lesbiennes worden wat dat betreft weer wat meer geaccepteerd dan homosexuele mannen.Op woensdag 25 augustus 2004 16:54 schreef Daphne85 het volgende:
Dus je vind twee 'zoenende' vrouwen ook potten?
Ik denk dat het er ook weer aan ligt wat je onder zoenen verstaat. Een zoen op de wang maakt nog geen lesbienne, maar een volledige tongzoen bijvoorbeeld weer wel. (ik heb de regels niet bedacht hoor en ik kan ze dus ook niet volledig "onderbouwen")
quote:Kijk anders in m'n fotoboek.. Macho ben ik niet echt hoorJe komt wel over als een macho. Lees maar eens wat eerdere posts van jezelf door...
De meeste mensen vinden me zelfs nogal verwijfd.quote:Nee, ik denk niet meteen dat het potten zijn. Wel associeer ik het met lesbiennes... Alleen weet ik dat zij dat waarschijnlijk zelf niet doen.Dus je vind twee 'zoenende' vrouwen ook potten?
Bottom line is dat er gewoon bepaalde sociale regels bestaan. Als twee vrienden van mij elkaar een zoen zouden geven zou ik ze vierkant uitlachen. Als ik het zou doen zouden ze mij voor lul zetten en een homo noemen. Ik vind dat niet zo vreemd, zo gaan mannen nou eenmaal met elkaar om, dat moet je eigenlijk niet willen veranderen.
quote:Die verandering in mannelijke gedragsregels komt er toch wel. Cultuur veranderd altijd. Alleen het veranderd niet binnen een paar jaar. Homosexualiteit in in onze cultuur al sowieso meer dan 2000 jaar "fout". Nederland is immers opgebouwd op christelijke normen en waarden en de bijbel vindt homosexualiteit fout. Zo slijt dat in een samenleving.Op woensdag 25 augustus 2004 17:34 schreef Speth het volgende:
Bottom line is dat er gewoon bepaalde sociale regels bestaan. Als twee vrienden van mij elkaar een zoen zouden geven zou ik ze vierkant uitlachen. Als ik het zou doen zouden ze mij voor lul zetten en een homo noemen. Ik vind dat niet zo vreemd, zo gaan mannen nou eenmaal met elkaar om, dat moet je eigenlijk niet willen veranderen.
quote:Nee, je ziet er idd niet macho uitOp woensdag 25 augustus 2004 17:34 schreef Speth het volgende:
Kijk anders in m'n fotoboek.. Macho ben ik niet echt hoor
quote:Gelukkig is een samenleving onderhevig aan veranderingenBottom line is dat er gewoon bepaalde sociale regels bestaan. Als twee vrienden van mij elkaar een zoen zouden geven zou ik ze vierkant uitlachen. Als ik het zou doen zouden ze mij voor lul zetten en een homo noemen. Ik vind dat niet zo vreemd, zo gaan mannen nou eenmaal met elkaar om, dat moet je eigenlijk niet willen veranderen.
quote:Hoe ziet een macho er dan uit? Hij ziet er uit als een nette student.Op woensdag 25 augustus 2004 17:49 schreef Daphne85 het volgende:
Nee, je ziet er idd niet macho uit
quote:Jammer inderdaad.Op woensdag 25 augustus 2004 17:49 schreef Daphne85 het volgende:
Gelukkig is een samenleving onderhevig aan veranderingen
quote:euhm even een nuance: vaak zijn dat dus alleen maar aantrekkelijke vrouwen volgens mannen...Op woensdag 25 augustus 2004 17:03 schreef ScienceFriction het volgende:
[..]
Wel grappig dat je dat zegt. Lesbiennes worden door mannen wel gezien als sexueel opwindend, zeker als je kijkt hoeveel lesbian sex er is te vinden op het internet. Lesbiennes worden wat dat betreft weer wat meer geaccepteerd dan homosexuele mannen.
om even kort door de bocht te gaan, sorry: mannelijke lesbiennes zie je daar volgens mij nooit bij.
mannen vinden dus twee vrouwen wel aantrekkelijk maar dan moeten het wel twee, zoals je vaak op tv etc ziet, een bepaald soort vrouwen zijn.
quote:Ja, vertel dat maar eens aan conservatievelingenOp woensdag 25 augustus 2004 17:49 schreef Daphne85 het volgende:
Gelukkig is een samenleving onderhevig aan veranderingen
Ze heten immers niet voor niet conservatief. Als het aan de liberale delen van de samenleving lag, waren we al veel verder veranderd. Maar dankzij conservatievelingen, die de veranderingen remmen, zijn we op dit punt aangekomen. Te snelle veranderingen in een samenleving zijn niet goed, maar geen veranderingen ook niet.Ik ben zelf voor the liberal approach
quote:Ja idd. Twee vrouwen met een stekeltsjeskapsel zullen mannen niet opwinden.Op woensdag 25 augustus 2004 17:56 schreef DarkElf het volgende:
mannen vinden dus twee vrouwen wel aantrekkelijk maar dan moeten het wel twee, zoals je vaak op tv etc ziet, een bepaald soort vrouwen zijn.
quote:je hebt gelijk, ik heb die nuance vergeten. het zijn inderdaad altijd 2 mooie "lesbiennes" (want zo lesbisch zijn ze niet) die je in porno films ziet. Maar het zijn dus fantasieën, want volgens mij heb ik er als man niet veel aan om bij 2 lesbiennes in bed te liggen, maar goed.Op woensdag 25 augustus 2004 17:56 schreef DarkElf het volgende:
[..]
euhm even een nuance: vaak zijn dat dus alleen maar aantrekkelijke vrouwen volgens mannen...
om even kort door de bocht te gaan, sorry: mannelijke lesbiennes zie je daar volgens mij nooit bij.
mannen vinden dus twee vrouwen wel aantrekkelijk maar dan moeten het wel twee, zoals je vaak op tv etc ziet, een bepaald soort vrouwen zijn.
Ik denk inderdaad de meer mannelijke kortgewiekte lesbienne (stereotype, i know) inderdaad niet veel voorkomt in de mannelijke fantasie.
quote:Op woensdag 25 augustus 2004 15:49 schreef Speth het volgende:
wij mannen zijn daar in Nederland niet mee opgegroeid. Voor ons is het dus gewoon heel vaag om te doen.
quote:Jij doet nu net alsof alle hetrosexuele mannen het gay vinden om een andere man te zoenen (bij bijvoorbeeld een verjaardag) maar dat is niet waar, jij vind het misschien gay en er zullen ook genoeg mensen zijn die dat ongetwijfeld met je eens zijn, maar lang niet alle hetro's vinden dat.Mannen willen dat gewoon niet.
(even voor de duidelijkheid: ik zoen andere mannen niet, maar ik vind het zeker niet gay, ik ben op m'n verjaardag ook wel eens door een goeie vriend op de wang gezoend, dat moet kunnen vind ik)
Ik weet niet of je de stelling hebt gelezen over het (proberen te) redden van je beste vriend uit een brandend huis, ook al is dat met gevaar voor eigen leven.
Wat vind jij daar van?
en om dan weer even terug te komen op dat zoenen, ga ik nog even een stapje verder.
Stel: diezelfde vriend ligt in het ziekenhuis te vechten voor z'n leven, vind je het dan ook gay om hem een zoen op z'n voorhoofd te geven, zoals je dat wel in tv-series ziet?
ben ook benieuwd hoe de anderen daar over denken.
Ik vind dat in ieder geval al helemaal niet gay, bij een verjaardag kan ik het me nog een beetje indenken dat sommigen het gay vinden om een andere man te zoenen, maar in het geval zoals ik hierboven heb beschreven niet.
quote:ja dat denk ik eigenlijk ook, het zijn altijd van die vrouwen met mooi lang haar etc etcOp woensdag 25 augustus 2004 18:01 schreef ScienceFriction het volgende:
[..]
Ik denk inderdaad de meer mannelijke kortgewiekte lesbienne (stereotype, i know) inderdaad niet veel voorkomt in de mannelijke fantasie.
quote:Dat de samenleving verandert is niet erg, maar als je dat forceert, werkt het niet. Je kan heel hard roepen dat je graag zou willen dat mannen elkaar net zo gaan behandelen als vrouwen onder elkaar, maar ik denk dat dat eigenlijk nooit zal gebeuren, omdat de meeste mannen er geen behoefte aan hebben, wat de verandering meteen overbodig en ongewenst maaktJa, vertel dat maar eens aan conservatievelingen Ze heten immers niet voor niet conservatief. Als het aan de liberale delen van de samenleving lag, waren we al veel verder veranderd. Maar dankzij conservatievelingen, die de veranderingen remmen, zijn we op dit punt aangekomen. Te snelle veranderingen in een samenleving zijn niet goed, maar geen veranderingen ook niet.
Ik ben zelf voor the liberal approach
Ik denk overigens dat de oorzaak daarvan in onze biologische aard ligt.
quote:Sexuale geaardheid en gedrag zijn natuurlijk 2 verschillende dingen. Het is inderdaad wel zo dat vanuit evolutionair oogpunt mannen minder gevoelig zijn voor aanraking dan vrouwen. Van nature zijn mannen ook minder sociale wezens. Dit zal niet snel veranderen (snel is relatief natuurlijk)Op woensdag 25 augustus 2004 21:54 schreef Speth het volgende:
[..]
Dat de samenleving verandert is niet erg, maar als je dat forceert, werkt het niet. Je kan heel hard roepen dat je graag zou willen dat mannen elkaar net zo gaan behandelen als vrouwen onder elkaar, maar ik denk dat dat eigenlijk nooit zal gebeuren, omdat de meeste mannen er geen behoefte aan hebben, wat de verandering meteen overbodig en ongewenst maakt
Ik denk overigens dat de oorzaak daarvan in onze biologische aard ligt.
De manier waarop mannen met elkaar omgaan is echter geheel cultureel bepaald.
quote:En dat bepaal jij voor iedere man?Op woensdag 25 augustus 2004 17:58 schreef Daphne85 het volgende:
[..]
Ja idd. Twee vrouwen met een stekeltsjeskapsel zullen mannen niet opwinden.
quote:Op donderdag 26 augustus 2004 00:07 schreef FuifDuif het volgende:
En dat bepaal jij voor iedere man?
Take your pick.
quote:Het woord "lief" heeft misschien een intiemere lading, maar het betekend hetzelfde, maar zoals ik al eerder zei "daar heb ik geen moeite mee"Op zondag 22 augustus 2004 12:26 schreef FuifDuif het volgende:
Als ik kijk naar de betekenis van "lief" volgens Van Dale dan krijg ik dit:
lief2 (bn.)
~1 geliefd, dierbaar
~2 aardig van karakter => engelachtig
~3 bevallig, mooi om te zien
Of je dus nu "lief" gebruikt of "aardig", je bedoelt hetzelfde. Ik zie niet in waarom één van de twee woorden meer 'gay' is.
Misschien dat jij bij "lief" en bepaald gevoel hebt, maar dat is wat anders. Dat is dan meer jouw probleem
quote:Waar is dat? Lijkt wel een of andere nerdy studentenvereniging.Op donderdag 26 augustus 2004 00:09 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
[afbeelding]
Take your pick.
En ja, dat is idd fucking lelijk, kan geen man bedenken die daarmee naar bed wil
quote:Ah, toch eindelijk ook een homovriendelijke versie van dit geniale kinderspel.Op donderdag 26 augustus 2004 00:09 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
[afbeelding]
Take your pick.
Waldo is de tweede van rechts...
quote:Zie url van de pic, www.pann.nlOp donderdag 26 augustus 2004 16:33 schreef Speth het volgende:
Waar is dat? Lijkt wel een of andere nerdy studentenvereniging.
En ja, dat is idd fucking lelijk, kan geen man bedenken die daarmee naar bed wil
quote:*grinnik*Op donderdag 26 augustus 2004 17:15 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
Ah, toch eindelijk ook een homovriendelijke versie van dit geniale kinderspel.
Waldo is de tweede van rechts...
quote:Nou iemand?Op woensdag 25 augustus 2004 19:37 schreef Anoniem84 het volgende:
Ik weet niet of je de stelling hebt gelezen over het (proberen te) redden van je beste vriend uit een brandend huis, ook al is dat met gevaar voor eigen leven.
Wat vind jij daar van?
en om dan weer even terug te komen op dat zoenen, ga ik nog even een stapje verder.
Stel: diezelfde vriend ligt in het ziekenhuis te vechten voor z'n leven, vind je het dan ook gay om hem een zoen op z'n voorhoofd te geven, zoals je dat wel in tv-series ziet?
ben ook benieuwd hoe de anderen daar over denken.
Ik vind dat in ieder geval al helemaal niet gay, bij een verjaardag kan ik het me nog een beetje indenken dat sommigen het gay vinden om een andere man te zoenen, maar in het geval zoals ik hierboven heb beschreven niet.
quote:Dat geldt voor mij denk ik ook, maar misschien reageer je wel heel anders als je werkelijk in zo'n situatie zit.Op vrijdag 27 augustus 2004 13:30 schreef Zhenar het volgende:
Ik zou eerder een hand pakken ofzo; aaien over het hoofd behoort ook tot de mogelijkheden om affectie/steun te tonen
quote:De enige echte machomanier is natuurlijk een schouderklop met de woorden "hey rukker!" verder lichamelijk contact is uit den boze!Op vrijdag 27 augustus 2004 13:30 schreef Zhenar het volgende:
Ik doe sowieso niet moeilijk over het geven/ontvangen van een zoen aan/van vrienden. Maar het moet wel bij het moment passen. Zo'n zoen op het voorhoofd zie je inderdaad veel in films, maar ik zou het zelf niet doen (juist omdat het zo overdreven filmisch is). Ik zou eerder een hand pakken ofzo; aaien over het hoofd behoort ook tot de mogelijkheden om affectie/steun te tonen, maar een voorhoofd-kus is zo melodramatisch!
quote:Wat een gay opmerking zegOp vrijdag 27 augustus 2004 19:13 schreef Frank-NL het volgende:
Wat een bekrompen leven hebben sommigen hier zeg... best triest eigenlijk
quote:IddOp woensdag 25 augustus 2004 16:54 schreef ScienceFriction het volgende:
De link naar homosexualiteit wordt gelegd omdat in onze cultuur mannen niet intiem met elkaar zijn, zoals bijvoorbeel een zoen op de wang. Bij homosexuelen zie je dit gedrag wel. Dus omdat heteromannen elkaar niet zoenen en homosexuele mannen elkaar wel wordt een zoen automatisch als homosexueel gedrag gezien.
quote:Ja hallo... Italië!!! MODEcentrum van de wereldOp vrijdag 27 augustus 2004 20:12 schreef Frank-NL het volgende:
Maar eigenlijk kan je deze hele stelling toch gelijk ontkrachten; in Italie (en andere culturen waar mannen 'intiem' met elkaar omgaan) wonen toch niet alleen maar homo's!
Naarmate gay zijn meer geaccepteerd zou worden zou er steeds minder ophef of discussie over zijn. De vraag: zou hij homo zijn? is dan niet meer van toepassing. Bij 1 iemand kan je het nog afvragen, bij 2 of 3 ook, maar als je in de discotheek 20 mannen dat ziet doen is het een normaal verschijnsel, en gaat niemand zich er nog druk om maken. Puur gewenning.
Zelf vind ik het zoenen van een andere man not done, en dat is gewoon mijn eigen mening. Waarom... ? Past niet in mijn beeld, vind het niet bepaald smakelijk, maar als 2 andere mannen dat willen doen, no problem. Dat ik het niets vind beperkt mij niet tot diezelfde mannen degraderen of openlijk gay te gaan noemen.
Overigens wil ik er bij zeggen dat "gay" in onze vriendengroep niet meteen moet gaan over je sexuele geaardheid, maar dat het ook iets kan betekenen in de zin van "mietje" oid. (en nee, ik ga geen discussie hier aan waarom dat nou weer zo is)
De reacties dat sommigen mensen bekrompen zijn omdat ze mannen die zoenen gay vinden slaat ook nergens op. Het is een mening, en zolang die personen niet bezig zijn om homo's (en lesbiennes) de grond in te trappen is er niets aan de hand. Wederzijds respect kan er ook zijn zelfs als je de homosexuele cultuur maar niets vind.
quote:Dan moet je maar een andere woordkeuze hanteren. Bij het woord 'gay' in dit soort discussies denken veel mensen aan homoseksueel in de negatieve zin.Op zaterdag 28 augustus 2004 09:15 schreef xFriendx het volgende:
De reacties dat sommigen mensen bekrompen zijn omdat ze mannen die zoenen gay vinden slaat ook nergens op. Het is een mening, en zolang die personen niet bezig zijn om homo's (en lesbiennes) de grond in te trappen is er niets aan de hand. Wederzijds respect kan er ook zijn zelfs als je de homosexuele cultuur maar niets vind.
quote:Dan zouden we in de praktijk het woord "gay" maar helemaal niet meer moeten gebruiken. Dit geldt ook voor "boer" en "kakker". En wat ik al zei...nu is "gay" nog negatief omdat de groep homosexuelen in verhouding nog klein is, maar zodra de groep steeds groter wordt, mede omdat de maatschappij dit steeds meer accepteert zal de negatieve klank ook verdwijnen. Het is erg makkelijk om iemand te benoemen naar een kleine groep, die (nu nog) negatief in beeld is.Op zaterdag 28 augustus 2004 10:27 schreef Daphne85 het volgende:
[..]
Dan moet je maar een andere woordkeuze hanteren. Bij het woord 'gay' in dit soort discussies denken veel mensen aan homoseksueel in de negatieve zin.
Ik vraag me ook wel af hoeveel mensen het inderdaad opvatten als zijnde homosexueel als ze voor fag uitgemaakt worden. Plus hoeveel mensen het echt over geaardheid hebben als ze iemand fag noemen.
Ben het wel met je eens dat de betekenis van "gay" vaak anders is dan waar het eigenlijk over gaat. En dat dit dan inderdaad verwarring kan scheppen.
quote:Ik niet hoor, ik vind 't een vrij normaal woord eigenlijk, en het klinkt leuker dan "homo". Het kan me ook niet zoveel schelen wat anderen van mijn woordkeus vindenDan moet je maar een andere woordkeuze hanteren. Bij het woord 'gay' in dit soort discussies denken veel mensen aan homoseksueel in de negatieve zin.
quote:"gay" klinkt leuker dan "homo"....Op zaterdag 28 augustus 2004 13:52 schreef Speth het volgende:
[..]
Ik niet hoor, ik vind 't een vrij normaal woord eigenlijk, en het klinkt leuker dan "homo". Het kan me ook niet zoveel schelen wat anderen van mijn woordkeus vinden
En da's echt zónder bijbedoelingen.
.Ergo: een kus is een natuurlijke uiting van genegenheid, en genegenheid kun je ook hebben voor vrienden.
quote:Waarom zou diegene er dan juist geen behoefte aan hebben?Op zaterdag 4 september 2004 04:06 schreef Speth het volgende:
Als ik daar zelf zou liggen zou ik nog steeds geen behoefte hebben aan dat een vriend van mij me een zoen zou geven, dat maakt die hele vriendschap nogal awkward, en dat is waar je dan juist geen behoefte aan hebt.
Oke, misschien is dat dan wel wat melodramatisch en echt iets voor in zo'n (Amerikaanse) film, maar naast zijn bed zitten, zijn hand vasthouden en een aai over z'n hoofd geven, zoals Zhenar zei, vind je dat dan wel kunnen?
je ziet toch vaak dat mensen in zulke situatie's (benarde situaties etc.) veel openhartiger worden (vooral als ze denken dat ze niet lang meer te leven hebben) en dat je dan juist je echte vrienden leert kennen.
Het feit dat we het goedvinden dat we elkaar zo noemen geeft aan dat we het goed kunnen vinden met elkaar. Anderen doen dat niet, maar geven elkaar gewoon een hand, een kus, weet ik veel wat..
Als een vriend tegen mij zou zeggen 'ik vind je lief' en het er zouden geen sexuele gedachtes achter zitten, dan vind ik dat niet erg slim. Als je me gewoon aardig vindt, zijn er zat andere manieren om dat duidelijk te maken, maar door het woordje 'lief' te gebruiken, terwijl je geen homo-achtige gedachtes er achter hebt zitten, kan er alleen maar (onnodige) verwarring ontstaan. Het wijkt sterk af van de manier waarop we normaal met elkaar omgaan. (Uiteraard hangt zoiets ook af van de situatie).
[ Bericht 34% gewijzigd door anrie_hezjeu op 06-09-2004 20:28:01 ]
quote:Ja daar zit misschien wel wat in ja.Op maandag 6 september 2004 19:59 schreef anrie_hezjeu het volgende:
Het hangt daarnaast natuurlijk ook af van de manier hoe je normaal met je vrienden omgaat.
Ik wilde het eigenlijk niet vertellen, maar ik heb zelf eens een paar dagen in coma gelegen, ik hoorde de laatste paar dagen van mijn coma bijna alles om me heen en ik voelde volgens mij ook alles, maar ik kon helemaal niets bewegen en wie er allemaal tegen me gepraat hebben en wat ze tegen me zeiden kan ik me nog heel weinig van herinneren.
(die coma was trouwens erg vermoeiend, stel je maar eens voor dat je onderwater zit en je probeert naar het oppervlakte te zwemmen maar je komt nooit boven, en als je stopt met zwemmen zink je nog verder het diepe in, zo zou ik m'n coma omschrijven.)
Een paar dagen nadat ik 'wakker' werd had ik een goede vriend van me op bezoek en toen het bezoekuur was afgelopen ging hij weer weg, net toen mijn arts binnenkwam. Toen zei de arts nog tegen me "die jongen betekend zeker erg veel voor je, dat zal wel een hele goeie vriend van je zijn zeker?"
Toen vroeg ik hem waarom hij dat zei, en toen zei hij dat m'n hersenactiviteit toenam als die vriend m'n hand vast pakte en tegen me begon te praten, en dat had ik bij anderen (zelfs bij m'n eigen familie) niet zei hij.
Ik dacht altijd dat zoiets onzin zou zijn, en dat die hersesactiviteit stijgt door andere factoren, maar m'n arts was heilig van overtuigd van zijn gelijk, hij vond het te toevallig dat het altijd alleen maar gebeurde bij die vriend en niet bij familie etc. en ja hij is arts, ik niet, hij zal het dus wel weten denk ik dan maar.
En ik moet wel zeggen dat onze vriendschap er een stuk hechter door is geworden.
quote:Tja daar gaat dit topic nou juist over (o.a.), waarom denken de meesten bij zoiets meteen dat er een homoseksuele gedachte achter zit.door het woordje 'lief' te gebruiken, terwijl je geen homo-achtige gedachtes er achter hebt zitten, kan er alleen maar (onnodige) verwarring ontstaan.
quote:Wat een F*CKING onzin post is dit weer! (Ziet maar weer dat het fok IQ ernstig daalt zo laat op de avond, WAT DOE IK HIER NOGOp woensdag 2 juni 2004 00:58 schreef Speth het volgende:
Is vrij normaal vind ik, net zo goed als wij kerels elkaar niet 'zomaar' opbellen
"Hee Jan"
"Ey Gert. wat is er?"
"Oh niks.. ik wou gewoon even praten..."
"... homo"
Je doet het gewoon niet, het is niet natuurlijk voor mannen om dat te doen.
)Ik en een vriend van me (Ken hem al 13 jaar (Ben 18, Fulltime Hetero) bellen fucking 1,5 uur om gewoon effe slap te lulllen (En ook hij is 100% hetero), dus wat lul jij nou boere lul!!!!
ik begin me echt te ergeren aan F0K quote:Ik denk - nee, ik weet - dat mijn intelligentie de jouwe mijlenver voorbijstreeft. En als dat al niet zo zou zijn, dan is mijn humor in elk geval wel beter, die post was namelijk een grapje.Op woensdag 8 september 2004 01:27 schreef TDJ-Productions het volgende:
[..]
Wat een F*CKING onzin post is dit weer! (Ziet maar weer dat het fok IQ ernstig daalt zo laat op de avond, WAT DOE IK HIER NOG
Ik en een vriend van me (Ken hem al 13 jaar (Ben 18, Fulltime Hetero) bellen fucking 1,5 uur om gewoon effe slap te lulllen (En ook hij is 100% hetero), dus wat lul jij nou boere lul!!!!
Ga slapen man.. Je bent geen student.
jij zei dat je geen behoefte hebt aan vrienden die dan opeens "intiemer" worden, je hand vasthouden etc.
maar als die vriend dat bij mij niet had gedaan had ik waarschijnlijk nog wel veel langer in coma gelegen, en hoe langer iemand in coma ligt hoe groter de kans op hersenbeschadiging.
...dan vind je een gozer OKE maar niet lief... op zn hoogst gewoon aardig maar dat gaat al erg ver . Hoe ieder dat voor zich accepteert moet hij zelf weten, ik word alleen zo moe van mensen die dat wel even voor anderen accepteren (of niet accepteren in dit geval).quote:nee hoor helemaal geen fag, we zijn beide fulltime hetroOp donderdag 9 september 2004 03:44 schreef Kiwi-Doos het volgende:
lieve jonge? dan is t denk ik ook n FAG
quote:Op donderdag 9 september 2004 13:20 schreef Litpho het volgende:
ik word alleen zo moe van mensen die dat wel even voor anderen accepteren (of niet accepteren in dit geval).
hoe bedoel je precies? dat mensen die accepteren dat hetro mannen elkaar lief noemen of iets in de trend? of juist andersom?quote:Nou dat vind ik dus ook, maar er zijn nog steeds mensen die daar heel anders overdenken, vannochtend weer bijvoorbeeld, ik zat in de trein en in de coupe waren 2 stoelen naast elkaar vrij en daarvoor nog 1 stoel naast een klasgenoot van me (eik een school genoot, we zitten niet meer bij mekaar in de klas) toen kwam er dus een andere klasgenoot van hem aanlopen (ook een jongen) en die ging naast hem zitten, die andere jongen meteen "nee! ik wil geen verkering met je, ik ben geen homo!"Op donderdag 9 september 2004 08:28 schreef Dromenvanger het volgende:
Ach, vriendschap kent geen grenzen denk ik maar. Zou toch te gek zijn dat je iemand van hetzelfde geslacht niet mag zeggen dat je hem super okey vind en het karakter geweldig vind.
Oke ik weet wel dat het meer als grapje was bedoelt en dat wist die klasgenoot van hem ook wel, maar zo'n grapje heeft wel een serieuze ondertoon, alleen omdat iemand naast je gaat zitten is het een homo
eigenlijk weer een heel ander onderwerp maar iedereen zegt altijd wel dat homoseksualiteit hier in Nederland geaccepteerd wordt door 'de samenleving', maar dit vind ik dus dikke bullsh*t, homo's worden helemaal niet geaccepteerd (en dan bedoel ik dat vooral onder jongeren) dat blijkt wel uit dergelijke opmerkingen.
quote:Waarom benadruk je eigenlijk dat je geen "fag" bent? Je vind het woord "lief" niet "fag", je zegt dan dat er weinig acceptatie is ten aanzien van homo's... maar daarna deel je even mee dat JIJ géén homo bent. Beetje tegenstrijdig.Op donderdag 9 september 2004 14:48 schreef Anoniem84 het volgende:
[..]
nee hoor helemaal geen fag, we zijn beide fulltime hetro
quote:Nee ik probeer juist te benadrukken dat woordjes als "lief" niet alleen door homo's worden gebruikt.Op maandag 13 september 2004 22:45 schreef ScienceFriction het volgende:
[..]
Waarom benadruk je eigenlijk dat je geen "fag" bent? Je vind het woord "lief" niet "fag", je zegt dan dat er weinig acceptatie is ten aanzien van homo's... maar daarna deel je even mee dat JIJ géén homo bent. Beetje tegenstrijdig.
quote:Macho's die wel even voor anderen gaan interpreteren hoe het woord lief tussen twee andere mannen gebruikt zou mogen worden en wat voor implicaties dat automatisch heeft, in plaats van dat gewoon aan die andere personen over te laten. Leven en laten levenOp donderdag 9 september 2004 14:52 schreef Anoniem84 het volgende:
.Als 2 zwarte jongeren elkaar "nigger" noemen dan is het "normaal". Als een nazi een zwarte jongere "nigger" noemt is het racistisch. Leven en laten leven?
quote:Vanuit de derde persoon die ik net suggereerde, ja, absoluut. Ik zou geneigd zijn te zeggen dat je nazi-zwarte jongere voorbeeld te gezocht was, ware het niet dat bij sommige homofobe types echt een rood waas voor hun ogen komt bij de minste suggestieOp maandag 13 september 2004 23:19 schreef ScienceFriction het volgende:
Interpretatie van woorden is cultureel bepaald, waarbij ook nog weer onderscheid gemaakt kan worden tussen subgroepen.
Als 2 zwarte jongeren elkaar "nigger" noemen dan is het "normaal". Als een nazi een zwarte jongere "nigger" noemt is het racistisch. Leven en laten leven?
.Oh, en op het gevaar af dit topic volkomen de verkeerde kant op te sturen, culturen die militant homofobisch zijn zijn wat mij betreft achterlijke culturen
quote:Alsof je 50 jaar geleden hier in Nederland moest zeggen dat je homo was en dat dat dan best "okay" was! Je werd verstoten, doodgezwegen etc. De mate van homofobie heeft voor een groot deel te maken met in hoeverre godsdienst van invloed is op het dagelijks leven en handelen van mensen. Ook kan een communistisch/ dictatoriaal regime van grote invloed zijn op de acceptatie van homo's indien diens levensstijlen niet stroken met de visie van de leider(s).Op maandag 13 september 2004 23:21 schreef Litpho het volgende:
[..]
Vanuit de derde persoon die ik net suggereerde, ja, absoluut. Ik zou geneigd zijn te zeggen dat je nazi-zwarte jongere voorbeeld te gezocht was, ware het niet dat bij sommige homofobe types echt een rood waas voor hun ogen komt bij de minste suggestie
Oh, en op het gevaar af dit topic volkomen de verkeerde kant op te sturen, culturen die militant homofobisch zijn zijn wat mij betreft achterlijke culturen [afbeelding]
quote:Ja toen werd het eigenlijk door niemand geaccepteerd, maar nu zijn het vooral nog de jongeren (VOORAL en dus niet ALLE jongeren, voordat ik weer een verwijt naar m'n kop krijg gesmeten) die niets van homo's willen weten.Op maandag 13 september 2004 23:38 schreef ScienceFriction het volgende:
[..]
Alsof je 50 jaar geleden hier in Nederland moest zeggen dat je homo was en dat dat dan best "okay" was! Je werd verstoten, doodgezwegen etc.
quote:Waarom zouden de ouderen van tegenwoordig er dan niet tegen zijn, of in mindere mate? Zij zijn een deel van de jeugd uit de jaren vijftig, notabene de tijd dat het fenomeen eigenlijk door niemand werd geaccepteerd, en de jaren daarna.Op maandag 20 september 2004 00:59 schreef Anoniem84 het volgende:
[..]
Ja toen werd het eigenlijk door niemand geaccepteerd, maar nu zijn het vooral nog de jongeren (VOORAL en dus niet ALLE jongeren, voordat ik weer een verwijt naar m'n kop krijg gesmeten) die niets van homo's willen weten.
Of is het % homofobie omgekeerd evenredig aan het aantal levensjaren volgens jou
quote:het valt me gewoon op, als veel (dus niet alle) jongeren weten dat iemand homo is, bijvoorbeeld een klasgenoot of iemand van hun sportclub, dan houden ze meestal wat extra afstand of ze lopen er zelfs met een grote boog omheen. Ouderen reageren een stuk normaler op homo's.Op maandag 20 september 2004 03:46 schreef ContraPunctus het volgende:
[..]
Waarom zouden de ouderen van tegenwoordig er dan niet tegen zijn, of in mindere mate? Zij zijn een deel van de jeugd uit de jaren vijftig, notabene de tijd dat het fenomeen eigenlijk door niemand werd geaccepteerd, en de jaren daarna.
Of is het % homofobie omgekeerd evenredig aan het aantal levensjaren volgens jou
quote:Ik heb het -uiteraard- over het eigenlijke standpunt van een bepaald persoon.Op maandag 20 september 2004 21:57 schreef Anoniem84 het volgende:
[..]
het valt me gewoon op, als veel (dus niet alle) jongeren weten dat iemand homo is, bijvoorbeeld een klasgenoot of iemand van hun sportclub, dan houden ze meestal wat extra afstand of ze lopen er zelfs met een grote boog omheen. Ouderen reageren een stuk normaler op homo's.
Je kan de reactie van iemand [die jou /iemand opvallen] niet zomaar gelijk stellen aan het standpunt natuurlijk. Dat is meer een discussie over sociale omgangsnormen, groepsdynamica, persoonlijke ontwikkeling enzo,
In meer feminine culturen heb ik het idee dat homofilie meer geaccepteerd wordt.
Mijn vriendengroep is gewoon erg close met elkaar en we zeggen ook over elkaar wel is: kijk je btn een lieve gozer blablabla verhaaltje eracheraan (als iemand ff een oppeppertje nodig heeft)...
Anderen vinden het misschien raar, maar ik ben niet beter gewend binnen mijn heterovriendengroep (mooi woord voor scrabble!)
quote:Dat omhelzen /tikje op de rug is natuurlijk een normaal iets, in principe. Ik laat dat echter niet snel toe en zal het ook niet snel bij een ander doen. Niet om de eventuele geladenheid ervan, wel omdat ik 'overbodig' fysiek contact verafschuw. Als ik ineens wordt beetgepakt door een maat van me, wordt ik echt onpasselijk zegmaar, het benauwt me echt. Maar goed, ik vraag ook aan mijn vriendin of ze tijdens een gesprek niet zo dichtbij wilt gaan zitten, ...is eigenlijk ook een andere discussie.Op woensdag 22 september 2004 12:28 schreef SilentChaos het volgende:
Ik weet niet wat jullie band is met jullie vrienden, maar binnen mijn enorme vriendengroep praten de mannen onderling vaak met elkaar...knuffelen zoals vrouwen dat doen zit er niet in, maar ff elkaar omhelsen en een tik op de rug geven (je weet wel wat ik bedoel!) is heel normaal bij ons. En nee, het zijn geen homo's want ze hebben allemaal een vriendin (dat zeg natuurlijk weinig, maar toch)...
Mijn vriendengroep is gewoon erg close met elkaar en we zeggen ook over elkaar wel is: kijk je btn een lieve gozer blablabla verhaaltje eracheraan (als iemand ff een oppeppertje nodig heeft)...
Anderen vinden het misschien raar, maar ik ben niet beter gewend binnen mijn heterovriendengroep (mooi woord voor scrabble!)
Om nog enigszins ontopic te blijven.. Het ligt aan individuen en relaties tussen individuen. Als ik ineens een vriend van mij ga omhelzen vanavond, dan denkt hij dat ik gek ben geworden, en niet dat ik homo ben geworden.
Verder lijkt het mij logisch dat de mannen onderling praten. Dat doe ik ook, alleen krijgt mijn maat geen fysieke steun, in de vorm van omhelzingen o.i.d., van mij. Praten gebeurt des te meer. Je kunt toch ook praten over een probleem zonder er een 'kleffe janksessie' van te maken? Is vaak nog constructiever ook. Uitjanken doe je maar bij iemand anders, daar ben ik gewoon niet de juiste persoon voor, ik zou de ander ook tekort doen dan, denk ik.
tevens zijn ik en mijn vele vrienden wel mensen die allemaal van fysiek contact houden, en overbodig zal het niet snel zijn...
quote:Dat tweede heb ik ook weleens (ongeveer) tegen mij beste vriend gezegd(''ik voel me bij jou het meest op m'n gemak, vergeleken met al m'n andere vrienden'') en ik ben toch echt geen homoOp zaterdag 21 augustus 2004 17:22 schreef hassanjassan het volgende:
[..]
hangt ervan af hoe je het zegt, er is een subtiel verschil tussen:
"heej, je bent wel een relaxte gozer"
of
"ik voel me echt op mijn gemak bij jou"
eerste is redelijk normale reactie, de tweede, ben je een flikker....zo simpel is het bij mannen onderling.
En ik heb er geen problemen mee om dat zo te doen of te gedragen....
quote:Inderdaad. Waarom zou je je liefde (ja, l-i-e-f-d-e) ten opzichte van een man niet kenbaar mogen maken door te zeggen dat ie lief is, dat je je bij hem op je gemak voelt. Zoals mijn voorganger al zei: bullshit!Op woensdag 22 september 2004 22:47 schreef -Petor- het volgende:
Zo das schandalig zeg als je dat durft te zeggen tegen je beste vriend! Jij bent vast een flikker! Mensen kom op hoe oud zijn we nou... Hoe kortzichtig kun je zijn als je daaruit oomaakt dat iemand homo is...wat een bullshit.
Waarom kan een vrouw in een man zijn ogen wel lief zijn en een man niet. Ik zeg vaak genoeg tegen een mannelijk persoon dat hij lief is, damn it! ben ik nu gay? Nonsense.
De eerste gedachte die bij mij opkwam bij het nalezen van dit verhaal is dat er een aantal zijn die toch wel heel erg hun best doen om aan te geven dat ze het echt niet vinden kunnen om een man "lief" te noemen, in wat voor situatie dan ook. En dat zegt meer over hen dan over dit onderwerp.
quote:Mooi gesproken, nu wachten op de boze reacties van anti-lief-betitelaarsOp zaterdag 25 september 2004 20:01 schreef dehaanp het volgende:
En dat zegt meer over hen dan over dit onderwerp.
quote:Ik blijf bij wat ik eerder gezegd heb... verder niets mis met het woord 'lief' maar vaak heeft t een bepaalde lading.Op zaterdag 25 september 2004 20:01 schreef dehaanp het volgende:
Dat ik hier uberhaupt aandacht aan besteed.....
De eerste gedachte die bij mij opkwam bij het nalezen van dit verhaal is dat er een aantal zijn die toch wel heel erg hun best doen om aan te geven dat ze het echt niet vinden kunnen om een man "lief" te noemen, in wat voor situatie dan ook. En dat zegt meer over hen dan over dit onderwerp.
quote:Dat ben ik helaas met je eens. Er wordt te veel achter gezocht. Het is ook zo'n 'issue'Op zaterdag 25 september 2004 22:40 schreef Modwire het volgende:
[..]
Ik blijf bij wat ik eerder gezegd heb... verder niets mis met het woord 'lief' maar vaak heeft t een bepaalde lading.
quote:Als bij beide partijen duidelijk is dat er verder niets achter gezocht moet worden, is het geen probleemOp zaterdag 25 september 2004 22:57 schreef Infinity123 het volgende:
[..]
Dat ben ik helaas met je eens. Er wordt te veel achter gezocht. Het is ook zo'n 'issue'
quote:Das waar!Op zaterdag 25 september 2004 23:00 schreef Modwire het volgende:
[..]
Als bij beide partijen duidelijk is dat er verder niets achter gezocht moet worden, is het geen probleem
Jij bent lief
quote:Ja, dat denken we.Op maandag 27 september 2004 01:20 schreef miasha het volgende:
Ik heb het idee dat mannen gewoon heel erg vies van elkaar zijn. Niet allemaal, maar sommige. Heel vreemd wanneer je niet mag/kunt zeggen dat je iemand lief vindt, zonder dat die persoon er meer achter zoekt. Ik knuffel zowel met mannelijke als vrouwelijke vrienden, maarja, ben zelf ook een vrouw. Zouden die mannelijke vrienden nou ook gelijk allemaal denken dat ik een oogje op ze heb?
quote:Absoluut, tenzij het fags zijnOp maandag 27 september 2004 01:20 schreef miasha het volgende:
Ik heb het idee dat mannen gewoon heel erg vies van elkaar zijn. Niet allemaal, maar sommige. Heel vreemd wanneer je niet mag/kunt zeggen dat je iemand lief vindt, zonder dat die persoon er meer achter zoekt. Ik knuffel zowel met mannelijke als vrouwelijke vrienden, maarja, ben zelf ook een vrouw. Zouden die mannelijke vrienden nou ook gelijk allemaal denken dat ik een oogje op ze heb?
Nee maar even serieus:
Dat hoeft echt niet zo te zijn, maar het merendeel van de jongens denkt bij (regelmatige innige) knuffels van het andere geslacht wel zoiets van: ''misschien ooit nog....''
Maar ga mij nou niet vertellen dat meiden niet zo denken(tenzij het een erg onaantrekkelijk persoon betreft natuurlijk.....).
quote:Dat is gewoon een verschil tussen geslachten, ja. Wij gaan ook niet zo gauw "gezellig" met elkaar naar de wc bijvoorbeeld.Op maandag 27 september 2004 01:20 schreef miasha het volgende:
Ik heb het idee dat mannen gewoon heel erg vies van elkaar zijn. Niet allemaal, maar sommige. Heel vreemd wanneer je niet mag/kunt zeggen dat je iemand lief vindt, zonder dat die persoon er meer achter zoekt. Ik knuffel zowel met mannelijke als vrouwelijke vrienden, maarja, ben zelf ook een vrouw. Zouden die mannelijke vrienden nou ook gelijk allemaal denken dat ik een oogje op ze heb?
quote:Op maandag 27 september 2004 20:16 schreef Speth het volgende:
[..]
Dat is gewoon een verschil tussen geslachten, ja. Wij gaan ook niet zo gauw "gezellig" met elkaar naar de wc bijvoorbeeld.
Met meiden is dat wél leuk trouwens
quote:Op zaterdag 25 september 2004 23:03 schreef Infinity123 het volgende:
[..]
Das waar!
Jij bent lief
FAG!!!