De Nederlandse overheid riskeert juridische vervolging wanneer stemresultaten voortijdig bekend worden gemaakt, aldus EU Observer. De officiele kiesraad van Nederland komt pas op 15 juni met de uitslag, maar ook lokale bureau's mogen voortijdig geen cijfers geven. Ook niet als deze cijfers onofficieel zijn. De resultaten mogen verkiezingen in andere landen namelijk niet beinvloeden.
Referendum
Of er nu wel of geen referendum ivm. de EU Grondwet wordt gehouden is nog steeds onduidelijk, blijkt uit de informatie van Europees Parlement Bureau Den Haag. Er vindt er 'waarschijnlijk' een referendum plaats, en dan zal het 'waarschijnlijk' niet over voor- of tegen Europa gaan. Een eventueel referendum zal in ieder geval raadgevend zijn en niet bindend. Premier Balkenende heeft vorig jaar gezegd een uitkomst te zullen respecteren, maar intussen is men doodsbenauwd wanneer een lidstaat de EU Grondwet zou afwijzen. De tijd dringt: op 17 juni zal de EU Grondwet al dan niet unaniem worden geratificeerd.
quote:ik ookOp dinsdag 1 juni 2004 05:03 schreef Megumi het volgende:
Ik mag helaas niet stemmen. Maar ik hoop dat de grondwet wordt afgewezen.
quote:Het is mij totaal onduidelijk wat erin staat. Want er wordt pas in het najaar over onderhandeld.Ik mag helaas niet stemmen. Maar ik hoop dat de grondwet wordt afgewezen.
quote:Dit lijkt me niet democatrisch, waarom is het niet mogelijk om de verkiezing op de zelfde dag te houden.?. Ik ben voor een referendum, ik kon me herinneren dat dit ons was beloofd.Op dinsdag 1 juni 2004 04:58 schreef Keromane69 het volgende:
Overheid gewaarschuwd
De Nederlandse overheid riskeert juridische vervolging wanneer stemresultaten voortijdig bekend worden gemaakt, aldus EU Observer. De officiele kiesraad van Nederland komt pas op 15 juni met de uitslag, maar ook lokale bureau's mogen voortijdig geen cijfers geven. Ook niet als deze cijfers onofficieel zijn. De resultaten mogen verkiezingen in andere landen namelijk niet beinvloeden.
Referendum
Of er nu wel of geen referendum ivm. de EU Grondwet wordt gehouden is nog steeds onduidelijk, blijkt uit de informatie van Europees Parlement Bureau Den Haag. Er vindt er 'waarschijnlijk' een referendum plaats, en dan zal het 'waarschijnlijk' niet over voor- of tegen Europa gaan. Een eventueel referendum zal in ieder geval raadgevend zijn en niet bindend. Premier Balkenende heeft vorig jaar gezegd een uitkomst te zullen respecteren, maar intussen is men doodsbenauwd wanneer een lidstaat de EU Grondwet zou afwijzen. De tijd dringt: op 17 juni zal de EU Grondwet al dan niet unaniem worden geratificeerd.
quote:Nederland houd standaard verkiezingen op Donderdag alle andere landen op zondag. Nederland ligt dus als enige een beetje dwars..Op dinsdag 1 juni 2004 08:13 schreef rabartels het volgende:
[..]
Dit lijkt me niet democatrisch, waarom is het niet mogelijk om de verkiezing op de zelfde dag te houden.?. Ik ben voor een referendum, ik kon me herinneren dat dit ons was beloofd.
quote:Precies, wordt tijd dat we ons eens gaan aanpassen. Ik vind het nog altijd jammer dat Paars niet geregeld heeft dat we voortaan ook op zondag kunnen gaan stemmen. Nu de chirstenen van het CDA weer regeren zit die wetswijziging er helaas niet in.Op dinsdag 1 juni 2004 09:16 schreef WaSTeiL het volgende:
[..]
Nederland houd standaard verkiezingen op Donderdag alle andere landen op zondag. Nederland ligt dus als enige een beetje dwars..
quote:Dat is niet conform de berichtgeving op de officiele sites (als ik me vergis zie ik graag een url). In ieder geval zou in dat geval geen sprake van een zinnig referendum, Nederland kan zich namelijk niet onttrekken aan reeds gemaakte afspraken.Op dinsdag 1 juni 2004 07:51 schreef Toad het volgende:
Volgens mij is het wel duidelijk dat het referendum pas volgend jaar wordt gehouden.
referendum!'. Alles wat besloten wordt door het kabinet is onomkeerbaar. Ik vraag me af wat er
door dhr Balkenende nog 'te respecteren' valt. Alsnog uit de EU stappen? Ik denk het niet en het lijkt
me ook niet wenselijk gezien de economische consequenties.
quote:Een veto tegen de Grondwet uitbrengen.Op dinsdag 1 juni 2004 22:23 schreef Keromane69 het volgende:
Helaas, de verkiezingen komen er. En ik heb nog niets gehoord in de media als 'ga naar het
referendum!'. Alles wat besloten wordt door het kabinet is onomkeerbaar. Ik vraag me af wat er
door dhr Balkenende nog 'te respecteren' valt. Alsnog uit de EU stappen? Ik denk het niet en het lijkt
me ook niet wenselijk gezien de economische consequenties.
quote:Such as? Nederland betaalt geen contributie meer. Hoeft niet meer Europees aan te besteden... geen sponsor gelden van 'Europa'... eindelijk van de pleuro af...Op dinsdag 1 juni 2004 22:23 schreef Keromane69 het volgende:
Ik denk het niet en het lijkt me ook niet wenselijk gezien de economische consequenties.
quote:Op woensdag 2 juni 2004 00:17 schreef Steijn het volgende:
[..]
Een veto tegen de Grondwet uitbrengen.
welke grondwet?overigens is het woord grondwet veel te hoog gegrepen voor de convention waar opnieuw over onderhandeld moet worden
helaas heb ik geen officiele website waar op staat dat het referendum niet doorgaat. ik heb wel Jan Marinus Wiersma ( nr.2 kandidaat europarlementarier v/d PvdA ) gesproken en hij zei dat het referendum volgend jaar zal plaatsvinden. Ietswat volgens mij al paar maanden geleden na het stuklopen van de besprekingen over deze convention al in de media is gezegd.
quote:Op woensdag 2 juni 2004 01:09 schreef Skinkie het volgende:
[..]
Such as? Nederland betaalt geen contributie meer. Hoeft niet meer Europees aan te besteden... geen sponsor gelden van 'Europa'... eindelijk van de pleuro af...
heb je vandaag een de reportage gezien van die vrachtwagenchauffer bij RTL4?
quote:Dan daar een veto tegen uitbrengen.Op woensdag 2 juni 2004 01:09 schreef Toad het volgende:
overigens is het woord grondwet veel te hoog gegrepen voor de convention waar opnieuw over onderhandeld moet worden
De manier waarop Frankrijk en Duitsland momenteel met hun afspraken om gaan kan niet door de beugel.quote:De EU levert inderdaad heel erg veel voordelen op. Toch wil ik een aantal dingen goed geregeld zien, zoals het nakomen van afspraken, voor dat ik helemaal euroscepticus af ben.Op woensdag 2 juni 2004 01:10 schreef Toad het volgende:
[..]
heb je vandaag een de reportage gezien van die vrachtwagenchauffer bij RTL4?
quote:nee... waar ging dat over?Op woensdag 2 juni 2004 01:10 schreef Toad het volgende:
heb je vandaag een de reportage gezien van die vrachtwagenchauffer bij RTL4?
heb je trouwens enig idee wat dat 'europees aanbesteden' kost?
quote:Vrij verkeer van goederen, dat scheelt veel vrachtwagens 2 dagen wachten aan de Poolse grens.Op woensdag 2 juni 2004 01:17 schreef Skinkie het volgende:
[..]
nee... waar ging dat over?
heb je trouwens enig idee wat dat 'europees aanbesteden' kost?
quote:fijn dat boeren en export bedrijven belang hebben bij 'europa' gelukkig gaat het verkeert niet alleen per vrachtauto. Overigens vind ik persoonlijk inspecties, mits goed uitgevoerd, een prettig idee. Scheelt weer wat verdwaalde verstekelingen.Op woensdag 2 juni 2004 01:18 schreef Steijn het volgende:
Vrij verkeer van goederen, dat scheelt veel vrachtwagens 2 dagen wachten aan de Poolse grens.
quote:Maar wie zegt dat er aan de grenzen van de EU niet streng gecontroleerd moet worden? Daar kun je al het ongewenste er al uitfilteren.Op woensdag 2 juni 2004 01:20 schreef Skinkie het volgende:
[..]
fijn dat boeren en export bedrijven belang hebben bij 'europa' gelukkig gaat het verkeert niet alleen per vrachtauto. Overigens vind ik persoonlijk inspecties, mits goed uitgevoerd, een prettig idee. Scheelt weer wat verdwaalde verstekelingen.
quote:precies en die grens is nu alleen opgeschoven... woei... want nu wacht men twee uur/dagen/jaren in ruslandOp woensdag 2 juni 2004 01:21 schreef Steijn het volgende:
[..]
Maar wie zegt dat er aan de grenzen van de EU niet streng gecontroleerd moet worden? Daar kun je al het ongewenste er al uitfilteren.
quote:Vroeger waren er 2 grenzen voordat je in Rusland zat, nu nog maar een. Een niet iedere vrachtwagen moet natuurlijk naar Rusland, Polen is ook een belangrijke bestemming.Op woensdag 2 juni 2004 01:25 schreef Skinkie het volgende:
[..]
precies en die grens is nu alleen opgeschoven... woei... want nu wacht men twee uur/dagen/jaren in rusland
Over de grenzen, ik dacht dat "Schengen" nog steeds geldt en dat betekent dat Polen, als het niet getekend heeft, geen open grenzen heeft met de Schengenlanden.
quote:als dat je enige argument is kun je net zo goed de hele grenscontrole afschaffen, het is een illusie dat in europeens transport (over de grens) alleen legale middelen zitten. Laat de wereld branche maar een systeem ontwikkelen waardoor ze achterelkaar aan de grenzen door kunnen rijden... heb je helemaal geen controle meer nodigOp woensdag 2 juni 2004 01:28 schreef Steijn het volgende:
Vroeger waren er 2 grenzen voordat je in Rusland zat, nu nog maar een. Een niet iedere vrachtwagen moet natuurlijk naar Rusland, Polen is ook een belangrijke bestemming.
quote:Het journaal gaf een heel ander beeld.Op woensdag 2 juni 2004 01:31 schreef Monidique het volgende:
Over de grenzen, ik dacht dat "Schengen" nog steeds geldt en dat betekent dat Polen, als het niet getekend heeft, geen open grenzen heeft met de Schengenlanden.
quote:Verhuis naar Zwitserland ofzo. Ben je gelijk van die EU af.Op woensdag 2 juni 2004 01:31 schreef Skinkie het volgende:
[..]
als dat je enige argument is kun je net zo goed de hele grenscontrole afschaffen, het is een illusie dat in europeens transport (over de grens) alleen legale middelen zitten. Laat de wereld branche maar een systeem ontwikkelen waardoor ze achterelkaar aan de grenzen door kunnen rijden... heb je helemaal geen controle meer nodig
quote:Ja, ik zie het ook wel es, maar de open grenzen waren toch onderdeel van "Schengen" en niet per se de EU?Op woensdag 2 juni 2004 01:32 schreef Steijn het volgende:
[..]
Het journaal gaf een heel ander beeld.
quote:ja ook over die 50ct bij de NS... stemming makerijOp woensdag 2 juni 2004 01:32 schreef Steijn het volgende:
[..]
Het journaal gaf een heel ander beeld.
quote:Er zijn uitzonderingen.
Niet iedereen hoeft de extra kosten aan de balie te betalen.
Bent u 60 jaar of ouder of heeft u een functiebeperking waardoor u de NS-kaartautomaat niet kunt bedienen, dan maken we voor u een uitzondering.
Op vertoon van uw Voordeel-urenkaart, paspoort, rijbewijs of Pas 65+ hoeft u als 60-plusser de extra kosten niet te betalen.
Heeft u ene functiebeperking, dan geldt uw OV-Begeleiderskaart als bewijs dat u de extra kosten niet betaalt.
Bent u 60 jaar of ouder of heeft u een functiebeperking waardoor u de NS-kaartautomaat niet kunt bedienen, maar heeft u geen van deze kaarten of draagt u uw paspoort of rijbewijs niet altijd bij u?
Vraag dan een speciaal pasje aan op vertoon waarvan u de extra kosten niet hoeft te betalen. Het formulier is kosteloos aan de balie verkrijgbaar.
quote:ja ik dacht aan het oostblok of zwitserland ja, mooie natuur en tweeweg sateliet werkt daar ook welOp woensdag 2 juni 2004 01:33 schreef Steijn het volgende:
[..]
Verhuis naar Zwitserland ofzo. Ben je gelijk van die EU af.
Leuk als dat referendum ook nog een keer wordt genoemd, trouwens.
quote:Volgens het laatste artikel mag Nederland de uitslag niet bekendmaken voor de laatste stembussen zijn gesloten, en dat is ergens op dertien juni. En niet onterecht, uiteraard, zo doet Nederland het zelf ook, geen uitslagen bekend maken voordat de stembussen dicht zijn.Op woensdag 2 juni 2004 01:51 schreef Keromane69 het volgende:
By the way, grappig dat dit geen nieuwsitem waardig is. Wat gaan we straks zien, op 10 juni? 'ja er waren verkiezingen, maar we moeten een paar dagen wachten.' ?
quote:Wat is er zo schokkend aan het referendum, dat het, aldus Balkenende, niet bindend is?Leuk als dat referendum ook nog een keer wordt genoemd, trouwens.
De macht wordt overgedragen aan Brussel zonder dat er ook maar iets aan gedaan kan worden. Er wordt al jaren gewaarschuwd door EP's en rechtsgeleerden dat het niet echt verstandig is wat er gaande is. Den Haag ligt te slapen, interesseert zich niet, begrijpt niet wat de consequenties zijn (sic). Europa is niet klaar, afspraken worden met voeten getreden, maar wat hebben we een haast. Brussel gaat de lakens uitdelen, ook in Nederland. Nederlandse politici zijn in een dusdanige minderheid dat ze niets in te brengen hebben. Niets. Wij mogen stemmen voor spek en bonen. Ik verzin dit niet. EP Maij Weggen heeft hier anderhalf jaar geleden voor gewaarschuwd, hoogleraren internationaal recht, politicologen, die 'klokkenluider' Paul van Buitenen, ja zelfs de directeur van het voorlichtingsbureau EP in Den Haag, een groot voorstander van Europa, liet van zich horen. Je hebt een reeks mensen met totaal verschillende achtergronden en meningen die het over één ding eens zijn: niet handig wat er gebeurt.
Maar goed, maak je niet druk. Nederland in de uitverkoop, afgeprijsd. De democratie komt ten einde, er wordt feestelijk afscheid genomen van de autonomie. 'Ik stond erbij en ik keek erna'.
Misschien dat sommige mensen beter moeten opletten bij nationale verkiezingen, er komen wel degelijk onofficiele tellingen in het nieuws terwijl de stembussen nog open zijn. Verder -hier gaan we weer- gaat het er verdorie niet over of een dergelijke maatregel jou ergens wel logisch in de oortjes klinkt of niet, het gaat er hier over dat Brussel -vooralsnog- in geen enkel opzicht iets te vertellen heeft over wat er in Nederland gebeurt in en om stemhokjes. Brussel mag gerust iets verzoeken, maar Brussel mag niet dreigen met juridische consequenties. Het feit dat ze dit wel doet laat leuk zien wat ons nog meer te wachten staat. Nederland dat continu wordt teruggefloten.
Tot slot, ik vraag me ook af wat er schokkend is aan dat niet-bindende referendum dat waarschijnlijk wordt gehouden en waarschijnlijk niet gaat over afspraken die al zijn gemaakt, omdat daar niets meer aan gedaan kan worden. FYI: op de 17e gaat de EU Grondwet van kracht. Dus erg schokkend zal dat eventuele referendum niet wezen, nee.
quote:Wat we gaan zien: Gemeenten die klaar zijn met tellen, bellen de uitslag door naar het ANP, waarna de media er over kunnen berichten. Dit zal donderdagavond zijn. Door de stemmen van alle gemeenten op te tellen valt er ook een officieuze einduitslag op te maken. De officiele einduitslag wordt echter pas op dinsdag de 15e bekendgemaakt door de Kiesraad.Op woensdag 2 juni 2004 01:51 schreef Keromane69 het volgende:
Wat gaan we straks zien, op 10 juni? 'ja er waren verkiezingen, maar we moeten een paar dagen wachten.' ?
quote:Er is nog steeds geen situatie zoals bij de Schengenlanden, dat er alleen steekproefsgewijs gecontroleerd wordt. Wel wordt er minder gecontroleerd, met minder formaliteiten, men kan sneller doorrijden. Daardoor nemen de wachttijden af.Op woensdag 2 juni 2004 01:32 schreef Steijn het volgende:
[..]
Het journaal gaf een heel ander beeld.
quote:En je bron daarvoor is? Voordat de EU-Grondwet van kracht wordt, moet ie sowieso geratificeerd worden door alle 25 parlementen. Pas daarna kan het van kracht worden.Op dinsdag 1 juni 2004 04:58 schreef Keromane69 het volgende:
De tijd dringt: op 17 juni zal de EU Grondwet al dan niet unaniem worden geratificeerd.
En juist die ratificatie wordt het onderwerp van het referendum, dat naar alle waarschijnlijkheid zal worden gehouden Als er geen wetsvoorstel ligt, kan er ook geen referendum over worden gehouden. Daar hangt het "naar alle waarschijnlijkheid" op vast.
.quote:Nee hoor, het Verenigd Koninkrijk stemt ook op donderdag. Ierland op vrijdag, Malta en Letland op zaterdag, Tsjechie op vrijdag en zaterdag en Italie op zaterdag en zondag.Op dinsdag 1 juni 2004 09:16 schreef WaSTeiL het volgende:
[..]
Nederland houd standaard verkiezingen op Donderdag alle andere landen op zondag. Nederland ligt dus als enige een beetje dwars..
Overigens zijn normaliter de verkiezingen in Nederland op woensdag, maar ze zijn nu een dag naar achter gehaald om het verschil met de andere landen niet te groot te maken.