quote:'Mishandelingen Irak goedgekeurd'
WASHINGTON - Het gebruik van honden om Iraakse gevangenen te intimideren tijdens een ondervraging in de Abu Ghraib-gevangenis, was goedgekeurd door medewerkers van de militaire veiligheidsdiensten.
De cipiers in de beruchte gevangenis gebruikten verscheidene harde ondervragingsmethoden zonder goedkeuring van hun meerderen, maar met instemming van de veiligheidsdiensten. Dat meldde zaterdag de Amerikaanse krant The New York Times op basis van verhoren door het Amerikaanse leger. De veiligheidsdiensten zouden vanaf oktober ook beperkingen hebben opgelegd aan de bezoeken van het internationale Rode Kruis. Wanneer die onverwacht een kijkje in de gevangenis wilden nemen, moesten de cipiers dat met een dag vertragen, blijkt uit een rapport van het Rode Kruis.
De mishandeling van gevangenen was niet bedoeld om hen meer te laten zeggen tijdens een verhoor, maar als straf of voor het plezier van de cipiers, meldde zaterdag The Washington Post uit geheime rapporten. Daaruit blijkt dat de Amerikaanse bewakers de Iraakse gevangenen op elkaar stapelden of gemaskerd op een doos aan bedrading vastbonden, als straf voor opstandig gedrag. Ook zouden ze zo wraak hebben genomen voor een vermeende verkrachting van een jongen in de gevangenis.
quote:Amerikaanse militair veroordeeld voor desertie in Irak
Een militaire rechtbank in de Verenigde Staten heeft vrijdag een soldaat die in oktober niet terugkeerde naar zijn eenheid in Irak schuldig bevonden aan desertie en tot een jaar gevangenisstraf veroordeeld. Dat is de maximale straf. Ook heeft hij oneervol ontslag uit het leger gekregen.
De reservist verklaarde voor de krijgsraad na een verlof in de VS niet te zijn teruggekeerd omdat hij niet langer wilde meewerken aan een "oorlog om olie". Zijn beroep op gewetensbezwaren werd echter afgewezen. Ook de stelling van zijn advocaten dat hij niet terugkeerde omdat hij geen gevangenen wilde mishandelen, werd verworpen.
CNN.comquote:U.S admits to Baghdad secret interrogation site
As hundreds of detainees were released from Abu Ghraib jail outside Baghdad, a senior U.S. official confirmed the existence of a previously undisclosed U.S. military interrogation facility near Baghdad International Airport. He said it was run in line with the Geneva Conventions but added: "That's not to say somebody didn't get their head dunked in the water."
quote:168 tt-canvas 168 za 22 mei 10:37:04
buitenland
DOODSLAG IN AMERIKAANSE GEVANGENISSEN?
Het Amerikaanse gerecht heeft voor het
eerst een strafonderzoek geopend tegen
een burger die Iraakse gevangenen zou
mishandeld hebben.
De man ondervroeg de Irakezen in
opdracht van de CIA. Het leger heeft
daarvoor contracten afgesloten met
privé-maatschappijen.
Het Pentagon heeft ook nieuwe cijfers
vrijgegeven over gevangenen die zijn
gestorven onder Amerikaanse bewaking.
Het gaat om zeker 37 doden, de meeste
in Irak, sommige in Afghanistan. Enkele
zijn natuurlijke overlijdens maar er
zijn ook tientallen onderzoeken geopend
naar doodslag. Zie 169.
het is gewoon een feit dat waneer een bepaalde groep de macht krijgt over een andere groep , en kan doen en laten wat ze met die mensen doen , dat ze zelfs kunnen beslissen over leven en dood . Juist dan gaat het mis , dan zal de groep die de " macht heef" zich gaan misdragen , en dan doet het er niet toe of het nou amerikanen zijn of niet , waren het de nederlanders geweest was het misschien ook gebeurt . 1 bepaald volk / persoon what ever totale macht geven is NOOIT goed ! dat bewijst dit maar eens des te meerquote:Op zaterdag 22 mei 2004 12:18 schreef Mikrosoft het volgende:
En ik overdreef omdat ik de aanval op Irak een nazi-invasie vond? Een oorlog gebaseerd op leugens, martelingen die tot de dood leiden, razzia's, honderden doden in Fallujah als wraak voor het met weinig respect behandelen van Amerikaanse lijken. Sorry dat dit me meer aan de SS dan aan Gandhi doet denken.
Laat de Amerikanen hun vlag maar eens aanpassen aan hun gedrag: Swastika's and Stripes.
Je zal maar in het Amerikaanse team lopen tijdens de Olympische Spelen in Athene. Om je dood te schamen gewoon. Hopelijk bereiden Griekse toeschouwers wat ludieke acties voor zoals het met de rug naar de Amerikanen gaan zitten als ze het stadion binnenlopen.
Omdat de Amerikanen niet om de drogreden democratisering Irak zijn binnengevallen maakt dat experiment weinig kans daar.
Bush kan niet eens verantwoord omgaan met zijn macht. Zijn regering denkt alles te kunnen maken en al het verzet te bestempelen als terrorisme en dat heeft invloed op het handelen van hun soldaten. Ik hou echt mijn hart vast als echte of nepterroristen Bush te hulp schieten met nog een 911. Kan hij fijn de absolute macht naar zich toetrekken.quote:Op zaterdag 22 mei 2004 12:23 schreef The-Chosen1 het volgende:
[..]
het is gewoon een feit dat waneer een bepaalde groep de macht krijgt over een andere groep , en kan doen en laten wat ze met die mensen doen , dat ze zelfs kunnen beslissen over leven en dood . Juist dan gaat het mis , dan zal de groep die de " macht heef" zich gaan misdragen , en dan doet het er niet toe of het nou amerikanen zijn of niet , waren het de nederlanders geweest was het misschien ook gebeurt . 1 bepaald volk / persoon what ever totale macht geven is NOOIT goed ! dat bewijst dit maar eens des te meer
helemaal mee eens ... ( vooral wetende dat hij daar helemaal niet had mogen zitten i.v.m stemmen die niet of verkeerd werden geteld )quote:Op zaterdag 22 mei 2004 12:44 schreef Mikrosoft het volgende:
[..]
Bush kan niet eens verantwoord omgaan met zijn macht. Zijn regering denkt alles te kunnen maken en al het verzet te bestempelen als terrorisme en dat heeft invloed op het handelen van hun soldaten. Ik hou echt mijn hart vast als echte of nepterroristen Bush te hulp schieten met nog een 911. Kan hij fijn de absolute macht naar zich toetrekken.
Het doet mij ook meer aan Nederland dan aan Gandhi denken, dat maakt het nog geen Nederland (of SS desnoods). Afgezien van de onwaarheden, zoals de "wraakactie", is dat rijtje van jou nog lang niet genoeg om het een Nazi-invasie te noemen.quote:Op zaterdag 22 mei 2004 12:18 schreef Mikrosoft het volgende:
En ik overdreef omdat ik de aanval op Irak een nazi-invasie vond? Een oorlog gebaseerd op leugens, martelingen die tot de dood leiden, razzia's, honderden doden in Fallujah als wraak voor het met weinig respect behandelen van Amerikaanse lijken. Sorry dat dit me meer aan de SS dan aan Gandhi doet denken.
Ik zag 'm gisteren op 2Vandaag, maar het is wel een beetje een vaag filmpje.quote:Op zaterdag 22 mei 2004 12:45 schreef schatje het volgende:
Washington Post heeft een filmpje online. Je ziet dat de soldaten de gevangenen over de vloer aan het slepen zijn.
quote:182 tt-canvas 182 za 22 mei 12:01:59
archeologie
NOG 10.000 STUKKEN UIT MUSEUM VERMIST
Een jaar na de plunderingen in het
Iraaks Nationaal Museum in Bagdad zijn
nog altijd zo'n 9.000 tot 10.000
stukken vermist.
Dat komt neer op twee derde van het
totaal aantal dat gestolen werd. Dat
heeft de Iraakse minister van Cultuur
gezegd. Het Amerikaanse leger had het
museum niet beveiligd in de eerste
dagen na de verovering van Bagdad.
De laatste tijd worden er wat museum-
stukken teruggebracht maar
tegelijkertijd gaan de plunderingen nog
voort in vele steden en op
archeologische sites. De komende
maanden zullen die beveiligd worden
door gewapende wachters.
Toch echt wel vind ik. Irak was voor Amerika net zo'n grote bedreiging als een schaap voor een wolf. Dat er in het verleden "beter" nazigedrag was zal een schrale troost zijn voor Amerika. Ik denk dat het allemaal nog veel erger wordt.quote:Op zaterdag 22 mei 2004 13:00 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het doet mij ook meer aan Nederland dan aan Gandhi denken, dat maakt het nog geen Nederland (of SS desnoods). Afgezien van de onwaarheden, zoals de "wraakactie", is dat rijtje van jou nog lang niet genoeg om het een Nazi-invasie te noemen.
Die doden waren niet de wraakactie, de bombardementen (waardoor al die doden vielen) toch echt wel.quote:Op zaterdag 22 mei 2004 13:00 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het doet mij ook meer aan Nederland dan aan Gandhi denken, dat maakt het nog geen Nederland (of SS desnoods). Afgezien van de onwaarheden, zoals de "wraakactie", is dat rijtje van jou nog lang niet genoeg om het een Nazi-invasie te noemen.
quote:Amerikaanse soldaten doden opstandelingen in Kufa
KUFA (ANP) - Honderden Amerikaanse militairen zijn zondag met pantservoertuigen de heilige sjiitische stad Kufa binnengetrokken. In gevechten hebben de soldaten zeventien aanhangers van de radicale sjiitische geestelijke Muqtada al-Sadr gedood, aldus militaire functionarissen tegen de nieuwszender CNN.
Ook zouden de militairen in een moskee een opslagplaats voor wapens hebben ontdekt. De militaire functionarissen zeiden dat leden van het Iraakse Civiele Verdedigingskorps (ICDC) de Amerikanen assistentie verlenen. Iran heeft een ,,officiële waarschuwing'' naar de Verenigde Staten gestuurd over het Amerikaanse beleid in buurland Irak.
Vijf Iraakse burgers zijn in de nacht van zaterdag op zondag omgekomen door een aanslag met een mortiergranaat in de stad Basra in het zuiden van Irak. Onder de doden zijn twee kinderen. Een meisje is zaterdagavond lichtgewond geraakt door het ontploffen van een granaat op een weg bij een politiepost in de stad As Samawah in het zuiden van Irak.
Immuniteit
Amerikaanse en Britse militairen in Irak blijven ook na de machtsoverdracht eind juni gevrijwaard van vervolging in het land. Dat heeft de Britse zondagskrant The Observer gemeld op gezag van militaire functionarissen. En Britse functionaris zei tegen The Observer dat Londen de garantie heeft afgedwongen dat Britse militairen in Irak immuun blijven voor vervolging in Irak, zoals nu volgens Order 17 geldt.
Order 17 is uitgevaardigd door de tijdelijke bestuurscoalitie (CPA) in Irak met het doel Amerikaanse en Britse militairen van vervolging te vrijwaren. Het decreet krijgt een vervolg na 30 juni wanneer de macht aan de Irakezen wordt overgedragen. De maatregel geldt dan ook voor militairen van de internationale coalitie die niet uit de Verenigde Staten of Groot-Brittannië komen. Soldaten die zich te buiten gaan aan bijvoorbeeld mishandeling van gevangenen kunnen alleen door justitie in eigen land worden vervolgd
bron: http://www.washingtonpost(...)48229-2004May22.htmlquote:Prison Visits By General Reported In Hearing
Alleged Presence of Sanchez Cited by Lawyer
By Scott Higham, Joe Stephens and Josh White
Washington Post Staff Writers
Sunday, May 23, 2004; Page A01
A military lawyer for a soldier charged in the Abu Ghraib abuse case stated that a captain at the prison said the highest-ranking U.S. military officer in Iraq was present during some "interrogations and/or allegations of the prisoner abuse," according to a recording of a military hearing obtained by The Washington Post.
The lawyer, Capt. Robert Shuck, said he was told that Army Lt. Gen. Ricardo S. Sanchez and other senior military officers were aware of what was taking place on Tier 1A of Abu Ghraib. Shuck is assigned to defend Staff Sgt. Ivan L. "Chip" Frederick II of the 372nd Military Police Company. During an April 2 hearing that was open to the public, Shuck said the company commander, Capt. Donald J. Reese, was prepared to testify in exchange for immunity. The military prosecutor questioned Shuck about what Reese would say under oath.
"Are you saying that Captain Reese is going to testify that General Sanchez was there and saw this going on?" asked Capt. John McCabe, the military prosecutor.
"That's what he told me," Shuck said. "I am an officer of the court, sir, and I would not lie. I have got two children at home. I'm not going to risk my career."
Shuck also said a sergeant at the prison, First Sgt. Brian G. Lipinski, was prepared to testify that intelligence officers told him the abuse of detainees on the cellblock was "the right thing to do." Earlier this month, Lipinski declined to comment on the case.
So far, clear evidence has not emerged that high-level officers condoned or promoted the abusive practices. Officers at the prison have blamed the abuse on a few rogue, low-level military police officers from the 372nd, a company of U.S. Army Reservists based in Cresaptown, Md. The general in charge of the prisons in Iraq at the time has said that military intelligence officers took control of Abu Ghraib and gave the MPs "ideas."
A Defense Department spokesman yesterday referred questions about Sanchez to U.S. military officials in the Middle East, warning that statements by defense lawyers or their clients should be treated with "appropriate caution." Brig. Gen. Mark Kimmitt, the senior military spokesman in Iraq, said Sanchez was unavailable for comment last night but would "enjoy the opportunity" to respond later.
At the April hearing, Shuck also said Reese would testify that Capt. Carolyn A. Wood, who supervised the military intelligence operation at Abu Ghraib, was "involved in intensive interrogations of detainees, condoned some of the activities and stressed that that was standard procedure." The hearing was held at Camp Victory in Baghdad. The Post obtained a copy of the audiotape this past week, and it was transcribed yesterday.
In the transcript, Shuck said Reese was disturbed by the military intelligence techniques.
"He noted that there were some strange doings by the [military intelligence]," Shuck said. "He said, 'What's all this nudity about, this posturing, positioning, withholding food and water? Where's the Geneva Conventions being followed."
'Not a Secret'
Shuck noted that the abusive tactics used in Tier 1A of Abu Ghraib were not a secret.
"All of that was being questioned by the chain of command and denied, general officer level on down," Shuck said. "Present during some of these happenings, it has come to my knowledge that Lt. Gen. Sanchez was even present at the prison during some of these interrogations and/or allegations of the prisoner abuse by those duty [non-commissioned officers]."
Reese, 39, a reservist from Pennsylvania who works as a window-blind salesman in civilian life, did not testify that day because he had invoked the military version of his Fifth Amendment right against self-incrimination.
Reese, who did not respond to an e-mail sent to him in Iraq yesterday, has not been granted immunity in exchange for his testimony. He did provide a sworn statement to military investigators early in the case, but he did not say that Sanchez was aware of the abuses.
Gary Myers, the civilian attorney for Frederick, said he is asking the military to add investigators to his legal team so he can track down Reese and other witnesses, several of whom have been reassigned to military posts throughout Iraq. Myers said he will also request that immunity be granted to a number of military personnel who he said have firsthand knowledge of what took place in Tier 1A.
"We intend to seek immunity for a myriad of officers who are unwilling to participate in the search for the truth without protecting themselves," Myers said yesterday. "We are definitely interested in talking to Captain Reese."
Attorney Paul Bergrin, who represents another of the charged MPs, Sgt. Javal S. Davis, said the soldiers were simply following the lead of military intelligence officers.
"There are no ifs, ands or buts," Bergrin said. "They did order it. They were told consistently, 'Soften them up; loosen them up. Look what's happening in the field. Soldiers are dying in droves. We need more intelligence . . . '
"Nobody put it in writing; no one's going to be stupid enough for that. My client went to Sergeant Frederick and questioned him: 'Should we be following these orders?' And Sergeant Frederick said, 'Absolutely. We're saving American lives. That's what we wear the uniform for.' "
The hearing at Camp Victory took place several weeks before the story broke into public view with the airing of abuse photographs on April 28 on CBS's "60 Minutes II." Chain-of-command responsibility has now become a key unanswered question in the scandal.
"All we have now is the government reacting after the fact with a bunch of pictures and want to whitewash this and accuse six enlisted soldiers of misconduct and yet hide the fact of what was condoned at the time," Shuck said during the hearing.
Responsibility and Accountability
Sanchez told the Senate Armed Services Committee on Wednesday that he was "horrified at the abusive behavior" at Abu Ghraib.
"We must fully investigate and fix responsibility, as well as accountability," for the abuses, Sanchez testified. "I am fully committed to thorough and impartial investigations that examine the role, commissions and omissions of the entire chain of command -- and that includes me. As a senior commander in Iraq, I accept responsibility for what happened at Abu Ghraib, and I accept as a solemn obligation the responsibility to ensure that it does not happen again."
Sanchez visited the 205th Military Intelligence Brigade's operation, which encompassed Tier 1A at Abu Ghraib, at least three times in October, according to Brig. Gen. Janis L. Karpinski, who was in charge of U.S. detention facilities in Iraq as commander of the 800th Military Police Brigade. That month, the serious abuses documented in published photographs -- naked detainees shackled together, a guard posing with a prisoner on a dog leash -- began.
In an interview yesterday, Karpinski said the number of visits by a commanding general struck her as "unusual," especially because Sanchez had not visited several of the 15 other U.S. detention facilities in Iraq.
Karpinski has said that she is being used as a scapegoat for the command failures at Abu Ghraib.
The general, a reservist from South Carolina, said she was not present during Sanchez's visits because her brigade had surrendered authority over that part of the prison to intelligence officers. She said she was alerted as a courtesy while the three-star general was planning to travel to the prison. Karpinski added that Sanchez might have visited without her knowledge after the intelligence officers were given formal authority over the entire prison on Nov. 19.
"He has divisions all over Iraq, and he has time to visit Abu Ghraib three times in a month?" Karpinski asked yesterday. "Why was he going out there so often? Did he know that something was going on?"
Sgt. Samuel Provance, a military intelligence soldier who worked at Abu Ghraib, told The Post that enormous resources began to pour into the interrogation operation in October and November. Provance said new personnel -- including some from the detention facility at Guantanamo Bay, Cuba -- came in suddenly to beef up interrogations.
Karpinski said the resources arrived after Maj. Gen. Geoffrey D. Miller, then commander of the U.S. military prison for suspected terrorists at Guantanamo, visited Abu Ghraib between Aug. 31 and Sept. 9. She said Miller told her he wanted to "Gitmo-ize" Abu Ghraib's operation because the intelligence gathering there was not producing the desired results. Miller has said he never used that phrase.
"I think General Miller's visit gave them ideas, inspired them, gave them plans, told them what they were succeeding with in Gitmo," Karpinski said. She added that intelligence officers were "under great pressure to get more actionable intelligence from those interrogations."
Karpinski said she believes that intelligence officers were central to the abuses because the MPs arrived in mid-October at the prison, just weeks before serious abuses began. The general also said she believes officers in the military intelligence chain of command knew what was going on, and that Sanchez later tried to shift the blame to her unit, in January, after an MP reported the abuse and provided photos to military investigators.
"I didn't know then what [Sanchez] probably knew, which was that this was something clearly in the MI, maybe that he endorsed, and he was already starting a campaign to stay out of the fray and blame the 800th," Karpinski said. "I think the MI people were in this all the way. I think they were up to their ears in it. . . . I don't believe that the MPs, two weeks onto the job, would have been such willing participants, even with instructions, unless someone had told them it was all okay."
'Rules of Engagement'
On Wednesday, Pentagon officials testified before the Senate Armed Services Committee that a female Army officer identified only as "Captain Woods" drafted a set of interrogation "rules of engagement" used in Iraq. Those rules had been posted at Abu Ghraib by October, and became public during hearings into the abuses at the prison.
The list shows two sets of procedures -- those approved for all detainees and those requiring special authorization by Sanchez. Among the items requiring approval from Sanchez were techniques such as "sensory deprivation," "stress positions," "dietary manipulation," forced changes in sleep patterns, isolated confinement and the use of dogs.
Sen. Richard J. Durbin (D-Ill.) said at a May 12 hearing that some of those techniques went "far beyond the Geneva Conventions." Defense Secretary Donald H. Rumsfeld countered that they all had been approved by Pentagon lawyers.
Wood was the head of the military intelligence unit that controlled the interrogation center at Abu Ghraib. On Friday, the New York Times reported that Wood's unit developed aggressive rules and procedures while it was stationed in Afghanistan and imported them to Iraq.
During the hearing on Wednesday, Sanchez noted that the military has initiated seven courts-martial against those involved, and more charges may be brought.
"The Army Criminal Investigation Division investigation is not final, and the investigation of military intelligence procedures by Major General [George D.] Fay is also ongoing," Sanchez testified.
Sanchez said he issued policies in September that required soldiers to conduct all interrogations in a "lawful and humane manner with command oversight." In October, he said he distributed a memo titled "Proper Treatment of Iraqi People During Combat Operations." He said he reissued the memo on Jan. 16 after learning about the abuse allegations, and later issued policies emphasizing the need to treat all Iraqis with dignity.
Correspondent Scott Wilson in Baghdad and staff researcher Margot Williams contributed to this report
quote:'Amerikaanse bevelhebber Irak bij verhoren'
WASHINGTON (ANP) - De Amerikaanse kapitein Donald J. Reese is bereid om onder ede te verklaren dat de bevelhebber van de Amerikaanse troepen in Irak, luitenant-generaal Ricardo Sánchez, aanwezig was bij verhoren van gevangenen. Sánchez zou ook mishandelingen hebben waargenomen.
Dat heeft de Amerikaanse krant The Washington Post zondag in de interneteditie bericht. De informatie dat Reese voor een militaire rechtbank een verklaring over Sánchez wil afleggen, is afkomstig van legeradvocaat kapitein Robert Shuck. De jurist verdedigt sergeant Ivan 'Chip' Frederick die is aangeklaagd in het schandaal van de mishandeling van gevangenen in het Abu Ghraib conplex bij Bagdad. Reese wil zijn verklaring in ruil voor onschendbaarheid afleggen, aldus Shuck tegen The Washington Post.
Verder zei Shuck dat dat een sergeant in de Abu Ghraib gevangenis bereid is te verklaren dat officieren van inlichtingendiensten mishandelingen goedkeuren. Sergeant Lipinski wilde eerder deze maand geen commentaar op de kwestie geven.
Vorige week citeerde The New York Times uit een verklaring van kolonel Pappas, commandant van een militaire inlichtingenbrigade. Die verklaarde dat voor iedere gevangene een plan voor de ondervraging werd opgesteld. Pappas moest die voorstellen goedgekeuren. Ieder plan volgde strikt de richtlijnen voor ondervragingen waarmee Sánchez in oktober 2003 had ingestemd.
Ja, Bush en co hebben zichzelf werk verschaft door zichzelf een nog grotere vijand te maken (Van Irak/Midden-Oosten) en een broeinest te creëren van onvrede/ongeluk. Wat geweld tot gevolg heeft.quote:Op zaterdag 22 mei 2004 13:22 schreef Mikrosoft het volgende:
[..]
Toch echt wel vind ik. Irak was voor Amerika net zo'n grote bedreiging als een schaap voor een wolf. Dat er in het verleden "beter" nazigedrag was zal een schrale troost zijn voor Amerika. Ik denk dat het allemaal nog veel erger wordt.
O man, what a mess already...quote:Op zondag 23 mei 2004 10:56 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
bron: http://www.washingtonpost(...)48229-2004May22.html
Dus generaal Sanchez hoogstpersoonlijk was ook aanwezig bij de mishandelingen?? Hoezo "een paar soldaten die uit de ban sprongen" Ben benieuwd wat dit voor gevolgen heeft!
[afbeelding]
We zijn ook medeschuldig (dat zeggen de soldaten zelf ook trouwens).quote:Op zondag 23 mei 2004 11:47 schreef Nuoro het volgende:
[..]
O man, what a mess already...
Hoveel erger moet het nu nog worden eer ook Balkenende & co. inzien dat we daar gewoon WEG moeten?
Hier moet je als land helemaal niet aan mee willen doen, niet zolang deze operatie nog onder verantwoordelijkheid van de VS valt tenminste, dat is gewoon guilt by association, goddammit...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |