abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 19 mei 2004 @ 06:46:18 #1
82534 DePresident
Ik mis Tessje
pi_19235562


Het Reuters persbureau zegt dat drie van zijn medewerkers zijn mishandeld door Amerikaanse soldaten in Irak. Reuters maakt dit bekend omdat er volgens het Amerikaanse leger onvoldoende bewijs is en in navolging van de recente onthullingen van misbruik in Irak.
De journalisten werden gearresteerd nadat zij live verslag hadden gedaan van een aanval op een Amerikaanse helicopter. (deze helicopter werd neergehaald) Zij werden drie dagen vastgehouden en daarna zonder aanklacht weer vrijgelaten. Ze werden naar eigen zeggen op de volgende manieren behandeld. Ze zouden naakt gefotografeerd zijn in vernederende posities, geslagen zijn en geschopt zijn. Ook moesten ze lange tijd in een bepaalde moeilijke positie blijven staan en werden er zakken over hun hoofd geplaatst.
quote:
'When I saw the Abu Ghraib photographs, I wept',
'I saw they had suffered like we had.'
Volgens de journalisten zijn zij nooit ondervraagd tijdens hun gevangenschap.

Bron: www.bbcnews.com

[ Bericht 2% gewijzigd door DePresident op 19-05-2004 07:09:26 ]
  woensdag 19 mei 2004 @ 06:46:56 #2
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_19235563
En de beerput gaat steeds verder open
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  woensdag 19 mei 2004 @ 06:52:57 #3
82534 DePresident
Ik mis Tessje
pi_19235567
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 06:46 schreef Dagonet het volgende:
En de beerput gaat steeds verder open
Reuters zat denk ik ook met een dilemma. Reuters is een van de grote persbureau's. Ze gaan af op wat 3 Reuters-journalisten vertellen en dat wordt wereldnieuws. Dus je kunt dat niet echt controleren toch? Daarom hebben ze zeker eerst gewacht of het Amerikaanse leger een onderzoek zou instellen zodat ze nog eens een extra bron zouden hebben.
  † In Memoriam † woensdag 19 mei 2004 @ 06:55:44 #4
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_19235570
US troops 'abused Iraq reporters'
quote:
The US military said there was no evidence the Reuters staff had been tortured or abused
Nee laten we het eens over het evidence van één en ander hebben.

Maar waarom heeft Reuters hun persbureau dan niet gebruikt om dit eerder naar buiten te brengen?
  woensdag 19 mei 2004 @ 06:57:24 #5
82534 DePresident
Ik mis Tessje
pi_19235574
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 06:55 schreef NorthernStar het volgende:
US troops 'abused Iraq reporters'
[..]

Nee laten we het eens over het evidence van één en ander hebben.

Maar waarom heeft Reuters hun persbureau dan niet gebruikt om dit eerder naar buiten te brengen?
misschien de 2e reactie van mij?
Of denk je dat dat niet meespeelt
  woensdag 19 mei 2004 @ 07:00:47 #6
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_19235577
Het is algemeen bekend dat die journalisten tips krijgen van terroristen waar en wanneer ze een aanslag gaan plegen zodat ze er kunnen zijn en de beelden kunnen verkopen etc.

Het zal de VS wel niet zo lekker zitten dat ze die info niet doorspelen, niet zo gek wellicht.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  woensdag 19 mei 2004 @ 07:02:46 #7
82534 DePresident
Ik mis Tessje
pi_19235581
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 07:00 schreef HarigeKerel het volgende:
Het is algemeen bekend dat die journalisten tips krijgen van terroristen waar en wanneer ze een aanslag gaan plegen zodat ze er kunnen zijn en de beelden kunnen verkopen etc.

Het zal de VS wel niet zo lekker zitten dat ze die info niet doorspelen, niet zo gek wellicht.
ja misschien heb ik 1 belangrijk detail weggelaten. De journalisten die daar voor Reuters werkten waren Irakese journalisten. Maar ze hebben perskaarten en identificatie papieren. Ik geloof niet dat ze werden opgepakt op verdenking 'een terrorist' te zijn.
  woensdag 19 mei 2004 @ 07:05:23 #8
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_19235591
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 07:02 schreef DePresident het volgende:


ja misschien heb ik 1 belangrijk detail weggelaten. De journalisten die daar voor Reuters werkten waren Irakese journalisten. Maar ze hebben perskaarten en identificatie papieren. Ik geloof niet dat ze werden opgepakt op verdenking 'een terrorist' te zijn.
Het zijn dan ook altijd Iraakse journalisten die op deze manier tips krijgen van terroristen, mooie beelden zijn geld waard en anders is het natuurlijk goed voor de carriere.

Wellicht waren deze onschuldig, maar leg dat maar eens uit aan iemand die net zijn buddy heeft verloren bij een aanslag op een konvooi.

Een gecompliceerde zaak.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  † In Memoriam † woensdag 19 mei 2004 @ 07:07:16 #9
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_19235595
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 06:57 schreef DePresident het volgende:

[..]

misschien de 2e reactie van mij?
Of denk je dat dat niet meespeelt
Ja dat klopt denk ik (had die post nog niet gelezen, was even de link aan het zoeken)

In het artikel staat dat ze onder andere slaap zijn onthouden, zakken over het hoofd, geschopt en geslagen zijn, lange perioden in stress-posities gehouden, bedreiging met verkrachting en deportatie naar Guantanamo Bay.. overigens niet in de Abu Ghraib-gevangenis maar op militaire bases.
  woensdag 19 mei 2004 @ 07:07:53 #10
82534 DePresident
Ik mis Tessje
pi_19235597
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 07:05 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Het zijn dan ook altijd Iraakse journalisten die op deze manier tips krijgen van terroristen, mooie beelden zijn geld waard en anders is het natuurlijk goed voor de carriere.

Wellicht waren deze onschuldig, maar leg dat maar eens uit aan iemand die net zijn buddy heeft verloren bij een aanslag op een konvooi.

Een gecompliceerde zaak.
Die Amerikanen zijn getraind op zelfbeheersing enz. Ik denk dat er meer achter zit. Misschien slecht nieuws omdat de helicopter werd neergehaald. En dat ze daarom niet wilden dat dat op tv kwam.
  woensdag 19 mei 2004 @ 07:09:37 #11
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_19235602
Die zelfbeheersing raak je wel kwijt hoor na een paar maanden van huis, doodsangsten en je vrienden zien sterven.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  woensdag 19 mei 2004 @ 07:11:26 #12
82534 DePresident
Ik mis Tessje
pi_19235606
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 07:09 schreef HarigeKerel het volgende:
Die zelfbeheersing raak je wel kwijt hoor na een paar maanden van huis, doodsangsten en je vrienden zien sterven.
ja, maar dan nog. Ze zijn meegenomen naar de gevangenis en daar 3 dagenlang vernederd en mishandeld. Na een paar uur kun je als militairen heus wel weer rationeel nadenken toch?
  woensdag 19 mei 2004 @ 07:12:41 #13
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_19235610
Opgekropte woede en trauma's gaan niet altijd vanzelf weg, het is menselijk.
Maar niet minder 'fout'.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  woensdag 19 mei 2004 @ 07:13:11 #14
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_19235613
En hoe dan ook, het gaat hier om journalisten.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  woensdag 19 mei 2004 @ 07:16:23 #15
82534 DePresident
Ik mis Tessje
pi_19235620
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 07:12 schreef HarigeKerel het volgende:
Opgekropte woede en trauma's gaan niet altijd vanzelf weg, het is menselijk.
Maar niet minder 'fout'.
vandaag staat gelukkig de eerste militair terecht die zich aan dit soort praktijken schuldig heeft gemaakt.

Ik ben benieuwd of dit nieuws straks ook in de Nederlandse media komt of dat het niet wordt gemeld...... omdat het nog niet in het ochtend nieuws is geweest.
De buitenlandse media: CNN, BBC, Foxnews hebben wel al items erover.
  woensdag 19 mei 2004 @ 07:17:23 #16
82534 DePresident
Ik mis Tessje
pi_19235623
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 07:13 schreef Dagonet het volgende:
En hoe dan ook, het gaat hier om journalisten.
Ja, ze zijn gewoon achterlijk alsof je journalisten (fototoestellen, camera's, perskaarten) niet kunt onderscheiden van terroristen (raketwerpers, geweren)
  † In Memoriam † woensdag 19 mei 2004 @ 07:21:32 #17
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_19235636
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 07:09 schreef HarigeKerel het volgende:
Die zelfbeheersing raak je wel kwijt hoor na een paar maanden van huis, doodsangsten en je vrienden zien sterven.
Mwah, neem zo'n Lynndie England en d'r vriendjes. Zij was daar voor administratief werk, stempeltejs zetten enzo. Weet niet of je daar nu zo getraumatiseerd door raakt dat je geweten plotseling niet meer functioneert.

Ik denk eerder dat het een cultuurprobleem is. Van top-down ontbreekt aan moraal en respect voor 'foreigners'. Dat bepaalde vormen van drukmiddelen worden toegestaan helpt natuurlijk ook niet om het wat beschaafd te houden.
  woensdag 19 mei 2004 @ 07:25:52 #18
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_19235644
De vraag bij Engeland is nog maar of ze het niet gewoon heeft gedaan in opdracht van bv de CIA.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  woensdag 19 mei 2004 @ 07:27:50 #19
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_19235654
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 07:17 schreef DePresident het volgende:


Ja, ze zijn gewoon achterlijk alsof je journalisten (fototoestellen, camera's, perskaarten) niet kunt onderscheiden van terroristen (raketwerpers, geweren)
En als die samenwerken, is een journalist dan niet ook een terrorist?
Bv het brein erachter?


Reuters geeft gewoon een perskaart aan een ieder die mooie beelden kan bezorgen, die eisen geen diploma van Harvard.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  † In Memoriam † woensdag 19 mei 2004 @ 07:35:08 #20
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_19235698
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 07:25 schreef HarigeKerel het volgende:
De vraag bij Engeland is nog maar of ze het niet gewoon heeft gedaan in opdracht van bv de CIA.
Dat kan heel goed idd. Maar als je een moreel-onaanvaardbaar bevel krijgt heb je het recht om te weigeren. Eigenlijk is het zelfs een plicht aangezien je gewoon verantwoordelijk bent voor je eigen daden, ook in het leger. Bevel is bevel telt niet voor de rechter.

Desalniettemin is het natuurlijk bizar dat wat private's voor de krijgsraad worden gebracht en de hoofdverantwoordelijken buiten schot worden gehouden. Zoiets kon toch niet gebeuren in een democratie? Checks & Balances?
  woensdag 19 mei 2004 @ 07:38:53 #21
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_19235713
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 07:35 schreef NorthernStar het volgende:


Dat kan heel goed idd. Maar als je een moreel-onaanvaardbaar bevel krijgt heb je het recht om te weigeren. Eigenlijk is het zelfs een plicht aangezien je gewoon verantwoordelijk bent voor je eigen daden, ook in het leger. Bevel is bevel telt niet voor de rechter.
En daarom is een dergelijke rechtzaak ook zo intressant, de rechter is in principe onafhankelijk en de jury bestaat uit 'peers'.
quote:
Desalniettemin is het natuurlijk bizar dat wat private's voor de krijgsraad worden gebracht en de hoofdverantwoordelijken buiten schot worden gehouden. Zoiets kon toch niet gebeuren in een democratie? Checks & Balances?
Ze is dan ook niet veroordeeld, de verdediging zal dit zeker aanhalen.
Ze is zwanger dus voor dat kind kunnen we slechts hopen ze niet te lang het gevang in gaat.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  woensdag 19 mei 2004 @ 08:54:45 #22
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_19236139
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 06:46 schreef Dagonet het volgende:
En de beerput gaat steeds verder open
Ja idd, maar iedereen hier, wees eerlijk, ik heb altijd verteld dat het niet pluis is met die Amerikanen, het was vaak een reden om mij te bannen, maar dat maakt me tot martelaar...

Die Amerikanen zijn niet fris, het zou me niks verbazen als er meer stront afkomstig van de beerput de komende dagen/weken het nieuws zal zijn

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  woensdag 19 mei 2004 @ 08:58:06 #23
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_19236168
"Ik ook, ik ook"

Die journalisten worden van tevoren door terroristen ingelicht, vervolgens gaan ze met ze mee om te filmen hoe ze een helicopter neerhalen . En dan vinden ze het gek als ze worden opgepakt.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_19236191
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 08:58 schreef Strolie75 het volgende:
"Ik ook, ik ook"

Die journalisten worden van tevoren door terroristen ingelicht, vervolgens gaan ze met ze mee om te filmen hoe ze een helicopter neerhalen . En dan vinden ze het gek als ze worden opgepakt.
Je zou toch zeggen dat mishandeling dan nog steeds niet aardig is.
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
  woensdag 19 mei 2004 @ 09:01:57 #25
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_19236202
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 08:58 schreef Strolie75 het volgende:
"Ik ook, ik ook"

Die journalisten worden van tevoren door terroristen ingelicht, vervolgens gaan ze met ze mee om te filmen hoe ze een helicopter neerhalen . En dan vinden ze het gek als ze worden opgepakt.
Spreek jij hier mishandeling goed of lezen alle users dit verkeerd ?

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')