Dat kan toch kloppen? Aangezien het al een verhaal met een baard is?
Hoewel, in de zaal waar ik in zat was een meisje compleet en volledig verbaasd toen
SPOILERdie grieken uit dat paard gekropen kwamen
[ Bericht 9% gewijzigd door Forau_Diavolina op 18-05-2004 13:46:13 ]
.Waarom ging dit topic trouwens weer dicht bij 300 reacties, en anderen bij 302?
quote:Op dinsdag 18 mei 2004 12:33 schreef Forau_Diavolina het volgende:
Hoewel, in de zaal waar ik in zat was een meisje compleet en volledig verbaasd toen die grieken uit dat paard gekropen kwamen
.quote:Hey joh, nooit van spoilertags gehoord?Op dinsdag 18 mei 2004 12:33 schreef Forau_Diavolina het volgende:
in de zaal waar ik in zat was een meisje compleet en volledig verbaasd toen die grieken uit dat paard gekropen kwamen
quote:Op dinsdag 18 mei 2004 12:51 schreef DzjieDub het volgende:
Ach, als je van veel matten houdt dan is-ie wel aardig. Maar ze hadden Pitt zo kunnen omruilen voor, pak 'm beet, Jean-Claude van Damme of Steven Seagal.
quote:Op dinsdag 18 mei 2004 12:33 schreef Forau_Diavolina het volgende:
Sweek: Iets orgineels zag je er niet in.
Dat kan toch kloppen? Aangezien het al een verhaal met een baard is?
Hoewel, in de zaal waar ik in zat was een meisje compleet en volledig verbaasd toen die griekenSPOILERuit dat paard gekropen kwamen
quote:OopsOp dinsdag 18 mei 2004 12:44 schreef Frollo het volgende:
[..]
Hey joh, nooit van spoilertags gehoord?
Zo beter?
quote:Stukken beter!Op dinsdag 18 mei 2004 13:35 schreef Forau_Diavolina het volgende:
Zo beter?
quote:dus je vindt de dialogen echt bagger maar je hebt m nog niet gezien? knap!Op dinsdag 18 mei 2004 12:45 schreef joogdepoog het volgende:
iedereen die hem ziet zegt dattie tegen valt... de dialogen zijn egt bagger. moet hem zelf nog zien
en ik vond persoonlijk de dialogen helemaaal niet bagger, eerder sterk.
quote:Ik zie Segal met ze staartje alOp dinsdag 18 mei 2004 12:51 schreef DzjieDub het volgende:
Ach, als je van veel matten houdt dan is-ie wel aardig. Maar ze hadden Pitt zo kunnen omruilen voor, pak 'm beet, Jean-Claude van Damme of Steven Seagal.
SPOILERlekker geloofwaardig...huilen boven het lijk van Hector
Ik vond Pitt een goede prestatie neerzetten, maar dat van Bana vond ik iets sterker zelfs, imo een geslaagde film.
En nou niet klagen dat ie van het oorspronkelijke verhaal afweek want dat val gewoonweg niet te verfilmen..
toch weer een detail he en ik vond pitt niet echt een achilles maar ok was wel een mooie film om naar te kijken.quote:Ja de Grieken van nu hebben meestal zwart haar. Die van 3200 jaar geleden niet[b]niet echt natuur getrouw 99% van de grieken hebben donker haar en niet blond
quote:Dat is een "wetenschappelijke" stelling die vooral door racistische geleerden in de 19e en eerste helft 20e eeuw in de wereld is gebracht en verbazend hardnekkig is. Het idee is dat de Doriers uit het noorden Ariers waren (om de beschaving van de Grieken te verklaren).Op dinsdag 18 mei 2004 22:05 schreef MightyV het volgende:
Ja de Grieken van nu hebben meestal zwart haar. Die van 3200 jaar geleden niet
Helena wordt iig. altijd op aardewerk e.d. met zwart haar afgebeeld, dus die blonde actrice is een foute keuze. Van Achilles (of was het Ajax?) staat wel ergens in de ilias dat ie "koperen" haar heeft oid.
Mijn kritiek (enigzins algemeen ivm. spoilers, maar wel uitgaande van kennis Ilias):
- De veldslag bij zonlicht is heel goed gedaan voor een computerveldslag.
- De dialogen zijn vaak behoorlijk zwak voor een verfilming van het grote werk van Homerus. Vooral als Pitt degene is die spreekt. Of Bloom.
- De verschillende motieven voor het meedoen aan de oorlog komen wel goed uit de verf in de dialogen. In zoverre zijn ze trouw aan Homerus en is het geen "rechtse oorlogspropaganda" (zoals ik op TV wel gehoord heb).
- De rol van Hector is sterk qua script en goed uitgevoerd door Bana (maar de baby is volgens mij 2 en kaalgeschoren ofzo). Agamemnon en Priamus zijn ook wel goed.
- De uitgebreide heteroseksuele escapades van Achilles (Pitt) zijn dodelijk voor het script. We moeten ons iig. kunnen voorstellen dat Achilles een speciale relatie met Patrokles heeft om zijn gedrag te verklaren. Ze hadden nog beter Patrokleia de warrior princess kunnen introduceren ofzo. OK, dit is dus een spoiler: er komen geen warrior princesses in voor. Of anders een belofte aan zijn vader (de koning van Opus), maar iig. een duidelijker motief dan dat ze "vrienden" zijn, gezien de manier waarop hij verder met mensen omgaat.
- Helena zou Paris (Bloom) moeten gaan minachten.
- Er gaan teveel mensen dood. Ik weet nu al dat er geen verfilming van de Odyssee kan volgen (zonder de dialogen hier ook om zeep te helpen).
Ik ben teleurgesteld over deze film als verfiming van de Ilias, maar verder is het een aardige veldslagfilm. Een 7-.
[ Bericht 4% gewijzigd door afzuiginrichting op 18-05-2004 23:05:31 ]
quote:geweldige tegen argumenten...Op dinsdag 18 mei 2004 22:48 schreef Borin het volgende:
Was een kutfilm
Enne die man die Hektor speelt is ook niet verkeerd zeg
[ Bericht 13% gewijzigd door sannuh op 19-05-2004 15:25:24 ]
Ik vind de dialogen goed en beschouw de film niet als een standaard "veldslagfilm".
Ik heb erg genoten en vond het een erg mooie film.
quote:Op vrijdag 21 mei 2004 00:09 schreef kinky_queen het volgende:
TROY
De teksten zijn geschreven door een zwakzinnige. Zo, dat is eruit. Nou is dat voor een bigbudget Hollywoodmovie natuurlijk niets nieuws en in combinatie met geschmier van de hele cast kan dat best een leuke film opleveren. Maar niet in dit geval. Overgeregisseerd en overgeacteerd dus dit gevalletje wat heel erg graag THE LORD OF THE RINGS wil zijn.
De settings however zijn fenomenaal en briljant!
Een film met 2 gezichten dus
Settings en art-direction 10
Plot en acteerprestaties 0
quote:Idd het was in die tijd zo dat je gewoon homo kon zijn, en je had een bepaalde divisie (kweet de naam nie meer) die errug bekend was in die tijd omdat ze nooit hun gewonde/dode achter lieten en dit was een divisie van allemaal Homo's...Op dinsdag 18 mei 2004 22:49 schreef afzuiginrichting het volgende:
- De uitgebreide heteroseksuele escapades van Achilles (Pitt) zijn dodelijk voor het script. We moeten ons iig. kunnen voorstellen dat Achilles een speciale relatie met Patrokles heeft om zijn gedrag te verklaren. Ze hadden nog beter Patrokleia de warrior princess kunnen introduceren ofzo. OK, dit is dus een spoiler: er komen geen warrior princesses in voor. Of anders een belofte aan zijn vader (de koning van Opus), maar iig. een duidelijker motief dan dat ze "vrienden" zijn, gezien de manier waarop hij verder met mensen omgaat.
entsj als jij Pitt als een nicht gaat afspiegelen dan denkt iedereen in de bioscoop ook van, nah hey zit ik hier naar een homo te kijken ofsow iets ...
En het verhaal was ondanks de wijzigingen toch best acceptabel, volgens mij.
O ja: jammere casting van Helena. Leuke meid om te zien hoor, maar als je haar neemt voor de rol van de onbetwist mooiste vrouw ter wereld moet je in elk geval niet een ravissant mooie actrice voor de rol van Andromache nemen
quote:Hoezo dat?Op dinsdag 18 mei 2004 22:49 schreef afzuiginrichting het volgende:
[..]
Ik weet nu al dat er geen verfilming van de Odyssee kan volgen.
quote:Omdat die er al isOp vrijdag 21 mei 2004 18:57 schreef sleepflower het volgende:
[..]
Hoezo dat?
quote:... zij was echt wel lekkurr =PO ja: jammere casting van Helena. Leuke meid om te zien hoor, maar als je haar neemt voor de rol van de onbetwist mooiste vrouw ter wereld moet je in elk geval niet een ravissant mooie actrice voor de rol van Andromache nemen
SPOILERSterke rol trouwens van die koning (?) van Troje.Als Achilles in zijn hiel geraakt wordt door een pijl, was helemaal vergeten dat dat zijn zwakke punt was. En toen dat houten paard voor het eerst werd vertoond hoorde je mensen direct fluisteren dat ze daar in zaten. Gokje zeker?
quote:Dit is toch een grapje zeker? Anders moet je je diep schamen...Op zaterdag 22 mei 2004 02:08 schreef JackDaniels het volgende:SPOILERAls Achilles in zijn hiel geraakt wordt door een pijl, was helemaal vergeten dat dat zijn zwakke punt was. En toen dat houten paard voor het eerst werd vertoond hoorde je mensen direct fluisteren dat ze daar in zaten. Gokje zeker?
Vond hem niet meer dan 'aardig geslaagd, best onderhoudend'. Voor mij was het niet de "Epic" die het had kunnen zijn...
-De tijd kwam niet echt naar voren, duurde het beleg van Troje niet maanden/jaren (kan het mis hebben hoor)?
-Componist James Horner mag zich diep, diep schamen, hij heeft gewoon zijn Willow-soundtrack gerecycled en wat gecopieerd van de Gladiator soundtrack, tssss, die man kan veeeel beter en de score is zoooo belangrijk in zo'n film!
-CGI veldslagen hebben we inderdaad ondertussen wel gezien en het gaat vervelen. Een perfect voorbeeld van een goed gefilmde veldslag in de recente films is toch nog steeds de opening van Gladiator, en als het om massa-veldslagen uit de oudheid gaat kan men beter weer eens gewoon Kubricks Spartacus bekijken.
-Geloofwaardige galeien, het CGI- team had beter eens Ben-Hur nog eens bekeken. Ik had hier toch af en toe een tekenfilm-ervaring
-Aan Hektor had wel wat meer aandacht besteed mogen worden
...maar voor de rest heb ik me niet verveeld, en de cast vond ik best wel geslaagd, de knipogen naar Lawrence of Arabia (Peter O'Toole) kon ik ook erg pruimen.
Kortom: ik ga hem vast wel nog eens kijken, maar wacht wel op de dvd.
[edit: Las net dat James Horner maar een maandje had om de score te schrijven, nadat een totaal andere score van een andere componist blijkbaar niet in de smaakl viel van het publiek tijdens een testvertoning... in een maandje in elkaar gedraaid: dat verdient dan toch weer wat respect ]
[ Bericht 1% gewijzigd door der_Otto op 23-05-2004 00:36:52 ]
Ik kwam echt blij de bios uit!
Tuurlijk, sommige dingen zijn raar, kloppen niet.. maar andere dingen zijn weer erg sterk!
En er is erg goed gecast! Bana als Hector
en Orlando als Paris Als je weet dat het de bedoeling is dat het een lachertje moet zijn, die Paris, dan vind ik dat Orlando dat erg goed doet 
Neej: leuke film!
)hector en paris waren daarentegen wel weer goed
de dialogen vond ik echt zwaar matig, er kwam nix anders uit dan wat clichématig gelul.. ik heb nog nooit zoveel clichés in 1 avond achter elkaar gehoord
ach die veldslagen waren wel leuk.. maar ik was niet zwaar geboeid door de film, had er zoveel meer van verwacht
quote:ingelijksOp zondag 23 mei 2004 03:29 schreef boerio het volgende:
het acteerwerk van brad pitt viel me nogal tegen
hector en paris waren daarentegen wel weer goed
de dialogen vond ik echt zwaar matig, er kwam nix anders uit dan wat clichématig gelul.. ik heb nog nooit zoveel clichés in 1 avond achter elkaar gehoord
ach die veldslagen waren wel leuk.. maar ik was niet zwaar geboeid door de film, had er zoveel meer van verwacht
, Brad viel mij ook erg tegen..
... vond 'm veel te lang en ja, einde is natuurlijk voorspelbaar omdat je ;t verhaal kent, maar das ook wel weer leuk.Had best een uur uitgekund evenals die Paris, ... de film zag er verder super uit.
Legolas was best irritant, maar dat paste ook wel bij z'n rol als het sukkeltje dat niks kan. Misschien ook wel doordat die kerel nu in zoveel films gespeeld heeft in zo'n korte tijd, dat ik hem te vaak gezien heb.
quote:Hij speelt altijd het slachtoffertjeOp zondag 23 mei 2004 22:46 schreef Seborik het volgende:
Legolas was best irritant, maar dat paste ook wel bij z'n rol als het sukkeltje dat niks kan. Misschien ook wel doordat die kerel nu in zoveel films gespeeld heeft in zo'n korte tijd, dat ik hem te vaak gezien heb.
quote:Zow he, ken je de Ilias?Op zondag 23 mei 2004 22:48 schreef niksan het volgende:
[..]
Hij speelt altijd het slachtoffertje
Troy viel me echt heel erg mee. De kritieken waren niet mals, de film zou zielloos zijn, de acteerprestaties slecht en het verhaal slechts opvulling voor de veldslagen.
In het begin leek het daar ook wel op, het hele eerste halve uur kon me maar weinig interesseren. Tot en met de D-Day achtige landing had ik geen enkele sympathie voor welk karakter dan ook, dus maakte ik me maar op voor wat mooie veldslagen. Aanvankelijk waren die ook maar matigjes: het overheadshot van de landende militairen kennen we inmiddels wel van de tweede wereldoorlogfilms (en zagen er daarbij ongelooflijk nep uit, poppetjes sprongen met gemak tien meter ver en liepen in een vloeiende beweging verder), het volbepakte leger liep als hazewindhonden over het zand en door de duinen en het wachtende leger was een lange rij met de computer gekopieerde vlakjes van perfect glanzende uitrustingen.
Toch begon het langzaam te keren, met name Eric Bana als Hector stal de show. Misschien speelde hij dan ook wel de perfecte man, wat z'n rol al een stuk makkelijker maakt dan die van Brad Pitt, maar hij speelde toch het overtuigendst. Overigens vond ik ook Brad Pitt niet slecht spelen. Met name zijn lange blonde manen speelde hem parten, Pitt is veel beter te luchten als hij niet voortdurend de knappe jongen uithangt, maar dat was nu nou eenmaal z'n rol.
De tweede veldslag was cinematografisch wel bijzonder mooi, met de aanval bij nacht en daaropvolgende zonsopgang liet Wolfgang Petersen zien toch nog wel enig gevoel voor sfeer te kunnen creëren. Die sterke scene werd daarna verbeterd door de sterkste scene in de hele film. Het gevecht tussen de twee rivalen was het hoogtepunt van de film, helaas al halverwege.
Daarna werd het allemaal wat minder overtuigend. Het paard werd veel te gemakkelijk naar binnen gehaald, de overwinningsscene was een wat kneuterige, overdreven bedoening en met name de laatste sterfscène kwam veel minder dramatisch over dan de eerdere (eerlijk gezegd vond ik het maar good riddance). Maar dat gaf allemaal niet, tegen die tijd had de film me namelijk al danig naar de strot gegrepen en zat ik vol overtuiging te kijken. Ik was begaan met de mensen van Troje, de karakters waren echte karakters geworden en ik voelde zowaar opwinding.
De veldslagen vielen me wat tegen, maar misschien zijn we ook al verwend. Waar Troy echt in slaagde waren de een op een gevechten. Niet onnodig lang en met wat leuke trucjes (niet de cliche manieren van hoofden afhakken, uit de helm shot van Paris, etc). De vergelijking met Gladiator wint Troy wat mij betreft alleen niet. Daarvoor heeft Ridley Scott vooral een veel beter oog voor mooie beelden (en de muziek is ook van een heel ander niveau). De laatste is vooral goede proza, de eerste poëzie.
[ Bericht 92% gewijzigd door Sander op 17-05-2011 06:46:55 ]
Zoals de meesten al vermeld hebben moet je vooral niet gaan vergelijken met het boek, want dit is wel een hele losse interpretatie. Beschouw je het als een op zichzelf staand verhaal, dan vind ik het een hele leuke film. Er zit een redelijk tempo in de film, mooie beelden en prima acteurs. Eigenlijk viel geen enkele acteur me tegen en viel vooral Eric Bana me op door z'n goede spel.
Natuurlijk is er ook best wel wat aan te merken op deze film: er willen nog wel eens wat clichés gebruikt worden (waar ik me overigens niet aan ergerde) en de muziek had vele malen beter gekund. Onder een film van dit formaat hoort muziek te zitten die niemand meer vergeet...
Pitt vond ik niet helemaal in z'n roll als Achilles. Eric Bana was juist weer briljant als Hektor. In de boeken zag ik Hektor toch als de slechte persoon, terwijl ik door Bana hier juist voor de Trojanen werd. Dat vind ik wel het mooie van de film, niet echt een goed/fout idee.
quote:Inderdaad, maar dat krijg je, als je Gabriel Yared na een jaar hard werken aan de kant schuift na een negatief oordeel van een test-publiek, om vervolgens Horner binnen zes weken een nieuwe score te laten maken...Op maandag 24 mei 2004 01:50 schreef Seborik het volgende:
Waar ik me dood aan ergerde was de soundtrack. Het leek echt op een collage van bijeen geraapte fragmenten van verschillende films, klassieke symfonieën en andere zaken. Zo was het hoofdthema bij de Grieken (geen idee of dat ook de naam is, maar goed) letterlijk geciteerd uit de 7de symfonie van Shostakovich en de melodie van dat nummer dat je hoort bij de aftiteling van Stargate (je hoort het ook tijdens de film).
Persoonlijk vind ik de fragmenten die ik van Yared gehoord heb een stuk indrukwekkender. Oordeel zelf:
http://www.gabrielyared.com/flashsite/index2.htm (News --> The Score for Troy)
quote:Klinkt idd best indrukwekkend, maar het is moelijk te oordelen hoe het zou werken in de film.Op dinsdag 25 mei 2004 09:35 schreef Illuvatar het volgende:
[..]
Inderdaad, maar dat krijg je, als je Gabriel Yared na een jaar hard werken aan de kant schuift na een negatief oordeel van een test-publiek, om vervolgens Horner binnen zes weken een nieuwe score te laten maken...
Persoonlijk vind ik de fragmenten die ik van Yared gehoord heb een stuk indrukwekkender. Oordeel zelf:
http://www.gabrielyared.com/flashsite/index2.htm (News --> The Score for Troy)
Heeft iemand hier trouwens plaatjes van kunnen vinden op internet?
Maar, overall gezien vond ik het best een goede film. Ik vond de soundtrack iets te oosters, maar opzich wel bijpassend.. En Brad PItt... Need I say more?
SPOILEREen zin: En dat allemaal om een dom blondje...Alhoewel de seks tussen hem en Briseis erg ongeloofwaardig was..
Voornamelijk omdat ik niet in het verhaal getrokken werd.
Het was ook veel te amerikaans, het landschap leek totaal niet op het Griekse, laat staan Turkse. Die trojanen hadden blijkbaar ijzeren helmen, terwijl de ijzertijd rond 100 B.C. begon en niet 1200 B.C.--de rest was brons, dus daar zal ik maar niet over zeggen.
Verder waren de soldaten aardig donker voor grieken en de helden veel te blond. En omdat er pas na de film stond dat het een losse interpretatie was van het boek, zat ik tijdens de film de hele tijd te denken.. gaat dit nog 10 jaar duren?
(Okee, het is niet realistisch om ervan uit te gaan dat een stad 10 jaar belegerd kan worden, voor de belegeraars en de belegerden onmogelijk)
En dan de goden.
Die komen er helemaal niet in voor. Dat zou te lastig zijn voor de simpele amerikanen. Daardoor word het hele verhaal gereduceerd tot een slap verhaaltje. Zo lekker was Helena ook weer niet.
Maar zelfs als je het met die gedachte gaat bekijken, en je niet irriteert aan de dingen die anders zijn/lopen, dan valt de hele film nog tegen.
Maar het geweldige tweegevecht tussen Hector en Achilles maakt heel erg veel goed.. de choreografie en sfeer van dat gevecht was echt geweldig!
quote:Dat vond ik eigenlijk juist wel okay. Toen het gevecht tussen hem en Menelaus begon, verwachtte ik dat hij geheel in Hollywood traditie toch wel zou winnen. De uitkomst was heel anders, veel spannender.Op donderdag 27 mei 2004 08:35 schreef Aphrodite het volgende:
Ik vond hem opzich wel goed. Daarentegen ergerde ik me aan het kneusje en de LOSER die Orlando Bloom speelde, maar dat deed hij heel netjes.
Het helpt denk ik inderdaad heel erg of je de Illias hebt gelezen of niet. Ik niet, dus.
De trailer van Alexander: http://www.filmxtra.nl/downloads.php?actie=bekijk&id=211
Dit is wat ik schreef in t "Welke film heb je pas gezien" topic:
quote:Vrijdagavond dan toch eindelijk gezien:
Troy
In het oude Griekenland sluiten de Trojaanse prinsen Hector (Eric Bana) en Paris (Orlando Bloom) vrede met hun grootste vijanden. Paris heeft echter een zwak voor Helen (Diane Kruger), de Spartaanse koningin, en samen besluiten ze dat Helen mee terug gaat naar Troje. Ze is echter getrouwd met Menelaus (Brendan Gleeson) en als deze erachter komt dat zijn vrouw er met een ander vandoor is, wordt hij furieus. Zijn broer Agamemnon (Brian Cox) gebruikt dit meteen als excuus om zijn macht uit te breiden.
Een van de grootste blockbusters van dit jaar. Daar mag je dan toch wel wat voor krijgen. En dat kreeg je als kijker: Troy is een groots opgezette film, met n aantal zeer goede acteurs. De gevechtscenes zijn goed uitgewerkt, en het acteerwerk is ok. Ik had ook niet in de gaten dat ie zo lang duurde en verveelde me dus niet. Das goed
Het enige waar ik me wel aan ergerde was het acteerwerk van Orlando Bloom. Hij kan dus idd. echt niet zo goed acteren. Eric Bana steelt overigens de show
IMDB Cijfer: 7,0/10
Mijn Cijfer: 7,8/10
Maar wel opvallend dat het hele "individu vs massa" thema voorop stond. De individu Achilles doet wat hij wil, loopt niet achter de massa aan etc. Dat thema zit tegenwoordig echt in elke Hollywood film.. Zegt meer over de tijdsgeest van de film, dan over die van het verhaal op zich.En ik ken het "ilias" verhaal niet, maar volgens mij was alles in dat originele verhaal een stuk kleinschaliger dan deze epische film. Want bijv. elke persoon was wel op 1 of andere manier relatie van elkaar; de neef van, oom van, vriend van, broer van etc.
Orlando Bloom vond ik erg slecht acteren. Brad Pitt vind ik precies geknipt voor Achilles, het zou me niks verbazen als hij in het echt ook zo is. De muziek was wel heel erg duidelijk ongeinspireerd.
in de film zie je trouwens ook nog heel ff Aeneas (of hoe je dat dan ook schrijft) samen met een oude man die vluchttunnel in gaan. ik ben niet bekend met al die oude verhalen maar die naam kwam me bekend voor, is dat nog ergens van?
quote:Aeneas heeft, volgens bepaalde legendes, Rome gesticht.Op maandag 31 mei 2004 12:41 schreef jimjim1983 het volgende:
gisteren gezien. leuke film alleen ik vond hem iets te lang duren.
Orlando Bloom vond ik erg slecht acteren. Brad Pitt vind ik precies geknipt voor Achilles, het zou me niks verbazen als hij in het echt ook zo is. De muziek was wel heel erg duidelijk ongeinspireerd.
in de film zie je trouwens ook nog heel ff Aeneas (of hoe je dat dan ook schrijft) samen met een oude man die vluchttunnel in gaan. ik ben niet bekend met al die oude verhalen maar die naam kwam me bekend voor, is dat nog ergens van?
Die oude vent was z'n vader.quote:Kvond de muziek doorgaans ook nogal aan de magere kant, maar het trommel-spel onder het gevecht tussen Achilles en Hector vond ik echt een fantastische keuze.Op maandag 24 mei 2004 10:26 schreef Mike het volgende:
Prima film.
de muziek had vele malen beter gekund. Onder een film van dit formaat hoort muziek te zitten die niemand meer vergeet...
quote:Niet gesticht...alleen de cultuur van Rome.Op maandag 31 mei 2004 12:50 schreef sleepflower het volgende:
[..]
Aeneas heeft, volgens bepaalde legendes, Rome gesticht.
Verder was Aeneas eigenlijk de 2de held van Troje, achter Hector. In de film was het maar een klein mannetje.
quote:Jij zal het weten, mijn Romeinse mythologie is niet zo goed.Op maandag 31 mei 2004 12:54 schreef Mike het volgende:
[..]
Niet gesticht...alleen de cultuur van Rome.
Verder was Aeneas eigenlijk de 2de held van Troje, achter Hector. In de film was het maar een klein mannetje.
Aeneas was overigens de enige Trojaanse soldaat die Troje overleefde. Dat weet ik dan weer wel.
quote:Op maandag 31 mei 2004 12:56 schreef Baklap het volgende:
Troy part 2 alweer? Ik heb deel 1 nog niet eens gezien. Hoelang issie al uit op dvd?
.quote:Aeneas (zoon van Venus) was de vader van Iulius, sticher van Alba Longa en verre voorvader van Gaius Julius CaesarOp maandag 31 mei 2004 12:50 schreef sleepflower het volgende:
[..]
Aeneas heeft, volgens bepaalde legendes, Rome gesticht.
quote:Wie is die nicht in je avatar?Op maandag 31 mei 2004 12:57 schreef sleepflower het volgende:
[..]
), ben ik gisteren maar gegaan. En ik moet zeggen: Troy viel me nogal tegen, ik had er veel meer van verwacht dan dit. Er werd ontzettend veel heisa over gemaakt, veel kenissen vonden dit een geweldige film en na de trailer gezien te hebben leek het me een leuke film. Maar het viel nogal tegen: niet alleen klopte het verhaal niet
SPOILERmaar ik vond het ook te langdradig worden. Na ongeveer een anderhalf uur had ik het wel gehad en wilde ik gewoon dat de film was afgelopen.Bijvoorbeeld: Agamemnon wordt niet vermoord door Briseis, maar door Klytaimnestra. Patrokles was niet de neef, maar een vriend van Achilles en Aeneas vluchtte niet via de speciale uitgang maar via de muren van de stad
Daarbij denk ik ook dat Troy een leukere film geweest zou zijn als ik het verhaal niet zou kennen. Dan merk je de verschillen met het oorspronkelijke verhaal niet op, en het neemt de spanning niet weg.
Troy krijgt van mij een 7
quote:Ja, ik heb het nu ook gelezen op een site.Op maandag 31 mei 2004 13:03 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Aeneas (zoon van Venus) was de vader van Iulius, sticher van Alba Longa en verre voorvader van Gaius Julius Caesar
quote:Paul Banks van Interpol. Hoezo, vind je hem lekker?Op maandag 31 mei 2004 13:04 schreef Baklap het volgende:
[..]
Wie is die nicht in je avatar?
quote:Die halve film klopte niet...daar moet je eigenlijk ook niet op letten. De film is meer gebaseerd op de Ilias, hij vertelt hem niet precies na.Op maandag 31 mei 2004 13:28 schreef Afrodite het volgende:
Nadat ik vrijdag de zaal niet binnen werd gelaten (
Maar het viel nogal tegen: niet alleen klopte het verhaal nietSPOILERmaar ik vond het ook te langdradig worden. Na ongeveer een anderhalf uur had ik het wel gehad en wilde ik gewoon dat de film was afgelopen.Bijvoorbeeld: Agamemnon wordt niet vermoord door Briseis, maar door Klytaimnestra. Patrokles was niet de neef, maar een vriend van Achilles en Aeneas vluchtte niet via de speciale uitgang maar via de muren van de stad
Daarbij denk ik ook dat Troy een leukere film geweest zou zijn als ik het verhaal niet zou kennen. Dan merk je de verschillen met het oorspronkelijke verhaal niet op, en het neemt de spanning niet weg.
Troy krijgt van mij een 7
quote:Parate (nutteloze) kennis is okayOp maandag 31 mei 2004 13:38 schreef sleepflower het volgende:
[..]
Ja, ik heb het nu ook gelezen op een site.
quote:Hmm niet helemaal, want ik geloof dat in de Illias niets wordt verteld over het paard van troje.Op maandag 31 mei 2004 13:40 schreef sleepflower het volgende:
[..]
Die halve film klopte niet...daar moet je eigenlijk ook niet op letten. De film is meer gebaseerd op de Ilias, hij vertelt hem niet precies na.
Maar dan nog, als je het verhaal kent weet je wie er doodgaat en is het niet erg spannend meer. Opmerkelijk is dat ik dat voornamelijk had bij deze film, en niet bij bijvoorbeeld Helen of Troy.
quote:Het hele tijdsverloop van de film klopt niet, de Ilias vertelt maar 52 dagen uit de Trojaanse oorlog, het begint met de ruzie van Agamemnon en Achilleus en eindigt met de verbranding van Hektor. Maar zoals ik al zei, als je dat opzij zet is het best een aardige film. En ik vond hem best spannend, het is best leuk om te zien hoe verschillende mensen de Ilias opvatten.Op maandag 31 mei 2004 13:48 schreef Afrodite het volgende:
[..]
Hmm niet helemaal, want ik geloof dat in de Illias niets wordt verteld over het paard van troje.
Maar dan nog, als je het verhaal kent weet je wie er doodgaat en is het niet erg spannend meer. Opmerkelijk is dat ik dat voornamelijk had bij deze film, en niet bij bijvoorbeeld Helen of Troy.
quote:Ik vond het juist behoorlijk spannend, er bleven allemaal mensen leven die dood hoorden te zijn en andersom, je wist totaal niet meer wat je kon verwachten.Op maandag 31 mei 2004 13:48 schreef Afrodite het volgende:
[..]
Hmm niet helemaal, want ik geloof dat in de Illias niets wordt verteld over het paard van troje.
Maar dan nog, als je het verhaal kent weet je wie er doodgaat en is het niet erg spannend meer. Opmerkelijk is dat ik dat voornamelijk had bij deze film, en niet bij bijvoorbeeld Helen of Troy.
- De muziek was onder 't normale niveau van Horner
- De rol van Hektor werd goed neergezet
- Het 1 op 1 gevecht met Hektor en Achilles was erg goed!
- Die blik van de baby toen 'ie afscheid nam van z'n vader, voor 'ie in tranen uitbarstte, was echt prachtig!
- Orlando Bloom irriteerde me weer verschrikkelijk. Wat een huillie. En z'n LOTR-pijl en boog-truukje was ook een beetje een herhaling van zichzelf.
quote:Yep.Op donderdag 3 juni 2004 23:49 schreef Mtijn het volgende:
Ik heb gehoord dat een paar van de belangrijkste personages (Laokoön, Sinon, Kassandra...) niet eens in de film voorkomen! Klopt dat?
quote:Valt wel mee. Vergeet gewoon even al je Griekse kennis en zet je gedachtes op nul, dan is ie wel leuk.Op vrijdag 4 juni 2004 00:07 schreef Mtijn het volgende:
Dan is het dus een baggerfilm. Kut.
Langdradig en saai, het verhaal kon ook niet boeien
Alleen het filmen van al die bootjes samen en al die soldaten was wel mooi
Waar is het opgenomen?
quote:Malta. En dat gevecht tussen Achilleus en die vent in Mexico.Op vrijdag 4 juni 2004 00:21 schreef HarigeKerel het volgende:
Viel mij erg tegen, zonde van de 6 euro nog wat.
Langdradig en saai, het verhaal kon ook niet boeien
Alleen het filmen van al die bootjes samen en al die soldaten was wel mooi
Waar is het opgenomen?
quote:Niet in deze periode. Later tijdens de bloeitijd van Athene zijn de historische bronnen daar heel open over, maar in de bronstijd van Homerus is het nog taboe.Op vrijdag 21 mei 2004 01:09 schreef DAMH het volgende:
Idd het was in die tijd zo dat je gewoon homo kon zijn, en je had een bepaalde divisie (kweet de naam nie meer) die errug bekend was in die tijd omdat ze nooit hun gewonde/dode achter lieten en dit was een divisie van allemaal Homo's...
quote:Dat denk ik ook, vandaar mijn praktische suggestie van het introduceren van Patrokleia de warrior princess.entsj als jij Pitt als een nicht gaat afspiegelen dan denkt iedereen in de bioscoop ook van, nah hey zit ik hier naar een homo te kijken ofsow iets ...
Door zoveel nadruk te leggen op Achilles en Briseis en niet op Achilles en Patrokles wordt de reactie van Achilles op de dood van figurant Patrokles nogal onbegrijpelijk (vooral omdat Achilles daarna een andere 'vriend' zo ongeveer vermoord). Een duidelijk klassiek motief ontbrak voor mij. Wat nodig is ofwel de suggestie van liefde of een plechtige scene met eed aan de vader van Patrokles.
De motieven van sommige anderen worden wel uitgebreid voorgekauwt voor de kijker. Bij Hector, Agamemnon, Priamos en Menelaos komt het ook wel goed uit de verf. Paris, Helena en Briseis zijn gewoon oppervlakkige randdebielen.
quote:Eensch!Op zondag 23 mei 2004 23:26 schreef speknek het volgende:
[mild spoilers]
Troy viel me echt heel erg mee. De kritieken waren niet mals, de film zou zielloos zijn, de acteerprestaties slecht en het verhaal slechts opvulling voor de veldslagen.
In het begin leek het daar ook wel op, het hele eerste halve uur kon me maar weinig interesseren. Tot en met de D-Day achtige landing had ik geen enkele sympathie voor welk karakter dan ook, dus maakte ik me maar op voor wat mooie veldslagen. Aanvankelijk waren die ook maar matigjes: het overheadshot van de landende militairen kennen we inmiddels wel van de tweede wereldoorlogfilms (en zagen er daarbij ongelooflijk nep uit, poppetjes sprongen met gemak tien meter ver en liepen in een vloeiende beweging verder), het volbepakte leger liep als hazewindhonden over het zand en door de duinen en het wachtende leger was een lange rij met de computer gekopieerde vlakjes van perfect glanzende uitrustingen.
Toch begon het langzaam te keren, met name Eric Bana als Hector stal de show. Misschien speelde hij dan ook wel de perfecte man, wat z'n rol al een stuk makkelijker maakt dan die van Brad Pitt, maar hij speelde toch het overtuigendst. Overigens vond ik ook Brad Pitt niet slecht spelen. Met name zijn lange blonde manen speelde hem parten, Pitt is veel beter te luchten als hij niet voortdurend de knappe jongen uithangt, maar dat was nu nou eenmaal z'n rol.
De tweede veldslag was cinematografisch wel bijzonder mooi, met de aanval bij nacht en daaropvolgende zonsopgang liet Wolfgang Petersen zien toch nog wel enig gevoel voor sfeer te kunnen creëren. Die sterke scene werd daarna verbeterd door de sterkste scene in de hele film. Het gevecht tussen de twee rivalen was het hoogtepunt van de film, helaas al halverwege.
Daarna werd het allemaal wat minder overtuigend. Het paard werd veel te gemakkelijk naar binnen gehaald, de overwinningsscene was een wat kneuterige, overdreven bedoening en met name de laatste sterfscène kwam veel minder dramatisch over dan de eerdere (eerlijk gezegd vond ik het maar good riddance). Maar dat gaf allemaal niet, tegen die tijd had de film me namelijk al danig naar de strot gegrepen en zat ik vol overtuiging te kijken. Ik was begaan met de mensen van Troje, de karakters waren echte karakters geworden en ik voelde zowaar opwinding.
De veldslagen vielen me wat tegen, maar misschien zijn we ook al verwend. Waar Troy echt in slaagde waren de een op een gevechten. Niet onnodig lang en met wat leuke trucjes (niet de cliche manieren van hoofden afhakken, uit de helm shot van Paris, etc). De vergelijking met Gladiator wint Troy wat mij betreft alleen niet. Daarvoor heeft Ridley Scott vooral een veel beter oog voor mooie beelden (en de muziek is ook van een heel ander niveau). De laatste is vooral goede proza, de eerste poëzie.
Mensen bleven maar klagen over hoe prut deze film wel niet was, en ik zag 'em en dacht, "waar de neuk hebben die mongolen het over, deze film zuigt helemaal niet zo hard als dat ze zeggen dat 'ie zuigt!"
Hij was niet perfect, maar toch ook zeker niet slecht, om eerlijk te zijn, ik vond Gladiator minder leuk.
Het is gewoon een goede film, niet brilliant, maar zeer zeker wel het geld waard, een film waar je echt voor naar de bioscoop kunt gaan, je neer kunt planten in je stoeltje en waarbij je eens lekker genieten van een avondje film.
Het acteerwerk van Brad was onder de maat, maar dat van Brian Cox viel me anders meer tegen. Brad probeerde tenminste in zijn rol te kruipen en probeerde zich te gedragen naar de tijdsgeest, hij kroop meer jaren terug dan Brian Cox, die op mij veel te recent overkwam in zijn houding.
Maar Eric Bana is de uiteindelijk held van deze film.
Ik vond Pittje toch best goed in deze rol! Ik vind dat hij de laatste jaren beter wordt...eerder was het een en al gezijmel over die kerel en tegenwoordig presteert hij wat dus krijg je een ander soort fans van hem! gelukkig maar zeg! dat eeuwige gekwezel over hem...maar goed...hij is wel lekker en ook in Troy!
Moet even eerlijk zeggen dat ik geen boek gelezen heb of iets dergelijks dus fouten vielen mij niet op..
Van Helsing is wat dat betreft echt een bagger verhaal, maar wel fun om naar te kijken hoor! Dit was toch best wel van een bepaal gehalte! Ik heb er met plezier naar gekeken!
Of was ik nou debiel! Ik dacht haar te herkennen, maar vriendlief beweert dat het iemand anders is!
quote:Nope, niet dezelfde.Op maandag 7 juni 2004 00:18 schreef Hilje23 het volgende:
Vraagje! de actrice die Helene speelt! Is dat dezelfde die Joan of Arc speelt?
Of was ik nou debiel! Ik dacht haar te herkennen, maar vriendlief beweert dat het iemand anders is!
.
.(dat was Milla Jovovich).
Zie http://www.imdb.com/name/nm0005447/
.De keuze en de hype rondom "de mooiste vrouw/Helena" vond ik ook een beetje vergezocht. De actrices die Briseis en Andromache speelden, vond ik persoonlijk mooier.
Brad Pitt vond ik eigenlijk niet zo slecht, hij speelt Achilles zoals een Hollywood-acteur Achilles moet spelen. Sommigen ergerden zich aan het suggestief bloot van hem. Ik vond het echter niet irritant, het had voor mij wel meer gemogen. Hij leek soms wel erg op He-man.
Ik heb m'n echt mateloos geergerd aan Orlando Bloom als Paris, hij kan zo in een soap spelen met zijn "ïk moet nu strak met puppy-oogjes in de camera kijken".
Het paard van Troje vond ik eerder de Pony van Troje.
Voor de rest ben ik redelijk positief. De vloot met de schepen tot de omgeving waren ook een lust voor het oog. Het deed me erg denken aan een aantal scenario's in het spel "Age of Mythology."
Al met al een leuk popcornfilm, een 7,5
[ Bericht 0% gewijzigd door wizarddragon op 08-06-2004 00:33:19 ]
Persoonlijk vond ik hem vrij goed, na de film heb ik een documontaire gezien over sparta en troy waarbij ik me toch wel wat dingen ging afvragen, en opmerkingen heb, zoals
- Paris (Orlando Bloom) zit diverse weken op een boot terug naar Troje, als hij van de boot afkomt is zijn smoeltje helemaal glad geschoren. Das beste knap voor die tijd.
- Achilles is volgens mij een spartaanse strijder, deze gebruiken ronde schilden. Achilles heeft deze echter niet.
- In de Ilias wordt het houten paard voor de poort neergezet, in de film laten ze hem achter op het strand.
- Het bestaan van de schrijver Homerus wordt vaak in twijfel genomen en het wordt zelfs gedacht dat Homerus een pseudoniem is voor een verzameling van meerdere schrijvers
- Helena is een spartaanse vrouw, dit is vreemd omdat spartanen zich nooit en te nimmer met andere culturen wilden mengen.
- The battle for Troy vind zich plaats tijdens het bronzen tijdperk, vond persoonlijk dat die grieken er weinig glimmend brons bij zich hadden (wapenuitrusting)
- Helena kan niet alleen worden gezien als mooie en vruchtbare vrouw maar kan ook een vergelijking zijn geweest met de mooie vruchtbare aarde van en rondom Troy
- De griekse stadsstaten lagen constant met elkaar overhoop, waarom zouden ze nu dan ineens allemaal gezamenlijk ten strijde trekken?
- Er wordt gesproken over een leger van zo'n 50.000 man. Dit is nogal wat aangezien in die tijd het grootste leger zo'n 9000 man was (spartaanse leger)
- Lijkt me een beetje maf dat ze hun hele leger naar het turkse Troy sturen terwijl ze al problemen hebben met het 200.000 koppige leger van Perzie.
Naja dat waren gewoon wat puntjes, het sterkste punt van de film vond ik dat je niet echt partij kon kiezen...
Schilden verschillen altijd van elkaar. Dit is hetzelfde als beweren dat alle romeinen het zelfde harnas zouden hebben. En hij is deels rond.
Wat helena betreft, uitzonderingen heb je altijd. Kijk maar naar onze huidige samenleving.
De enorme hoeveelheid aan andere ijzers vond ik ook opmerkelijk, hoewel ik meende dat ik aardig wat brons zag(kan aan mij liggen). Brons is ook vrij duur in productie en zeer moeilijk om een fatsoenlijk gevecht(bijv. tussen Pitt en Bana) naar huidige hollywood maatstaven mee te voeren.
De aarde en Helena lijkt mij vrij moeilijk te verwerken in een film, of, hoe zou jij dat doen?(ik zou het niet weten).
De stadstaten wordt in het begin toch vrij goed uitgelegd?
De legers zijn gecombineerde legers, het spartaanse leger was er maar een.
Tja, maar over perzie gaat de film niet
quote:Homerus: over het algemeen aangenomen dat het er 2 zijn, 1 die de Ilias schreef en 1 die de Odyssee schreef. Wat heeft dit met de film te maken, behalve dan dat de film 'gebaseerd' is op de Ilias? Tolkien komt toch ook niet in The Lord of the Rings voor.Op dinsdag 8 juni 2004 12:45 schreef geertos het volgende:
- Het bestaan van de schrijver Homerus wordt vaak in twijfel genomen en het wordt zelfs gedacht dat Homerus een pseudoniem is voor een verzameling van meerdere schrijvers
- Helena is een spartaanse vrouw, dit is vreemd omdat spartanen zich nooit en te nimmer met andere culturen wilden mengen.
- De griekse stadsstaten lagen constant met elkaar overhoop, waarom zouden ze nu dan ineens allemaal gezamenlijk ten strijde trekken?
- Er wordt gesproken over een leger van zo'n 50.000 man. Dit is nogal wat aangezien in die tijd het grootste leger zo'n 9000 man was (spartaanse leger)
- Lijkt me een beetje maf dat ze hun hele leger naar het turkse Troy sturen terwijl ze al problemen hebben met het 200.000 koppige leger van Perzie.
Al die andere dingen, over de Spartaanse cultuur etc: de Ilias is fictie, geen werkelijkheid. In de tijd waarin het verhaal zich afspeeld (12e eeuw v. Chr.), zijn de Spartanen nog helemaal niet ontwikkeld tot de 'klassieke' Spartanan met de agoge enzo, want dat gebeurt pas ten tijde van Lykurgos (ongeveer gaat 7e eeuw v. Chr.). Dat de Spartanen niet met vreemdelingen mengen is dus een Spartaanse cultuuruiting van later datum. Dat gegoochel met cijfertjes moet je al helemaal niet serieus nemen, dat is zwaar overdreven en, nogmaals, pure fictie.
En Troje is helemaal niet Turks; de Turken zaten in die tijd nog lekker in Turkmenistan. En het leger van Perzie (hoewel 8 eeuwen later en historie in plaats van fictie), daar hadden de Grieken niet bepaald moeite mee hoor (Marathon, Thermopylae, Plataia) !
quote:Ik geloof van niet. Want toen Laocoon de burgers waarschuwde voor het paard, kwamen er een paar monsters uit de zee die hem wegsleurden. Ik geloof ook dat Sinon tot zijn hoofd begraven was in het zand.In de Ilias wordt het houten paard voor de poort neergezet, in de film laten ze hem achter op het strand.
quote:Achilleus kwam uit Thessalië (het land waar ze in het begin van de film tegen vochten, klopt ook geen hout van). Zijn vader Peleus was daar koning. Later werd hij naar het eiland Skyros gebracht.Op dinsdag 8 juni 2004 12:45 schreef geertos het volgende:
- Achilles is volgens mij een spartaanse strijder, deze gebruiken ronde schilden. Achilles heeft deze echter niet.
quote:In de Ilias wordt het paard op het strand achtergelaten, maar de poort wordt opengebroken omdat het paard er anders niet door pastte.- In de Ilias wordt het houten paard voor de poort neergezet, in de film laten ze hem achter op het strand.
quote:Dit is inderdaad waar, niemand weet zeker of Homeros echt de Ilias en de Odyssee heeft geschreven (sommige mensen denken dat 2 verschillende personen ze hebben geschreven).- Het bestaan van de schrijver Homerus wordt vaak in twijfel genomen en het wordt zelfs gedacht dat Homerus een pseudoniem is voor een verzameling van meerdere schrijvers
quote:Toen Helena op een huwbare leeftijd was, liet haar vader Tyndareos allerlei mannen naar zijn paleis komen, zodat Helena een man kon uitzoeken. Odysseus was daar ook en hij had al snel door dat wanneer Helena een van hen zou uitkiezen, de overgebleven mannen die man wel zouden vermoorden om alsnog met haar te trouwen. Daarom bedacht hij een plan: alle mannen moesten een eed afleggen om de man die Helena zou kiezen te beschermen en hem zouden helpen in tijd van nood. Dit deden ze. Helena koos Menelaos en toen zij meeging met Paris/geroofd werd, moesten ze Menelaos wel helpen. Achilleus kwam mee omdat er voorspeld werd dat de oorlog niet gewonnen kon worden zonder hem, dus daarom haalden ze hem van Skyros. HIj ging vrijwillig mee voor de roem die hij zou krijgen.- De griekse stadsstaten lagen constant met elkaar overhoop, waarom zouden ze nu dan ineens allemaal gezamenlijk ten strijde trekken?
quote:Het gaat hier over het leger van zo'n beetje heel Hellas, niet alleen die van Sparta.- Er wordt gesproken over een leger van zo'n 50.000 man. Dit is nogal wat aangezien in die tijd het grootste leger zo'n 9000 man was (spartaanse leger)
quote:De Perzische Oorlogen waren pas rondom 500 voor Christus. Troje was trouwens niet Turks, maar ook niet Grieks (ze waren "barbaren" of "niet-Grieken").- Lijkt me een beetje maf dat ze hun hele leger naar het turkse Troy sturen terwijl ze al problemen hebben met het 200.000 koppige leger van Perzie.
.[ Bericht 0% gewijzigd door sleepflower op 10-06-2004 15:58:20 ]
quote:http://www.imdb.com/name/nm1330560/Op donderdag 10 juni 2004 20:43 schreef Wobbie het volgende:
Weet iemand trouwens welke acteur het neefje van Achilles speelt?
quote:Whehe, het "neefje".Op donderdag 10 juni 2004 20:43 schreef Wobbie het volgende:
Weet iemand trouwens welke acteur het neefje van Achilles speelt?
quote:Is dat zo interresant?Op donderdag 10 juni 2004 20:43 schreef Wobbie het volgende:
Weet iemand trouwens welke acteur het neefje van Achilles speelt?
Ik vond het zeker een vermakelijke film! Vond sowieso het verhaal ijzersterk, alleen wat jammer dat Paris 'laffe hond' het overleefde.. Hij heeft nu alles. Hij leeft nog en twee mooie meiden! (Briseis en Helena)
quote:Briseis is zijn nichtje...Op donderdag 10 juni 2004 22:23 schreef TIM-846 het volgende:
Hij heeft nu alles. Hij leeft nog en twee mooie meiden! (Briseis en Helena)
quote:Ach, het was daar zo incestueel (is vast geen woordOp zaterdag 12 juni 2004 11:33 schreef Kugari-Ken het volgende:
[..]
Briseis is zijn nichtje...
) als wat. Zolang het zijn eigen zus niet was maakt hij zich daar vast geen zorgen over.Ik vond dat de film een leuke verfilming was van een verhaal wat zo groot is. Ik snap alle kritiek niet. De oorlog met troje is waarschijnlijk een verhaal, alhoewel ze naar de restanten van troje op zoek zijn.
Het hele element van goden e.d. werd weggelaten om het verhaal een stuk te versimpelen. Achilles is niet onsterfelijk, Hektor werd niet misleid door Athena.. Als je het originele verhaal zou verfilmen zou iedereen er schijtziek van worden. Een groot deel van de originele teksten gaat over melodramatisch gezeur tussen Hektor en zijn vrouw, en paris die niet wil vechten voor de oorlog die hij begon.
Ik vond het enige rare aan het verhaal dat ze besloten om Menelaos dood te laten gaan. In de Odyssee komt de zoon van Odysseus nl. nog op bezoek bij m omdat ie zn pa zoekt.
Verder ben ik het met de meesten eens dat iemand anders Helena had mogen spelen.
Aan het einde vind ik het ook wel mooi wanneer die mensen via die "geheime tunnel" vluchten en dat een van die jongens Aeneas heet... de gene die later het begin van het Romeinse Rijk zou stichten.
Over Briseis (en Chriseis) klopt het verhaal ook niet.. Chriseis was de dochter van een (hoge)priester van de tempel van apollo. Beide meisjes werden "veroverd" door de grieken en Chriseis ging naar Agamemnon en Briseis naar Achilles.. Dankzij de pa van Chriseis brak de pest uit in het griekse kamp omdat hij bij apollo zat te bidden. Chriseis moest terug naar dr pa, want alleen dan zou de pest wegblijven. Vervolgens jatte hij Briseis van Achilles. Toen werd Achilles boos en wilde niet meer vechten.
Verder was Patroklos volgens mij het semi-homovriendje van achilles ipv z'n neef en Briseis had niks te maken met de koninklijke familie van Troje.
Maar 't is gewoon een leuke oorlogsfilm
quote:Correct. Patroklos was trouwens in het echt ouder dan Achilleus en Briseis was geroofd uit Lyrnessus, een van de dorpen rondom Troje. Maar goed, dit is Hollywood, ze moeten er natuurlijk een groot heterosexueel liefdesdrama van maken.Op zaterdag 12 juni 2004 17:59 schreef MadDorito het volgende:
Verder was Patroklos volgens mij het semi-homovriendje van achilles ipv z'n neef en Briseis had niks te maken met de koninklijke familie van Troje.
Dat Achilleus niet wilde vechten had meer met zijn gekrenkte eer en afschuw voor Agamemnon te maken dan zijn "brandende liefde" voor Briseis.Ik snap trouwens niet wat iedereen tegen de actrice die Helena speelde, ik vond haar wel goed.
quote:Hulde.Op dinsdag 8 juni 2004 14:22 schreef MightyV het volgende:
[..]
Homerus: over het algemeen aangenomen dat het er 2 zijn, 1 die de Ilias schreef en 1 die de Odyssee schreef. Wat heeft dit met de film te maken, behalve dan dat de film 'gebaseerd' is op de Ilias? Tolkien komt toch ook niet in The Lord of the Rings voor.
Al die andere dingen, over de Spartaanse cultuur etc: de Ilias is fictie, geen werkelijkheid. In de tijd waarin het verhaal zich afspeeld (12e eeuw v. Chr.), zijn de Spartanen nog helemaal niet ontwikkeld tot de 'klassieke' Spartanan met de agoge enzo, want dat gebeurt pas ten tijde van Lykurgos (ongeveer gaat 7e eeuw v. Chr.). Dat de Spartanen niet met vreemdelingen mengen is dus een Spartaanse cultuuruiting van later datum. Dat gegoochel met cijfertjes moet je al helemaal niet serieus nemen, dat is zwaar overdreven en, nogmaals, pure fictie.
En Troje is helemaal niet Turks; de Turken zaten in die tijd nog lekker in Turkmenistan. En het leger van Perzie (hoewel 8 eeuwen later en historie in plaats van fictie), daar hadden de Grieken niet bepaald moeite mee hoor (Marathon, Thermopylae, Plataia) !
maar dat ging over de odyssee..Verder heeft agamemnon zijn eigen dochter nog opgeofferd voor een goede wind voordat ie naar Troje vertrok. De diefstal van Briseis door Agamemnon was iig de definitieve druppel voor Achilles...
Aan het einde vind ik de dood van achilles een beetje slap, ineens issie "the good guy" en paris schiet m een paar keer en toevallig een pijltje in zn hiel. Hij was alleen in zn hiel te raken omdat zn ma zn hiel beethield toen ze m in een speciale rivier doopte (styx?).
En agamemnon ging volgens mij ook dood door een steen op zn kop ergens halverwege het gevecht.
Ajax maakte zichzelf van kant nadat zijn jaloezie hem dreef tot het afslachten van een kudde schapen... niet door Hektor.
quote:Die rivier was inderdaad de Styx. Er gaat ook een mythe dat Thetis Achilleus in het vuur hield om hem onsterfelijk te maken maar dat Peleus (haar man) haar betrapte. Daarom verliet ze hem. Paris vermoordde Achilleus trouwens niet met zijn eigen kracht, maar hij kreeg hulp van Apollo (die ook boogschutter was).Op maandag 14 juni 2004 12:05 schreef MadDorito het volgende:
En agamemnon ging volgens mij ook dood door een steen op zn kop ergens halverwege het gevecht.
Ajax maakte zichzelf van kant nadat zijn jaloezie hem dreef tot het afslachten van een kudde schapen... niet door Hektor.
En nee, Agamemnon leefde nog toen de oorlog afgelopen was, sterker nog hij is zelfs thuisgekomen, maar daar aangekomen moest hij de wraak van Klytaimnestra (zijn vrouw) ondergaan. Die was namelijk niet zo blij geweest met de offering van Iphigeneia (haar dochter). Klytaimnestra vermoordde, samen met Aegisthus, haar nieuwe man (en tevens de oom van Agamemnon), Agamemnon en Kassandra, die Agamemnon had meegenomen uit Troje. Later worden zij beiden vermoord door Orestes, Klytaimnestra's en Agamemnon's zoon.
Ajax kon het trouwens niet hebben dat Odysseus de wapenuitrusting van Achilleus kreeg nadat die dood was. In zijn woede zag hij een kudde schapen aan voor de legeraanvoerders en slachtte ze af. Toen hij zich realiseerde was hij gedaan had, pleegde hij zelfmoord door zich op zijn eigen zwaard te storten.
Al met al vind ik dat er een leuk verhaal van de film overblijft, aangezien het nogal opvalt dat de regisseur alle goddelijke dingen uit het verhaal heeft gehaald.
Heb je de Ilias in je examenjaar ofzo Sleepflower? Je weet er zoveel vanaf
quote:Ik zou niet weten wie er dood gaat door een steen...ik geloof best dat dat erin zit hoor, maar ik heb er nog nooit van gehoord.Op maandag 14 juni 2004 13:44 schreef MadDorito het volgende:
Iemand ging dood omdat ie n steen op zn kop kreeg in die oorlog... dat klytaimnestra verhaal klinkt ook wel ergens bekend, maar ik heb me nooit echt zo gefocussed op het vertalen van de teksten.
Al met al vind ik dat er een leuk verhaal van de film overblijft, aangezien het nogal opvalt dat de regisseur alle goddelijke dingen uit het verhaal heeft gehaald.
Heb je de Ilias in je examenjaar ofzo Sleepflower? Je weet er zoveel vanaf
Wacht ik heb net even gezocht, en er gaan er wel meer dood door een steen, maar welke jij bedoelt?
Wij doen dit jaar Trojaanse Vrouwen, een stuk van Euripides, het is een stuk dat zich net na de oorlog afspeelt. Maar ik interesseer me al vanaf mijn jeugd voor Griekse mythologie en heb er ook veel over gelezen.
Ben benieuwd naar die nieuwe film over Alexander de Grote wat ze daarvan maken...
En die steen weet ik niet meer, maar ik heb zon herinnering over dat er iemand dood ging d.m.v. een steen die ongelukkig viel..
En dan nog, een pijl in je hiel ga je toch niet dood van... (volgens mij was t een gifpijl)
quote:Steven Seagal kan echt niet meer acteren...wijst naar film Belly of the Beast!Op dinsdag 18 mei 2004 12:51 schreef DzjieDub het volgende:
Ach, als je van veel matten houdt dan is-ie wel aardig. Maar ze hadden Pitt zo kunnen omruilen voor, pak 'm beet, Jean-Claude van Damme of Steven Seagal.
Troy heb ik zaterdag gezien in de bioscoop en ik vond hem wel goed
quote:Op zich valt het wel mee, het Grieks. Zo'n groot verschil tussen Attisch Grieks (wat wij op school leren) en Homerisch Grieks is er ook niet, ik zou het niet vergelijken met Nederlands en Duits. Meer met Nederlands en Vlaams ofzo. Je moet alleen even leren wat de verschillen zijn (lettertje verschil in de uitgang enz.) en dan valt het best mee.Op maandag 14 juni 2004 14:09 schreef MadDorito het volgende:
Ik heb van die vage herinneringen aan mijn Grieks. De Nederlandse teksten kon ik mij altijd wel voor interesseren, maar de griekse teksten kon ik de moeite niet voor vinden om te vertalen... denk dat ik na de derde klas niks meer bijgeleerd heb. Heeft Euripides ook zijn eigen aparte vorm van grieks of niet? De Ilias is in Homerisch grieks... das zeg maar het verschil tussen nederlands en duits.
Ben benieuwd naar die nieuwe film over Alexander de Grote wat ze daarvan maken...
En die steen weet ik niet meer, maar ik heb zon herinnering over dat er iemand dood ging d.m.v. een steen die ongelukkig viel..
En dan nog, een pijl in je hiel ga je toch niet dood van... (volgens mij was t een gifpijl)
Ik ben de Ilias weer aan het lezen, dus als ik dat van die steen tegenkom zal ik het melden.
En ja die pijl, het was inderdaad een gifpijl, ik weet niet of je daar dood aan kan gaan. Het was wel Achilleus z'n zwakke plek dus misschien had hij meer impact dan bij een 'normaal' mens, ik weet het niet.
En ik ben ook wel benieuwd naar die Alexander films (ze gaan er 2 maken, dacht ik). Ben vooral benieuwd wat ze met Hephaistion doen.
Hephaistion?
[/Slowchat]
quote:Z'n vriendje.Op maandag 14 juni 2004 14:22 schreef MadDorito het volgende:
[Slowchat]
Hephaistion?
[/Slowchat]
quote:Nee? Hij gaat dacht ik dood aan koorts, Alexander sterft 8 maanden daarna (ook aan een of andere ziekte). Hephaistion was een legeraanvoerder in het leger van Alexander.Op maandag 14 juni 2004 17:28 schreef MadDorito het volgende:
die kerel die aan de speer eindigt?
quote:Dat was Philotas, meen ik.Op maandag 14 juni 2004 17:28 schreef MadDorito het volgende:
die kerel die aan de speer eindigt?
quote:Je hebt gelijk.Op maandag 14 juni 2004 17:33 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Dat was Philotas, meen ik.
Philotas zou een moordaanslag op Alexander beraamd hebben en werd daarom ter dood veroordeeld.Toch vraag ik me af of Colin Farrell voor dat soort films geschikt is.
quote:Na een enigzins ondeugdelijk proces.Op maandag 14 juni 2004 17:39 schreef sleepflower het volgende:
[..]
Je hebt gelijk.
quote:Leonardo DiCaprio dan wel?Op maandag 14 juni 2004 18:08 schreef MadDorito het volgende:
Das te lang geleden voor mij, dat verhaal heb ik ooit in de 2e klas gehad... das 6-7 jaar geleden.
Toch vraag ik me af of Colin Farrell voor dat soort films geschikt is.
quote:Daarom ook "zou beraamd hebben".Op maandag 14 juni 2004 18:10 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Na een enigzins ondeugdelijk proces.
quote:Leonardo speelt Alexander de Grote in die andere Alexander film. Ik weet niet echt wat ik daarvan moet vinden. Colin Farrell kan ik me ook niet goed voorstellen als Alexander, maar wie weet.Op maandag 14 juni 2004 18:31 schreef MadDorito het volgende:
Leonardo... nee. Eerder acteurs met een iets volwassenere uitstraling
When his father is killed by the Romans, Hannibal (Diesel), a young man from the ruling clans of the city of Carthage on the Mediterranean shore of North Africa, makes an oath of vengeance against Rome. Dedicating his life to fulfilling that challenge, Hannibal becomes a general by the time he's in his mid-20s, and with an army of 100,000 committed to his goal, he sets out to bring Rome down, first by conquering Spain, and then by setting loose a surprise (and famous) attack on Italy by way of the Alps, with an array of forces that included war-trained elephants. This movie shows how far a son can be willing to go to avenge the death of his father.
quote:Ik ken het verhaal van Hannibal niet goed, dus daar kan ik niet zoveel over zeggen. Het enige wat ik me bedacht was: Toch niet Vin Diesel. Hadden ze een nog vreselijkere acteur kunnen kiezen?Op maandag 14 juni 2004 18:39 schreef Johan_de_With het volgende:
Hannibal the Conqueror (met Vin Diesel, zal volgend jaar verschijnen) heeft ook een nogal losse verhouding tot de feiten:
When his father is killed by the Romans, Hannibal (Diesel), a young man from the ruling clans of the city of Carthage on the Mediterranean shore of North Africa, makes an oath of vengeance against Rome. Dedicating his life to fulfilling that challenge, Hannibal becomes a general by the time he's in his mid-20s, and with an army of 100,000 committed to his goal, he sets out to bring Rome down, first by conquering Spain, and then by setting loose a surprise (and famous) attack on Italy by way of the Alps, with an array of forces that included war-trained elephants. This movie shows how far a son can be willing to go to avenge the death of his father.
Edit: Bij nader inzien is dat van die vader zeker onzin. Maar ja, ze willen natuurlijk niet zomaar een oorlog laten zien, de hoofdpersoon moet weer een of ander 'doel' hebben. Pff.
.quote:GMTA.Op maandag 14 juni 2004 18:42 schreef BlaatschaaP het volgende:
Vin Diesel?
quote:Nu ja, de vader van Hannibal is niet door de Romeinen gedood; Hannibal heeft die gelofte (''I swear that, as soon as age will permit, I shall use fire and steel to arrest the destiny of Rome'') afgelegd toen hij nog klein was - zijn vader had hem ervoor naar de tempel genomen.Op maandag 14 juni 2004 18:41 schreef sleepflower het volgende:
[..]
Ik ken het verhaal van Hannibal niet goed, dus daar kan ik niet zoveel over zeggen. Het enige wat ik me bedacht was: Toch niet Vin Diesel. Hadden ze een nog vreselijkere acteur kunnen kiezen?
Hij heeft Rome niet zomaar aangevallen; hij heeft een oorlog uitgelokt door het Ebro Verdrag te schenden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Johan_de_With op 15-06-2004 12:50:15 ]
quote:Kijk dat bedoel ik, in plaats van een historisch accurate film te maken moeten ze van de hoofdpersoon weer een soort held maken. Maar goed.Op maandag 14 juni 2004 18:46 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Nu ja, de vader van Hannibal is niet door de Romeinen gedood; Hannibal heeft die gelofte (''I swear that, as soon as age will permit, I shall use fire and stell to arrest the destiny of Rome'') afgelegd toen hij nog klein was - zijn vader had hem ervoor naar de tempel genomen.
Hij heeft Rome niet zomaar aangevallen; hij heeft een oorlog uitgelokt door het Ebro Verdrag te schenden.
Er komt trouwens ook een King Arthur film uit, die lijkt me ook wel leuk (met Keira Knightley als Guinevere
).Hannibals legers werden gevreesd vanwege hun Olifanten en zijn cavalerie. Als een slag begon hakte zijn cavalerie de Romeinse cav. in stukjes. Zijn hoofdtactiek was de cirkel. Het midden van zijn linies deed alsof ze terugvielen, waardoor de arrogante tegenstander in achtervolging slaat. Vervolgens bewegen de zijkanten van de linies om de achterkant heen waarna de tegenstander ingesloten zit. Hij maakte veel vrienden op zijn weg naar Rome in oa. de alpen, waar een aantal volkeren niet zo blij waren met de Romeinen.
Ofzo..
quote:Ja, je hebt gelijk, ik heb het net opgezocht en hun tactiek was inderdaad die van de tegenstander omsingelen terwijl ze het niet doorhebben.Op maandag 14 juni 2004 18:51 schreef MadDorito het volgende:
Sterker nog: Hij viel rome niet aan. Hij had bijna alle Italiaanse steden op Rome na veroverd. Rome stond alleen... toen besloot de regering alleen dat Hannibal maar weer terug moest komen. Een tijdje later werd Carthago in de as gelegd door Scipio.
Hannibals legers werden gevreesd vanwege hun Olifanten en zijn cavalerie. Als een slag begon hakte zijn cavalerie de Romeinse cav. in stukjes. Zijn hoofdtactiek was de cirkel. Het midden van zijn linies deed alsof ze terugvielen, waardoor de arrogante tegenstander in achtervolging slaat. Vervolgens bewegen de zijkanten van de linies om de achterkant heen waarna de tegenstander ingesloten zit. Hij maakte veel vrienden op zijn weg naar Rome in oa. de alpen, waar een aantal volkeren niet zo blij waren met de Romeinen.
Ofzo..
Ik ben trouwens op die plek geweest waar Hannibal een van zijn veldslagen heeft gehouden, ten noorden van Rome en ten zuiden van Florence. Er staat nu een grote camping.
quote:Het Trasimeense Meer ?Op maandag 14 juni 2004 18:55 schreef sleepflower het volgende:
[..]
Ja, je hebt gelijk, ik heb het net opgezocht en hun tactiek was inderdaad die van de tegenstander omsingelen terwijl ze het niet doorhebben.
Ik ben trouwens op die plek geweest waar Hannibal een van zijn veldslagen heeft gehouden, ten noorden van Rome en ten zuiden van Florence. Er staat nu een grote camping.
quote:Dat vroeg ik me ook al af, ik heb namelijk altijd gedacht dat de olifanten bijna allemaal omgekomen zijn in de Alpen.Op maandag 14 juni 2004 18:55 schreef Johan_de_With het volgende:
Ik geloof dat het effect van die olifanten nihil was. Als ze al niet allemaal omgekomen zijn in de Alpen, waren de Romeinen niet onvertrouwd met die beesten. Koning Pyrrhus had die al gebruikt.
quote:Ja die!Op maandag 14 juni 2004 18:57 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Het Trasimeense Meer ?
quote:Erg ranzig meer trouwens, drijft allemaal troep in.Op maandag 14 juni 2004 18:57 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Het Trasimeense Meer ?
quote:C&H.Op maandag 14 juni 2004 19:10 schreef MadDorito het volgende:
Wij moeten ons eigen oudheid forum krijgen
quote:Heks? Ik heb maar een werk van Euripides gelezen (Trojaanse Vrouwen) en daar kwam geen heks in voor.Op maandag 14 juni 2004 19:14 schreef MadDorito het volgende:
Euripides, zijn dat die verhalen over die heks? (ben dr naam kwijt)
Hier staan alle werken van Euripides, welke bedoel je?
quote:Ja dat was inderdaad een heks, maar zij had weinig met Troje te maken (al schijnt het wel dat Achilleus een relatie met haar had gehad).Op maandag 14 juni 2004 19:17 schreef MadDorito het volgende:
Medea
bijna vergeten dat er een topic was quote:Op maandag 14 juni 2004 19:22 schreef MadDorito het volgende:
Oja... Troje
.Zit bij de laatste 10. Moet nu een proefreview maken
quote:Welke van de twee?Op maandag 14 juni 2004 19:27 schreef MadDorito het volgende:
Misschien mag ik die film over Alexander de Grote dalijk wel reviewen voor FOK!
Zit bij de laatste 10. Moet nu een proefreview maken
En weet je wanneer hij uit komt?2) Weet ik niet!
quote:Dat schiet lekker op.Op maandag 14 juni 2004 19:37 schreef MadDorito het volgende:
1) Weet ik niet!
2) Weet ik niet!
quote:Tuurlijk.Op maandag 14 juni 2004 19:50 schreef MadDorito het volgende:
Kan ik je overhalen om de review dalijk even te schaduwlezen?
Ik zit me hier toch maar dood te vervelen. En het was ook nogal raar om de zon op te zien komen in wat volgens de ligging van Troje het westen moest zijn (zee is westelijk van Troje, zon gaat dus onder in de zee, net als in Nederland)
quote:Het schijnt zelfs dat bij een van de speler, zijn penis ietsje onder het rokje door stak, waardoor ze het vast moesten plakken zodat het niet zichtbaar zou zijn..Op dinsdag 15 juni 2004 00:19 schreef HiZ het volgende:
Troy net gezien, niet heel goed en niet heel slecht. Wat voor mij natuurlijk wel leuk was dat de heren nogal onthullend gekleed waren regelmatig. Maar dat kon niet alles goedmaken.
(knip)
(waarschijnlijk een roddel, maar wel een grappig idee
)Vond de film zwaar tegenvallen. Bordkartonnen personages met de diepgang van een eendagsvlieg.
Wel een mooie setting enzo, maar de film zelf wist me niet te boeien.
En dat terwijl ik juist liefhebber ben van dit soort 'geschiedenis films'
Het wordt allemaal redelijk goed naverteld, hoewel er veel mensen zijn, die wat kleine dingen aanwijzen.
Wat ik persoonlijk wel een grote fout vind en waar ik mij vaker aan stoor, is wanneer in verhalen over de oude Grieken en Romeinen, de verschillende benamingen van de goden door elkaar gebruikt worden. Zeus wordt Zeus genoemd in deze film, maar was de Griekse god van de oorlog niet Ares i.p.v. Apollo? "Ja, zo noemden ze hem ook wel een keer, omdat ze dingen uit elkaars (Romeinen en Grieken) cultuur overnamen." Dit gaat niet sowieso niet op, want de Romeinse cultuur moet nog ontstaan, daar de kinderen van Aeneas, uiteindelijk de Romeinse stad stichten (Remus en Romulus, is het niet?). De naam Apollo bestaat in de tijd van de Trojaanse Oorlog niet eens.
Ik heb de film trouwens nog niet afgekeken. Daarom ben ik benieuwd naar de scène waarin de ziener (ben z'n naam kwijt) het plan van Odysseus om zeep dreigt te helpen en Poseidon ingrijpt (of in deze film Neptunus?)... Misschien dat het hier helemaal niet in voorkomt overigens...
quote:Nee precies, en dat vind ik 1 van de vele tekortkomingen... Heb em zojuist gezien en vind het originele verhaal verre van goed vertolkt. Het verhaal wordt veel te veel vanuit het perspectief van Achilles verteld en dacht toch echt dat ie al eerder dood was gegaan. Verder was Parokles eigenlijk zijn homo-maatje, zoals zovele Grieken dat hadden en worden er belangrijke stukken in weggelaten. De briljante list van Odysseus gebeurt zomaar eventjes, Paris kroop niet weg, maar kreeg hulp van de goden, oorlog duurde 10 jaar en zo nog wel meer... En natuurlijk het veel te 'emotionele' einde, dat slaat ook nergens op. Maar dat is natuurlijk weer het amerikaanse aspect eraan.Op donderdag 22 juli 2004 16:38 schreef Kwootzak het volgende:
Ik heb de film trouwens nog niet afgekeken. Daarom ben ik benieuwd naar de scène waarin de ziener (ben z'n naam kwijt) het plan van Odysseus om zeep dreigt te helpen en Poseidon ingrijpt (of in deze film Neptunus?)... Misschien dat het hier helemaal niet in voorkomt overigens...
Desalniettemin heb ik me prima in de bios en nu thuis (DVD) vermaakt. Dit komt door de gave gevechten en mooie locaties/kostuums.
Verder vind ik dat Eric Bana Hector zeer goed neer zet en Brad Pitt Achilles wat minder.
Deze film kan ik zeker vaker kijken
.Ondanks de minpuntjes toch een 8.0 waard imho.
quote:ares is de god van de oorlog, de romeinse naam daarvan is marsOp donderdag 22 juli 2004 16:38 schreef Kwootzak het volgende:
Ik heb hem van de week gezien. Dit soort verhalen waren vroeger op de middelbare school de redenen voor mij om te kiezen voor Grieks in plaats van Latijn.
Het wordt allemaal redelijk goed naverteld, hoewel er veel mensen zijn, die wat kleine dingen aanwijzen.
Wat ik persoonlijk wel een grote fout vind en waar ik mij vaker aan stoor, is wanneer in verhalen over de oude Grieken en Romeinen, de verschillende benamingen van de goden door elkaar gebruikt worden. Zeus wordt Zeus genoemd in deze film, maar was de Griekse god van de oorlog niet Ares i.p.v. Apollo? "Ja, zo noemden ze hem ook wel een keer, omdat ze dingen uit elkaars (Romeinen en Grieken) cultuur overnamen." Dit gaat niet sowieso niet op, want de Romeinse cultuur moet nog ontstaan, daar de kinderen van Aeneas, uiteindelijk de Romeinse stad stichten (Remus en Romulus, is het niet?). De naam Apollo bestaat in de tijd van de Trojaanse Oorlog niet eens.
Ik heb de film trouwens nog niet afgekeken. Daarom ben ik benieuwd naar de scène waarin de ziener (ben z'n naam kwijt) het plan van Odysseus om zeep dreigt te helpen en Poseidon ingrijpt (of in deze film Neptunus?)... Misschien dat het hier helemaal niet in voorkomt overigens...
apollo is de god van de wijsheid
en ik neem aan dat ze in troje dezelfde goden hebben als de rest van het gebied ( griekenland en omstreken)
Ik hoop dat Alexander met Colin (hij ziet er gek uit met blond haar), beter wordt
quote:Nee man, dat vind ik juist prachtige stukken voor bij dit soort films.Op zondag 23 mei 2004 23:33 schreef sleepflower het volgende:
Trouwens, was ik hier de enige die zich mateloos ergerde aan de verschrikkelijke muziek? Niet om aan te horen!
New Age kutherrie er onder die ook lotr al verkankerde
Helen of troy die er uitziet als trailertrash
Verhaal wat verneukt wordt
special effects zien er geweldig uit, dat moet ik toegeven.
en sommige quotes zijn hilaries.
" You do not control Achilles, you release Achilles..."
Onder de streep, een 6 1/2