Het gas heeft zich over een zeer klein gebied verspreid, aldus een woordvoerder van het Amerikaanse leger maandag
quote:eigelijk wel ja...Op maandag 17 mei 2004 17:12 schreef __Saviour__ het volgende:
Dus de oorlog was toch terecht
al dat gezeur om niets
maar goed, ik vind dit nu niet bepaald bijzonder eerlijk gezegd ... een hele granaat vol sarin ... w000h000
ik ga op vakantie naar een hotel dat seren sarin heet..
quote:Om maar even een enorm voorbarige conclusie te trekken.Op maandag 17 mei 2004 17:12 schreef __Saviour__ het volgende:
Dus de oorlog was toch terecht
weet het ook niet meer eigenlijk
quote:OMG > debiel 1 is gearriveerdOp maandag 17 mei 2004 17:16 schreef freud het volgende:
Oh, wat komt dit toch weer goed uit... Lag de granaat naast de videoband met een martelfilmpje door 'terroristen'?
dit verklaard genoeg over de ophef denk ik
Sarin is berucht geworden door de terroristische aanslag door de Aum Shinrikyo-sekte in Japan in 1995. Op meerdere plaatsen in de metro van Tokyo werd Sarin vrijgelaten, met 12 doden en 5000 gewonden als gevolg.
quote:Er is pas reden voor ophef als blijkt dat ze ook écht over grote aantallen van die dingen beschikken.Op maandag 17 mei 2004 17:19 schreef FEESTsdeel het volgende:
The toxic nerve gas is 20 times as deadly as cyanide.
dit verklaard genoeg over de ophef denk ik
quote:Datzelfde spul werd een jaar of zeven/acht geleden in de metro van Tokyo gegooid door een of andere religeuze bende.Op maandag 17 mei 2004 17:16 schreef Kindred_Spirits het volgende:
wtf is sarin eigenlijk
quote:ja dat bedoel ik.Op maandag 17 mei 2004 17:22 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Er is pas reden voor ophef als blijkt dat ze ook écht over grote aantallen van die dingen beschikken.
niet slechts 1 onder de grond verstopte granaat
quote:Tja, als je je in onfrisse kringen begeeft zal je vast ook wel aan onfrisse wapens kunnen komen.Op maandag 17 mei 2004 17:24 schreef FEESTsdeel het volgende:
Nou ik denk dat ze eerder willen weten hoe ze eraan komen , dan het aantal.
overigens ben ik wel benieuwd hoe meneer kofi Anan hier op gaat reageren ... of beter gezegd met wat voor excuus hij nu komt om VN steun aan Irak te weigeren.
In Irak is een artilleriegranaat gevuld met het dodelijke gifgas sarin ontploft. Het gas heeft zich over een zeer klein gebied verspreid, aldus een woordvoerder van het Amerikaanse leger in Irak. Er zijn geen meldingen van slachtoffers.De 155-millimetergranaat, die als bom langs de weg was geplaatst, werd enkele dagen geleden al ontdekt door soldaten van de coalitietroepen.
Het projectiel explodeerde terwijl de militairen het onschadelijk wilden maken. Twee leden van de explosievenopruimingsdienst zijn met lichte verwondingen in het ziekenhuis opgenomen.
Vernietigd
De granaat werd gevonden door de Iraqi Survey Group, een door de VS geleide groep wiens taak is, sinds de verdrijving van Saddam Hoessein uit Irak vorig jaar, massavernietigingswapens op te sporen.
Onduidelijk is wie de granaat heeft gemaakt. Het vroegere Iraakse regime heeft steeds gezegd dat alle voorraden van het zenuwgas al voor de Golfoorlog uit 1991 waren vernietigd.
Tokio
Sarin-gas kan stuiptrekkingen, verlamming en verstikking veroorzaken. In 1995 werd het gas gebruikt bij een aanslag op de metro in Tokio. Daarbij vielen twaalf doden.
quote:0wja dat deden ze zelf idd ... Saddam doet dit soort stoute dingen nietOp maandag 17 mei 2004 17:29 schreef NeoWize het volgende:
Zo heel moeilijk is Sarin ook niet te maken. in '87 zaten wat irakeze burgers daar al mee te knooien
quote:Op maandag 17 mei 2004 17:07 schreef FEESTsdeel het volgende:
http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/05/17/iraq.main/index.html
quote:Mjah, er zijn nog een paar figuren niet gepakt.Op maandag 17 mei 2004 17:25 schreef sp3c het volgende:
niet slechts 1 onder de grond verstopte granaat
Deze zat hoog in de boom.
Weet jij veel of hij niet een paar kisten 'in bewaring' heeft.
Waarschijnlijk is het gewoon een leftover uit vroegere tijden. Bewaard door een of andere schapenhoeder.
Helaas voor de mensen die al begonnen te juichen, dit is niet "hét bewijs" wat de coalitie voor ons
quote:idd ... weet ik veelOp maandag 17 mei 2004 17:34 schreef Bayer het volgende:
[..]
Mjah, er zijn nog een paar figuren niet gepakt.
Deze zat hoog in de boom.
[afbeelding]
Weet jij veel of hij niet een paar kisten 'in bewaring' heeft.
alstie gevonden wordt met zijn kisten dan vind ik het wel bijzonder maar tot nu toe niet, voor mij was de oorlog allang gerechtvaardigd vanwege een aantal verboden wapens
kruisraketten, raketten die verder dan toegestaan konden vliegen, onbemande vliegtuigen ... mochten ze allemaal niet hebben, daarnaast brak Saddam alle regels die met hem waren afgesproken ivm de toestand van de Irakezen en daar mag geen twijfel meer over bestaan inmiddels ... waarom Bush&Blair het per se op wmd's wilden gooien is mij een raadsel
quote:Het lijkt me niet dat het iraakse regime onder Saddam Hoessein er eentje in voorraad had.Op maandag 17 mei 2004 17:36 schreef Darklight het volgende:
Benieuwd of er nog meer granaten zijn/worden gevonden
quote:hoe je het ook went of keert, het is wel degenlijk een wmd.Op maandag 17 mei 2004 17:40 schreef robh het volgende:
Ik kan niet zeggen dat ik echt onder de indruk ben van deze granaat. Is het een wmd? Nee, niet echt. Is deze granaat dan "het gevaar" waar over gesproken werd? Nee. Ook niet.
Waarschijnlijk is het gewoon een leftover uit vroegere tijden. Bewaard door een of andere schapenhoeder.
Helaas voor de mensen die al begonnen te juichen, dit is niet "hét bewijs" wat de coalitie voor onshadheeftaan het zoeken is.
de vondst is misschien wat karig vergeleken met de hoeveelheden waar over werd gesproken maar Sarin gas is wel degelijk een massavernietigingswapen
als ze morgen 400 kernkoppen vinden dan zeg jij nog dat het geen massavernietigingswapen is omdat er geen raketten aanzitten.
quote:400 kernkoppen lijken me wel wat beter bewijs dan een granaathulsje met sarin.Op maandag 17 mei 2004 17:42 schreef sp3c het volgende:
[..]
hoe je het ook went of keert, het is wel degenlijk een wmd.
de vondst is misschien wat karig vergeleken met de hoeveelheden waar over werd gesproken maar Sarin gas is wel degelijk een massavernietigingswapen
als ze morgen 400 kernkoppen vinden dan zeg jij nog dat het geen massavernietigingswapen is omdat er geen raketten aanzitten.
quote:Sinds wanneer is het zeer dodelijke gas Sarin verwerkt in een granaat geen WMD?Op maandag 17 mei 2004 17:40 schreef robh het volgende:
Ik kan niet zeggen dat ik echt onder de indruk ben van deze granaat. Is het een wmd? Nee, niet echt.
quote:Ik doelde eigenlijk meer op wmd's die veel slachtoffers kunnen maken, daar valt deze granaat nu niet echt onder. Maar volgens de definitie heb je gelijk.Op maandag 17 mei 2004 17:42 schreef sp3c het volgende:
hoe je het ook went of keert, het is wel degenlijk een wmd.
de vondst is misschien wat karig vergeleken met de hoeveelheden waar over werd gesproken maar Sarin gas is wel degelijk een massavernietigingswapen
quote:Tuurlijk spec, tuurlijk..als ze morgen 400 kernkoppen vinden dan zeg jij nog dat het geen massavernietigingswapen is omdat er geen raketten aanzitten.
a) het was géén sarin
b) het was nog iets uit de jaren '80 die niet ontploft was en opgegraven
c) een vergeten/ontvreemde voorraad waar niemand meer wat van wist
Enz enz
roepen dat de oorlog nu wél gerechtvaardigd was is wmb veel te voorbarig, daar heb je toch meer voor nodig dan één 10, 15 jaar oude granaat
[ Bericht 0% gewijzigd door Dagonet op 17-05-2004 17:54:15 ]
quote:Waar staat dat?Op maandag 17 mei 2004 17:45 schreef Dagonet het volgende:
één 20 jaar oude granaat
quote:Op maandag 17 mei 2004 17:48 schreef Bayer het volgende:
[..]
Waar staat dat?
quote:Ah, ik zie m'n typfout!CNN
Kimmitt said the artillery round was of an old style that Saddam Hussein's regime had declared it no longer had after the Persian Gulf War[
10 jaar
Volgens mij niet zo moeilijk aan te komen (in dat circuit).
a) het was géén sarin
Het is wel degelijk bevestigd dat hier om sarin gaat
.quote:Kan ook ouder zijn, hoor.Op maandag 17 mei 2004 17:52 schreef Dagonet het volgende:
[..]
[..]
Ah, ik zie m'n typfout!
10 jaar
quote:Jonger ook.Op maandag 17 mei 2004 17:55 schreef Monidique het volgende:
[..]
Kan ook ouder zijn, hoor.
quote:Kan,Op maandag 17 mei 2004 17:57 schreef Bayer het volgende:
[..]
Jonger ook.
.quote:Koffiekan, Theekan, Wim Kan....Op maandag 17 mei 2004 17:58 schreef Monidique het volgende:
[..]
Kan,
Ownee, Wim kan niet meer.
quote:offtopic: Dies dood "misschien wel door Sarin"Op maandag 17 mei 2004 17:59 schreef Bayer het volgende:
[..]
Koffiekan, Theekan, Wim Kan....
Ownee, Wim kan niet meer.
Ontopic: Maakt in principe ook niet zoveel uit hoe oud hij is. 10/20 jaar geleden was Saddam ook aan de macht.
quote:Toen mocht 'ie ze ook hebben, na '91 niet meer.Op maandag 17 mei 2004 18:09 schreef Marczilla het volgende:
Ontopic: Maakt in principe ook niet zoveel uit hoe oud hij is. 10/20 jaar geleden was Saddam ook aan de macht.
Volgens mij is dat gas maar maximaal 5 jaar houdbaar
quote:Er is natuurlijk wel een verschil tussen hebben en bewaren voor later. Het kan best zo zijn dat die bom/granaat van voor '91 kwam. Maar Saddam kan ook hebben geleefd onder het motto.Op maandag 17 mei 2004 18:10 schreef Monidique het volgende:
[..]
Toen mocht 'ie ze ook hebben, na '91 niet meer.
"Wie bewaard die heeft wat"
quote:Ja 5 jaar is de maximale houdbaarheid van de meeste zenuwgassen.Op maandag 17 mei 2004 18:10 schreef Basp1 het volgende:
Ik meen me iets te herrinneren over de korte houdbaarheid van de meeste zenuwgassen.
Volgens mij is dat gas maar maximaal 5 jaar houdbaar
(zie ook hier)
quote:"Antrax bijvoorbeeld. Irak gebruikte antrax in vloeibare vorm. Als je het goed bewaart, heeft het een houdbaarheidsdatum van 3 jaar. De laatste box stamt uit 1991. Ik ben misschien maar een simpele marinier, maar 1991 plus drie komt op 1994. Dus wat voor antrax kan Irak nog hebben? Hetzelfde geldt voor het zenuwgas sarin. Er wordt gezegd dat er nog 1000 ton verborgen ligt. Maar stel dat dit zo is, dit zenuwgas is slechts vijf jaar houdbaar. Dat soort wapens kunnen dus niemand meer kwaad doen".
quote:Laten we het hopen.Op maandag 17 mei 2004 18:14 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
[..]
Ja 5 jaar is de maximale houdbaarheid van de meeste zenuwgassen.
(zie ook hier)
[..]
quote:Op maandag 17 mei 2004 18:01 schreef FEESTsdeel het volgende:
Het is btw een paar dagen geleden gebeurd , dus ze weten gewoon zeker dat het om zenuwgas gaat
quote:News of the discovery came hours after Iraqi Governing Council President Izzedine Salim was killed by a suicide bomber in central Baghdad, the U.S. Army said
quote:Het nieuws dat het een aantal dagen geleden was gevonden, kwam net na...Op maandag 17 mei 2004 18:16 schreef Dagonet het volgende:
[..]
[..]
.quote:Daarom heeft er ooit waarschijnlijk sarin ingezeten maar was het nu vervallen tot wat andere chemische rotzooi welke geen ernstig gewonden heeft veroorzaakt.Op maandag 17 mei 2004 18:18 schreef Monidique het volgende:
Maar goed, stel dat het vijf jaar uithoudt, dan moet het na 1998 zijn gemaakt. Dat vind ik nogal onwaarschijnlijk.
Amerika (bush) heeft positieve berichten nodig om de aandacht af te leiden.
En we trappen er weer bijna met zijn allen in
quote:Daarom stop je geen pure sarin in je granaat maar twee veel stabielere grondstoffen die bij de explosie samen komen en je hebt je sarin.Op maandag 17 mei 2004 18:18 schreef Monidique het volgende:
Maar goed, stel dat het vijf jaar uithoudt, dan moet het na 1998 zijn gemaakt. Dat vind ik nogal onwaarschijnlijk.
Om nou te gaan roepen 'zie je wel, toch WMDs' is feitelijk gezien juist maar slaat natuurlijk nergens op. Dat je ergens in Irak iets dergelijks zult vinden, ooit op een dag is statistisch gezien niet verwonderlijk gezien de gigantische hoeveelheden die we ooit die kant opgestuurd hebben. Daarnaast maken zelfs 1000 van deze granaten Irak nog steeds niet tot een rechtstreekse bedreiging voor de westerse wereld. De oorlog is nog altijd onder valse voorwendselen begonnen dus.
Uiteraard is het nog mogelijk dat het een recentelijk in elkaar geflanst ding is.
Ten slotte kun je zeggen wat je wil... het is en blijft verdomde toevallig dat na tijden van zoeken juist op het moment dat alles helemaal uit elkaar lijkt te vallen, er een granaat met sarin langs de weg ligt.
quote:Mjah okay.Op maandag 17 mei 2004 21:11 schreef Pappie_Culo het volgende:
Blaat
quote:Nou, ik merk ondertussen dat het vinden van een (terroristen)leider of verboden wapens altijd als niet toevallig wordt gezien.Op maandag 17 mei 2004 21:11 schreef Pappie_Culo het volgende:
Ten slotte kun je zeggen wat je wil... het is en blijft verdomde toevallig dat na tijden van zoeken juist op het moment dat alles helemaal uit elkaar lijkt te vallen, er een granaat met sarin langs de weg ligt.
quote:Ik weet niet meer wat waar is of niet waar is in deze oorlog , iedereen is de draad kwijt , behalve dhr Bush zelf. Als hij nog wilt blijven als president , zal hij toch eens de hele waarheid moeten vertellen over de oorlog in Irak en alle andere omstandigheden zoals de onthoofding , en nu weer de vondst van de gevaarlijke stof sarin )Op maandag 17 mei 2004 21:13 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nou, ik merk ondertussen dat het vinden van een (terroristen)leider of verboden wapens altijd als niet toevallig wordt gezien.
quote:Ik heb zo het vermoeden dat niemand weet waar dat gas vandaan komt, diegenen die het geplaatst hebben wisten waarschijnlijk niet eens dat het een chemische granaat was.Op maandag 17 mei 2004 21:19 schreef FEESTsdeel het volgende:
[..]
Ik weet niet meer wat waar is of niet waar is in deze oorlog , iedereen is de draad kwijt , behalve dhr Bush zelf. Als hij nog wilt blijven als president , zal hij toch eens de hele waarheid moeten vertellen over de oorlog in Irak en alle andere omstandigheden zoals de onthoofding , en nu weer de vondst van de gevaarlijke stof sarin )
quote:Mischien is die wel nooit ontdekt en ligt daar al jaren lang te verotten ?Op maandag 17 mei 2004 21:21 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik heb zo het vermoeden dat niemand weet waar dat gas vandaan komt, diegenen die het geplaatst hebben wisten waarschijnlijk niet eens dat het een chemische granaat was.
quote:Dit is een mogelijkheid, aangezien er een kleine hoeveelheid gas is vrijgekomen en er nog geen doden zijn gevallen. De granaat kan er dus al meer dan 5 jaar liggen en daardoor niet meer gevaarlijk zijn. Maar dat zullen we wellicht nooit weten.Op maandag 17 mei 2004 21:23 schreef FEESTsdeel het volgende:
[..]
Mischien is die wel nooit ontdekt en ligt daar al jaren lang te verotten ?
quote:vertel jij mij dan eens wat jij er van denkt.Op maandag 17 mei 2004 21:13 schreef Bayer het volgende:
[..]
Mjah okay.
Is het niet zo dat we aan Groot Britannie en Amerika's zijde moesten vechten in Irak omdat ze ons binnen 45 minuten de vernieling in konden helpen? Was snel handelen niet geboden? Op de de satelliet foto's was het allemaal duidelijk te zien. Jammer genoeg keken die satellieten net effe allemaal de andere kant op toen Irak's onvoorstelbaar grote voorraad 'Megadeath' de grens over ging naar Syrie of wat dan ook. Ja joh... bij die Amerikanen hangt het gelijk van dit soort 'toevalligheden' aan elkaar. Weet je wat jij eens moet doen? 1984 lezen van George Orwell. Misschien dat je ogen dan open gaan. Dat geldt ook voor de anderen die nu nog steeds geloven in de goede bedoelingen van meneer Bush en z'n vrienden.
Gaat er om dat je aan je water kan voelen wat er straks (precies op het goede moment!!!) geroepen wordt door de Bush kliek, terwijl dit geenszins hun gelijk bewijst.
quote:Nou, er was geen oorlog, hij kon zich sowieso niet verdedigen tegen Amerika, hij hield in ieder geval wel de schijn op ze te hebben en de samenleving werd geterroriseerd.Op maandag 17 mei 2004 21:31 schreef FEESTsdeel het volgende:
Wat ik wel aan sommige mensen wil vragen die er echt zeker van zijn dat er geen WMD wapens meer zijn in Irak of overgebracht zijn,hoe saddam zich nog ko verdedigen tegen zn buurlanden en omgeving , het lijkt me echt stug dat hij al zn wapens heeft vernietigd.
Tegen welke buurlanden had Saddam zich moeten verdedigen? En waarom zouden die hem aanvallen?
quote:Het zou een beetje lullig zijn als je vijand een bommetje op je land gooit , en je kan zelf niet eens reageren met bommetje.Dat zou betekenen dat Irak in één keer verslagen zou zijn. Dat maak je mij niet wijs , zo'n reputatie had die vent niet.Op maandag 17 mei 2004 21:33 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nou, er was geen oorlog, hij kon zich sowieso niet verdedigen tegen Amerika, hij hield in ieder geval wel de schijn op ze te hebben en de samenleving werd geterroriseerd.
quote:WIE dan? Alsof iemand plotseling met atoombommen o.i.d. gaat gooien.Op maandag 17 mei 2004 21:36 schreef FEESTsdeel het volgende:
[..]
Het zou een beetje lullig zijn als je vijand een bommetje op je land gooit , en je kan zelf niet eens reageren met bommetje.Dat zou betekenen dat Irak in één keer verslagen zou zijn. Dat maak je mij niet wijs , zo'n reputatie had die vent niet.
quote:Hij had inderdaad de reputatie vrij wreed te zijn, maar zijn chemische wapens zijn gedwongen hem afgenomen na de Golfoorlog van '91. De buurlanden voerden geen oorlog tegen Irak, Turkije viel het land regelmatig binnen en Amerika en Groot-Brittanië hebben het land twaalf jaar lang gebombardeerd. Hij kon zich dus inderdaad niet verdedigen.Op maandag 17 mei 2004 21:36 schreef FEESTsdeel het volgende:
[..]
Het zou een beetje lullig zijn als je vijand een bommetje op je land gooit , en je kan zelf niet eens reageren met bommetje.Dat zou betekenen dat Irak in één keer verslagen zou zijn. Dat maak je mij niet wijs , zo'n reputatie had die vent niet.
quote:Korte afstandsraketten, een minimale luchtmacht, veel manschappen. Stapel luchtafweer geschut. Raketten mochten een bereik van wat, 70 km geloof ik, hebben.Op maandag 17 mei 2004 21:31 schreef FEESTsdeel het volgende:
Wat ik wel aan sommige mensen wil vragen die er echt zeker van zijn dat er geen WMD wapens meer zijn in Irak of overgebracht zijn,hoe saddam zich nog ko verdedigen tegen zn buurlanden en omgeving , het lijkt me echt stug dat hij al zn wapens heeft vernietigd.
Je hebt geen WMD nodig om je te kunnen verdedigen.
Het enige land dat een gevaar vormde zou Iran kunnen zijn en die weten ook dondersgoed dat ze zoiets niet hoeven te proberen.
quote:Het sji'ietische Iran is aangevallen door Saddam Hoessein en niet door de sji'ietische meerderheid van Irak. Zodra de Amerikanen weg zijn en er een islamitische staat gevestigd is in Irak, zal de vriendschap juist sterker dan ooit zijn.Op maandag 17 mei 2004 21:39 schreef FEESTsdeel het volgende:
Nou ik weet hoe de situatie tussen Iran en Irak zijn en waren maar het zullen nooit vrienden worden
quote:Zo zou iedereen het graag zien, maar hangt een beetje af in welke toestand het land vervalt nadat Amerika weg is.Op maandag 17 mei 2004 21:50 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het sji'ietische Iran is aangevallen door Saddam Hoessein en niet door de sji'ietische meerderheid van Irak. Zodra de Amerikanen weg zijn en er een islamitische staat gevestigd is in Irak, zal de vriendschap juist sterker dan ooit zijn.
quote:Die martelingen van Amerikanen hebben niets te maken met wat Saddam heeft gedaan.Op maandag 17 mei 2004 23:16 schreef My_Way het volgende:
Op BNN is nu een docu waar we nog is kunnen zien waar onze vriend Saddam ook alweer toe in staat was. Zo ga je de verhoormethodes van het Amerikaanse leger weer in een ander perspectief zien
quote:Dat Saddam martelde, wat vaak genoeg gezegd werd, maakt niet uit. Amerikanen martelen en dat ze het ook in Burkina Faso doen, is gewoon irrelevant.Op maandag 17 mei 2004 23:24 schreef FEESTsdeel het volgende:
Ik vind het verhaal opgeblazen over die martelingen , je hoorde toch ook nooit wat over martelingen met Saddam's regime... dan moeten ze maar meer informatie geven...
on-topic
quote:http://www.whbf.com/Global/story.asp?S=1873574Washington-AP -- Don't jump to any conclusions just yet. That warning comes from Defense Secretary Donald Rumsfeld, after the U-S military in Iraq announced that a roadside bomb containing sarin nerve gas had exploded near a U-S military convoy.
Rumsfeld told a Washington, D-C audience that the "field test" showing the presence of sarin may not be accurate. He says more analysis needs to be done -- and that it may take some time to find out just what the chemical was.
In Baghdad, officials said the bomb was apparently left over from the Saddam era. They said two members of a military bomb squad were treated for "minor exposure" -- but that there were no serious injuries.
One official says the shell apparently contained two chemicals that are designed to combine and create sarin -- but that they didn't mix properly.
quote:Idd. Dat wat de Amerikanen nu doen is, in het licht van Saddams acties gezien, niet meer dan kietelen en schuine moppen tappen. Daar kunnen die Iraqi's vast wel tegenOp maandag 17 mei 2004 23:16 schreef My_Way het volgende:
Op BNN is nu een docu waar we nog is kunnen zien waar onze vriend Saddam ook alweer toe in staat was, onder andere met gifgas. Zo ga je de verhoormethodes van het Amerikaanse leger weer in een ander perspectief zien
quote:Treiterijtjes, heb ik een zekere fok!ker wel eens het zien typeren.Op maandag 17 mei 2004 23:30 schreef robh het volgende:
[..]
Idd. Dat wat de Amerikanen nu doen is, in het licht van Saddams acties gezien, niet meer dan kietelen en schuine moppen tappen. Daar kunnen die Iraqi's vast wel tegen
quote:Weet je wat een enorme 'grap' is ?Op maandag 17 mei 2004 21:31 schreef FEESTsdeel het volgende:
Wat ik wel aan sommige mensen wil vragen die er echt zeker van zijn dat er geen WMD wapens meer zijn in Irak of overgebracht zijn,hoe saddam zich nog ko verdedigen tegen zn buurlanden en omgeving , het lijkt me echt stug dat hij al zn wapens heeft vernietigd.
Saddam liet iedereen geloven dat hij wmd's had.
Of de VS erin zijn getrapt weet ik niet, ze hebben het wel gebruikt als excuus om een oorlog te beginnen.
(Was een tijd geleden een documentaire over op televisie. Zeker weten wisten ze het niet, maar ze hadden sterke bewijzen dat de VS zich in de luren hebben laten leggen (ondanks het feit dat ze sowieso wilden aanvallen). ).
quote:Blij te zien dat je zo vrolijk wordt als ik een kritische noot post over iets. Misschien moet je eens proberen om met tegenargumenten te komen, dan zou ik namelijk geneigd zijn je serieus te nemenOp maandag 17 mei 2004 17:18 schreef Kindred_Spirits het volgende:
OMG > debiel 1 is gearriveerd
.quote:Mja, ik denk dat een bevolking het toch slecht trekt als je binnenkomt met de air van bevrijders en moreel superieur om vervolgens op dezelfde voet door te gaan als Saddam. OK, Saddam was misschien wat grover, maar dat praat de acties van de amerikanen nog niet goed.Op maandag 17 mei 2004 23:30 schreef robh het volgende:
[..]
Idd. Dat wat de Amerikanen nu doen is, in het licht van Saddams acties gezien, niet meer dan kietelen en schuine moppen tappen. Daar kunnen die Iraqi's vast wel tegen
quote:Da's een understatementOp dinsdag 18 mei 2004 10:39 schreef freud het volgende:
[..]
OK, Saddam was misschien wat grover, maar dat praat de acties van de amerikanen nog niet goed.
Mensen vergeten heel gauw wat Saddam allemaal uitspookte in dat land of hebben te weinig info daarover ontvangen. Hij had er een naam voor gevonden (vrij vertaald) de 'totale uitroeing', oftewel genocide tegen de Koerden.
Neemt zeker niet weg dat wat Amerika gedaan heeft gedaan belachelijk en zelfdestuctief is, want niemand neemt Amerika nog serieus.
Maar goed, oude koeien genoeg over dit onderwerp. Het is tijd voor een frisse wind in het beleid van Amerika. Ben benieuwd wat voor mediaspectakel de aankomende verkiezingen gaan opleveren.
quote:ach dat ding ontploft in het gezicht van 2 soldaten die het wilde ontmantelen, ze zijn behandeld aan hun "lichte" verwondingen. Niet echt mass destructiveOp maandag 17 mei 2004 17:44 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Sinds wanneer is het zeer dodelijke gas Sarin verwerkt in een granaat geen WMD?
quote:totdat je hem op een volle markt afschiet ... of in een moskee waar je het niet helemaal mee eens bentOp dinsdag 18 mei 2004 12:02 schreef Re het volgende:
[..]
ach dat ding ontploft in het gezicht van 2 soldaten die het wilde ontmantelen, ze zijn behandeld aan hun "lichte" verwondingen. Niet echt mass destructive
quote:Ben jij nou een van die zogenaamd "beschaafde" mensen?Op maandag 17 mei 2004 23:24 schreef FEESTsdeel het volgende:
Ik vind het verhaal opgeblazen over die martelingen , je hoorde toch ook nooit wat over martelingen met Saddam's regime... dan moeten ze maar meer informatie geven...of je volledig verlost worden van je regime of je geeft nooit informatie die nuttig kan zijn.
Martelen is sowieso een verhoormethode voor debielen. Als je mensen maar lang genoeg martelt gaan ze gewoon dingen bedenken om maar van de martelingen af te zijn.
quote:k denk dat een gewone granaat meer slachtoffers geeft in zulk soort situatiesOp dinsdag 18 mei 2004 12:05 schreef sp3c het volgende:
[..]
totdat je hem op een volle markt afschiet ... of in een moskee waar je het niet helemaal mee eens bent
quote:durf ik te betwijfelenOp dinsdag 18 mei 2004 12:32 schreef Re het volgende:
[..]
k denk dat een gewone granaat meer slachtoffers geeft in zulk soort situaties
quote:Als jij dat kunt uitvinden zul je rijkelijk beloond worden door elke natie die deze rotzooi niet meer mag produceren, maar die 2 grondstoffen wel in bezit mag hebben.Op maandag 17 mei 2004 19:18 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Daarom stop je geen pure sarin in je granaat maar twee veel stabielere grondstoffen die bij de explosie samen komen en je hebt je sarin.
quote:Ik weet niets van Iraakse binary wapens, maar misschien vinden sommigen dit interessant:Op maandag 17 mei 2004 23:26 schreef Monidique het volgende:
Rumsfeld told a Washington, D-C audience that the "field test" showing the presence of sarin may not be accurate.
quote:Sarin Bogus
The device, an Iraqi binary weapon, probably didn't have sarin in it at all, and the alerts were to cyclohexanol. Why?
1. bc the insurgent deployed the weapon as an HE round, thereby showing he didn't know what it was.
2. bc Iraqi binary weapons require the use to POUR IN THE SECOND INGREDIENT BY HAND AT THE LAST MINUTE.
Therefore, if there had been sarin, that would have required a level of care belied by the device's use, according to Gen. Kimmett. And if the shell was deployed as if it were an HE round, no sarin could have been present. Another false positive. Stratfor's coverage not only missed this, it also missed simple facts in the Kimmett account!
During its war with Iran, Iraq initiated the use of chemical weapons, beginning with sulfur mustard in 1983, progressing to tabun in 1984, and then to sarin (and eventually VX) beginning in 1987. Sarin was also used in attacks on Iraqi civilians, most notably in the March, 1988 destruction of the Halabja, where civilian deaths caused by a cocktail of different agents have been estimated at 5000.
Iraq mass produced sarin during the Iran-Iraq war with the expectation that it would be used quickly, and they therefore skipped several purification steps. Fresh agent was about 60% pure and heavily contaminated with hydrogen fluoride (which, of course, also causes health problems in exposed individuals). When production caught up with demand, the Iraqis started storing their sarin in refrigerated "igloos" to prolong its storage life. However, even when stored in the igloos, the material rapidly degraded, becoming less than 10% pure within 2 years.
This was one of the factors that lead the Iraqis to investigate binary weapons, for which sarin is particularly well suited. While they had not mastered the art of manufacturing binary munitions in which the mixing of the precursors occured on firing at the time of the invasion of Kuwait, they had developed a simple process for generating the agent immediately before use: a warhead or shell would be given a partial fill of isopropanal (and often cyclohexanol, a precursor for the related nerve agent GF, sometimes known as cyclosarin) and stored along with plastic containers of methylphosphonic difluoride (DF). Shortly before the munition was to be used an Iraqi soldier would be provided with a gas mask and would pour an appropriate amount of the DF into the munition. This eliminated storage issues.
Zelfs al was het sarin geweest, dan is het natuurlijk nog steeds amper iets. Powell 'beloofde' ons dat Irak in staat was om in een aantal dagen een massale oorlog te beginnen met ABC wapens. Daar blijkt dus wederom niets van waar te zijn. In een jaar tijd wordt er 1 granaat gevonden die waarschijnlijk dus geen sarin bevat....