quote:Dat die lui gek waren hadden ze al laten merken met het vernietigen van die beelden, maar dit is toch een tikkie erger dan dat, hier gaat het om levende mensen. Ben dan ook zeer benieuwd of ze daar echt de lef voor hebben en wat de reactie van de Amerikanen gaat worden.
CNN.comTaliban strict on Christian arrests
By staff and wiresKABUL, Afghanistan -- Afghanistan's Taliban rulers have not been swayed by international moves to seek the release of 24 aid agency workers who face the death penalty for promoting Christianity.
Authorities said on Tuesday they had strong evidence to back up the charge that detained Western aid agency workers were involved in converting Afghan Muslims to Christianity.
The United States, Australia and Germany all said they were concerned for four Germans, two Australians and two Americans, and were seeking access to them through diplomatic missions in neighboring Pakistan.
Mohammad Salim Haqqani, Taliban Deputy Minister for the Promotion of Virtue and Prevention of Vice, told Reuters: "We have our concerns too.
" . . . these people strongly insulted our religion and traditions. The concern shown by foreigners is not justified."
Religious police in Kabul on Sunday arrested eight foreign staff and 16 Afghan workers with Christian relief agency Shelter Now International.
Promoting Christianity is punishable by death under the strict interpretation of Islamic Sharia law imposed by the Taliban.
Officials from the German Embassy in Islamabad, Pakistan, will travel to the Afghan capital, Kabul, the ministry said in a statement. It didn't elaborate.
The ministry said German officials in Islamabad met Tuesday with their Australian and U.S. counterparts to coordinate efforts to obtain the "immediate release" of the aid workers.
The U.S. Embassy in Pakistan also has said it will send a representative to Kabul, the Associated Press reported.
The diplomats were trying to make contact with the prisoners through the Red Cross and United Nations missions in Afghanistan, the ministry said.
Germany's Embassy in Pakistan maintains "close working contacts" with the Taliban on the provision of humanitarian aid, the ministry said. Germany closed its embassy in Kabul in 1989.
In meetings with Taliban officials in Islamabad, U.S. officials pressed for the release of the aid workers and told the Taliban it expects two American women among those arrested to be treated fairly.
"The message was the United States would not take lightly any harm that would come to an American citizen," a State Department source told CNN.
Haqqani said investigations were continuing and the fate of those arrested would be determined by the law and the orders of supreme Taliban leader, Mullah Mohammad Omar.
There has been no indication from Omar whether he will show flexibility and bow to international pressure. One Kabul-based aid worker said she was more concerned for the fate of the 16 Afghans than for the foreigners.
Australian Foreign Minister Alexander Downer on Tuesday rejected charges the Australians had spread Christianity.
"They may be Christian but they are not there to undermine Islam and spread Christianity. They are there to help with problems of poverty in Afghanistan," Downer told reporters in the Australian capital, Canberra, adding he would like Pakistan's help to resolve the issue.
Pakistan, one of only three countries to recognise the hardline regime as Afghanistan's government, appears to have some influence with the Taliban, although the movement ignored appeals from Islamabad and other countries not to destroy ancient Buddha statues this year.
Spokesmen at the U.S. and Australian missions in Islamabad told Reuters they still had no official confirmation of the arrests, but a German embassy spokesman said the German arrests were confirmed.
The U.S.-based SNI said although it did have a presence in Afghanistan, the detainees were working for a German-based group that used SNI's name without permission, a statement that confused the German embassy spokesman.
"The German NGO workers had valid working contracts with the Shelter Now organisation," he said. "So far I have not noticed any rift between the main organisation in Wisconsin and the field offices in Pakistan and Afghanistan."
The Taliban say they have also sent 59 children who were being taught by the arrested workers to a correctional facility, where they would remain until all traces of Christianity were removed.
The official Taliban news sources have said authorities had recovered bibles, and that the arrests were made while the foreign workers were showing an Afghan family material about Christianity on a computer.
.quote:Hallo, meneer Simonis....
Op woensdag 08 augustus 2001 02:16 schreef P.C.Simonis het volgende:
Als die mensen er nooit meer levend uit komen dan zullen de VS en bondgenoten er een grote schoonmaak houden hoop ik.. Extremisme sucks
Ik bedoel, als moslims dit zouden doen in een Christelijkland, kregen natuurlijk de Christenen weer gelijk.
!
quote:Jep... kutwereld.
Op woensdag 08 augustus 2001 02:26 schreef HiZ het volgende:
Stierenpoep, als Moslims proberen Christenen te bekeren tot hun religie is er niemand die ze een strobreed in de weg legt. Alleen intolerante Islamitische landen maken het een misdaad om een ander geloof te hebben.
quote:Oh ja? Ik zie in Nederland nogal wat moslims rondhuppelen die vrij en frank hun geloof mogen verkondigen en ook zieltjes kunnen winnen.
Op woensdag 08 augustus 2001 02:21 schreef KomMaar het volgende:
Als we de rollen zouden omdraaien, dan was er toch weer geklaag richting de moslims.
Men is hier in het vrije westen pas in rep en roer als de moslims hier opgesloten zouden worden, en beschuldigd zouden worden van hetgeen de Taliban de christenen in Afghanistan verwijt.
Leer eens logisch redeneren man 
quote:Komt door de moslims
Op woensdag 08 augustus 2001 02:26 schreef Koekepan het volgende:[..]
Jep... kutwereld.
Ik moet zeggen dat ik het nooit in mijn hoofd zal halen om een bijbel mee naar dat land te nemen.
Je weet toch hoe extreem die lui daar zijn.
bah ik moet:r van dat soort lui
bedoel ikLaten ze nou net die laatste te pakken hebben terwijl de aanteigingen het verspreiden van het Chr. woord is.
Mja, 't blijven idd een stelletje extremisten ...
quote:Kunnen ze bij de Russen terecht voor advies... De Sovjet Unie heeft dat ook 10 jaar lang geprobeerd.
Op woensdag 08 augustus 2001 02:16 schreef P.C.Simonis het volgende:
Als die mensen er nooit meer levend uit komen dan zullen de VS en bondgenoten er een grote schoonmaak houden hoop ik.. Extremisme sucks
* Afghanistan was het 'Vietnam' van de Sovjet Unie.
Verder moeten kinderen die van de christenen les hebben gehad in een heropvoedings kamp om zosnel mogelijk hen weer een goed moslim te laten zijn .
puur brainwashing bah
quote:Maar toen kregen de Afghanistanen hulp van de Westerse wereld NU kunnen ze bij niemand om steun vragen
Op woensdag 08 augustus 2001 09:40 schreef Halinalle het volgende:[..]
Kunnen ze bij de Russen terecht voor advies... De Sovjet Unie heeft dat ook 10 jaar lang geprobeerd.
* Afghanistan was het 'Vietnam' van de Sovjet Unie.
China/USA/Rusland/Iran etc hebben allemaal een schurft hekel de Taliban 
quote:Nee, door extremisten...
Op woensdag 08 augustus 2001 03:18 schreef R@b het volgende:
Komt door de moslims
Het is toch ongelofelijk dat anno 2001 een stel bandieten die regelrecht uit de middeleeuwen komen een heel land terroriseren.
De russen hadden het zooitje daar al lang onder controle gehad als de VS ze niet van wapens hadden voorzien. Maar ja, daarvoor is het nu te laat....
[Dit bericht is gewijzigd door Ron_Jeremy op 08-08-2001 10:21]
quote:Wat hebben die er nou weer mee te maken?
Op woensdag 08 augustus 2001 10:20 schreef Ron_Jeremy het volgende:
Duitsland, Australie
quote:The United States, Australia and Germany all said they were concerned for four Germans, two Australians and two Americans, and were seeking access to them through diplomatic missions in neighboring Pakistan.
Op woensdag 08 augustus 2001 10:21 schreef Eightball het volgende:[..]
Wat hebben die er nou weer mee te maken?
Lezen helpt echt
Of mag alleen de grote stoer VS van jou zich met dit soort zaken bemoeien?
quote:Zij zijn de enige die ik ertoe in stat acht.
Op woensdag 08 augustus 2001 10:23 schreef Ron_Jeremy het volgende:
Of mag alleen de grote stoer VS van jou zich met dit soort zaken bemoeien?
quote:Oh?
Op woensdag 08 augustus 2001 10:34 schreef Eightball het volgende:[..]
Zij zijn de enige die ik ertoe in stat acht.
Daar ben ik het toch niet mee eens.
Maar ja, wat maakt het ook uit, geen v/d drie zal het namelijk doen.
quote:ehh en pakistan dan?? daar is de Taliban geformeerd en opgeleid en krijgen ze wapens en andere supplies vandaan. of Saoedi Arabie bijv., die volgevreten olieboeren vinden het maar wat mooi dat een stelletje religieuze fanatici de jihad-kastanjes voor hun uit het vuren halen.
Op woensdag 08 augustus 2001 09:55 schreef BAZZA het volgende:[..]
Maar toen kregen de Afghanistanen hulp van de Westerse wereld NU kunnen ze bij niemand om steun vragen
quote:Pakistan tot op zekere hoogte maar die begint daar nu al langzaam spijt van te krijgen en zouden het in een geval van een invasie van een UN leger geen steun aan de Taliban durven te verlenen vanwege de hulp die ze krijgen van China bij hun raketprogramma en de Saudi's zouden dat ook niet doen aangezien de US het enigste is wat tussen hun en een Iraakse invasie staat.
Op woensdag 08 augustus 2001 12:14 schreef don_quichot het volgende:[..]
ehh en pakistan dan?? daar is de Taliban geformeerd en opgeleid en krijgen ze wapens en andere supplies vandaan. of Saoedi Arabie bijv., die volgevreten olieboeren vinden het maar wat mooi dat een stelletje religieuze fanatici de jihad-kastanjes voor hun uit het vuren halen.
quote:mis ik iets?? een eventuele UN invasie, onder leiding van de Russen zeker. die hebben ervaring in de regio en hun eenheden staan na Tsjetjenie nog lekker op scherp.
Op woensdag 08 augustus 2001 12:18 schreef BAZZA het volgende:[..]
Pakistan tot op zekere hoogte maar die begint daar nu al langzaam spijt van te krijgen en zouden het in een geval van een invasie van een UN leger
quote:vooralsnog verleent pakistan toch ook volop hulp, dus die angst voor china valt wel weer mee.
geen steun aan de Taliban durven te verlenen vanwege de hulp die ze krijgen van China bij hun raketprogramma en de Saudi's zouden dat ook niet doen aangezien de US het enigste is wat tussen hun en een Iraakse invasie staat.
saoedische politiek zal zich met het koningshuis voorop weer netjes aan de zijde Uncle Sam scharen. toch zijn er wel individuele contacten tussen de economische elite in SA en extremistische zaken zoals de Taliban en Bin Laden.
quote:De oppositie word nu al getraind door India/China/Rusland/USA en zal op de langere termijn mogelijk hulp nodig hebben.....
Op woensdag 08 augustus 2001 12:30 schreef don_quichot het volgende:[..]
mis ik iets?? een eventuele UN invasie, onder leiding van de Russen zeker. die hebben ervaring in de regio en hun eenheden staan na Tsjetjenie nog lekker op scherp.
[..]vooralsnog verleent pakistan toch ook volop hulp, dus die angst voor china valt wel weer mee.
Verder is "de groep van shanghai" niet van plan midden-Azie te laten veranderen in een 2'e Afghanistan en zullen dus op de langere termijn de Taliban willen gaan aanpakken aangezien die de onrust in die gebieden ondersteund.
quote:Behalve Pakistan, maar goed, dat land heeft alleen maar een paar atoombommen en zal dus niets doen.
Op woensdag 08 augustus 2001 09:55 schreef BAZZA het volgende:
China/USA/Rusland/Iran etc hebben allemaal een schurft hekel de Taliban
quote:Daar krijgt Pakistan nu ook langzaam spijt van
Op woensdag 15 augustus 2001 17:31 schreef links234 het volgende:[..]
Behalve Pakistan, maar goed, dat land heeft alleen maar een paar atoombommen en zal dus niets doen.
De Taliban blijkt steeds meer aanhangers onder zijn eigen Pakistaanse bevolking te krijgen en daar is de seculiere legerleiding niet erg blij mee
quote:Ten eerste heeft Pakistan zijn handen vol aan de ruzie met India om Kashmir
Op woensdag 15 augustus 2001 17:31 schreef links234 het volgende:[..]
Behalve Pakistan, maar goed, dat land heeft alleen maar een paar atoombommen en zal dus niets doen.
Ten tweede vangt Pakistan wel ruim 1/3 van de 1.000.000 vluchtelingen op die ontstaan zijn dankzij de Taliban terreur.
quote:Ten derde is het een islamitisch land.
Op donderdag 16 augustus 2001 03:37 schreef R@b het volgende:
Ten eerste heeft Pakistan zijn handen vol aan de ruzie met India om Kashmir
Ten tweede vangt Pakistan wel ruim 1/3 van de 1.000.000 vluchtelingen op die ontstaan zijn dankzij de Taliban terreur.
quote:Dat is Iran ook en die is ook nou niet bepaald dol op Afghanistan
Op donderdag 16 augustus 2001 03:39 schreef Koekepan het volgende:[..]
Ten derde is het een islamitisch land.
quote:Ja en? In India zijn ze in de minderheid, daar leiden de Hindoes. Die zullen in jouw ogen wel verwerpelijk zijn omdat ze het niet op moslims hebben.
Op donderdag 16 augustus 2001 03:39 schreef Koekepan het volgende:[..]
Ten derde is het een islamitisch land.
Vraag me af wat dit met het topic te maken heeft, maar goed.
quote:Hehe. Ja, ik ben zo'n islamofiel, dat wil je niet weten. Ik heb gewoon een stronthekel aan iedereen die zonder al te veel na te denken een bepaald geloof, ras of volk veroordeelt. Dus ook aan die Hindoestaanse meerderheid, maar is dat wel werkelijk zo? Elders las ik weer anders geloof ik, maar je kunt hierin gelijk hebben.
Op donderdag 16 augustus 2001 03:46 schreef R@b het volgende:
Ja en? In India zijn ze in de minderheid, daar leiden de Hindoes. Die zullen in jouw ogen wel verwerpelijk zijn omdat ze het niet op moslims hebben.
quote:In India wonen meer Moslims als in Pakistan
Op donderdag 16 augustus 2001 03:53 schreef Koekepan het volgende:[..]
Hehe. Ja, ik ben zo'n islamofiel, dat wil je niet weten. Ik heb gewoon een stronthekel aan iedereen die zonder al te veel na te denken een bepaald geloof, ras of volk veroordeelt. Dus ook aan die Hindoestaanse meerderheid, maar is dat wel werkelijk zo? Elders las ik weer anders geloof ik, maar je kunt hierin gelijk hebben.
quote:Ja hehe, in India wonen meer van wat dan ook dan waar dan ook, dat komt omdat ze zo'n grote bevolking hebben. Nu even in relatieve cijfers?
Op donderdag 16 augustus 2001 03:54 schreef BAZZA het volgende:
In India wonen meer Moslims als in Pakistan
.quote:Bron: Encarta
Op donderdag 16 augustus 2001 03:56 schreef Koekepan het volgende:[..]
Ja hehe, in India wonen meer van wat dan ook dan waar dan ook, dat komt omdat ze zo'n grote bevolking hebben. Nu even in relatieve cijfers?
quote:
With more than 1 billion inhabitants, India ranks second only to China among the world's most populous countries. Its people are culturally diverse, and religion plays an important role in the life of the country. About 83 percent of the people practice Hinduism, a religion that originated in India. Another 12 percent are Muslims
quote:Dus het zal ongeveer even veel zijn
The population of Pakistan (2000 estimate) is 141,145,344,The leading religion of Pakistan is Islam, which is the faith of about 97 percent of the people.
quote:LOL, ja!
Op donderdag 16 augustus 2001 04:12 schreef BAZZA het volgende:
Dus het zal ongeveer even veel zijn
.quote:We weten toch nog wel hoe India en Pakistan ontstaan zijn?
Op donderdag 16 augustus 2001 03:56 schreef Koekepan het volgende:[..]
Ja hehe, in India wonen meer van wat dan ook dan waar dan ook, dat komt omdat ze zo'n grote bevolking hebben. Nu even in relatieve cijfers?
In het vroegere Mogol-rijk leefde een omvangrijke stedelijke middenklasse van moslims die goed opgeleid waren. Zij bekleedden goede posities en bezaten grote landerijen. Toen echter de Engelsen (Britten) aan de macht kwamen, veranderde dat. De moslims kregen steeds meer concurrentie van de hindoes, die namen de goede banen over. Ook dreigde de islam te verdwijnen. Het was nu aan de moslims om hun islamitische waarden hoog te houden. Daardoor ontstonden in de negentiende eeuw islamitische bewegingen die de moslims wezen op het belang van hun geloof. De moslims werden zich op deze manier steeds meer bewust van hun islamitische identiteit.
Tegelijkertijd werden de hindoes echter ook gevoeliger op het punt van religie. Er braken rellen uit in steden, buurten en dorpen. Zo raakten moslims en hindoes verwikkeld in een politieke strijd, die zo hoog opliep dat het heeft geleid tot het ontstaan van twee aparte staten: Pakistan en India.
Een heel groot twistpunt was of Pakistan grondwettelijk een islamitisch land moest worden. In eerste instantie leek het daar niet op, maar uiteindelijk is dat wel gebeurd.
De verdeling van de bevolking anno nu:
De overgrote meerderheid van de Indiërs (ongeveer 82% van de bevolking van India) is hindoe. Het percentage moslims bedraagt 11.2%. Daarop volgen de christenen met ongeveer 2.6%,
quote:Kut, helemaal verkeerd gelezen. Ik dacht dat je beweerde dat in Pakistan een hindoestaanse meerderheid bestond. Mea culpa, sorry, etc.
Op donderdag 16 augustus 2001 04:14 schreef R@b het volgende:
We weten toch nog wel hoe India en Pakistan ontstaan zijn?
.