FOK!forum / Muziek / Eurovisie.... een serieuze vraag
Kugari-Kenzaterdag 15 mei 2004 @ 23:56
Waarom doen we nog mee?

Ieder land met een hoog aantal immigranten zal twaalf punten aan Turkije geven, ongeacht de inzending, ze kunnen als varkens krijsen of als katten jengelen, ze krijgen er toch twaalf.

Balkan-landen stemmen op Balkan-landen, hetzelfde geld voor Scandinavie en Oost-Europa. Vriendjespolitiek pur sang.

Ieder jaar weer worden we bestookt met de meest gruwelijke voorstellen om naar de wedstrijd te sturen en doen we allemaal alsof we een serieuze kans maken, maar iedereen weet tegen de tijd dat de eerste punt gevallen is dat we nooit een kans hebben gemaakt. Het is een televisie-spektakel, het heeft geen hol meer te maken met muziek. Vandaar ook dat het in dit forum staat, en niet het andere forum.
Mijn vraag is meer gericht op het hele media-circus eromheen, de shows, de voorrondes, de waan, de krijsende varkens en jengelende katten.

Waarom doen we nog mee? Waarom doen we nog alsof het ons een bal uitmaakt?
Gorrozaterdag 15 mei 2004 @ 23:57
FTR > MUZ
Croupouquezaterdag 15 mei 2004 @ 23:59
Ik erger me ieder jaar rot aan die vriendjespolitiek.
En toch kijk ik ieder jaar weer naar het Songfestival.
Zodat ik me ieder jaar kan ergeren aan die vriendjespolitiek.
Disorderzondag 16 mei 2004 @ 00:00
Ik hoop dat Al Qaeda volgend jaar mee doet.
Kugari-Kenzondag 16 mei 2004 @ 00:01
-edit: geef maar even netjes feedback in het feedbacktopic van FTR.-

[ Bericht 86% gewijzigd door Seborik op 16-05-2004 00:02:18 ]
Famaszondag 16 mei 2004 @ 00:01
quote:
Op zondag 16 mei 2004 00:00 schreef Disorder het volgende:
Ik hoop dat Al Qaeda volgend jaar mee doet.
dat zal me een knalfeest worden
C2000zondag 16 mei 2004 @ 00:12
Wat hadden we dit jaar 11 punten ofzo he? HAHAHAHA prutsers..maar ja tis toch niet meer als een jaarlijks lachertje..
alsemzondag 16 mei 2004 @ 00:13
quote:
Op zaterdag 15 mei 2004 23:56 schreef Kugari-Ken het volgende:
Waarom doen we nog mee?

Ieder land met een hoog aantal immigranten zal twaalf punten aan Turkije geven, ongeacht de inzending,
-knip-
Waarom doen we nog mee? Waarom doen we nog alsof het ons een bal uitmaakt?
Iets in me zegt dat je daarin ongelijk hebt met turkije op de 22e plaats..
Famaszondag 16 mei 2004 @ 00:15
waarom doet israel eigenlijk mee??
Dat ligt toch niet in Europa?
Heero87zondag 16 mei 2004 @ 00:15
Ongelooflijk. Ik kijk nooit meer (zeg ik elk jaar, maar toch).
sir_dalordzondag 16 mei 2004 @ 00:15
Het is een ware verschrikking.

Het idee is heel leuk. Een europese zangwedstrijd. Maar in praktijk werkt het niet. Iedereen stemt voor zijn buren.

daarom heb ik 2 ideeen:

idee 1:
ieder land mag aan 3 landen GEEN punten geven. Bijvoorbeeld denemarken mag geen punten geven aan noorwegen, zweden en finland.

Idee 2:
we sturen een turkse zanger die ook in het turks zingt. Ergo, 10 punten van duitsland, 12 punten van turkije en 8 van belgie
khazadzondag 16 mei 2004 @ 00:17
Nederland moet gewoon volgend jaar niet meer meedoen. Scheelt een hoop centjes en frustraties .
funmasterzondag 16 mei 2004 @ 00:18
En jahoor, ook dit jaar is Het weer gebeurd.

*zucht* Wanneer houdt men op met dat vriendjespolitiek?
Kugari-Kenzondag 16 mei 2004 @ 00:19
optie 3, we doen wat Italie deed en we zeggen "fuck it, je kunt dat tering evenement in je reet stouwen!"

Turkije ligt voor 1% in Europa en Israel ligt niet eens in Europa.
funmasterzondag 16 mei 2004 @ 00:20
Vorig jaar was het trouwens ook een drama.

Oostenrijk destijds in de top 5? Laat me niet lachen. Ik kon haast niet geloven dat heel Europa zat te wachten op slechte dierenimitaties.
Famaszondag 16 mei 2004 @ 00:20
quote:
Op zondag 16 mei 2004 00:15 schreef sir_dalord het volgende:
Het is een ware verschrikking.

<knip>

idee 1:
ieder land mag aan 3 landen GEEN punten geven. Bijvoorbeeld denemarken mag geen punten geven aan noorwegen, zweden en finland.

<knip>
dat idee zei ik zojuist tegen m'n broer, maar dan iets anders uitgelegd.
De landen in groepen van 4 stoppen.
Bijvoorbeeld:
Groep A: Ijsland/Noorwegen/Zweden/Finland
Groep B: Nederland/Belgie/Duitsland/Luxemburg
enz....enz...enz...
Landen die in dezelfde groep zitten mogen niet op elkaar stemmen...haalt de voorspelbaarheid wat weg
Heero87zondag 16 mei 2004 @ 00:22
Terug vakjury's ja. Desnoods sluiten we ze zelfs een jaar op, zodat ze niet weten wie welk land is.
Skinkiezondag 16 mei 2004 @ 00:23
misschien [lumbsum] methode dus alle stemmen bij elkaar en niet meer per land, scheeld ook tijd
El_Catalanzondag 16 mei 2004 @ 00:23
Ermee kappen! scheelt geld of het hele systeem veranderen.
Markzondag 16 mei 2004 @ 00:26
1. Vakjury. Waarschijnlijk afgekeurd, omdat het nu "democratischer" (llees: lucratiever) is.
2. NIet meer meedoen.

Vorig jaar me al teveel op lopen winden, nu is het genoeg.

* Mark kijkt volgend jaar niet meer
303zondag 16 mei 2004 @ 00:26
Haha, wat bazelen jullie nou over die 400.000 euro inschrijfgeld. Dat is helemaal niks hoor, dat halen ze makkelijk binnen met de reclame opbrengsten tijdens dit festival...
rubyzondag 16 mei 2004 @ 00:28
Het songfestival is niet meer dan een triest gebeuren. De nummers zijn uitermate slecht en het is één groot circus. Nederland kan beter maar per direct stoppen met deze ongein.

Op welke plaats staan "we" dit jaar?
El_Catalanzondag 16 mei 2004 @ 00:28
Kan iemand voor mij uitrekenen wie er volgend jaar wint?
Thenexzondag 16 mei 2004 @ 00:30
quote:
Op zondag 16 mei 2004 00:15 schreef Famas het volgende:
waarom doet israel eigenlijk mee??
Dat ligt toch niet in Europa?
Omdat het niet alleen voor landen uit Europa is. Zo mag Egypte ook mee doen. Die landen zijn een bepaald televisie verbond aangegaan en daar gaat het om...

Dacht ik...

//edit

Dit stond op de frontpage:

In de al bijna vijftig jaar dat het Eurovisie Songfestival een begrip is heeft het tientallen winnaars gekend. Hierbij horen ook niet-Europese landen, waarover nog wel eens onduidelijkheid bestaat. Het festival heeft de naam te danken aan Eurovision TV Distribution Network, een onderdeel van de European Broadcasting Union (EBU). Aan het songfestival kan ieder EBU-lid meedoen, waardoor ook landen buiten Europa die mogelijkheid krijgen. Het gaat hier om Israël, Marokko, Tunesië, Algerije, Egypte, Libanon, Libië, Syrië en sinds kort Georgië.



[ Bericht 41% gewijzigd door Thenex op 16-05-2004 00:33:31 (info toegevoegd :)) ]
Jammiezondag 16 mei 2004 @ 00:30
quote:
Op zaterdag 15 mei 2004 23:56 schreef Kugari-Ken het volgende:
Ieder land met een hoog aantal immigranten zal twaalf punten aan Turkije geven, ongeacht de inzending, ze kunnen als varkens krijsen of als katten jengelen, ze krijgen er toch twaalf. Balkan-landen stemmen op Balkan-landen, hetzelfde geld voor Scandinavie en Oost-Europa. Vriendjespolitiek pur sang.
Ik ben het helemaal met topic-opener eens. Nederland kán eenvoudig niet meer winnen. Tenzij we - zoals hierboven al gezegd - een Van den Ende show in het Turks neerzetten.

Bahbah, waar is de muziek gebleven?
-moi-zondag 16 mei 2004 @ 00:31
quote:
Op zondag 16 mei 2004 00:01 schreef Famas het volgende:

[..]

dat zal me een knalfeest worden
Martino_JRzondag 16 mei 2004 @ 00:33
Ben het volledig met de TS eens

Zelfs als Turkije de plaatselijke josti band mee laat doen, krijgen ze nog minstens 100 punten
El_Catalanzondag 16 mei 2004 @ 00:36
Stonden in het voorprogramma van the Stones,heb thuis een cd van ze,was zeker goed turkije
DJ_Scuffzondag 16 mei 2004 @ 00:36
quote:
Op zondag 16 mei 2004 00:15 schreef Famas het volgende:
waarom doet israel eigenlijk mee??
Dat ligt toch niet in Europa?
Volgens mij mogen ze meedoen omdat ze al bijna 60 jaar zielig zijn......
ranjazondag 16 mei 2004 @ 00:38
Toch valtt dat vriendjes politiek ook wel een beetje mee. Tuurlijk, het is wel opvallend en soms irrotant maar je ziet toch dat landen als Kroatie en Bosnie buiten de top 10 vallen... en van de ex-Sovjet landen vielen al een heleboel af tijdens de voorronde. Dus ja, natuurlijk vindt er virendjepolitiek plaats (al vind het gek, wij 'zijn' ook niet 'voor' Belgie en Duitsland, waarom is Denemarken dan wel voor Zweden en waarom Bosnie meer voor Servie dan voor Kroatie?) maar de invloed ervan moet ook weer niet overdreven worden.
prupkezondag 16 mei 2004 @ 00:41
Samen zijn is samen lachen samen huilen......

en vooral lachen dan he
Thenexzondag 16 mei 2004 @ 00:42
quote:
Op zondag 16 mei 2004 00:38 schreef ranja het volgende:
Toch valtt dat vriendjes politiek ook wel een beetje mee. Tuurlijk, het is wel opvallend en soms irrotant maar je ziet toch dat landen als Kroatie en Bosnie buiten de top 10 vallen... en van de ex-Sovjet landen vielen al een heleboel af tijdens de voorronde. Dus ja, natuurlijk vindt er virendjepolitiek plaats (al vind het gek, wij 'zijn' ook niet 'voor' Belgie en Duitsland, waarom is Denemarken dan wel voor Zweden en waarom Bosnie meer voor Servie dan voor Kroatie?) maar de invloed ervan moet ook weer niet overdreven worden.
Het is verlieserseigen om verklaringen voor het verlies te zoeken...
ranjazondag 16 mei 2004 @ 00:45
Het liedje van Nederland was gewoon erg slecht. Vond ik. En met mij de rest van Europa
Arceezondag 16 mei 2004 @ 00:46
quote:
Op zondag 16 mei 2004 00:45 schreef ranja het volgende:
Het liedje van Nederland was gewoon erg slecht. Vond ik. En met mij de rest van Europa


Ik vond 'm erg leuk.
El_Catalanzondag 16 mei 2004 @ 00:49
quote:
Op zondag 16 mei 2004 00:45 schreef ranja het volgende:
Het liedje van Nederland was gewoon erg slecht. Vond ik. En met mij de rest van Europa
Het was niet goed,maar een Albanie verdiend het niet om boven Nederland te staan en een ijsland.
ranjazondag 16 mei 2004 @ 00:51
Albanie had ik wel hoog staan. IJsland daarentegen... maar of je nou 15e of 22e wordt maar ook weinig uit.
Patvszondag 16 mei 2004 @ 00:53
quote:
Op zondag 16 mei 2004 00:19 schreef Kugari-Ken het volgende:
optie 3, we doen wat Italie deed en we zeggen "fuck it, je kunt dat tering evenement in je reet stouwen!"
Martino_JRzondag 16 mei 2004 @ 00:57
quote:
Op zondag 16 mei 2004 00:19 schreef Kugari-Ken het volgende:
optie 3, we doen wat Italie deed en we zeggen "fuck it, je kunt dat tering evenement in je reet stouwen!"
Fredzondag 16 mei 2004 @ 00:57
1. Het is een corrupt zooitje
Als je maar genoeg betaald mag je elk jaar meedoen, ongeacht hoe laag je eindigd.

2. Vriendjes politiek
Landen die goed met elkaar bevriend zijn die geven vrijwel ongeacht de prestatie de hoogste punten aan elkaar. Maar ook landen die elkaar eerst afschoten stemmen op elkaar.

3. Moslimstemgedrag
De moslimlanden stemmen standaard op elkaar. Moslims die geëmigreerd zijn naar west-Europa stemmen standaard op hun vader- cq moederland.

Met andere woorden: het zingen is overbodig geworden. We kunnen beter een verkiezing houden voor de vraag: "Wat is mijn favoriete land in Europa".
De uitslag zal dan nagenoeg hetzelfde zijn als de uitslag van vanavond.

Samengevat: kappen met die zooi.
V.zondag 16 mei 2004 @ 01:00
quote:
Op zondag 16 mei 2004 00:18 schreef funmaster het volgende:
En jahoor, ook dit jaar is Het weer gebeurd.

*zucht* Wanneer houdt men op met dat vriendjespolitiek?
Niet. Sterker nog, het wordt alleen maar erger.

Nederland moet gewoon uit principe nooit meer meedoen, TENZIJ we teruggaan naar het systeem van een professionele jury per land.

V.
El_Catalanzondag 16 mei 2004 @ 01:02
quote:
Op zondag 16 mei 2004 00:57 schreef FredvZ het volgende:
[3. Moslimstemgedrag
De moslimlanden stemmen standaard op elkaar. Moslims die geëmigreerd zijn naar west-Europa stemmen standaard op hun vader- cq moederland.
Daar is niets mis mee...
Tijnzondag 16 mei 2004 @ 01:04
quote:
Op zondag 16 mei 2004 00:15 schreef Famas het volgende:
waarom doet israel eigenlijk mee??
Dat ligt toch niet in Europa?
Gezien het punten-verdelen-via-vriendjespolitiek-systeem denk ik niet dat ze veel kans maken bij het Arabisch Songfestival
V.zondag 16 mei 2004 @ 01:04
quote:
Op zondag 16 mei 2004 00:57 schreef FredvZ het volgende:

3. Moslimstemgedrag
De moslimlanden stemmen standaard op elkaar. Moslims die geëmigreerd zijn naar west-Europa stemmen standaard op hun vader- cq moederland.
Kutmoslims ook altijd... zelfs het Eurovisiesongfestival verknallen ze. En ik me maar afvragen waarom Marokko steeds wint.

V.
Kugari-Kenzondag 16 mei 2004 @ 01:09
quote:
Op zondag 16 mei 2004 01:04 schreef Verbal het volgende:

[..]

Kutmoslims ook altijd... zelfs het Eurovisiesongfestival verknallen ze. En ik me maar afvragen waarom Marokko steeds wint.

V.
Laten we zeggen dat het opvallend is dat Turkije van heel wat West-Europese landen nog 12 punten krijgt, zelfs als ze in hun oorspronkelijk onverstaanbare taal zingen. Het is nu niet dat ze zo'n geweldige prestaties neer hebben gezet de afgelopen keren dat ze hebben meegedaan, en het is wel heel erg opvallend dat Nederland en Duitsland telkens weer 12 punten doneren aan Turkije.
El_Catalanzondag 16 mei 2004 @ 01:12
quote:
Op zondag 16 mei 2004 01:09 schreef Kugari-Ken het volgende:

[..]

Laten we zeggen dat het opvallend is dat Turkije van heel wat West-Europese landen nog 12 punten krijgt, zelfs als ze in hun oorspronkelijk onverstaanbare taal zingen.
Heb jij wel gekeken? de laatste 2 keren?
Theodenzondag 16 mei 2004 @ 01:28
Paar geleden toen Turkije echt een rot lied stuurde kregen ze zelfs uit Duitsland en Nederland erg weinig punten. Dit jaar hadden ze best een lekker nummertje maar als Turk vind ik het lang niet genoeg voor een nummer 1 plaats. Vergeleken met de rest vond ik het wel een top5 plaats waard.\

Oekraine heeft terecht gewonnen. Servie had een leuk nummer maar had nooit mee mogen knokken voor de winst, zo goed waren ze niet. Griekenland was ook niks. Beetje swingen met 2 sletjes en tadaaa je staad 3e.

Verder snap ik niet waarom Noorwegen maar 2 punten ofzo heeft gehaald. Belgie had ook VEEEL meer verdiend.
ranjazondag 16 mei 2004 @ 01:29
quote:
Op zondag 16 mei 2004 00:57 schreef FredvZ het volgende:
3. Moslimstemgedrag
De moslimlanden stemmen standaard op elkaar. Moslims die geëmigreerd zijn naar west-Europa stemmen standaard op hun vader- cq moederland.
zoveel moslims in Oekraine en Griekenland?
Theodenzondag 16 mei 2004 @ 01:31
quote:
Op zondag 16 mei 2004 00:57 schreef FredvZ het volgende:
1. Het is een corrupt zooitje

Met andere woorden: het zingen is overbodig geworden. We kunnen beter een verkiezing houden voor de vraag: "Wat is mijn favoriete land in Europa".
De uitslag zal dan nagenoeg hetzelfde zijn als de uitslag van vanavond.

Samengevat: kappen met die zooi.
Hmm
Al die moslims? in Cyprus geven Griekenland 12 punten....
Al die moslims? in Griekenland geven Cyprus 12 punten....
Al die moslims? in de scandinavische landen geven andere scandinavische landen 12 punten?

Waarom kan je niet gewoon zeggen Nederland had een kut lied....kom op zeg wat was er orgineel aan dat nummer. Er waren maar een paar orginele nummers waar er een paar echt bagger gezongen werden, dus bleef Oekraine over. TERECHT.

Edit: Net ook al met mijn vriendin over zitten praten. Wat ik niet snap is waarom de Balkanlanden die al jarenlang met elkaar in oorlog zijn (of zijn geweest) elkaar toch de punten geven.

Stel je voor dat in 1945 een festival wordt gehouden en alle Nederlanders stemmen op Duitsland.......

Dat de scandinavische opelkaar stemmen ok dat snap ik zijn altijd al vriendjes geweest. Maar dat goede rond balkan en Rusland snap ik echt niet.
Cazmanzondag 16 mei 2004 @ 01:34
Ik vond die commentators wel grappig. Zelfs die steken de draak met het songfestival. Het is 1 groot lachertje
Vamoszondag 16 mei 2004 @ 02:02
We moeten er ook mee rekening mee houden, dat elk land zijn eigen voorkeur voor de 'sound' en 'show' van een liedje heeft

Met onze NL 'doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg' sturen we altijd een degelijk liedje, maar dat scoort niet meer. Je moet opvallen met een waanzinnige show. Vriendjespolitiek speelt een grote factor van betekenis. NL krijgt vaste punten van hooguit 2 of 3 landen, Balkan landen enzo van minstens 6 andere landen... Dat is een voorsprong die moeilijk in te halen valt.

Tenzij je met een waanzinnig lied komt dat in heeel Europa wordt gewaardeerd. Een popliedje met lichte zuid/oost europese invloeden en een zeer opvallende show scoort dus goed. Heeej, dat is Ukraine dus.

Nederland moet volgend jaar met een zanger komen met een joegoslavische naam/uiterlijk die een poplied zingt met een melodietje dat blijft hangen, wat sampletjes die turks/balkan achtig klinken en een opvallende act.... dan eindigen we in het middenrijtje.

Als we degelijke West Europese acts blijven sturen kunnen we het tot in lengte der dagen shaken. Charly had veel hoger geeindigd denk ik dankzij de sound.